- << ΤΟ ΕΥΑΓΓΕΛΙΟ ΙΟΥΔΑ >> - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
ΚΑΛΕ ΜΟΥ ΦΙΛΕ jonniebegood Ο ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΣΜΟΣ ΜΟΥ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΤΟ ΕΥΑΓΓΕΛΙΟ (ΓΙΑ ΤΟ ΤΙ ΓΡΑΦΕΙ).ΑΛΛΑ ΚΥΡΙΩΣ ΜΗΠΩΣ Ο ΙΟΥΔΑΣ ΔΕΝ ΚΡΕΜΑΣΤΗΚΕ.
τωρα με βαζεις να θεσω και ετερον προβληματισμο φιλτατε 
: ο Χριστος οντως σταυρωθηκε?
γιατι καποιες φημες θελουν να υπηρχε ο ταφος του στην Σαμαρεια...
αλλα κι αν σταυρωθηκε, σταυρωθηκε σε σταυρο ή σε Τ οπως συνηθιζαν οι Ρωμαιοι?
προσωπικα συμφωνω με οσους υποστηριζουν οτι τα ευαγγελια γραφτηκαν πολυ μετα τον θανατο των μαθητων του Χριστου.
οποτε δεν εχουμε μια ιστορικη καταγραφη απο ουδετερο παρατηρητη, αλλα θρησκευτικα κειμενα γραμενα απο χριστιανους.
ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν
ΦΙΛΕ ΜΟΥ Sesostris ΣΤΗΝ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΟΥ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΝΑ ΛΑΘΟΣ...
Η ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟΥ ΙΩΑΝΝΗ ΤΟΥ ΕΥΑΓΓΑΛΙΣΤΟΥ ΑΛΛΑ ΤΟΥ ΙΩΑΝΝΗ ΤΟΥ ΘΕΟΛΟΓΟΥ....
ΚΑΛΕ ΜΟΥ ΦΙΛΕ jonniebegood ΧΑΙΡΩΜΑΙ ΠΟΥ ΒΑΖΕΙΣ ΤΟΥΣ ΠΡΟΒΗΜΑΤΙΣΜΟΥΣ..
ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΙΟ ΠΩΣ Ο ΧΡΙΣΤΟΣ ΣΤΑΥΡΩΘΗΚΕ ΣΕ "Τ" ΚΑΙ ΟΧΙ ΣΕ ΣΤΑΥΡΟ...
ΣΤΑΥΡΟΣ ΕΓΙΝΕ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΠΡΩΤΗ ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΚΗ ΣΥΝΟΔΟ ΕΑΝ ΔΕΝ ΜΕ ΑΠΑΤΑ Η ΜΝΗΜΗ ΜΟΥ...
ΤΩΝ ΠΡΩΤΩΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΩΝ ΤΑ ΙΕΡΑ ΣΥΜΒΟΛΑ ΗΤΑΝ Ο ΙΧΘΥΣ ΚΑΙ Η ΑΜΠΕΛΟΣ ΚΑΙ ΟΧΙ Ο ΣΤΑΥΡΟΣ..
ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΗΝ ΣΤΑΥΡΩΣΗ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΑΠΟ ΣΥΓΓΡΑΦΕΙΣ..
Ο ΠΡΩΤΟΣ ΠΟΥ ΜΟΥ ΕΡΧΕΤΑΙ ΣΤΟ ΜΙΑΛΟ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ Ο ΙΩΣ. ΦΛΑΒΙΟΣ..
ΑΥΤΑ ΤΑ ΛΙΓΑ.....
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.
ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ
«Η ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟΥ ΙΩΑΝΝΗ ΤΟΥ ΕΥΑΓΓΑΛΙΣΤΟΥ ΑΛΛΑ ΤΟΥ ΙΩΑΝΝΗ ΤΟΥ ΘΕΟΛΟΓΟΥ....»
Είναι ηλίου φαεινότερο, για όσους έχουνε προβληματιστεί σχετικά, ότι η Αποκάλυψη δεν ταυτίζεται πουθενά με τον Ιωάννη τον Ευαγγελιστή.
Δεν υπάρχει ούτε ένα σημείο που να δηλώνει την ταυτότητα του συγγραφέα, και μάλιστα οι συσχετισμοί που αναδύονται συνηγορούν κάθε άλλο παρά για τον «γνωστό» Ευαγγελιστή.
Είναι μια προφορική παράδοση που υιοθέτησε το ιερατείο και όχι ένα συμπέρασμα βάση στοιχείων.
Ως προς τον σταυρό, συμφωνώ απόλυτα αγαπητέ AVATARGR με τα λεγόμενα σου. Για να επιτευχθεί η σταύρωση χρησιμοποιούνταν το «Τ» και όχι ο ισοσκελής σταυρός.
Ο ισοσκελής σταυρός έχει συμβολισμούς πολύ παλαιότερους από την εμφάνιση του χριστιανισμού και του Χριστού.
Οι χριστιανοί υιοθέτησαν, όπως πολύ σωστά γράφεις, αιώνες αργότερα αυτό το σύμβολο και σίγουρα ΗΤΑΝ ΠΑΝΤΕΛΩΣ ΑΓΝΩΣΤΟ ΣΤΑ ΜΑΤΙΑ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ. Μάλιστα, δεν μπορούμε από κανένα απολύτως εδάφιο της Κ.Δ. να εξάγουμε ασφαλή συμπεράσματα ότι ο Ιησούς επιθυμούσε καν ένα τέτοιο σύμβολο ή γενικότερα κάποια σύμβολα.
Αλήθεια, είναι ποτέ δυνατόν να πιστεύουμε ότι ο Παντογνώστης Θεός, που ταυτίζεται στο πρόσωπο του Ιησού, είχε άγνοια συμβόλων και μετέπειτα πρακτικών? Είναι ποτέ δυνατόν να μην είχε την πρόνοια να προσδιορίσει το σύμβολο από το οποίο έμελλαν να χαρακτηρίζονται για αιώνες οι πιστοί του?
Απλά, αυτό το οποίο επικράτησε αιώνες αργότερα, με το σήμα τον σταυρό, τον Δεκέμβριο ως γέννηση και άλλα πολλά, ήταν κάτι εντελώς διαφορετικό. Ήταν εξουσία, πολιτική, χρήμα, τράπεζες, φόνοι και ατελείωτο αίμα.
Εάν ποτέ υπήρξε ετούτος ο Ιησούς, τότε θα ήταν πολύ δυστυχισμένος για το κατάντημα του αρχικού μηνύματος του………
Πριν όμως αναφέρω τα όσα έμαθα, σημειώσατε ότι κάθε φορά που βρίσκονται νέα ευρήματα στην Αίγυπτο, ενημερώνονται οι Πρεσβείες της Αιγύπτου ανά τον κόσμο άμεσα, μέσω του Αιγυπτιακού Υπουργείου Τουρισμού και του Πολιτισμού.
Για τα Κοπτικά έγγραφα λοιπόν:
Στις 22 Φεβρουαρίου του 2005, η Πρεσβεία ενημερώθηκε από το Υπουργείο για την ανακάλυψη 3 Κοπτικών χειρογράφων, κρυμμένα σε δοχεία μέσα σε Φαραωνικό τάφο, νότια του Λούξορ στην περιοχή Al-Qurna. Η ανακάλυψη έγινε από Πολωνική αρχαιολογική ομάδα σε συνεργασία με το Αιγυπτιακό Ύπατο Συμβούλιο Αρχαιοτήτων.
Ο Γενικός Γραμματέας του Συμβουλίου, Zahi Hawas, είπε ότι βρέθηκαν εκεί, πιθανότατα επειδή ήταν κρυμμένα εκεί από Χριστιανούς, για να μην τα βρουν οι Ρωμαίοι.
Περαιτέρω, ανακοίνωσε ότι το ένα χειρόγραφο είναι γραμμένο σε πέτρα διαστάσεων 22,5 εκ. Χ 17 εκ. και πάχους 3 εκ με μελάνι. Τα άλλα δύο είναι βιβλιαράκια 50 σελίδων, με δερμάτινο δέσιμο και σε πολύ κακή κατάσταση.
Πρόσθεσε ότι ελπίζουν το περιεχόμενό τους να «ρίξει φως» στην ιστορία των πρώτων χρόνων του Χριστιανισμού.
Δύο μέρες αργότερα, στις 24 Φεβρουαρίου 2005, η Πρεσβεία ενημερώθηκε από το Υπουργείο για νεότερα σχετικά με τα εν λόγω ευρήματα:
Ο Αιγύπτιος Υπουργός Πολιτισμού, Farouq Hosni, ανακοίνωσε ότι το εύρημα χρονολογήθηκε από την Πολωνική ομάδα, τον 6ο αιώνα και πιστεύεται ότι είναι το δεύτερο μεγαλύτερο σε σημαντικότητα για τον Χριστιανισμό εύρημα, από 1945 που είχαν βρεθεί Κοπτικά χειρόγραφα στην Nag Hammadi της Δυτικής Ερήμου της Αιγύπτου. Συμπλήρωσε ότι αναμένεται η συντήρηση και μετάφρασή τους.
Από τις 24 Φεβρουαρίου ΔΕΝ έχουν ανακοινωθεί ακόμα νεότερα σχετικά με αυτά τα ευρήματα!
Επιπλέον, αξίζει να τονίσω πως ΔΕΝ υπάρχουν άλλα Κοπτικά ευρήματα στην Αίγυπτο εδώ και χρόνια.
Δεν γνωρίζω τις πηγές της ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑΣ, αλλά διακρίνω μπόλικη... «σάλτσα», ανακρίβειες και αυθαίρετα συμπεράσματα.
...Αυτά!
_______________
...Not all those who wonder are lost... (lotr)
Edited by - Νεφέλη on 15/04/2005 14:19:53
"Πάπυρο 62 σελίδων που βρέθηκε στην Αίγυπτο ανάμεσα στο 1950 και το 1960, αλλά οι ιδιοκτήτες του δεν κατάλαβαν την αξία του μέχρι πρόσφατα, σύμφωνα με το Ιδρυμα Maecenas των Βρυξελλών."
http://www.theaustralian.news.com.au/common/story_page/0,5744,12698856%255E1702,00.html
Η Νεφέλη αναφέρει μία πρόσφατη ανακάλυψη.
"19 Φεβρουαρίου, 2005
Πολωνοί αρχαιολόγοι που έκαναν ανασκαφές στην πόλη του Λούξορ βρήκαν 3 αρχαία Κοπτικά κείμενα σε ένα Φαραωνικό τάφο.
Το εύρημα είναι η πιό σημαντική ανακάλυψη Κοπτικών κειμένων μετά το 1945 όταν ένα ζευγάρι Βεδουίνων έπεσε πάνω σε Κοπτικούς κώδικες στο
Nag Hammadi, στην δυτική έρημο της Αιγύπτου.
Τα χειρόγραφα χρονολογούνται από τον 6ο αιώνα και ήταν σφραγισμένα μέσα σε ένα τάφο της Μεσαίας Δυναστείας (2000-1800 πΧ) στο Λούξορ, είπε το Ανώτατο Συμβούλιο Αρχαιοτήτων της Αιγύπτου.
Πιθανόν τα έκρυψαν εκεί Χριστιανοί που διώκονταν εκείνη την εποχή
από τους Ρωμαίους."
http://www.mirabilis.ca/archives/2005_02.html
Δεν είναι άσχετα μεταξύ τους, καθώς τα λεγόμενα "Γνωστικά Ευαγγέλια" βρέθηκαν στο Nag Hammadi το 1945 και πιθανόν πρόκειται για κομμάτια από την ίδια συλλογή.
Η λεγόμενη "βιβλιοθήκη του Nag Hammadi" περιλαμβάνει μέχρι στιγμής 13 κώδικες που με την σειρά τους περιλαμβάνουν πάνω από 50 κείμενα, όπως το Ευαγγέλιο του Θωμά, του Φιλίππου και το Ευαγγέλιο της Αλήθειας.
To Ευαγγέλιο του Ιούδα δεν συμπεριλαμβάνεται σε αυτή την συλλογή, αλλά δεν γνωρίζουμε αν της ανήκε αρχικά ή όχι (δεν έχουμε στοιχεία πότε βρέθηκε και πού).
Βρήκα ένα site που αναφέρεται στον Ιούδα, το οποίο ισχυρίζεται ότι ο Ιούδας δεν ήταν κάποιο φυσικό πρόσωπο, αλλά συμβολισμός και μάλιστα ότι συμβολίζει την Εβραϊκή Ιεραρχία που "πρόδωσε" τον Ιησού και την ιστορία του στα "κανονικά Ευαγγέλια" την ονομάζει "urban legend".
Ενδιαφέρουσα άποψη, αλλά αν δεχτούμε ότι η ιστορία του Ιούδα είναι συμβολισμός τότε θα μπορούσαμε να πούμε ότι και η Σταύρωση του Ιησού είναι εξίσου συμβολική, καθώς και πολλά άλλα γεγονότα και πρόσωπα που περιγράφονται μέσα και δεν θα βγάλουμε άκρη.
http://www.awitness.org/nt/synoptic_gospels_compared/judas_legends_myths_gospels.html
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
quote:
ΠΑΝΤΩΣ ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΑΛΗ ΦΙΛΗ ΑΤΜΑ..
αχ Αβαταρ!---ευτυχως που περασα απο το τοπικ! ειχα τοσο καιρο να μπω εσω και ανακαλυπτω πως σε καθε ποστ σου σχεδον αναφερεσαι σε μενα, τροπο τινα..:)))--
"Τα στοιχεια" λοιπον-που λες οτι περιμενεις- ειναι οσα ειχα καποτε θεσει οταν οι δυο μας μαλιστα ξεκινησαμε να συζηταμε στο θεμα της -ερμηνειας- Προδοσιας στον Εσωτερισμο..(ξεχασες;)
Αν θυμασαι, ειχα δωσει στοιχεια απο ενα αρθρο που εδωσε καποιο ανωνυμο μελος της "αδερφοτητας της θλιψης" και αναφεροταν τοσο για το εργο της μυστικης αυτης ομαδας οσο και τη για τη σχεση του Καζαντζακη με αυτη (και που μαλλον αυτη η σχεση του με την αδερφοτητα του εδωσε και τον "αφορισμο" της εκκλησιας...)
Αν παλι τα οσα ειχα τοτε θεσει δεν επαρκουν στο εδω θεμα ...θα ανατρεξω στο αρχειο μου και οταν εχω χρονο θα παραθεσω τυχον συμπληρωματικα(αν υπαρχουν)στοιχεια..:)
Αnyways
..προσεξα στα "νεα μεσα απο το ιντερνετ" οτι η φιλη spirit εδωσε το αρθρο που αναφερεσαι στην εισαγωγη του θεματος σου απο τα Νεα/
so here's the link:
Αποκρυπτογραφήθηκε στην Οξφόρδη το «Κατά Ιούδαν Ευαγγέλιο»
φως εν σκοτει!
cprtght@tm@2005
Έχω την γνώμη, πως η ύπαρξη ή όχι και η αυθεντικότητα ή η πλαστογραφία ενός τέτοιου κειμένου, θα υποστεί ούτως ή άλλως παρόμοια μεταχείριση με τα κείμενα των ευαγγελιστών. Μονάχα προβλήματα θα φέρει στο μυαλό των ανθρώπων...
Τα δέοντα,
Deva Parinito
Edited by - Deva_Parinito on 23/04/2005 01:22:15
Λίγο πριν αυτοκτονήσει?
Ή μήπως έγραφε για τον καλό Ιησού από παλιά μέχρι να τον προδώσει?
Γιατί όταν το διάβασα μόνο καλά γράφει για τον Ιησού.
________________
Τα απόκρυφα ευαγγέλια διαφέρουν κατά το ύφος και τη γλώσσα πολύ απ τα κανονικά.
Που σημαίνει ότι τα έγραψαν στο πόδι μερικοί που δεν είχαν γνωρίσει τον Ιησού ούτε στο όνειρό τους ή ήσαν απλοί ανθρώποι που δεν ήξεραν και πολλά γράμματα.
Αυτό μας οδηγεί στο συλλογισμό ότι γραφτηκαν αρκετούς αιώνες αργότερα.
«τα απόκρυφα ευαγγέλια διαφέρουν κατά το ύφος και τη γλώσσα πολύ απ τα κανονικά.
Που σημαίνει ότι τα έγραψαν στο πόδι μερικοί που δεν είχαν γνωρίσει τον Ιησού ούτε στο όνειρό τους ή ήσαν απλοί ανθρώποι που δεν ήξεραν και πολλά γράμματα.»
Δεν υπάρχουνε «κανονικά» και «απόκρυφα». Αυτά είναι ταμπέλες που έβαλε ο νικητής, και όχι ο αγγελιοφόρος της ιστορικής αλήθειας αγαπητέ.
Γνώρισαν δηλαδή τον Ιησού αυτοί που γράφουνε ως «Ευαγγελιστές»? ΠΟΘΕΝ η βεβαιότητα? Επειδή το λένε τα κείμενα που ανασκεύασε η Κωνσταντίνεια Χριστολογία τον 4ο αιώνα?
Η μήπως επειδή «Τον γνώριζαν» βρίθουνε τα…….«κανονικά» κείμενα από σειρά αντιφάσεων και ιστορικών ανακριβειών?
Τέλος, είχανε δηλαδή καμία υψηλή μόρφωση οι ψαράδες? Η μήπως έχουμε και για αυτούς κανένα «απόκρυφο» βιογραφικό σπουδών και δεν το πήραμε χαμπάρι?
Κανένα Ευαγγέλιο δεν διεκδικεί περισσότερη αξιοπιστία από το άλλο, καθώς τα κείμενα αυτά απευθύνονταν σε πιστούς διαφόρων αποχρώσεων. Άλλοι ήσαν Γνωστικοί Χριστιανοί, και έβλεπαν τα πάντα ως συμβολισμούς και αλληγορίες, και άλλοι ήσαν σχολαστικοί φονταμενταλιστές και έβλεπαν ακριβώς την απόσταση μεταξύ του προσώπου τους και των κειμένων.
Αυτή είναι η αλήθεια, και όποιος έχει ΣΤΟΙΧΕΙΑ για τα όσα λέει ας τα προσκομίσει.
Μάλλον θα κερδίσει πολλά, καθότι έως σήμερα ουδείς το έχει καταφέρει……..
quote:Δεν υπάρχουνε «κανονικά» και «απόκρυφα». Αυτά είναι ταμπέλες που έβαλε ο νικητής, και όχι ο αγγελιοφόρος της ιστορικής αλήθειας αγαπητέ.
αυτη ειναι η αληθεια...
ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν
ΚΑΛΗ ΜΟΥ ΦΙΛΗ ΑΤΜΑ ΝΑΙ ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΚΑΤΑΘΕΣΕΙΣ ΑΥΤΟ ΤΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΣΟΥ ΕΑΝ ΣΟΥ ΗΤΑΝ ΔΥΝΑΤΟΝ....
ΦΙΛΕ ΜΟΥ Schwabe ΣΥΜΦΩΝΩ ΜΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ..
quote:
Κανένα Ευαγγέλιο δεν διεκδικεί περισσότερη αξιοπιστία από το άλλο, καθώς τα κείμενα αυτά απευθύνονταν σε πιστούς διαφόρων αποχρώσεων. Άλλοι ήσαν Γνωστικοί Χριστιανοί, και έβλεπαν τα πάντα ως συμβολισμούς και αλληγορίες, και άλλοι ήσαν σχολαστικοί φονταμενταλιστές και έβλεπαν ακριβώς την απόσταση μεταξύ του προσώπου τους και των κειμένων.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.
ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ
ΓΙΑ ΜΙΑ ΑΚΟΜΑ ΦΟΡΑ ΤΟ ESOTERICA.gr ΕΔΩ ΚΑΙ ΕΝΑ ΧΡΟΝΟ 05/04/2005 ΕΧEI ΚΑΝΕΙ ΑΝΑΦΟΡΑ ΓΙΑ ΤΟ ΕΥΑΓΓΕΛΙΟ ΤΟΥ ΙΟΥΔΑ.
ΣΗΜΕΡΑ ΟΛΑ ΤΑ ΚΑΛΑΛΙΑ (ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΕΝΑ ΧΡΟΝΟ) ΤΟ ΑΝΑΦΕΡΟΥΝ ΣΑΝ ΜΙΑ ΝΕΑ ΕΙΔΗΣΗ.
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ ΤΟ ΠΑΡΟΝ ΘΕΜΑ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΓΙΑ ΤΟ << ΤΟ ΕΥΑΓΓΕΛΙΟ ΙΟΥΔΑ >> ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΤΟΠΙΚΣ ΠΟΥ ΤΟ ΑΝΑΦΕΡΟΥΝ ΕΔΩ ΜΕΣΑ ΣΕ ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΧΩΡΟ ΤΗΣ ΑΝΑΖΗΤΗΣΗΣ.
ΟΛΟΙ ΜΑΣ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΝΕΙ ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΧΩΡΟ ΣΗΜΕΙΟ ΑΝΑΦΟΡΑΣ ΓΙΑ ΠΟΛΛΟΥΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΠΟΛΛΑ.
ΕΛΠΙΖΩ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΤΟΠΙΚ (ΜΙΑ ΚΑΙ ΗΛΘΕ ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΤΟ ΘΕΜΑ ΣΤΗΝ ΕΠΙΦΑΝΕΙΑ) ΝΑ ΚΑΤΑΘΕΣΟΥΜΕ ΚΑΠΟΙΑ ΕΠΙΠΛΕΟΝ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΕΑΝ ΤΑ ΕΧΟΥΜΕ.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.
ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ
Μεταφέρω την απάντηση μου εδώ
Εντάξει πρέπει να το διαβάσουμε πρώτα... είναι 13 διπλές σελίδες, θα γράφει αρκετά. Πάντως για μένα επιβεβαιώνει ότι η όλη ιστορία "μαγειρεύτηκε" από τους μετέπειτα ιεράρχες. Ο,τι ήθελαν κράτησαν και ό,τι δεν τους έκανε το εξαφάνισαν
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Τα ερωτήματα που θέτωνται σε αυτό το topic είναι αρκετα εύλογα και ελπίζω να απαντηθούν σύντομα.
Εχω όμως και εγώ μια ερώτηση:
Ο Ιούδας ήταν κοντά στον Ιησού αρκετό καιρό, πως είναι δυνατόν να τον πρόδωσε για τα λεφτα, σύμφωνα με τις γραφές ήταν μια πολύ εξέχουσα πρωσοπικότητα που επιρέαζε τους πάντες γύρω του,
ε λοιπον βρε παιδί μου αυτός ο Ιούδας να μην πήρε κανένα μύνημα απο αυτόν τον Θεϊκά απεσταλμένο Υιο του θεου και να τον δώσει έτσι στεγνά για 30 αργύρια.
Αλλα ακόμα και να το έκανε γιατι κρεμάστηκε, επειδή το μετάνιωσε, ε τότε ήταν βλάκας γιατι έπρεπε να ξέρει τις συνέπειες των πραξεών του.
Πάντως εν ολίγης πιστεύω πως ο χειρότερος εγκλειματίας να ήταν κοντά στον Ιησού αν άκουγε τα μισά απο όσα δίδασκε (τουλάχιστον αυτά που αναφερουν οι γραφές) σίγουρα δεν θα το έκανε τουλάχιστον με την θελησή του.
Το παρελθόν είναι δάσκαλος του παρόντος και οδηγός του μέλλοντος
quote:
Τα απόκρυφα ευαγγέλια διαφέρουν κατά το ύφος και τη γλώσσα πολύ απ τα κανονικά.
Που σημαίνει ότι τα έγραψαν στο πόδι μερικοί που δεν είχαν γνωρίσει τον Ιησού ούτε στο όνειρό τους ή ήσαν απλοί ανθρώποι που δεν ήξεραν και πολλά γράμματα.
Δεν ξερω απο που εβγαλες αυτο το συμπερασμα. Το ευαγγελιο του Θωμα παντως, ειναι πολυ ενδιαφερον.
_________________________
Tότενες το μαύρο φίδι
το διπλό του το γλωσσίδι
πίσω από την αστοιβιά
βγάζει και κουνάει με βιά:
"Φως ζητάνε τα χαϊβάνια
κι' οι ραγιάδες απ' τα ουράνια,
μα θεοί κι' όξαποδώ
κει δεν είναι παρά δώ."
Καταρχήν να ξεκαθαρίσουμε για ποιόν Ιούδα μιλάμε.Ο Ιησούς είχε δύο μαθητές με το όνομα "Ιούδας",τον Ισκαριώτη και το Θαδδαίο.
Άρα για ποιόν από τους δύο μιλάμε?
Η ουσία όμως δεν είναι αυτή.
Ειλικρινά πείτε μου υπάρχει έστω και ένας που να πιστεύει ότι το εν λόγω κείμενο είναι και το αυθεντικό(εάν υποθέσουμε ότι υπήρξε ποτέ το αυθεντικό)??
Όλα είναι προιόν Σχεδίου.
Και το λέω αυτό εγώ που απεχθάνομαι τις εκάστοτε θεωριούλες συνομωσίας.
Ο δρομος για την κορυφη περναει παντα απο το τελος.
Αυτό το κείμενο φαίνεται ότι κυκλοφορούσε παράλληλα με όλα τα άλλα Ευαγγέλια (κανονικά και απόκρυφα) από τον 2ο αιώνα τουλάχιστον. Θεωρείται ότι ήταν μέρος της διδασκαλίας των Γνωστικών Χριστιανών, όπως και άλλα από τα απόκρυφα και απλώς όταν η Γνωστική διδασκαλία θεωρήθηκε αιρετική προφανώς αποσύρθηκαν από την γενική κυκλοφορία. Μέχρι τότε φαίνεται ότι δεν υπήρχε μια ενιαία διδασκαλία αλλά τελικά μετά την γνωστή σύνοδο επί Κωνσταντίνου αποφασίστηκε ότι για να μπορέσει να επικρατήσει ο Χριστιανισμός ως επίσημη θρησκεία της αυτοκρατορίας θα έπρεπε να ξεκαθαριστεί η διδασκαλία και να απομακρυνθούν τα στοιχεία αυτά που θα προκαλούσαν σύγχιση στους πιστούς.
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
ΑΠΟ ΟΤΙ ΕΚΑΝΕ ΕΝΑΦΟΡΑ ΣΤΗΝ ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ Π ΜΑΡΓΑΡΗΣ ΠΩΣ ΑΥΤΟ ΤΟ ΕΥΑΓΓΕΛΙΟ ΕΙΝΑΙ ΤΩΝ ΓΝΩΣΤΙΚΩΝ.
ΕΙΝΑΙ ΜΕΤΑΦΡΑΣΗ ΑΠΟ ΤΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΚΑΙ ΓΡΑΦΤΗΚΕ ΤΟ 120 μχ...
ΚΑΛΗ ΜΟΥ ΦΙΛΗ Ostria ΚΑΙ ΣΕ ΜΕΝΑ ΜΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΜΑΓΕΙΡΕΜΕΝΟ ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ....
ΓΙΑΤΙ ΠΑΝΤΑ ΒΡΙΣΚΟΥΝΕ ΤΕΤΟΙΕΣ ΧΡΟΝΙΚΕΣ ΣΤΙΓΜΕΣ (ΟΠΩΣ ΠΑΣΧΑ Η ΧΡΙΣΤΟΥΓΕΝΝΑ) ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΤΕΤΟΙΕΣ ΑΝΑΦΟΡΕΣ ?????
ΠΕΡΙΕΡΓΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ????
ΠΑΝΤΩΣ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΕΙΜΑΙ ΑΦΟΡΙΣΤΙΚΟΣ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΜΟΥ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΙΑΒΑΣΟΥΜΕ ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΑΥΤΟ...
ΜΕ ΜΙΑ ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΗ ΒΕΒΑΙΑ...
ΝΑ ΕΧΟΥΜΕ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΚΑΙ ΤΑ ΑΛΛΑ 4 ΕΥΑΓΓΕΛΙΑ...
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.
ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ
Φιλε findthelife το κακό είναι οτι ο κόσμος πιστευεί αυτα που η εκκλησία του δίνει χωρίς να σκεφτεται και να κάνεις κάποιες συγκρίσεις.
Το παρελθόν είναι δάσκαλος του παρόντος και οδηγός του μέλλοντος