- Το φως σύμφωνα με την Βίβλο δημιουργήθηκε πριν από τον Ήλιο; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
Εν αρχή εποίησεν ο Θεός τον ουρανόν και την γην.
2 Η δε γη ήτο άμορφος και έρημος· και σκότος επί του προσώπου της αβύσσου. Και πνεύμα Θεού εφέρετο επί της επιφανείας των υδάτων.
3 Και είπεν ο Θεός, Γενηθήτω φώς· και έγεινε φώς·
4 και είδεν ο Θεός το φως ότι ήτο καλόν· και διεχώρισεν ο Θεός το φως από του σκότους·
5 και εκάλεσεν ο Θεός το φως, Ημέραν· το δε σκότος εκάλεσε, Νύκτα. Και έγεινεν εσπέρα και έγεινε πρωΐ, ημέρα πρώτη.
6 Και είπεν ο Θεός, Γενηθήτω στερέωμα αναμέσον των υδάτων, και ας διαχωρίζη ύδατα από υδάτων.
...........................................
14 Και είπεν ο Θεός, Ας γείνωσι φωστήρες εν τω στερεώματι του ουρανού, διά να διαχωρίζωσι την ημέραν από της νυκτός· και ας ήναι διά σημεία και καιρούς και ημέρας και ενιαυτούς·
15 και ας ήναι διά φωστήρας εν τω στερεώματι του ουρανού, διά να φέγγωσιν επί της γης. Και έγεινεν ούτω.
16 Και έκαμεν ο Θεός τους δύο φωστήρας τους μεγάλους, τον φωστήρα τον μέγαν διά να εξουσιάζη επί της ημέρας, και τον φωστήρα τον μικρόν διά να εξουσιάζη επί της νυκτός· και τους αστέρας· (δηλαδή ο Ήλιος και η Σελήνη)
17 και έθεσεν αυτούς ο Θεός εν τω στερεώματι του ουρανού, διά να φέγγωσιν επί της γης,
18 και να εξουσιάζωσιν επί της ημέρας και επί της νυκτός και να διαχωρίζωσι το φως από του σκότους. Και είδεν ο Θεός ότι ήτο καλόν.
19 Και έγεινεν εσπέρα και έγεινε πρωΐ, ημέρα τετάρτη.
ΕΡΩΤΩ:
Την πρώτη ημέρα δημιούργησε ο θεός το φως και την τέταρτη τον Ήλιο;
Ποιός μπορεί να απαντήσει;
Πόσο μάλλον για το φως πριν τον ήλιο...
Αστρονομική απόδειξη περί της υπάρξεως φούξια ελεφάντων...
Ευχαριστώ για την απάντησή σου.
Πολύ περισσότερο με ενδιαφέρει τι λένε οι Χριστιανοί για το Θέμα.
Τι λέει κάποιος που πιστεύει στην Βίβλο;
Βασίλης
__________________
"Εξετάζουμε αν η ημέρα ήταν 24 ώρες ή 24 αιώνες?
ΕΜΕΙΣ ΧΩΡΙΖΟΥΜΕ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΙΣ ΚΙΝΗΣΕΙΣ ΤΗΣ ΓΗΣ .
Μα δεν καταλαβαίνετε ότι πριν κατασκευαστεί η γή δεν υπήρχαν μέρες?
Η γέννεση γράφτηκε χιλιάδες χρόνια πριν, ευτυχώς που σώθηκε.
Περιέχει νοήματα "εγκεκριμένα εν κόπροις ανθρωπίνης" για όσους ενδιαφέρονται και παραμύθια της χαλιμάς για όσους δεν νοιάζονται.
Ο συγγραφέας ήταν μύστης της αιγυπτιακής σοφίας, σαν υιοθετημένος από τον Φαραώ.
Στην αίγυπτο πήγαν για σπουδές και οι προπάτορές μας, Σόλων , Πυθαγόρας κτλ.
Κι αυτοί δεν έγραψαν, αλλά οι μαθητές τους είπαν τις απόψεις τους κεκαλυμμένες με μύθους."
_______________________
Περισσότερα,
http://www.esoterica.gr/FORUMS/topic.asp?whichpage=3&ARCHIVEVIEW=&TOPIC_ID=6897
διάβασα την μη απάντησή σου:
quote:
"Εξετάζουμε αν η ημέρα ήταν 24 ώρες ή 24 αιώνες?ΕΜΕΙΣ ΧΩΡΙΖΟΥΜΕ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΙΣ ΚΙΝΗΣΕΙΣ ΤΗΣ ΓΗΣ .
Μα δεν καταλαβαίνετε ότι πριν κατασκευαστεί η γή δεν υπήρχαν μέρες?Η γέννεση γράφτηκε χιλιάδες χρόνια πριν, ευτυχώς που σώθηκε.
Περιέχει νοήματα "εγκεκριμένα εν κόπροις ανθρωπίνης" για όσους ενδιαφέρονται και παραμύθια της χαλιμάς για όσους δεν νοιάζονται.Ο συγγραφέας ήταν μύστης της αιγυπτιακής σοφίας, σαν υιοθετημένος από τον Φαραώ.
Στην αίγυπτο πήγαν για σπουδές και οι προπάτορές μας, Σόλων , Πυθαγόρας κτλ.
Κι αυτοί δεν έγραψαν, αλλά οι μαθητές τους είπαν τις απόψεις τους κεκαλυμμένες με μύθους."
Διάβασα και το topic.
ΔΕΝ ΑΠΑΝΤΑΣ ΠΟΥΘΕΝΑ ΚΑΙ ΣΕ ΤΙΠΟΤΕ.
ΛΕΣ:
quote:
ΕΜΕΙΣ ΧΩΡΙΖΟΥΜΕ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΙΣ ΚΙΝΗΣΕΙΣ ΤΗΣ ΓΗΣ .
Μα δεν καταλαβαίνετε ότι πριν κατασκευαστεί η γή δεν υπήρχαν μέρες?
μα ποιοί είστε εσείς; Αυτοί της κυριολεκτικής ερμεινείας; (το παπαδαριό κλπ.)
Ή αυτοί της μεταφορικής ερμηνείας; (οι πιό στριμωγμένοι και ψαγμένοι! που βλέπουν ότι όπως και να τα πάρουν δεν τους βγαίνει;)
Έστω ότι απαντώ για την δεύτερη περίπτωση λοιπόν ΚΑΙ έστω ότι ο Θεός (μιλώντας μεταφορικά) δημιούργησε την Γη την πρώτη Ημέρα (που είναι 24 αιώνες ή ότι άλλο)
ΕΡΩΤΗΣΗ:
ΠΩΣ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΘΗΚΕ ΤΟ ΦΩΣ ΤΟΥΣ ΠΡΩΤΟΥΣ 24 ΑΙΩΝΕΣ; ΚΑΙ Ο ΗΛΙΟΣ ΜΕΤΑ ΑΠΌ ΠΑΡΕΛΕΥΣΗ 4 ΕΠΙ 24 = 96 ΑΙΩΝΩΝ;
ΠΩΣ ΔΗΜΗΤΡΗ;
2η ερώτηση:
Που έχουν χαθεί οι "κυριολεκτικοί" ερμηνευτές της Βίβλου;
Βασίλης
Θυμάσαι?
Κατά τα άλλα, οι λαοί ανέκαθεν χρειάστηκε να «ερμηνεύσουνε» την ΣΙΩΠΗ που τους περιβάλει, και μιας και ΟΥΔΕΠΟΤΕ έλαβαν απάντηση, έφτιαξαν οι ίδιοι (βολικές) απαντήσεις: Γιαχβέ και εκλεκτός λαός (sic)-Δίας και αμέτρητοι Θεοί και ημίθεοι, και πάει λέγοντας.
Ο νοών νοείτω…..
Που να ξέρουμε εμείς τι πολιτισμό είχαν τα πανάρχαια χρόνια? αν είχαν.
Πλήν όμως και ο Πυθαγόρας φωτοειδής αστέρας η βάση της κλασικής ελλάδας σπούδασε στην αίγυπτο τα μυστικά που μάλλον είχε σπουδάσει πριν από αυτόν ο Μωυσής. Αυτό προσπαθώ να απαντήσω (και στο φίλο Βασίλη) ότι κάποιος που έχει σπουδάσει σε τέτοιες σχολές δεν πεφτει σε τέτοια λάθη ώστε να τοποθετεί τις ημέρες πριν την δημιουργία του ήλιου. Θα ήταν πολύ χαζός και αμόρφωτος. Αρα κάτι συμβολικό θέλει να πει όπως και η όλη δημιουργία είναι γεμάτη συμβολισμούς. Το ίδιο βλέπουμε και στους Πυθαγορικούς μέχρι την εποχή του Πλάτωνα.
Διευκρυνίζει η παλαιά διαθήκη ότι μια ημέρα είναι (ωσί) χίλιες μέρες στα μάτια του θεού. Και βάζει το ωσί για να μη μετρήσουν οι άνθρωποι λογιστικά 1000 μέρες αλλά να καταλάβουν (όσοι θέλουν να αναλύσουν σε βάθος) ότι η κάθε ημέρα είναι ένα μεγάλο απροσδιόριστο χρονικό διάστημα.
"" ΕΜΕΙΣ ΧΩΡΙΖΟΥΜΕ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΙΣ ΚΙΝΗΣΕΙΣ ΤΗΣ ΓΗΣ .
Μα δεν καταλαβαίνετε ότι πριν κατασκευαστεί η γή δεν υπήρχαν μέρες?
α ποιοί είστε εσείς; Αυτοί της κυριολεκτικής ερμεινείας; (το παπαδαριό κλπ.)
Ή αυτοί της μεταφορικής ερμηνείας; (οι πιό στριμωγμένοι και ψαγμένοι! που βλέπουν ότι όπως και να τα πάρουν δεν τους βγαίνει;)""
Εμείς εννοώ όλους τους ανθρώπους που ξυπνούν και βλέπουν την αυγούλα. Το ίδιο έκανε και ο Μωυσής και γνώριζε καλά ότι πριν κατασκευαστεί η γή ή ο ήλιος δεν υπήρχαν αυγούλες και ημέρες.
Στην 1η ερώτηση νομίζω απάντησα.
Στη δεύτερη "Που έχουν χαθεί οι "κυριολεκτικοί" ερμηνευτές της Βίβλου;"
λογικό είναι να υπάρχουν ανα τους αιώνες και σήμερα άνθρωποι που με διάφορα κλειδιά μπορούν να ξεκλειδώσουν τα νοήματα. Ισως υπάρχουν και σε αυτό το φόρουμ. Μη περιμένουμε όμως να αποκαλύψει κάποιος δημόσια αυτά που επιμελώς έκρυψαν οι Μύστες ανά τους αιώνες.
Edited by - dimitris2 on 10/05/2006 22:19:42
quote:
Μα δεν καταλαβαίνετε ότι πριν κατασκευαστεί η γή δεν υπήρχαν μέρες?Η γέννεση γράφτηκε χιλιάδες χρόνια πριν, ευτυχώς που σώθηκε.
Εμένα προσωπικά φιλαράκο μου θα μου επιτρέψεις να είμαι της γνώμης οτι η Γένεση γράφτηκε αρκετές χιλιάδες χρόνια μετά την Ελληνική μυθολογία...
Thanks.
Υπέρτερον πάντων αγαθών, η υγεία της διανοίας.
ευχαριστώ άλλη μια φορά για την ΜΗ απάντησή σου.
Λες:
quote:
ΕΜΕΙΣ ΧΩΡΙΖΟΥΜΕ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΙΣ ΚΙΝΗΣΕΙΣ ΤΗΣ ΓΗΣ .
Μα δεν καταλαβαίνετε ότι πριν κατασκευαστεί η γή δεν υπήρχαν μέρες?
ΩΡΑΙΑ λοιπόν μετά την κατασκευή της Γης που υπάρχουν μέρες πως γίνεται να μην υπάρχει φως;
Πως γίνεται να δημιουργήθηκε ο Ήλιος δεκάδες αιώνες μετά την ΓΗ; (για τους Χριστιανούς πάντα, διότι η επιστήμη ξέρει και έχει αποδείξει ότι δεν γίνεται)
ΠΩΣ ΓΙΝΕΤΑΙ ΝΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΣΗΜΕΡΑ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΠΟΥ ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ ΑΚΟΜΗ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΑΛΛΗΓΟΡΙΚΗ ΕΡΜΗΝΕΙΑ ΤΗΣ ΒΙΒΛΟΥ;
Η επιστήμη έχει λύσει από καιρό το πρόβλημα της καταγωγής του Ηλιακού συστήματός μας. Έχει χρονολογίσει την Ηλικία της Γης σε 4,5 δις χρόνια.
Το ιερατείο της Βίβλου, είναι αυτονόητο ότι δεν γνώριζε τα επιστημονικά δεδομένα του σήμερα.
Εσείς όμως που τα γνωρίζετε γιατί ακόμη "δεχόσαστε" την Βίβλο για την καταγωγή της Γης και του ανθρώπου;
Θα μου πείτε λοιπόν ότι όχι "εμεις" αλλά μόνον οι φανατικοί Χριστιανοί δέχονται τις εξηγήσεις της Βίβλου! ΚΑΙ ΟΜΩΣ τα παιδιά μας στα σχολεία διδάσκονται αυτή την φανατισμένη θρησκευτική ερμηνεία ως ΜΑΘΗΜΑ!!!!
Και εκεί (στο σχολείο) δεν υπάρχει κανένας Δημήτρης να τους εξηγήσει τα περί συμβολισμών της ΒΙΒΛΟΥ! Την δέχονται και την διδάσκουν αυτολεξεί.
Πρέπει να πάνε τα παιδιά στο γυμνάσιο για να διδαχθούν την καταγωγή των ειδών σύμφωνα με την επιστημονική θεωρεία της εξέλιξης των ειδών του Δαρβίνου.
Στο γυμνάσιο μαθαίνουν και για την καταγωγή της Γης και τους αιώνες εξέλιξης γωολογικά.
Βασίλης
«Θυμάμαι Σβάμπε, περί μνήμης ατλαντίδας κτλ.
Που να ξέρουμε εμείς τι πολιτισμό είχαν τα πανάρχαια χρόνια?»
Δεν είναι μονάχα η Ατλαντίδα. Οι ιερείς μίλησαν στον Σόλωνα για ΤΗ ΣΟΦΙΑ που τους δίδαξαν οι ΕΛΛΗΝΕΣ ΘΕΟΙ. Φαντάζομαι να αντιλαμβάνεσαι τους συμβολισμούς…..
dimitris2:
«Πλήν όμως και ο Πυθαγόρας φωτοειδής αστέρας η βάση της κλασικής ελλάδας σπούδασε στην αίγυπτο τα μυστικά που μάλλον είχε σπουδάσει πριν από αυτόν ο Μωυσής.»
Κοίτα να δεις, είναι δεδομένο ότι όλοι πήραν από κάπου και κάτι. Το θέμα είναι ΤΙ ΠΗΡΑΝ?
Δεν είναι τυχαίο που οι Αιγύπτιοι δεν ανέδειξαν έναν Πλάτωνα, έναν Ηράκλειτο, έναν Σωκράτη, έναν Θαλή, έναν Πυθαγόρα ή ακόμα και την ίδια την έννοια της Δημοκρατίας.
Ο δε Μωυσής, θα μου επιτρέψεις, δεν έκανε και τίποτα το σπουδαίο αγαπητέ. Συμπιλήματα είναι η Πεντάτευχος, και οι μύθοι περί «Γενέσεων» στην Ασία έδιναν και έπαιρναν εκείνα τα χρόνια. Γνωρίζουμε πολύ καλά για παράδειγμα ότι η περιτομή είναι μια Αιγυπτιακή πρακτική, άσχετα εάν οι περισσότεροι νομίζουνε ότι πρόκειται περί «ιδιομορφίας» των λεγομένων Εβραίων.
Τα δε «μυστικά», είναι απλά η διαστρωμάτωση που έδωσε ο κάθε λαός, ανάλογα και το πολιτιστικό του επίπεδο, ως προς το ΑΓΝΩΣΤΟ. Και το ΑΓΝΩΣΤΟ, παρέμεινε.
Ας μην τα φουσκώνουμε λοιπόν τόσο τα θέματα. Είναι πολύ πιο απλά από ότι μας μάθανε να τα βλέπουμε…….
Πάμε πάλι,
Ο Μωυσής γιος Φαραώ της αιγύπτου, είχε εκπαιδευτεί όλη τη γνώση και σοφία του ιερατείου της αιγύπτου, έλαβε γυναίκα την κόρη του αρχιερέα των αιγυπτίων που ήταν και ελληναράς κτλ.
Είναι γνωστό ότι οι γνώσεις των αιγυπτίων στα αστρονομικά ήταν τεράστια αφού μόλις τον 20 αιώνα ανακάλυψαν ότι τη μέρα που γιορτάζαν το σείριο αν μπεις σε ένα τουνελ της μεγάλης πειραμίδας βλέπεις το Σύριο και τους δύο δορυφόρους του που τον ένα τον ανακάλυψαν τα μεγαλύτερα τηλεσκόπια στα τέλη του 20 αιώνα. Ηξεραν δηλαδή όχι μόνο τη σφαιρικότητα της γης όταν εμείς μιλάγαμε για επίπεδη, αλλά έχουν προσανατολίσει και τις πυραμίδες έτσι ώστε οι διαγώνιοι να βλέπουν τον Β. Πόλο χωρίς να χάνουν ούτε μισή μοίρα.
Πιστεύεις λοιπόν ότι ένας τέτοιος γνώστης θα έγραφε οτι οι ημέρες δημιουργήθηκαν πριν τον ήλιο και τη γη από αφέλεια?
Κι ο πλάτωνας λέει ότι το μάτι εκπέμπει φως προς τα έξω. Σημαίνει ότι δεν είχε κλείσει ποτέ τα μάτια του ή ότι δεν είχε κοιταχτεί σε καθρέπτη ή οτι δεν ήξερε την πραγματικότητα?
Και τον βγάζουμε κι αυτόν φάουλτ επειδή παρακολουθήσαμε κάποιο γυμνάσιο και μάθαμε (ανακάλυψη) οτι το φως μπαίνει στο μάτι?
Θέλω να πω, ότι όλοι αυτοί οι αρχαίοι σοφοί, ήθελαν κάτι να πούνε.
Τα είπαν κεκαλυμμένα για λόγους που οι ίδιοι γνώριζαν.
Σοφοί του 20 αιώνα δεν τα απέρριψαν αλλά προσπάθησαν να τα εξηγήσουν το βιβλίο της γενεσης.
Αναλύσεις του Β. Ραιχ που αντιτάχτηκε στην εκκλησία, του Γιούνκ που δεν ήταν καν χριστιανός, κ.α. χριστιανών ή μη.
Ζούμε στην εποχή του φαστ φουντ. Μα η γνώση δεν είναι έτσι, θέλει αδένες και απ τους μεν αλλά και σιελογόνους για να χωνευτεί. 
Οσο για τους Αιγύπτιους πολύ φοβάμαι ότι τους υπερεκτιμούμε και αυτούς. Μήπως το Stonehenge και ένα σωρό προϊστορικοί ναοί δεν είναι εξίσου προσανατολισμένοι αστρονομικά; Οι κτίστες όλων αυτών των ναών που τα έμαθαν και τα έκαναν πράξη;
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
παρόλα ταύτα, ο Μωυσής θεωρούσε ότι πρώτα γεννήθηκε το φως και μετά από αιώνες δημιουργήθηκε ο Ήλιος.
Όντως οι σοφοί κάτι ήθελαν να πούνε. Αλλά άλλο οι σοφοί και άλλο οι Ιερείς των Εβραίων και ο Μωυσής. Μην τα μπλέκουμε.
Ξεκινήσαμε από την Βίβλο και φθάσαμε στην αλληγορική ερμηνεία της.
Φυσικά κάθε άλλη ερμηνεία δεν αντέχει σε καμιά κριτική.
Όλη η Βίβλος λοιπόν, το ιερό βιβλίο των Χριστιανών, είναι ένα αλληγορικό παραμύθι;
Όσοι το έχουν διαβάσει, άλλες τόσες και οι ερμηνείες της;
Μα και οι σφαγές του Γιαχβέ; είναι κι'αυτές αλληγορικές; Δεν ηγήθηκε ο Γιαχβέ-Χριστιανός-Εβραίος ΘΕΟΣ των Εβραίων για να πάνε στην Γη της επαγγελίας; Δεν έσφαξε τόσους λαούς (Χαναναίους-Χετταλιους - Αμορραίους κλπ.) για να εγκατασταθούν οι Εβραίοι - ο περιούσιος λαός του (Χριστιανο-Εβραίου) Θεού- στο Ισραήλ;
Η Ιστορία της Εξόδου αλληγορική; Η ιστορία του Ιησού της Ναυή αλληγορική; Διήρκεσε κάθε μέρα της 24 αιώνες; ή αυτό έγινε μόνον στην Γέννεση;
ΤΑ ΚΑΛΑ ΚΑΙ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ ΔΗΜΗΤΡΗ;
Εκεί που δεν εξηγήται κι'αλλιώς δηλαδή στους "Κριτές" στον "Ιησού του Ναυή" και αλλού ΜΙΑ ΜΕΡΑ = 24 ΩΡΕΣ.
Εκεί που στριμογνόμαστε, δηλαδή στη "Γέννεση" ΜΙΑ ΜΕΡΑ = 24 ΑΙΩΝΕΣ.
Δυο μέτρα και δύο σταθμά στην Βίβλο φίλτατε Δημήτρη;
Έτσι έκανε ο Χριστιανισμός ανά τους αιώνες. Είναι γνωστή η τακτική του. Όταν είχε το πάνω χέρι ήταν αδιάλαχτος! Όταν ήταν μεταξύ των αδυνάτων απαιτούσε ανεξιθρησκεία και διαλακτικότητα!
Αιδώς Χριστιανοί. Η υποκρισία της κουλτούρας σας είναι αξεπέραστη.
Βασίλης
Η σχολή των Αιγυπτίων απαιτούσε μύηση κάτι που εφάρμωσε και ο Πυθαγόρας. Αλλες φορές έλεγαν το πραγματικό και άλλες το συμβολικό μόνο για μυημένους και όσους μπορούσαν να αποσυμβολίσουν. Κάτι που δεν καταλαβαίνει ο Βασίλης και αρχίζει να βρίζει κι αυτός.
«Ηξεραν δηλαδή όχι μόνο τη σφαιρικότητα της γης όταν εμείς μιλάγαμε για επίπεδη, αλλά έχουν προσανατολίσει και τις πυραμίδες..»
Ρε Δημήτρη, κάπως δεν τα παραφουσκώνεις?
Εδώ το…..ύψος της πυραμίδας δεν μπόρεσαν να αποδώσουνε όταν ρωτήθηκαν σχετικά φίλτατε από τον Θαλή, και κατά τα άλλα είχαν…………………….προλάβει τους επιστήμονες του 20ου αιώνα???
Δηλαδή για το ύψος της πυραμίδας σκέφτηκαν να κάνουν……σπονδές στους Θεούς για να λάβουν απάντηση (!) και κατά τα άλλα πρόλαβαν τους αστροφυσικούς του 20ου αιώνα έ??
http://users.ntua.gr/el01741/MyWebPage/Info/pyramids.htm
Προτείνω περισσότερη σύνεση……
dimitris2:
«Πιστεύεις λοιπόν ότι ένας τέτοιος γνώστης θα έγραφε οτι οι ημέρες δημιουργήθηκαν πριν τον ήλιο και τη γη από αφέλεια?»
Ένας που…………..ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΕ ΘΕΣΗ ΝΑ ΜΕΤΡΗΣΕΙ ΤΟ ΥΨΟΣ ΤΗΣ ΠΥΡΑΜΙΔΑΣ ΠΟΥ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΕ, δεν μου φαίνεται και τόσο «γνώστης» φίλτατε, αλλά μάλλον…….μπόλικη φαντασία δείχνει να είχε!!
dimitris2:
«Σοφοί του 20 αιώνα δεν τα απέρριψαν αλλά προσπάθησαν να τα εξηγήσουν το βιβλίο της γενεσης.»
Δημήτρη ΠΑΡΕΚΤΡΕΠΕΣΑΙ.
Κανένας σοβαρός επιστήμονας δεν ασχολείται με την μυθολογία των λεγομένων Εβραίων. Μην λέμε ότι θέλουμε.
Νομίζω ότι δεν έχεις μελετήσει και τόσο διεξοδικά φίλτατε την Βίβλο, διότι ακόμα και στο θέμα του πως διαχωρίστηκε το φως από το σκοτάδι ΠΕΡΙΕΧΕΙ ΔΥΟ ΑΝΤΙΦΑΤΙΚΕΣ ΙΣΤΟΡΙΕΣ. Η σύγχυση των συγγραφέων (αντιγραφέων) είναι προφανέστατη.
Δημήτρη, η Βίβλος περιέχει ΟΣΕΣ ΑΝΤΙΦΑΣΕΙΣ θέλεις, αρκεί να ψάξεις. Να ψάξεις για να κατανοήσεις ότι ΤΙΠΟΤΑ το «σοφό» δεν είναι, αλλά μια ΚΑΚΗ ΑΝΤΙΓΡΑΦΗ.
Βλέπεις, δεν μπέρδεψε ο Θεός μονάχα την κοινή γλώσσα των ανθρώπων, αλλά μπέρδεψαν και οι αναγνώστες το ίδιο το μυαλό τους!
Έτσι, ενώ για παράδειγμα στην Γένεση (10/5) αναφέρεται ότι ο κόσμος είχε ήδη διαιρεθεί και μιλούσε πολλές γλώσσες ΠΡΙΝ φτάσουμε στην ιστορία του πύργου της Βαβέλ, αυτό ΑΝΤΙΦΑΣΚΕΙ με την Γένεση (11/1) που ξαφνικά ισχυρίζεται ότι……ολόκληρος ο κόσμος μιλούσε ΜΟΝΟ ΜΙΑ ΓΛΩΣΣΑ.
Κατά τον ίδιο τρόπο, η γενεαλογία του Νώε, που διαιρεί την οικογένεια του σε διάφορα έθνη, επίσης ΑΝΤΙΦΑΣΚΕΙ με τον ισχυρισμό ότι η ανθρωπότητα διασκορπίστηκε σε όλο τον κόσμο μετά την προσπάθεια της να χτίσει έναν πύργο μέχρι τον ουρανό…..
Δημήτρη, αντιλαμβάνομαι την βαθύτερη σου ανάγκη να ερμηνεύεις ως «βαθύ νόημα» τα όσα διαβάζεις στο κατ εσέ ιερό βιβλίο, αλλά μην λησμονείς ότι αυτό γίνεται ΜΟΝΑΧΑ εάν περνάς την σκέψη σου από το φίλτρο ΤΗΣ ΠΙΣΤΗΣ.
Άλλο πίστη, άλλο αλήθεια.
Απάντηση δεν βλέπω.
Βασίλης
Μιλαμε για κειμενα που γραφτηκανε ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ με την σκεψη και την φιλοσοφια, και ΟΧΙ με τα θαυμασια επιστημονικα οργανα που διαθετουμε, και που θα ξετρελεναν και τον πιο σοφο απο τους αρχαιους σοφους.
Οσο θα μιλαμε για αρχαιους "παντογνωστες" και για "θεοπνευστιες", τοσο θα εξιβριζουμε και θα διασυρουμε, τους συγγραφεις και την προσπαθεια τους.
_________________________
"... Ο φανατισμός του, ο σαδισμός του, το σκλαβωμένο του μυαλό και οι απολυταρχικές του απόψεις σε καμία περίπτωση δεν προσιδιάζουν σε θεράποντα της επιστήμης."
Η πιο σπουδαία ανακάλυψη του αιώνα μας νομίζω ότι είναι η ειρήνη.
Κάτι που οι αρχαίοι δεν είχαν.
quote:
Αλήθεια, τι είναι το φως;Το φως αποτελείται από σωμάτια που λέγονται φωτόνια. Ένα τεράστιο πλήθος φωτονίων κινούνται στη διεύθυνση διάδοσης κάθε ακτινοβολίας.
Τι είναι τα φωτόνια;
Διαφέρουν από τα υλικά σωμάτια, γιατί δεν έχουν μάζα! Δεν έχουν ούτε ηλεκτρικό φορτίο. Είναι ‘‘πακέτα’’ ενέργειας, πραγματικές άυλες φυσικές οντότητες που μεταφέρουν ενέργεια και ορμή. Δύο από αυτά, αν συγκρουστούν, εξαφανίζονται! Και η ενέργειά τους τι έγινε; Υλοποιήθηκε!!! Δύο φωτόνια, αν συγκρουστούν, εξαφανίζονται και στη θέση τους εμφανίζονται στοιχειώδη σωματίδια της ύλης, που έχουν μάζα! Χάνεται ενέργεια και εμφανίζεται ύλη!!!
Μπορεί λοιπόν να προέλθει ύλη από το φως; Ναι έτσι γίνεται, παραδέχονται σήμερα όλοι οι επιστήμονες, χωρίς ίχνος αμφιβολίας, γιατί δεν το έχουν υποθέσει, το έχουν δει να γίνεται μπροστά στα μάτια τους, στο εργαστήριο.
Είναι αδύνατο να μη σκεφτούμε την αγία γραφή, που παρουσιάζει στη γένεση το Θεό, να δίνει την πρώτη εντολή: ‘‘Γεννηθήτω φως’’ και μετά από το φως να δημιουργείται η ύλη. Πως το ήξερε ο Μωυσής, (1500 π.Χ.) που έγραψε τη γέννεση; Υπάρχουν επιστήμονες τους προηγούμενους αιώνες που ειρωνεύτηκαν την γένεση, ακριβώς γιατί ο Θεός έφτιαξε πρώτα το φως και μετά τον κόσμο. Που να ήξεραν!
Αναφερθήκαμε στη γέννεση. Ας δούμε μερικά ακόμη πολύ περίεργα, τα οποία έγραψε ο Μωυσής, που κανείς δεν μπορεί να καταλάβει πως τα ήξερε!
Ο Θεός υποσχέθηκε στον Αβραάμ ότι θα πληθύνει το σπέρμα του σαν την άμμο της θάλασσας και σαν τα άστρα του ουρανού.
Καλά, είπαν οι υλιστές επιστήμονες και φιλόσοφοι προηγούμενων αιώνων, τι ηλίθια υπόσχεση είναι αυτή! Η άμμος της θάλασσας είναι αμέτρητη, τα αστέρια του ουρανού όμως είναι γύρω στα 5.000! Έτσι πίστευαν, και κατηγορούσαν το Μωυσή ότι έγραψε ένα ‘‘δημώδες διήγημα’’ και όχι ένα επιστημονικό έργο. Που να ήξεραν ότι ο Μωυσής ήξερε ότι τα αστέρια στον ουρανό ήταν όση και η άμμος της θαλάσσης!
Ο Μωυσής όμως μεγάλωσε στην Αίγυπτο. Τι πίστευαν οι Αιγύπτιοι λοιπόν; Ότι οι αστέρες είναι λυχνίες κρεμασμένες από ένα σιδερένιο θόλο στον ουρανό, που κάποια θεϊκή δύναμη, άναβε το βράδυ για να βοηθάει τους ανθρώπους πάνω στη γη! Ο ουρανός, για τους Αιγύπτιους, ήταν ένα σιδερένιο κάλυμμα της γης, πάνω στο οποίο κυλούν τα νερά που περιβάλλουν τη γη. Μέσα στις απόψεις αυτές, γεννήθηκε ο Μωυσής, και έγραψε τη γέννεση!
Τι άλλο απίστευτο για την εποχή εκείνη αναφέρει η γέννεση;
Ο Μωυσής έγραψε ότι πρώτα γεννήθηκε το φως, και μετά γεννήθηκε ο ήλιος!!! Πράγματι την πρώτη ημέρα της δημιουργίας είπε ο Θεός ‘‘γεννηθήτω φως’’, και μόλις την τετάρτη ημέρα!!! έφτιαξε τον ήλιο και τη σελήνη. Αυτό είναι αληθινά απίστευτο, αν σκεφτούμε ότι όλοι οι λαοί εκείνη την εποχή θεωρούσαν τον ήλιο θεό (Θεός Βάαλ). Ήταν αδιανόητο να φτιαχτεί πρώτα η γη και μετά ο ήλιος, για κάθε άνθρωπο που έζησε εκείνη την εποχή. Παρόμοιες παρατηρήσεις έγιναν τους περασμένους αιώνες, με αρκετά ειρωνικά σχόλια για το Μωυσή από υλιστές φιλοσόφους και ερευνητές.
Τι λέει όμως η επιστήμη σήμερα;
Η επιστήμη σήμερα γνωρίζει χωρίς αμφιβολία, ότι δεν ήταν το φως του ήλιου το πρώτο φως που έλαμψε πάνω στη γη.
Το φως που υπήρχε πριν από τον ήλιο, η επιστήμη το έχει ονομάσει αρχέγονο φως, και οφείλεται σε συνεχείς ηλεκτρικές εκκενώσεις και άλλους λόγους. Το φαινόμενο που παρατηρούμε και σήμερα και ονομάζεται Βόρειο Σέλας έχει παρόμοια αρχή. Μια αδιάσειστη απόδειξη, είναι τα τεράστια λιθανθρακοφόρα στρώματα.
Πριν ακόμη λάμψη ο ήλιος πάνω στη γη, υπήρχαν τεράστια φυτά πάχους όσο το ανθρώπινο σώμα και ύψος άνω των 20 μέτρων, που κατακαλύφθηκαν και δημιούργησαν τεράστιες ποσότητες λιθανθράκων. Ούτε άνθος, ούτε καρποφόρα δέντρα συναντώνται στη λιθανθρακοφόρο περίοδο. Αυτό φανερώνει άμεσα ότι ο ήλιος δεν υπήρχε ακόμη, το κλίμα ήταν υγρό και ομοιόμορφο, χωρίς εποχές και διαφορές, χωρίς ατμοσφαιρικές και κλιματολογικές μεταβολές που οφείλονται στις ηλιακές ακτίνες.
Πως όμως βλάστησαν όλα αυτά τα τεράστια φυτά, χωρίς ήλιο; Πρώτα ο Framinzin δημιούργησε στο εργαστήριο φυτά χωρίς ηλιακό φως, με ηλεκτρικές εκκενώσεις. Ο Αύγουστος de la Rive διαπίστωσε ότι το φως από ηλεκτρισμό είναι απόλυτα ικανό για δημιουργία βλάστησης της μορφής που δημιούργησε τα τεράστια κοιτάσματα λιθανθράκων. Υπολογίστηκε ότι χρειάστηκαν 700-800 έτη για το σχηματισμό γαιανθράκων. Ορισμένα στρώματα χρειάστηκαν όμως πολύ περισσότερο χρόνο για να σχηματιστούν.
Τα γεωλογικά στρώματα που βρίσκονται πάνω από τα λιθανθρακοφόρα στρώματα, άρα είναι μεταγενέστερα χρονικά, διακρίνονται από τελείως διαφορετικά απολιθώματα (φύκη, ζωόφυτα, οστρακόδερμα, μαλάκια, κοράλλια, κοχύλια κατά εκατομμύρια). Η δημιουργία είχε προχωρήσει στο επόμενο στάδιο λοιπόν.
Πως ο Μωυσής ήξερε ότι ο ήλιος δεν φώτιζε πάντα τη γη, σε ένα περιβάλλον που θεωρούσε τον ήλιο Θεό; Κανείς ποτέ δεν βρήκε μια εξήγηση, διαφορετική από την αποκάλυψη από το Θεό.
Το βιβλίο παρατίθεται εδώ, προς τιμήν του κ. Λεκάτη:
http://users.panafonet.gr/lekatis/traveller/page2000.htm
Το απόσπασμα που αναφέρω περιλαμβάνεται στο βιβλίο του.
Edited by - WWalker on 14/05/2006 18:49:50