- Πρέπει να ζητήσει η Δύση συγγνώμη από τους Μουσουλμάνους; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
_____________________________________
ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟ ΜΗΝΥΜΑ
_____________________________________
Brother will kill brother, spilling blood across the land, killing for religion, something I don't understand...
Η Ακρόπολη ανήκει σε αυτούς που την έχτισαν...
Ο ΚΕΦΤΕΣ ΓΑΡ ΒΑΡΥΣ....ακόμα πονάει το στομάχι μου...
quote:
Lorantos προβλέπω την τιμωρία σου οταν σε πάρει χαμπάρι η Αφέντρα αυτού εδώ του φόρουμ. Προβλέπω την διαγραφή σου σε λίγες ώρες και φυσικά χαίρομαι που προλαβαίνω τον Περονοσπορο στην προφητεία μου αυτή
Άστα αυτά Agnostic!! Αυτό το προβλέπει και η καφετζού της γειτονιάς μου...
Τον μεγάλο προφήτη Περονόσπορο θέλεις ακόμη πολύ για να τον φτάσεις!!!...
quote:Dying_Incubus
Lorantos, εάν αυτός είναι ο τρόπος που εσύ κάνεις διάλογο ειλικρινά λυπάμαι που βρήκες να το κάνεις εδώ αυτό.
Καλό θα ήταν αφού εγγραφείς σε ένα δημόσιο forum κι επιθυμείς να καταθέσεις τις απόψεις σου να σέβεσαι τον συνομιλητή σου.
Εάν έχεις αντίρρηση με κάτι που διαβάζεις μπορείς να φέρεις επιχειρήματα για να στηρίξεις τις θέσεις σου.
Το να συμπεριφέρεσαι όμως έτσι (τόσο στο παρόν topic όσο και σε άλλα που είδα) το θεωρώ τουλάχιστον απαράδεκτο...
αυτο ηταν φιλτατε?
μια επιπληξη?
εγω απενεργοποιηθηκα για δυο μερες επειδη εγραψα "αν συνεχισεις να γμς το τοπικ..."
ο dim.kar απενεργοποιηθηκε για ενα μηνα!
δεν νομιζετε οτι παραειναι αυστηρη η ποινη που του επιβαλλατε?
.
ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν www.johnniebegood.gr
.
να παρατηρησω οτι φτασαμε να κανουμε προφητειες και δεν εχουν ακομη κοκκινησει και μεταφερθει στο μουσειο τα μηνυματα του, ή θα γινω παλι κακος?
.
ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν www.johnniebegood.gr
quote:
να παρατηρησω οτι φτασαμε να κανουμε προφητειες και δεν εχουν ακομη κοκκινησει και μεταφερθει στο μουσειο τα μηνυματα του, ή θα γινω παλι κακος?
Κατά τη γνώμη μου Jonnie, εκτός από μερικές λίγες περιπτώσεις που κάποιος είναι "στρατιώτης της μαύρης πλευράς", κάτι θα μπορούσε να εξεταστεί υπό το πρίσμα καλό - κακό, σύμφωνα με 2 κριτήρια:
Με τον σκοπό.
Με τον τρόπο.
Ο σκοπός που λέει κάποιος κάτι, μπορεί να χρωματίσει το περιεχόμενο του λόγου του. Μπορεί να το βάψει με εγωϊσμό, με άγνοια, με καλή προαίρεση, με διάθεση βοήθειας, με ανάγκη για αυτοπροβολή, κ.λπ. Θα έλεγα μάλιστα, πως η εκφορά του λόγου από τον καθένα μας, είναι η εξωτερίκευση του τι υπάρχει μέσα μας. Ποιότητες (καλές ή κακές) που έχουμε οι ίδιοι στην ψυχική μας υπόσταση, είναι αυτό που και έξω προβάλλουμε.
Το πρόβλημα βέβαια είναι, πως και οι ίδιοι δεν ξέρουμε τι ακριβώς κουβαλάμε. Είναι πολύ ευτυχής αυτός που θα διαπιστώσει τη σύνδεση που σου ανέφερα πιο πάνω. Η γνώση είναι δύναμη και το να γνωρίζεις τι είναι αυτό που μιλάει μέσα από το στόμα σου, ή που γράφει μέσα από το πληκτρολόγιό σου, είναι μια πάρα πολύ καλή αρχή. Εάν πραγματικά σε ενδιαφέρει να είσαι καλός, μπορείς να δουλέψεις και μέσα, αλλά και έξω. Ένας καλός τρόπος για να αρχίσει κανείς είναι η παρατήρηση. Χρειάζεται θάρρος γι' αυτό. Να γίνει κανείς παρατηρητής του εαυτού του. Σε κάθε εξωτερίκευση να αναρρωτηθεί, ποιός είναι αυτός που μιλάει, αλλά και να προσπαθήσει να επιλέξει με συνείδηση τι θα πει.
Συναφής είναι και ο τρόπος. Δεν πιστεύω ότι οι περισσότεροι άνθρωποι έχουμε αντιληφθεί το πόση δύναμη μας έχει δοθεί για να χειριστούμε. Εσύ για παράδειγμα, ως μέλος του forum και ως άνθρωπος γενικότερα, έχεις κάποια μερίδα δύναμης. Εάν ξεκαθαρίσεις μέσα σου το στόχο, θα πρέπει να επιλέξεις τον τρόπο της δράσης σου έτσι, ώστε να σε οδηγήσει σε επίτευξη του στόχου σου, αλλά και στην άυξηση της ικανότητάς σου να διαχειρίζεσαι τη δύναμη.
Μπορείς να τα σκεφτείς αυτά και πιστεύω πως μόνος σου θα απαντήσεις στο ερώτημα που θέτεις. 
Όσον αφορά τα κοκκινίσματα, ήδη έχουν ξεκινήσει οι διαδικασίες επέμβασης. Όπως γίνεται πάντα, πολεμάει ο κάθε άνθρωπος με το χρόνο. Η μάχη δε δίνεται σε μεγέθη χρόνου, αλλά σε μεγέθη συνείδησης...
Ψυχή μου,
Μην ονειρεύεσαι την αιωνιότητα,
αλλά εξάντλησε το χώρο του δυνατού!
_____________________________________
ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟ ΜΗΝΥΜΑ
amalia
_____________________________________
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
quote:It's troll hunting season Ostria!!! (ελπίζω να μην μου την έχει στημένη πουθενά η Αμαλία
Τελικά κυκλοφορούν πολλά τρολ... χεχε
). Τι θα γίνει κύριοι διαχειριστές??, θα βάλετε κανένα εικονίδιο που να σφυρίζει αδιάφορα ??? Το τρυφερό trollακι (ενίωτε)
Περονοτέτοιος
O Μέγας Απο-συντονιστής και σεντονιστής!!!
Περονόσπορος
quote:Εσένα μάλλον πρέπει να σε κεράσω καμμιά μπύρα κάποτεquote:
Lorantos προβλέπω την τιμωρία σου οταν σε πάρει χαμπάρι η Αφέντρα αυτού εδώ του φόρουμ. Προβλέπω την διαγραφή σου σε λίγες ώρες και φυσικά χαίρομαι που προλαβαίνω τον Περονοσπορο στην προφητεία μου αυτήΆστα αυτά Agnostic!! Αυτό το προβλέπει και η καφετζού της γειτονιάς μου...
Τον μεγάλο προφήτη Περονόσπορο θέλεις ακόμη πολύ για να τον φτάσεις!!!...
quote:Εύγε νέε μου όσο λείπω το φόρουμ είναι σε καλά χέρια
Lorantos προβλέπω την τιμωρία σου οταν σε πάρει χαμπάρι η Αφέντρα αυτού εδώ του φόρουμ. Προβλέπω την διαγραφή σου σε λίγες ώρες και φυσικά χαίρομαι που προλαβαίνω τον Περονοσπορο στην προφητεία μου αυτή
O Μέγας Απο-συντονιστής και σεντονιστής!!!
Περονόσπορος
----
Η εφημερίδα εφόσων είναι φιλελευθερη μπορεί να γράφει ΟΤΙ ΘΕΛΕΙ!!!
Δεν εχει ΚΑΝΕΝΑΣ το δικαίωμα να τις κάνει παράπονα.Είναι το ''Άμα σου αρέσει! ''. ''Αν δε σ'αρέσει μη την αγοράσεις''!
Αν έχουμε μια συζήτηση εδώ μέσα και λέμε το πόσο χαμηλό IQ έχουν οι Αμερικάνοι(λέμε τώρα) τότε θα πρέπει η Ελλάδα να ζητήσει δημόσια συγνώμη στο Γιου Ες Εϊ??
--
Το θέμα είναι ποιος και ΓΙΑΤΙ πληροφόρησε-ξεσήκωσε τόσα εκκατομύρια μουσουλμάνους για κάτι τόσο μικρό (..και όμως τόσο μεγάλο)
Δώσανε την πολύτιμη ζωή τους για 1002 λόγους.Κανένας από αυτούς όμως δεν ήταν δικός τους...
quote:Το θέμα είναι ποιος και ΓΙΑΤΙ πληροφόρησε-ξεσήκωσε τόσα εκκατομύρια μουσουλμάνους για κάτι τόσο μικρό (..και όμως τόσο μεγάλο)
Μα οι Μουσουλμάνοι της Δανίας υποθέτω. Νομίζεις ότι δεν είχαν αυτό το δικαίωμα;
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
ΟΙ ΕΒΡΑΙΟΙ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΔΙΚΑΙΟΜΑ ΝΑ ΣΚΟΤΟΝΟΥΝ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΙΟΥΣ
ΟΙ ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΙ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΔΙΚΑΙΟΜΑ ΝΑ ΕΙΣΒΑΛΟΥΝ ΣΕ ΞΕΝΑ ΚΡΑΤΗ
ΟΙ ΑΓΓΛΟΙ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΔΙΚΑΙΟΜΑ ΝΑ ΑΠΑΓΑΓΟΥΝ ΞΕΝΟΥΣ ΠΟΛΙΤΕΣ
ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΕΧΟΥΝ ΤΟ ΔΙΚΑΙΟΜΑ ΝΑ ΠΑΡΟΥΝ ΤΗΝ ΚΥΠΡΟ ΠΙΣΩ
ΟΙ ΕΒΡΑΙΟΙ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΔΙΚΑΙΟΜΑ ΝΑ ΣΚΟΤΟΝΟΥΝ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΙΟΥΣ
ΟΙ ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΙ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΔΙΚΑΙΟΜΑ ΝΑ ΕΙΣΒΑΛΟΥΝ ΣΕ ΞΕΝΑ ΚΡΑΤΗ
ΟΙ ΑΓΓΛΟΙ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΔΙΚΑΙΟΜΑ ΝΑ ΑΠΑΓΑΓΟΥΝ ΞΕΝΟΥΣ ΠΟΛΙΤΕΣ
ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΕΧΟΥΝ ΤΟ ΔΙΚΑΙΟΜΑ ΝΑ ΠΑΡΟΥΝ ΤΗΝ ΚΥΠΡΟ ΠΙΣΩ
)Αν την αυριανή δείχνουν την φιλενάδα σου σε σκίτσο να γ*****ται με έναν άλλο σε αφημερίδα μεγάλης κυκλοφορίας, και να γράφει "ο Zander (ή όποιο είναι το πραγματικό σου όνομα) δεν μπορεί οπότε πάω με άλλον" δεν θα θιχθείς???
Είναι ελευθεριά γνώμης αυτό???
Σε πληροφορώ ότι για τον μέσο μουσουλμάνο αυτό ακριβώς συνέβει. Δεν πρέπει να ζητήσουνε συγνώμη?? Επικροτείς δηλαδή την οχλοκρατία και όχι την δημοκρατία???
Το παράδειγμα για την Ού-σ-α είναι άστοχο γιατί μπορούμε να λέμε διάφορα μεταξύ μας, είδες ποτέ όμως να δημοσιεύεται άρθρο στα Νέα ή στο Βήμα και να τιτλοφορείται "οι αμερικάνοι είναι ηλίθιοι!!"??? Αυτό δεν θίγει τους Αμερικάνους?? Δεν θα ζητήσουνε (δίκαια) τα ρέστα μετά???
Κάποια πράγματα δεν λέγονται φίλε μου, τουλάχιστον όχι δημόσια, οι αρχαίοι το ήξεραν και για αυτό προέκυψε η ρήση: "τα εν οίκω ουκ εν τω δήμω"
quote:Ιδού η απορία και ορθότατη μάλιστα
Το θέμα είναι ποιος και ΓΙΑΤΙ πληροφόρησε-ξεσήκωσε τόσα εκκατομύρια μουσουλμάνους για κάτι τόσο μικρό (..και όμως τόσο μεγάλο)
Peace (ή Piece) [of mind] ελπίζω..
O Μέγας Απο-συντονιστής και σεντονιστής!!!
Περονόσπορος
απαντω στην Κυρα μας των Κλειδιωνε πρωτα:
quote:
Κατά τη γνώμη μου Jonnie, εκτός από μερικές λίγες περιπτώσεις που κάποιος είναι "στρατιώτης της μαύρης πλευράς", κάτι θα μπορούσε να εξεταστεί υπό το πρίσμα καλό - κακό, σύμφωνα με 2 κριτήρια:
Με τον σκοπό.
Με τον τρόπο.
συζηταμε για τον δικο μου σκοπο και τροπο, ετσι?
θεωρεις οτι τους καταλαβες?
quote:Ο σκοπός που λέει κάποιος κάτι, μπορεί να χρωματίσει το περιεχόμενο του λόγου του.
Μπορεί να το βάψει με εγωϊσμό, με άγνοια, με καλή προαίρεση, με διάθεση βοήθειας, με ανάγκη για αυτοπροβολή, κ.λπ.
διεκρινες καποιο χρωμα στον σκοπο μου?
quote:Θα έλεγα μάλιστα, πως η εκφορά του λόγου από τον καθένα μας, είναι η εξωτερίκευση του τι υπάρχει μέσα μας. Ποιότητες (καλές ή κακές) που έχουμε οι ίδιοι στην ψυχική μας υπόσταση, είναι αυτό που και έξω προβάλλουμε.
ποία η ποιότις μου Κυρα μας?
ποία η ψυχικη μου υπόστασις?
τι ακριβως βλεπεις εσυ να προβαλλω προς τα εξω?
quote:Το πρόβλημα βέβαια είναι, πως και οι ίδιοι δεν ξέρουμε τι ακριβώς κουβαλάμε.
μα γι αυτο ρωταω εσενα!
πες μου τι κουβαλαω μεσα μου γιατι με τρομαξες!!!
να παω και σε κανα γιατρο?
quote:το να γνωρίζεις τι είναι αυτό που μιλάει μέσα από το στόμα σου, ή που γράφει μέσα από το πληκτρολόγιό σου, είναι μια πάρα πολύ καλή αρχή.
ωχ, ειμαι και δαιμονισμενος???
quote:Εάν πραγματικά σε ενδιαφέρει να είσαι καλός
καλός εισαι, δεν γινεσαι γλυκεια μου!
quote:Συναφής είναι και ο τρόπος. Δεν πιστεύω ότι οι περισσότεροι άνθρωποι έχουμε αντιληφθεί το πόση δύναμη μας έχει δοθεί για να χειριστούμε. Εσύ για παράδειγμα, ως μέλος του forum και ως άνθρωπος γενικότερα, έχεις κάποια μερίδα δύναμης. Εάν ξεκαθαρίσεις μέσα σου το στόχο, θα πρέπει να επιλέξεις τον τρόπο της δράσης σου έτσι, ώστε να σε οδηγήσει σε επίτευξη του στόχου σου, αλλά και στην άυξηση της ικανότητάς σου να διαχειρίζεσαι τη δύναμη.
μα εδω ειναι το προβλημα καλη μου: δεν εχω σκοπο!
ουτε και τροπο προφανως, αφου γραφω ενστικτωδως με ερεθισμα αυτα που καθε φορα διαβαζω.
οσον αφορα την αυτοπαρατηρηση, σου διεφυγε οτι σχεδον απο την πρωτη στιγμη που μπηκα στο φορουμ, την συνιστω ανεπιφυλακτα?
και δεν συστηνω τιποτα που δεν εχω πρωτα βιωσει ο ιδιος.
quote:Μπορείς να τα σκεφτείς αυτά και πιστεύω πως μόνος σου θα απαντήσεις στο ερώτημα που θέτεις.
την απαντηση την γνωριζα πριν θεσω το ερωτημα: οι συντονιστες πρεπει να εχουν την δυνατοτητα αμεσου κοκκινισματος των υβριστικων ποστ.
για τα αμφισβητουμενα μπορουν να σε ειδοποιουν.
τοσο απλα!
νασαι καλα!
.
σορυ για την διακοπη της ροης του τοπικ - επανερχομαι στο θεμα:
δεν σας προβληματιζει οτι ξεσηκωθηκαν οι μουσουλμανοι με τα σκιτσα και δεν ξεσηκωθηκαν με τα βασανιστηρια? (εγω τα βλεπω και φρικαρω - μηπως αυτοι ειναι συνηθισμενοι σε τετοια πραγματα?)
οταν δεν μετραει ο ανθρωπος και μετρανε τα δογματα, τοτε εχουμε περιπτωση ακραιου φανατισμου.
ο φανατισμος ειναι το προβλημα σε ολες τις θρησκειες, αλλά και σε στην πολιτικη, στο ποδοσφαιρο, κτλ.
εδω εχουμε να κανουμε με θρησκευτικα κρατη, και ειμαι αναγκασμενος να το πω επιστημονικα: γμσ΄ τα Πολυχρονη που γινηκαμε "ευζώνοι"
.
ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν www.johnniebegood.gr
Επομένως η Δανία τι φταίει γι'αυτό>?
Επειδή κάποιοι ''βλάκες'' είπαν την προσβλητική γνώμη τους δημόσια, γιατί να την πληρώσει και να νιώθει ευθύνη ολόκληρη η χώρα(και γενικά να χαλάσουν πάλι οι σχέσεις Δύσης-Ανατολής).
Επίσης η εφημερίδα είναι από όσο ξέρω ανεξάρτητη από κρατικό φορέα, οπότε μπορεί να γράφει ότι αρλούμπες θέλει.
Αν τώρα τα έγραφε αυτά η κρατική εφημερίδα τότε είναι άλλη κατάσταση και το κράτος θα έχει κάποια ευθήνη..
Τέλως ισχύει και αυτό που είπε ο jonniebegood, δηλαδή που δε ξεσηκωθήκανε για τα ανθρώπινα βασανίστηρια, αλλά απλά για λίγα σκίτσα..
Κάποιος κρύβεται πίσω από όλη αυτή την επανάσταση.Πιθανων κανένας πολιτικός ηγέτης που να θέλει να μαζέψει κόσμο στο πλάι του, και να αυξήσει τη δύναμη και την επιροή του.
Και να προσθέσω εδώ, ότι εμείς σαν Έθνος και σαν Χριστιανοί Ορθόδοξοι δεν είπαμε τίποτα όταν οι Τούρκοι κάνανε επίδηξη μόδας στην Αγία Σοφιά.Δηλαδή τι, αυτοί με τη στάση τους δεν προσβάλλουν τη Δύση?
Δεν υποστηρίζω το 'Οφθαλμόν αντί οφθαλμού' 'η κοινώς 'Μια σου και μία μου' αλλά...
Δώσανε την πολύτιμη ζωή τους για 1002 λόγους.Κανένας από αυτούς όμως δεν ήταν δικός τους...
Edited by - Zander on 16/02/2006 17:07:48
Θα σου θυμίσω και την ιστορία πριν μερικά χρόνια με την έκθεση ζωγραφικής στην Ελλάδα. Θυμάσαι; αυτή που περιείχε έναν πίνακα με ένα πέος δίπλα σε έναν σταυρό. Ο πίνακας κατέβηκε γιατί κρίθηκε ότι πρόσβαλλε την θρησκεία της πλειοψηφίας των Ελλήνων.
ΕΝΑ ΣΠΑΘΙ ΔΕΝ ΒΓΑΙΝΕΙ ΠΟΤΕ ΑΠΟ ΤΗ ΘΗΚΗ ΤΟΥ ΧΩΡΙΣ ΛΟΓΟ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΠΙΣΤΡΕΦΕΙ ΠΟΤΕ ΣΕ ΑΥΤΗΝ ΧΩΡΙΣ ΤΙΜΗ
Τα σκίτσα που εστάλησαν στις ισλαμικές χώρες ήταν "εμπλουτισμένα"
με προβοκάτσιες με στόχο να προκαλέσουν τη μέγιστη αντίδραση.
Και μάλιστα αυτοί που τα έστειλαν και τα εμπλούτισαν με τις προβοκάτσιες
ήταν φανατικοί ισλαμιστές...
Κόστος ? Μερικοί θανατοι κάποιων εύκολα παρασυρόμενων (χώρια τη διεθνή ειρήνη).
Κέρδος ? Για μερικούς φανατικούς ηγέτες της κάθε Γουαδελούπης.
Μια αναλυτική και ψύχραιμη τοποθέτηση, την καλύτερη που έχω διαβάσει ώς τώρα
μπορείτε να δείτε εδώ.
http://histologion-gr.blogspot.com/2006/02/blog-post_18.html
Ηθικό δίδαγμα ?
Οι πιστοί σκοτώνονται για να κερδίζουν μερικοί μεγάλοι (σιγά το νέο δηλαδή).
Αγγελος.
quote:
Ηθικό δίδαγμα ?
Οι πιστοί σκοτώνονται για να κερδίζουν μερικοί μεγάλοι (σιγά το νέο δηλαδή).
Ας μην γενικεύουμε.
Το ότι υπάρχουν συγκεκριμένοι παράγοντες που δρουν στην παρούσα φάση στο παγκόσμιο γεωπολιτικό στερέωμα που αφορμούνται από την διαφορετικότητα των λαών και τα αντικροουόμενα θρησκευτικά πιστεύω για να προκαλέσουν ανάφλεξη στην μέση ανατολή δεν θα πρέπει να μας οδηγεί αβίαστα στο συμπέρασμα πως οι πιστοί είναι απλώς τα πρόβατα που άγονται και φέρονται από την θρησκευτική τους ηγεσία.
Πολύ πιο εύκολο μου είναι να πιστέψω πως οι ίδιοι οι μουσουλμάνοι στην Δανία και ανά τον κόσμο που πυροδοτούν τις αντιδράσεις προς τα βλάσφημα σκίτσα έχουν πλήρη επίγνωση ότι οι ενέργειές τους θα έχουν παράπλευρα αποτελέσματα, και θα προκαλέσουν γενικότερη κρίση. Δεν θεωρώ τις μάζες τόσο χαζές ώστε να μην μπορούν να αντιληφθούν το αυτονόητο - ότι διάφοροι κύκλοι προσπαθούν να τις χρησιμοποιήσουν για τον σκοπούλη τους. Αντίθετα, μάλλον το έχουν πάρει χαμπάρι και το διασκεδάζουν: παίρνουν το αίμα τους πίσω, απαντούν στο φτύσιμο και στην καταπίεση με τα ίδια μέσα, και αυτή την φορά έχουν και την δικαιολογία τους.
----------------------
There are 10 types of people, those who know binary and those who don't.
