- 'Ελλην και φυλετική αγνότητα."καθαρό αίμα" - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
τι υπερηφάνεια!τι τιμή!να ξέρεις οτι είσαι γέννημα θρέμα Ελληνας...να ξέρεις οτι η καθαρότητα,μετα απο χιλιάδες χρόνια,κρατεί ακόμα.
το θέμα είναι επίκαιρο και μας αφορά όλους.διαβάζω για Σκοπιανούς που προσπαθούν να αποδήξουν οτι οι Ελληνες κατάγοντε απο τα βάθη της Αφρικής!
κοιτάξτε αυτο:"ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΒΡΕΘΗΚΕ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΣΗΜΑΝΤΙΚΗ ΓΕΝΕΤΙΚΗ ΣΥΓΓΕΝΕΙΑ ΜΟΝΟΝ ΜΕ ΤΟΥΣ ΛΑΟΥΣ ΤΗΣ ΠΕΡΙΟΧΗΣ ΤΗΣ ΑΦΡΙΚΗΣ ΠΟΥ ΒΡΙΣΚΕΤΕ <<ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΖΑΧΑΡΑ>>(ΑΙΘΙΟΠΕΣ ΚΑΙ ΑΛΛΕΣ ΦΥΛΕΣ),ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΤΟΥΣ ΔΙΑΦΟΡΟΠΟΙΕΙ ΓΕΝΕΤΙΚΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΥΠΟΛΟΙΠΟΥΣ ΛΑΟΥΣ ΤΗΣ ΜΕΣΟΓΕΙΟΥ"απο το περιοδικό Τρίτο Μάτι.
διαβάζω για ερευνητές που θέλουν να αποδήξουν οτι ούτε ο Πυθαγόρας,ούτε ο Θαλής αλλα ούτε και Ηράκλειτος ήταν Ελληνες...
Αλλοι υποστηρίζουν(και ίσως με βρούν σύμφωνο)οτι μετά απο 400 χρόνια σκλαβιά το να βρείς "καθαρό" Ελληνα είναι σαν να ψάχνεις καρφίτσα μεσα στα άχυρα...ΈΧΟΥΝ ΔΙΚΙΟ?
Είμαστε Έλληνες τελικά?έτσι θέλουμε να λεγόμαστε?αποτελούμαστε απο μπαστάρδεμα διαφόρων φυλών?τουρκόσποροι?
υπάρχουν τρανταχτές αποδήξεις?
παρακολουθώ ένα απο τα καλύτερα θέματα του φόρουμ με τίτλο Η άλωση της Κωνσταντινούπολης (1204 και 1453) και εκεί το μέλος BUFFER κάνει το εξής σχόλιο:
Είναι κρίμα λοιπόν, σήμερα, να υπάρχουν άνθρωποι που θέλουν να λέγονται Έλληνες και να φέρονται και να σκέφτονται ως βάρβαροι αναφερόμενοι ως και σε DNA, οι αφελείς, το οποίο όσο πιο πίσω το ψάξεις στο τέλος θα σε οδηγήσει στον πίθηκο...
θα ήθελα πολύ να ακούσω και άλλες απόψεις...
υ.γ
δεν έχω ΚΑΙ τις ιστορικές γνώσεις.το θέμα το ανοίγω πιο πολύ για να μάθω.ελπίζω,αν γίνει,να γίνει ένας ανθρώπινος διάλογος. 
Απ΄τη μέθη του πόθου γλιστρώ ξανά στην ηδονή...
Κι όσο μεθώ απο ηδονή,τόσο ξανά φουντώνει ο πόθος...
Φάουστ
ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟ ΜΕΓΕΘΟΣ ΤΩΝ ΓΡΑΜΜΑΤΩΝ
Για μένα το κλειδί είναι:
Ο γεωγραφικός χώρος και οι ιδιομορφίες του, η επαφή με την παράδοση και την ιστορία, η εμβάπτιση στον πολιτισμό αυτού του τόπου, η γλώσσα, η "περιρρέουσα ατμόσφαιρα" και οι επιρροές τις συμπεριφοράς, του τρόπου σκέψης και έκφρασης των ανθρώπων που ζουν εδώ.
Αν ζήσει κάποιος αρκετό χρόνο εδώ θα γίνει σε κάποιο βαθμό Έλληνας.
Το παιδί του θα είναι απόλυτα Έλληνας.
Κάποιοι ήταν Έλληνες πριν καν έρθουν για πρώτη φορά σ'αυτή τη χώρα (ο μακαρίτης Lacarriere για παράδειγμα)!.
Ανάλογα, ίσως κάποιοι Έλληνες να είναι λιγότερο Έλληνες απ'όσο πιστεύουν...
Σίγουρα δεν βρίσκουν όλοι τιμή στην καταγωγή τους λόγω Βουλγαροκτόνου.
No Method, No Guru, No Teacher
quote:
Γνωρίζω οτι κάθε Ελλην(?)θα έδινε τα πάντα ώστε να του αποδήξει κάποιος οτι είναι απόγονος του Σωκράτη ή(φυσικά)του Περικλή ή ακόμα και του Βουλγαροκτόνου...
τι υπερηφάνεια!τι τιμή!να ξέρεις οτι είσαι γέννημα θρέμα Ελληνας...να ξέρεις οτι η καθαρότητα,μετα απο χιλιάδες χρόνια,κρατεί ακόμα.
Προσωπικά, δεν θα έδινα ούτε δεκάρα τσακιστή! 
Αν η υπερηφάνεια προέρχεται από το να αποδείξεις μια αμφιλεγόμενη "γενετική καθαρότητα" και όχι από τη γνώση του ΠΟΙΟΙ ήταν και ΤΙ έλεγαν επιτέλους αυτοί οι "αρχαίοι ημών πρόγονοι"...ΚΑΗΚΑΜΕ!
quote:
υπάρχουν τρανταχτές αποδήξεις?
ΟΧΙ! Διαφορές μεταξύ των εθνών σε ανθρωπολογικά χαρακτηριστικά υπάρχουν σαφώς...Όπως άλλωστε υπάρχουν διαφορές μεταξύ ΚΑΘΕ ανθρώπου! Να ισχυριστούμε ότι κάποια χαρακτηριστικά είναι συχνότερα σε κάποιες φυλές...Ναι! Να πούμε ότι υπάρχει "ελληνικό" ή "τουρκικό" γονίδιο...Όχι! (Και προκαλώ και όποιον θέλει να φέρει και τα όποια στοιχεία!)
quote:
να γίνει ένας ανθρώπινος διάλογος
Αυτό ελπίζουμε όλοι...αλλά...αλλά...
Το θέμα ήδη μυρίζει μπαρούτι...
Δεν μπορούν να αποδείξουν το αντίθετο οι κύριοι εδω μέσα και έρχεται ο καιρός που όλοι οι αμπελοφιλόσοφοι θα τρίβουν τα μάτια τους. Υπομονή...
Το δικαίωμα να μιλά το κέρδισε, αυτός που ήξερε να ακούει.
Οι θεοί δεν με τρομάζουν και οι θνητοί με διασκεδάζουν.
quote:
Το dna έχει το γονίδιο που οδήγει σε ορισμένες αντιλήψεις και παράγει πολιτισμό.
Φυσικά μπορείς να μας πείς ΠΟΙΟ είναι το γονίδιο αυτό, έτσι; Πότε ανακαλύφθηκε, που βρίσκεται κλπ κλπ...
Το δικαίωμα να μιλά το κέρδισε, αυτός που ήξερε να ακούει.
Οι θεοί δεν με τρομάζουν και οι θνητοί με διασκεδάζουν.
http://www.alito.gr/modules.php?name=News&file=article&sid=646
"Για την ουσία Ιχώρ ( ή Ιγώρ), έχουμε αρκετές αναφορές από τους Έ-λληνες σοφούς- επιστήμονες, όπως τον Όμηρο ,τον Πλάτωνα και τον Ιουλιανό. Είναι η ουσία που κυκλοφορούσε στο αίμα των Ελλήνων Θεών και τους ξεχώριζε από τους κοινούς θνητούς ώστε να γράψει ο Όμηρος : « ρέε δ’άμβροτον αίμα θεοίο, ιχώρ, οις περ τε ρέει μαχάρεσση θεοίσιν»(Ιλιάς Ε 340 και Οδύσσεια 405).
Κατά τον Πλάτωνα: « Ο ιχώρ, το υγρόν, ο ορός του αίματος είναι απαλός, της μαύρης και οξείας χολής είναι δριμύς, όταν αναμειγνύεται ένεκα θερμότητος με αλμυρά συστατικά, τότε το ονομάζουμε οξύ φλέγμα»! (Πλάτων :Τίμαος,39,3)
Την ουσία αυτή οι θεοί- Ανδρομέδειοι την μετέφεραν στο γένος που αυτοί δημιούργησαν, τους πυρφόρους Έ-λληνες, ως κληρονομιά και ίσως είναι αυτή που μας κάνει τόσο διαφορετικούς από τα άλλα έθνη της γης. Αναφέρεται ως υγρό στοιχείο -τουλάχιστον για τους 12 θεούς-εξωγήινους- αλλά κατά την γνώμη μου είναι ασύνθετο και άυλο και δεν υπόκειται στους νόμους της χημικής σύνθεσης και αποσύνθεσης. Με λίγα λόγια, είναι ουσία άφθαρτη κι αθάνατη. Η έντονη επίδραση της ακτινοβολίας του Σειρίου τα τελευταία δέκα χρόνια, ευνοεί κατά 95% την Ελλάς, με αποτέλεσμα να ενεργοποιείται δραστήρια ο Ιχώρ (αφυπνίζονται όλοι όσοι έχουν ελληνικά γονίδια)."
Το δικαίωμα να μιλά το κέρδισε, αυτός που ήξερε να ακούει.
Οι θεοί δεν με τρομάζουν και οι θνητοί με διασκεδάζουν.
quote:
ΠΟΙΟ είναι το γονίδιο αυτό, έτσι; Πότε ανακαλύφθηκε, που βρίσκεται κλπ κλπ...
αυτο είναι ένα καλό ερώτημα.
τι είναι όμως αυτο που έκανε τους Ελληνες να ξεχωρίσουν τόσο πολύ?μήπως το μυαλο?
αν ναι,πως το εξηγήτε?γιατί εμείς και οχι οι?...οποια φυλή θέλετε βάλτε!
μετρημένοι στα δάκτυλα είναι οι πολιτισμοι που είναι ικανοί να σταθούν πλάι μας...
μήπως η ρατσιστική θεωρία του Αδόλφου είναι σωστή?η επιμειξία ενος πολιτισμου σημαίνει και τον θανατό του?
μήπως το γεγονός οτι κανείς δεν νοιάζετε για την χώρα του(και ας είχε την τιμή να γεννηθεί στην Ελλαδα)είναι φαινόμενο της επιμειξίας?μήπως απλά δεν υπάρχουν Ελληνες "καθαροί" για να νοιαστούν?
γιατί δεν υπάρχουν ρήτορες και πολιτικοί σαν τον Περικλή?στρατηγοί σαν τον Αλέξανδρο?ο κατάλογος είναι τεραστίων διαστάσεων...Α,μήπως εκλεισε ο δρόμος για τον αστερισμό του Λαγού?!?(αστειάκι
)
Απ΄τη μέθη του πόθου γλιστρώ ξανά στην ηδονή...
Κι όσο μεθώ απο ηδονή,τόσο ξανά φουντώνει ο πόθος...
Φάουστ
Εξόνια : Τα τμήματα του DNA που κωδικοποιούν τελικά την παραγωγή πρωτεϊνικών μορίων, δηλαδή παραμένουν χωρίς να διασπάται η κωδικοποιημένη έκφρασή τους από το αγγελιαφόρο RNA (mRNA). Εν ολίγοις οι πρωτεϊνικά κωδικοποιημένες ποσότητες DNA.
Η συσχέτιση ΠΟΥ είναι;
Το δικαίωμα να μιλά το κέρδισε, αυτός που ήξερε να ακούει.
Οι θεοί δεν με τρομάζουν και οι θνητοί με διασκεδάζουν.
Το δικαίωμα να μιλά το κέρδισε, αυτός που ήξερε να ακούει.
Οι θεοί δεν με τρομάζουν και οι θνητοί με διασκεδάζουν.
quote:
Όσο για το εξόνιο, αν δεν κατάλαβες απο την γρήγορη αναζήτηση σου στο internet οτι μπορεί να αποτελέσεί μια ξεχωριστή αλυσίδα dna με μνημονικά κύτταρα ικάνα να παράγουν εξ ολοκλήρου όλο τον οργανισμό, τι θα καταλάβεις; Μπορείς να καταλάβεις ότι είναι ένα ανεξάρτητο dna σε λανθανουσά κατάσταση και βρίσκεται μέσα σε ένα γονίδιο;
Ποια αλυσίδα, ποια μνημονικά κύτταρα, ποια λανθάνουσα κατάσταση; Όλα τα έχεις κάνει σαλάτα στο μυαλό σου...Αλλά άστο αυτό!
Με το "ελληνικό" γονίδιο ΤΙ ΣΧΕΣΗ έχουν όλα αυτά;
quote:
Και δεν θα δοκιμάσω να μιλήσω για τις 12 έλικες που είχε αρχικά το Dna. 12?? Ναι 12 είχε, συμπτωματικός αριθμός; Μπά
Α μπα; 12 έλικες ε; Και πότε γίνανε 2; Οι άλλες 10 τι γίνανε; Τις φάγανε οι "υπογήινοι" μήπως;
Το δικαίωμα να μιλά το κέρδισε, αυτός που ήξερε να ακούει.
Οι θεοί δεν με τρομάζουν και οι θνητοί με διασκεδάζουν.
Για τους δαρβινιστές, αφου λέτε οτι ο άνθρωπος κατάγεται απο τον πίθηκο, ο πίθηκος απο που κατάγεται; (εχω κατατοπιστικές φωτό περι αυτού)
Το δικαίωμα να μιλά το κέρδισε, αυτός που ήξερε να ακούει.
Οι θεοί δεν με τρομάζουν και οι θνητοί με διασκεδάζουν.
quote:
Το Έλληνικό γονίδιο θα αφυπνιστεί απο τις επιρρόες του Σείριου και θα δημιουργήσει-ενώσει τους 12 έλικες του dna
Ε αποφάσισε...12 είχαμε, 12 έχουμε, τί γίνεται επιτέλους;
quote:
Για τους δαρβινιστές, αφου λέτε οτι ο άνθρωπος κατάγεται απο τον πίθηκο, ο πίθηκος απο που κατάγεται;
Από τον άνθρωπο! Βέεεεβαια! Δεν το ξέρες;
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
quote:
Ιχώρ: Είναι η ουσία που κυκλοφορούσε στο αίμα των Ελλήνων Θεών και τους ξεχώριζε από τους κοινούς θνητούς ώστε να γράψει ο Όμηρος : « ρέε δ’άμβροτον αίμα θεοίο, ιχώρ, οις περ τε ρέει μαχάρεσση θεοίσιν»(
Στο αίμα των θεών των Ελλήνων έλεγαν οι αρχαίοι. Από πού και ως πού οι κοινοί θνητοί Έλληνες έχουν Ιχώρ;
quote:
τι είναι όμως αυτο που έκανε τους Ελληνες να ξεχωρίσουν τόσο πολύ?μήπως το μυαλο?
αν ναι,πως το εξηγήτε?γιατί εμείς και οχι οι?...οποια φυλή θέλετε βάλτε!
μετρημένοι στα δάκτυλα είναι οι πολιτισμοι που είναι ικανοί να σταθούν πλάι μας...
Αυτό είναι όντως ένα καλό ερώτημα.
Θα έλεγα ότι υπήρξε ο κατάλληλος συνδυασμός. Το κλίμα, το περιβάλλον, το μυαλό, η θρησκεία, η παιδεία, η ελεύθερη διακίνηση των ιδεών και βάλε και ότι άλλο θες.
Αν οι άρχοντες μας από την Μυκηναϊκή εποχή, το έπαιζαν "Φαραώ", τίποτα απ όλα αυτά δεν θα είχε συμβεί.
Προσωπικά πιστεύω ότι το περιβάλλον και το κλίμα έπαιξαν τον πρώτο και σημαντικό ρόλο στην ανάπτυξη της οξυδέρκειας των Ελλήνων.
Μετά σίγουρα μεγάλο ρόλο έπαιξε η θρησκεία. Ηταν κατά την γνώμη μου η πιό φιλελεύθερη θρησκεία που εμφανίστηκε ποτέ και αυτό έκανε καλό επειδή επέτρεψε να εμφανιστούν και να αναπτυχθούν η φιλοσοφία και οι επιστήμες, εντελώς ανεξάρτητα από αυτήν. (Γι αυτό αν θέλετε είμαι και κάπως αντίθετη προς τα ανατολικοφερμένα μυστήρια επειδή βασικός σκοπός τους ήταν πάντα να οικειοποιηθούν και να κλειδώσουν την γνώση και την διακίνηση των ιδεών μέσα στα στενά θρησκευτικά όρια τους).
Επίσης, όπως είπα και παραπάνω, η εξουσία (είτε σε βασιλικά είτε σε δημοκρατικά καθεστώτα) δεν περιόρισε ποτέ ιδιαίτερα την ελεύθερη διακίνηση των ιδεών. Ετσι αναπτύχθηκε και διαδώθηκε η ελληνική παιδεία.
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
φίλε Tripod,
ωραία και καλά όλα αυτα που γράφεις όμως δεν είναι λίγο τραβηγμένα?
μη ξέχνας οτι και οι Αιγύπτιοι είχαν τρομερό πολιτισμό αλλα δεν είχαν τέτοιες προβλέψεις για το μέλλον,έτσι ξέρω δηλαδή.
καλά,θα μου πείς,και τα ελικόπτερα στις τοιχογραφίες τους τι ήταν?έλα ντε!
ακόμα να πώ οτι οι αρχαίοι Ελληνες φιλόσοφοι δεν πίστευαν στο 12θεο...
Ostria λες
quote:
Μετά σίγουρα μεγάλο ρόλο έπαιξε η θρησκεία. Ηταν κατά την γνώμη μου η πιό φιλελεύθερη θρησκεία που εμφανίστηκε ποτέ και αυτό έκανε καλό επειδή επέτρεψε να εμφανιστούν και να αναπτυχθούν η φιλοσοφία και οι επιστήμες, εντελώς ανεξάρτητα από αυτήν.
επετρεψέ μου να διαφωνίσω καθώς συμαντικο παράγοντα για τον θάνατο του Σωκράτη και του Πυθαγόρα έπαιξε η αμφισβήτηση των θεών.
γενικά οι θρησκείες περιορίζουν την σκέψη.
Απ΄τη μέθη του πόθου γλιστρώ ξανά στην ηδονή...
Κι όσο μεθώ απο ηδονή,τόσο ξανά φουντώνει ο πόθος...
Φάουστ
quote:
Επετρεψέ μου να διαφωνίσω καθώς συμαντικο παράγοντα για τον θάνατο του Σωκράτη και του Πυθαγόρα έπαιξε η αμφισβήτηση των θεών.
γενικά οι θρησκείες περιορίζουν την σκέψη.
Για τον Πυθαγόρα δεν ισχύει απ όσο γνωρίζω. Ισχύει όμως για άλλους, αν και αυτό σηκώνει μεγάλη συζήτηση.
Αλλά αν η ελληνική θρησκεία περιόριζε την σκέψη, η ανάπτυξη της φιλοσοφίας και των επιστημών θα περιοριζόταν μέσα στα στενά πλαίσια της, όπως έγινε σχεδόν σε όλους τους υπόλοιπους πολιτισμούς της αρχαιότητας μέχρι την ελληνιστική εποχή.
Για να υπάρχουν τόσοι πολλοί προσωκρατικοί φιλόσοφοι (φυσικοί) όπου ο καθένας έλεγε τα δικά του και υπήρχε ελεύθερος λόγος και αντίλογος, νομίζω ότι κάτι μας λέει για τον περιορισμένο ρόλο της θρησκείας.
Η διαφορά του δικού μας πολιτισμού από τους άλλους ήταν ότι δεν αναπτύχθηκε κάτω από ένα θεοκρατικό καθεστώς.
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-