- Υβρεις κατά των Ελλήνων στα εκκλησιαστικά βιβλία... - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
ηθελαν να Τον δουν οι ίδιοι;
Φίλε μου helios2012, ξεκίνησες με το που το γράφει. Πήγες
στο υιός του ανθρώπου, τώρα για τα κεφαλαίο Α...έ, δεν παιζεσαι!!
Απλά κόντρα για την κόντρα ρε φίλε...Επειδή δεν σού κατσε αυτό
που ήθελες να πεις,μάθε ότι δεν επιβεβαιώνεσαι με ότι νάναι...
Ο Θεός δεν είναι άνθρωπος,όπως το εννοείς εσύ, άλλά ο άνθρωπος γίνεται
θεός και ο Υιός του Θεού, ήρθε ως Υιός του ανθρώπου, με το κατ εικόνα
και καθ ομοίωσην...Το θέλεις σε ψιλά;
Το Υιός Θεού και Υιός του ανθρώπου, γράφονται και τα δυο στις γραφές,
αυτο για σενα εκτός απο λάθος δεν σημαίνει ότι ίσως είναι το ίδιο; Θέλει
λογική, είπαμε, όχι φαντασία...
Φίλε μου Γιάπετ, θα μας κουφανεις.. Να διαβάσω όλα τα βιβλία, για να βρω
αυτά που υποθέτεις εσύ; Με υπερεκτιμάς μου φαινεται... Εσύ μια ύβρις,
που σου ζητάω εδώ και 15 μηνύματα, γιατί δεν την γράφεις; Να υποθέσω ότι
δεν ξέρεις,αλλά έτσι σου είπανε, έτσι λές;
Δεν είναι σοβαρά αυτα. Αν έχεις κάτι γράψτο, αλλοιώς παραδέξου ότι κάνεις λάθος,
ή μεταφέρες λάθη που σου λένε άλλοι...
Πρωτα απ'ολα θα σου απαντησω γιατι απο ο,τι φαινεται εσυ απο μονος σου δεν μπορεσες να σκεφτεις καποια απαντηση σε αυτο.. γιατι αν ειχες θα την ειχες γραψει σωστα?? Ωραια.. Η απαντηση μου λοιπον ειναι οτι πηγαν να τον ακριβώς επειδη ηταν ανοιχτομυαλοι κ περιεργοι φυσικα.. και εσυ το ιδιο θα εκανες στη θεση τους.. ελπιζω τουλαχιστον..
Απο εκει και περα.. προφανως οταν εγραφες το θεμα δεν ειχες στο νου σου καποια υβρη κατα του ελληνισμου.. ισως κατι ακουσες απλα.. κ ειπες να "take the shot" μημπως βγει κατι απο αυτο.. αλλα θα μου πεις ο σκοπος δεν ειναι να βγει κατι.. ο σκοπος ειναι απλα να "μπουν ψίλοι στα αυτια" του κοσμακη.. να τους κανεις να αμφισβητουν ακομα περισσοτερο το χριαστιανισμο απ ο,τι τους εκαναν οι αμαρτολοι της εκκλησιας.. για καλο σκοπο φυσικα.. ετσι δεν ειναι?? Πιστευεις οτι ο Χριστος δεν υπαρχει, οποτε θες να τους "μεταδοσεις την <<αληθεια>>".
Γιατι φυσικα αν παυαν να πιστευουν στον Χριστο κ με λιγη βοηθεια απο τρτους και στον θεο γενικά, τοτε ο κοσμος θα ηταν πολυ καλυτερος.. ολοι θα καναν αμαρτιες κ δε θα χρειαζοταν να σκεφτουνε οτι ισως ετσι να καταδικαζουν την ψυχη τους σε μια επιγεια και "ανωθεν" δυστυχια..
Οτι υποβιβαζουν τη θεϊκη φυση τους..
Ειναι που ειναι αμαρτολοι οι ανθρωποι..(ηδίως οι φτωχοι τω πνευματι..) και τα λιγα πραματα που τους τραβουσαν πισω απ το να κανουν τους αδελφους τους δυστυχισμενους(εστω κ η απειλη μιας κολασης)
τα καταργεις και τους βαζεις να τα αμφισβητισουν..
Αυτοι φιλε που ειναι αρκετα σοφοι ωστε να κανουν το καλο
χωρις να παρακινουνται απο μια απειλη ή μια πιστη, δεν χρειαζονται το "φως" σου.. να εισαι σιγουρος για αυτο..
quote:???
Φίλε μου ΑΔΙΑΒΑΣΤΕ, λέει τοσα πολλά η προς Κορινθίους Α΄;
Λέει για τον Χρυσόστομο, αιώνες μετά; Προφητικό κείμενο η προς Κορινθίους
Α¨ ....
quote:Ηταν περιπαιχτικο το σχολιο φιλτατε ... δεν μπορειτε οπου και οταν σας βολευει , να ερμηνευετε (κατα το δοκουν) τον ορο "Ελλην" αλλοτε σαν ειδωλολατρης και αλλοτε σαν Ελληνας .
Όσο για την έννοια Έλλην, γράφω αλλού ένα ένα κειμενο απο το Κατά Ιωάννην
ευαγγέλιο,΄οπου οι εβραίοι κατηγορούν και διερωτώνται για τον Χριστό,αν θα πάει να
διδάξει στους Έλληνες..Ποιούς Έλληνες εννοεί, ρώτησα τον Γιάπετ, τους κατοίκους της Ελλάδας ή της Ρωμαικής αυτοκρατορίας του ελληνίζοντες, ειδωλολάτρες ;
Εσύ τι λές;
Αν μου πεις για ποιο κειμενο μιλας θα σου απαντησω .
quote:??? Ποιο κειμενο αγαπητε φιλε ???
Παραθέτεις ένα κείμενο όπου ο Χριστός είπε ότι ειπε περί δόξας του απο τους
Έλληνες και το αφήνεις ασχολίαστο,
quote:Μα εσυ δεν ζητησες απο τον γιαπετ : να αναφέρεις συγκεκριμένη ρήση, ή κείμενο, που αναφέρεται στους
παρουσιάζοντας άλλα,
κατά το δοκούν ζητούμενα...
Έλληνες ώστε να μπορέσουμε να συζητήσουμε επ αυτού? Ε λοιπον το εκανα εγω αντι για τον γιαπετ και περιμενω τον αντιλογο σου επ΄αυτου !
quote:Νομιζω ναι .
Αυτο λέγεται διάλογος;...
===================================================================
quote:
Στρατηγέ μου, πού λέει τέτοιο πράμα; Θα σου ήμουν υπόχρεος αν παράθετες ακριβώς το κείμενο.
Σαν στρατηγος σου δινω εντολη να πας σε μια δανειστικη βιβλιοθηκη και να κανεις την ερευνα σου ... εχω δωσει παραπομπη ... ασε τα κολπακια σε μενα ...
quote:??? Θα μου θυμισεις την προηγουμενη φορα ;
Πρόσεξε μόνο, γιατί αν δεν υπάρχει η εν λόγω φράση, θα χρεωθείς για ακόμη μια φορά με συκοφαντία.
quote:Οπως κανεις εσυ τωρα για λογαριασμο του τρεχαγυρευε ;
Θα περιμένω να μου παραθέσεις αυτό, και στη συνέχεια θα πάμε και στα υπόλοιπα που παράθεσες, ε .... αφού βαριόταν ο γιαπετ και είπες να του δώσεις ένα χεράκι
quote:quote:
Στρατηγέ μου, πού λέει τέτοιο πράμα; Θα σου ήμουν υπόχρεος αν παράθετες ακριβώς το κείμενο.
Σαν στρατηγος σου δινω εντολη να πας σε μια δανειστικη βιβλιοθηκη και να κανεις την ερευνα σου ... εχω δωσει παραπομπη ... ασε τα κολπακια σε μενα ...
Ναι στρατηγέ μου το έκανα, αλλά δεν το ήβρα ο έρμος. Γι' αυτό σε ρωτώ μπας και έχεις κάνα άλλο βιβλίο εσύ ... ξέρεις από εκείνα τα ... ειδικά!
***Αυτό που παραπέμπεις δεν έχει τον τίτλο του του βιβλίου, αν δε κάνω λάθος βεβαίως-βεβαίως.
quote:quote:??? Θα μου θυμισεις την προηγουμενη φορα ;
Πρόσεξε μόνο, γιατί αν δεν υπάρχει η εν λόγω φράση, θα χρεωθείς για ακόμη μια φορά με συκοφαντία.
Σάμπως είναι μια και δυο μωρέ Στρατηγέ μου;
quote:quote:Οπως κανεις εσυ τωρα για λογαριασμο του τρεχαγυρευε ;
Θα περιμένω να μου παραθέσεις αυτό, και στη συνέχεια θα πάμε και στα υπόλοιπα που παράθεσες, ε .... αφού βαριόταν ο γιαπετ και είπες να του δώσεις ένα χεράκι
Εγώ δεν το κάνω για λογαριασμό του τρεχαγύρευε, άλλωστε, κάθε άλλο παρά βαριέται ο άνθρωπος.
Το κάνω απλά γιατί γνωρίζω την τακτική σου και καθώς δεν είναι η πρώτη φορά και λόγω του ότι πιστεύω πως όσο κι αν δεν συμφωνείς με κάτι, έχεις την υποχρέωση, τουλάχιστον όταν παραπέμπεις σε κάτι, να είσαι προσεκτικός και να παραθέτεις το κείμενο ως έχει, σωστά;
Επειδή, λοιπόν, εγώ δεν την ήβρα αυτή τη δόλια την πρόταση, όπως την παραθέτεις εσύ, είπα να σε ρωτήσω, έκανα κακά;
Φίλε dr jekyll
quote:
Γιατι φυσικα αν παυαν να πιστευουν στον Χριστο κ με λιγη βοηθεια απο τρτους και στον θεο γενικά, τοτε ο κοσμος θα ηταν πολυ καλυτερος.. ολοι θα καναν αμαρτιες κ δε θα χρειαζοταν να σκεφτουνε οτι ισως ετσι να καταδικαζουν την ψυχη τους σε μια επιγεια και "ανωθεν" δυστυχια..
Οτι υποβιβαζουν τη θεϊκη φυση τους..
Καλό είναι να μη γενικεύουμε. Ο δρόμος της αρετής δεν είναι απαραίτητα ο δρόμος του χριστιανισμού, ούτε οποιασδήποτε άλλης θρησκείας. Ας σοβαρευτούμε λίγο, η αρετή δε μονοπωλείται.
Φιλικά
Κωστάκης
Εν οίδα ότι ουδέν είδα!
ρε φίλε, γιατί ανέφερες τον Ιωάννη τον Χρυσόστομο, ενώ μιλούσαμε
για την προς Κορινθίους Α΄... Μην χαλιέσαι...
Αυτό που λέω λέει το Ευαγγέλιο του Ιωάννη, λίγο πιο πάνω απο το
κείμενο που παρέθεσες και σου έγραψα ότι ενώ το αναφέρεις, δεν το
σχολιάζεις... Εκείνο το " ελήλυθεν η ώρα ίνα δοξασθεί ο Υιός του
ανθρώπου..." όταν πήγαν να τον επισκεφτούν Έλληνες. Αυτοί ήταν Έλληνες, γιατί
στο άλλο κείμενο, μιλάνε οι εβραίοι φαρισσαίοι, που γνωρίζοντας απο θρησκείες
και κατατάσσοντας όλους τους ειδωλολάτρες, ονόμαζαν τους ειδωλολάτρες "Ελληνες"
αφού εννοούσαν ότι θα πάει να μιλήσει στα έθνη...
Πιστεύω ότι είμαι σαφής, τώρα...
Η φράση που αναφέρεις, σε ποιό βιβλίο και παράγραφο αναφέρεται, όπως πολύ
σωστά σε ρωτάει ο πατριώτης μου, Ψηλός. Για να μιλάμε συγκεκριμένα κι όχι
αόριστα.. Εμάς μας ζητάτε πιστοποιητικό γνησιότητας για βιβλία που κανείς
πλήν ελαχίστων, δεν αμφισβητεί και συ πετάς μια φράση στο ξεκάρφωτο και πρέπει
να ψάξουε εμείς που είναι; Κάνε σοβαρή δουλειά. Περιμένουμε....( Εγώ κι ο
Ψηλός εννοώ, μην παρεξηγηθούμε πάλι...)
quote:
Καλό είναι να μη γενικεύουμε. Ο δρόμος της αρετής δεν είναι απαραίτητα ο δρόμος του χριστιανισμού, ούτε οποιασδήποτε άλλης θρησκείας. Ας σοβαρευτούμε λίγο, η αρετή δε μονοπωλείται.
Πιο ευκολο ειναι για τιυς ανθρωπους να διαγραφουν παρα να αλλαζουν.
Ενας ανθρωπος αδιαφορος που θα ακουγε ολα τα σκανδαλα του χριστιανισμου θα εχανε τη πιστη του, και θα ξεκινουσε να αμφισβητουσε το "θείο" γενικοτερα. Οταν λεω τριτους εννοω τους πολλους αθεους επιστημονες, φιλοσοφους, ανθρωπους μορφωμενους κλπ. Ενα ανθρωπος φτωχος σε πνευματικοτητα, ακουγοντας όσα ακουγονται για τους δήθεν ανθρωπους του θεου κ μετα ακουγοντας τους διαφορους επιστημονες, δημοσιαγρους κ.α. να λενε "τις αθεϊες" τους, πιστευεις οτι η αποφαση που θα έπερνε θα ηταν.. είμαι αθρησκος? Τι του ειναι πιο ευκολο? Και μιλαμε μαλιστα για μια αποφαση που θα την επαιρνε μεσα σε 2σεκοντ αφου ο μεσος ανθρωπος απλα αρνειτε να βαλει το μυαλο του να δουλεψει.
Αν θελεις τη γνωμη μου ι χριστιανισμος ειναι η σωστοτερη θρησκεια, εξου κ γιατι ειναι η πιο διαδεδομενη. Αν βεβαια διαφωνεις σε αυτο θα θελα να μου υποδειξεις καποια αλλα θρησκεια που θεωρεις ισαξια ή καλυτερη και βεβαια να μου πεις με βαση ποια κριτιρια εκανες την επιλογη αυτη.
Φίλε dr jekyll
quote:
Πιο ευκολο ειναι για τιυς ανθρωπους να διαγραφουν παρα να αλλαζουν.
Σωστό αυτό, αλλά γιατί το λες;
quote:
Ενα ανθρωπος φτωχος σε πνευματικοτητα, ακουγοντας όσα ακουγονται για τους δήθεν ανθρωπους του θεου κ μετα ακουγοντας τους διαφορους επιστημονες, δημοσιαγρους κ.α. να λενε "τις αθεϊες" τους, πιστευεις οτι η αποφαση που θα έπερνε θα ηταν.. είμαι αθρησκος?
Συνήθως, οι φτωχοί σε πνευματικότητα(;) άνθρωποι είναι πολύ επιρρεπείς σε πειστικές θέσεις, ανεξαρτήτως της αλήθειας αυτών. Εύκολα υποτάσσονται λ.χ. στο φόβο τους. Άρα δεν μπορώ να οσυ πω με βεβαιότητα τι θα επέλγε (ή τι θα του επέβαλαν) ο συγκεκριμένος άνθρωπος.
quote:
Αν θελεις τη γνωμη μου ι χριστιανισμος ειναι η σωστοτερη θρησκεια, εξου κ γιατι ειναι η πιο διαδεδομενη. Αν βεβαια διαφωνεις σε αυτο θα θελα να μου υποδειξεις καποια αλλα θρησκεια που θεωρεις ισαξια ή καλυτερη και βεβαια να μου πεις με βαση ποια κριτιρια εκανες την επιλογη αυτη.
Σεβαστή η γνώμη σου και πάντα με ενδιαφέρει να ακούω τις γνώμες των άλλων, ειδικά όταν είναι προσωπικές και όχι μέσω ιστοσελίδων κλπ. κλπ. Ένας λόγος ακόμα παραπάνω να τη σεβαστώ, το λοιπόν. Ασχέτως αν διαφωνώ...
Εγώ δεν έχω να υποδείξω κάποια άλλη θρησκεία, γιατί απλά είμαι άθεος (ήτοι και άθρησκος). Θεωρώ ότι η αναζήτηση του Θεού και η θρησκεία κατά συνεπαγωγή είναι μεν έμφυτες ανάγκες των ανθρώπων και συνεπώς καλώς υπάρχουν σε αυτό τον κόσμο (όταν βέβαια οι θρησκείες δε λειτουργούν διχαστικά), αλλά για μένα προσωπικά αυτή η ανάγκη δε βρίσκεται στην κοσμοθεωρία μου, οπότε απέχω. Τα κριτήρια αυτής μου της αποχής από τη θρησκεία θα έλεγα ότι είναι μία διαφορετική προσέγγιση του κόσμου γενικότερα, μία ανάγκη να βιώσω τον άνθρωπο, τη φύση, το κάθε τι έμβιο και απτό γύρω μου, η χαρά και η ενέργεια που η δράση αυτή μου αφήνει, σε βαθμό τέτοιο που δε βρίσκω λόγο να αναζητήσω κάτι υπέρτερο πνευματικά, τηστιγμή που βρίσκομαι σε ακρκετά καλή κατάσταση ισορροπίας και αρμονίας, τόσο με εμένα, όσο και με το γύρω περιβάλλον. Με αυτά που λέω, δεν ισχυρίζομαι ότι όσοι εντάσσονται σε μία θρησκεία ή αναηζτούν το θεό είναι ανισόρροποι ή δυσαρμονικοί : ίσως έτσι βρίσκουν την ισορροπία και την αρμονία τους και αυτό είναι θετι΄κο, σε μένα παλά αυτή η ανάγκη δεν υπεισέρχεται.
Φιλικά
Κωστάκης
Εν οίδα ότι ουδέν είδα!
quote:
ξεμειναμε απο αποριες κιολας?? Μολις 44 σελιδες πηρε... Αντε μονο μια εμεινε.. Ας την απαντησω εγω να δοσω κ λιγο "σασπενς"..Πρωτα απ'ολα θα σου απαντησω γιατι απο ο,τι φαινεται εσυ απο μονος σου δεν μπορεσες να σκεφτεις καποια απαντηση σε αυτο.. γιατι αν ειχες θα την ειχες γραψει σωστα?? Ωραια.. Η απαντηση μου λοιπον ειναι οτι πηγαν να τον ακριβώς επειδη ηταν ανοιχτομυαλοι κ περιεργοι φυσικα.. και εσυ το ιδιο θα εκανες στη θεση τους.. ελπιζω τουλαχιστον..
Απο εκει και περα.. προφανως οταν εγραφες το θεμα δεν ειχες στο νου σου καποια υβρη κατα του ελληνισμου.. ισως κατι ακουσες απλα.. κ ειπες να "take the shot" μημπως βγει κατι απο αυτο.. αλλα θα μου πεις ο σκοπος δεν ειναι να βγει κατι.. ο σκοπος ειναι απλα να "μπουν ψίλοι στα αυτια" του κοσμακη.. να τους κανεις να αμφισβητουν ακομα περισσοτερο το χριαστιανισμο απ ο,τι τους εκαναν οι αμαρτολοι της εκκλησιας.. για καλο σκοπο φυσικα.. ετσι δεν ειναι?? Πιστευεις οτι ο Χριστος δεν υπαρχει, οποτε θες να τους "μεταδοσεις την <<αληθεια>>".
Γιατι φυσικα αν παυαν να πιστευουν στον Χριστο κ με λιγη βοηθεια απο τρτους και στον θεο γενικά, τοτε ο κοσμος θα ηταν πολυ καλυτερος.. ολοι θα καναν αμαρτιες κ δε θα χρειαζοταν να σκεφτουνε οτι ισως ετσι να καταδικαζουν την ψυχη τους σε μια επιγεια και "ανωθεν" δυστυχια..
Οτι υποβιβαζουν τη θεϊκη φυση τους..
Ειναι που ειναι αμαρτολοι οι ανθρωποι..(ηδίως οι φτωχοι τω πνευματι..) και τα λιγα πραματα που τους τραβουσαν πισω απ το να κανουν τους αδελφους τους δυστυχισμενους(εστω κ η απειλη μιας κολασης)
τα καταργεις και τους βαζεις να τα αμφισβητισουν..
Αυτοι φιλε που ειναι αρκετα σοφοι ωστε να κανουν το καλο
χωρις να παρακινουνται απο μια απειλη ή μια πιστη, δεν χρειαζονται το "φως" σου.. να εισαι σιγουρος για αυτο..
Αυτό απευθύνεται σε εμένα;
Σε ρωτάω γιατί δεν έχεις ονομάσει τον αποδέκτη και αν αυτός είμαι εγώ, οφείλω απάντηση!!
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
quote:
amalia
Αν βέβαια κάποια από τις παραστάσεις αυτές αποτελεί μια μεταγενέστερη παραποίηση για διάφορους λόγους (π.χ. τουριστικούς για συγκεκριμένα "γούστα"), καλό θα ήταν να αναφερθεί αυτό, με πηγές που να στοιχειοθετούν τον σχετικό ισχυρισμό/ένσταση
Φίλη amalia , απαντώ με κάποια καθυστέρηση στο μήνυμά σου , γιατί έλειπα για λίγες ημέρες από την βάση μου , και δεν είχα πρόσβαση στο internet .
H αναφορά μου περί πλαστότητας , αφορά την δήθεν αρχαία παράσταση του συμπλέγματος Διός και Γανυμήδη . Τη πλαστότητα του έργου αυτού την αποδεικνύει περίτρανα η επιγραφή άνω αριστερά πίσω από τον Δία .
Και ο πλέον αμελής μαθητής της στοιχειώδους εκπαιδεύσεως , γνωρίζει ότι οι πρόγονοί μας δεν θα έγραφαν ποτέ Δίας , αλλά Ζευς γιατί στην ονομαστική είναι ο Ζευς γενική του Διός ή του Ζηνός και η αιτιατική τον Δία , η οποία και επεκράτησε και σαν ονομαστική στην νεοελληνική .
Ε ! Δεν νομίζεις ότι είναι εντελώς παράλογο ο αρχαίος καλλιτέχνης να χρησιμοποιή την γραμματική Τριανταφυλλίδη για να τιτλοφορήση το έργο του ;
*
Υ.Γ......
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
quote:
ar_iaουπς Συγνώμη, τώρα είδα ότι ο sesostris είχε ήδη ποστάρει σχετική φώτο.
42 σελίδες διάβασα και δεν άντεξα να πάω παρακάτω πριν ποστάρω το link. Δεν πειράζει όμως, έχει και άλλες φώτο μέσα να τις θαυμάσετε!!!!Αυτό το ποστ έπρεπε να ειναι πριν το άλλο αλλά τα έκανα μπάχαλο
Τεσπά, έλεγα λοιπόν ότι προσπαθούσα να θυμηθώ που είδα τώρα τελευταία τέτοια και εντελώς ξαφνικά θυμήθηκα......
Τα είδα κάπου στο (Άγιο Όρος)!!!!!
http://ethnikoi.org/tsimpoukia2.html
Α και κάτι άλλο, αν και είμαι γραφίστρια, θέλω να πιστέψετε ότι δεν έκανα κανένα μοντάζ!
Φίλη ar_ia , λόγω του ότι έλειπα μερικές ημέρες από την βάση μου , είχα βλεπεις καιρό να επισκεφθώ τα εγγόνια μου , μόλις τώρα είδα τα μηνύματά σου . Σε καλωσορίζω λοιπόν κι εγώ με τη σειρά μου και σου εύχομαι καλή παραμονή και καλή δύναμη για να αντέξης την θρησκευτική παραφροσύνη .
Οι φανατικοί χριστιανοί φίλη μου , είναι πρώτα χριστιανοί και ύστερα οτιδήποτε άλλο . Για τους φανατικούς χριστιανούς φίλη ar_ia η μόνη πραγματική θρησκεία είναι η δική τους και μάλιστα το δικό τους δόγμα . Οι υπόλοιποι χριστιανοί των άλλων δογμάτων είναι κατάπτυστοι αιρετικοί .
Ο φανατισμός τους φίλη μου είναι τόσος , που δεν τους αφήνει να κατανοήσουν ότι εκτός από τον δικό τους τρόπο επικοινωνίας με το Θείο υπάρχουν και άλλοι τρόποι που διαμορφώθηκαν από την κουλτούρα και την ιστορία των άλλων λαών , και θεωρούν τις άλλες θρησκείες Σατανικά δημιουργήματα . Ο χειρότερος όμως εχθρός για τη θρησκεία τους και γι’ αυτούς φυσικά είναι η αρχαία Ελληνική φιλοσοφία και ο πολιτισμός , και γι’ αυτόν τον λόγο στην προσπάθειά τους κατά το παρελθόν να τον εξαφανίσουν κατέστρεψαν το 90% της ελληνικής γραμματείας καίγοντας βιβλιοθήκες και τους συγγραφείς στη πυρά των συγγραμμάτων τους .
Όμως και με το 1% που απέμεινε φίλη ar_ia , το φως του Ελληνικού πολιτισμού ήταν αρκετό για να διαλύση τα σκοτάδια της ασιατικής αυτής θεομηνίας , και να αποτελέση την βάση για την αναγέννηση του πολιτισμού . Όντας λοιπόν αδύναμοι να συγκρουστούν με την Ελληνική σκέψη γιατί δεν μπορούν να ανέβουν στο επίπεδό της , προσπαθούν με διάφορους τρόπους να την πλήξουν κατεβάζοντάς την στο δικό τους επίπεδο . Όμως για να κάνη κάποιος αντιπαράθεση με την ιστορία αν μη τι άλλο θα πρέπη να διαβάση αρκετά , και αυτοί σαν unius libri hominem (άνθρωποι του ενός βιβλίου) όπως είχα γράψει παλαιότερα , γιατί οι φανατικοί χριστιανοί τα μόνα βιβλία που διαβάζουν είναι τα θρησκευτικά και όσα τους επιτρέπει ο πνευματικός τους , δεν έχουν στη πλειοψηφία τους τις απαιτούμενες γνώσεις και δεν μπορούν να αντιπαρατεθούν με σοβαρά επιχειρήματα .
Για να λύσουν το πρόβλημα αυτό οι καθοδηγητές της εκκλησίας και συνάμα να αποτρέψουν τον κίνδυνο να διαβάσουν οι πιστοί άλλα βιβλία και ξυπνώντας να τους φύγουν , συνέστησαν ομάδες ειδικών απολογητών , που μέλημά τους είναι να ερευνούν τα ιστορικά βιβλία , να απομονώνουν μεμονωμένα περιστατικά , και διαστρεβλώνοντας την ιστορία με αναφορές σε αναξιόπιστους ιστορικούς που αντάλλαξαν την πλαστή ιστορία που έγραψαν κατά παραγγελία με χρήμα και έδρες σε πανεπιστήμια , να τα παρουσιάζουν σαν κανόνα , δίνοντάς τους μασημένη τροφή αντιπαράθεσης την οποία αναδημοσιεύουν παπαγαλίζοντας δίχως να γνωρίζουν γιατί είναι έτσι .
Επίσης συνέστησαν για τον σκοπό αυτό και ομάδες οι οποίες κρυμμένες πίσω από ένα nic name απαντούν σαν ένα άτομο .
Έτσι λοιπόν και ο Σαμουήλ , χριστιανικά σκεπτόμενος , πίστεψε ότι με το να παραθέση στο forum τις αρχαίες ερωτικές παραστάσεις , θα μπορούσε να πλήξη τον πολιτισμό των αρχαίων Ελλήνων παρουσιάζοντάς τον σαν πολιτισμό διαφθοράς , αχαλίνωτου σεξισμού και ακολασίας . Ο Σαμουήλ όμως , ο οποίος σημειωτέον κατά το παρελθόν σε ένα post του είχε απειλήσει τα οπίσθιά μας με τις ερωτικές του προτιμήσεις , σίγουρα δεν γνωρίζει ότι υπάρχει κάποιο βιβλίο που λέγεται «Το Συμπόσιο» του Πλάτωνος ούτε καν σαν τίτλο όχι να το διαβάση , διαφορετικά αν το είχε διαβάσει , δεν θα αποτολμούσε κάτι τέτοιο γιατί θα γνώριζε το μέγεθος της γελοιοποίησής του .
Όπως επίσης δεν σκέφθηκε και το ότι αν ύστερα από 2500 χρόνια ανακαλύψει κάποιος σε ανασκαφές τις εκατοντάδες φωτογραφίες με τα όργια μεταξύ μοναχών του (Αγίου) Όρους , θα συμπεράνη αναλόγως σκεπτόμενος ότι οι αλαξο..λίες μεταξύ των ρασοφόρων συμπεριλαμβάνονται στη θρησκεία τους και είναι μέρος του εκκλησιαστικού τελετουργικού .
*
quote:
trexagireve
Μπορεί για σένα αρχαία θρησκεία να σημαίνει Ελλάδα και κατ αποκλειστικότητα,
αλλά, κι οι υπόλοιποι 10 εκατμ, και λοιπά, Έλληνες, έχουμε το δικαίωμα του
αυτοπροσδιορισμού και της αντίληψης της λέξης Έλληνας...
Για τον εαυτό σου φίλε trexagireve , έχεις το δικαίωμα του αυτοπροσδιορισμού , δεν μπορείς όμως να έχεις άποψη και για τους υπόλοιπους Έλληνες τους οποίους ανεβάζεις μάλιστα στα 10 εκατομμύρια , και να τους κατατάσσης στους φανατικούς χριστιανούς . Εξ άλλου το δημοψήφισμα για τις ταυτότητες παρ’ όλη την κινητοποίηση , τις φιλότιμες προσπάθειες του αλήστου μνήμης αρχιεπισκόπου , και τα διπλοψηφίσματα , έδειξε άλλα ποσοστά και δεν προσφέρεται για τέτοιου είδους επηρμούς . Και κάτι ακόμα , η ελληνικότητα και ο πατριωτισμός δεν είναι μονοπώλιο των χριστιανών , αλλά όλων των ελλήνων !
quote:
trexagireve
Δίκαια πράγματα, δεν μπορώ να πω...
Για την υπογραφή σου, που λές, θέλω να πιστεύω ότι αντιλαμβάνεσαι
τι λέει κι εφόσον το κυκλοφοράς, πρέπει να δέχεσαι και την ανάλογη
με αυτο ερώτηση... Κάπως με κείνη την αρχαία εληνική σχολή που είχε
στην προμετωπίδα της το εξής; " απαγορεύεται η είσοδος σε αδαείς και
ανόητους..." Για να εισπράξει το ανάλογο: " Και ο ιδρυτής, απο ποια εισοδο
θα μπαίνει;"
Για τη ιστορική ακρίβεια φίλε trexagireve , τέτοια επιγραφή δεν υπήρξε ποτέ σε καμία αρχαία ελληνική σχολή . Αν γνωρίζεις εσύ κάτι διαφορετικό περιμένω να με πληροφορήσης πότε και σε ποια .
Το σχόλιο αυτό το έκανε ο κυνικός φιλόσοφος Διογένης για κάποιον πλούσιο Αθηναίο που είχε βάλει μια πινακίδα στην πόρτα του σπιτιού του, που έγραφε «Μηδέν εισίτω κακόν» , και ο Διογένης σχολίασε , «Ο ουν κύριος της οικίας πού εισέλθη ?»
*
Edited by - Sesostris on 21/11/2008 01:21:03
quote:
trexagireve
Βλέπεις φίλε μου εγώ ξέρω το "Έλλην και φιλοσοφία εισί δύο
τινά αναπόσπαστα"· μαρτυρεί δε και ο Απόστολος των εθνών
Παύλος λέγων:" Έλληνες σοφίαν ζητούσιν."
Οι έλληνες φίλε trexagireve , δεν ζητούσαν αλλά έδιναν σοφία ! Εκτός τούτου εκ του πονηρού δεν παραθέτεις ολόκληρο το κείμενο που γράφει .
…επειδή και Ιουδαίοι σημείον αιτούσι και Έλληνες σοφίαν ζητούσιν , ημείς δε κηρύσσομεν Χριστόν εσταυρωμένον , Ιουδαίοις μεν σκάνδαλον , Έλλησι δε μωρίαν …
Οπότε το νόημα είναι εντελώς διαφορετικό από αυτό που πας να παρουσιάσης επειδή δεν σημαίνει ότι οι Έλληνες ζητούν σοφία , αλλά ότι ενώ οι Ιουδαίοι για να πιστέψουν σε κάτι θέλουν Θεϊκό σημάδι , οι Έλληνες αρνούνται να πιστέψουν κάτι αν δεν περιέχει σοφία, και αυτά που εμείς κηρύσσουμε για το Χριστό για μεν τους Ιουδαίους είναι σκανδαλώδη , για δε τους Έλληνες βλακείες . Και το πλήρωσαν ακριβά .
*
Δεν υπήρχε πιθανότητα, ε;
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
Σε ευχαριστώ πολύ επίσης και για την ενημέρωση, αν και κάποια πράγματα τα υποψιαζόμουν, από τον τρόπο που απαντούν και φυσικά μου έκανε εντύπωση ότι όταν τους ρωτάς να θυμηθούν τι έχουν πει σε άλλο ποστ που έχουν κάνει απλά δεν θυμούνται, πως είναι δυνατόν....! Διάβασα βέβαια και κάποιες μπηχτές πάνω σε αυτό από κάποια μέλη, απλά εσύ μου τα επιβεβαίωσες!!
Δυστυχώς οι σκοτεινές εποχές του μεσαίωνα υπάρχουν ακόμη απ΄ότι βλέπω αλλά με ποιό εξελιγμένο τρόπο!
Με όλα αυτά που έχω διαβάσει έως τώρα και τον φανατισμό που επικρατεί και χριστιανή να ήμουν θα είχα αλλαξοπιστήσει, αυτό είναι το μόνο σίγουρο! Δεν βλέπω καμία διαφορά με τους φανατικούς μουσουλμάνους, μα καμία!!!!!
europaios2
quote:Aγαπητή ar_ia,....... καλή συνέχεια...... Το ότι όπως γράφεις σε περνάνε για άντρα στα διάφορα forum, φταίει το ότι σκέφτεσαι σαν άντρας...και μιλάς σαν άντρας.......ίσως εάν μπορούσες να το αλλάξεις αυτό!!!!!
Υ.Γ......
xmmmm..... Συνήθως με αποκαλούν γατούλα, αλλά τέσπα, λογικό είναι είναι να μην μπορείς να ξεχωρίσεις μία ΓΥΝΑΙΚΑ όταν συναναστρέφεσαι μόνο με θεούσες! Να το κοιτάξεις αυτό.....
Αν και από την άλλη τώρα που το σκέφτομαι...είναι λογικό να αντιδράς έτσι, γυναίκα τώρα εγώ και να την λέω σε άντρες??? Ευτυχώς που πέρασε η αρχική μορφή του μεσαίωνα (να, αυτό είναι θαύμα όντως) γιατί με έβλεπα κρεμασμένη!
Μήπως μπορεί κάποιος από τους διαχειριστές να μου πει γιατί αργεί τόσο πολύ εδώ όταν φορτώνω σελίδες?
Ευχαριστώ!
Ποτέ μην λογομαχείς με ένα ηλίθιο.....θα σε ρίξει στο επίπεδο του και θα κερδίσει λόγο Πείρας!!!!!!!
quote:
Έτσι λοιπόν και ο Σαμουήλ , χριστιανικά σκεπτόμενος , πίστεψε ότι με το να παραθέση στο forum τις αρχαίες ερωτικές παραστάσεις , θα μπορούσε να πλήξη τον πολιτισμό των αρχαίων Ελλήνων παρουσιάζοντάς τον σαν πολιτισμό διαφθοράς , αχαλίνωτου σεξισμού και ακολασίας
Αυτά τα οποία παρέθεσα βρίσκονται στα μεγαλύτερα μουσεία του κόσμου. Το ότι δεν τα ζητάμε πίσω, για προφανείς λόγους, δε σημαίνει ότι δεν είναι αρχαία ελληνικά δημιουργήματα. Τα έχουνε εξετάσει αρχαιολόγοι και ιστορικοί και πρόκειται για αττικά αγγεία του 5ου π.Χ. αιώνα.
quote:
Ο Σαμουήλ όμως , ο οποίος σημειωτέον κατά το παρελθόν σε ένα post του είχε απειλήσει τα οπίσθιά μας με τις ερωτικές του προτιμήσεις
Ο Σαμουήλ αναφερόμενος στο μέλος "άθεος", που είχε υποννοήσει ότι όλοι οι παπάδες είναι ομοφυλόφιλοι-παθητικοί, του είχε πει κατα λέξη ότι:
"Εάν ήμουνα παπάς, και με τον χαρακτήρα που έχω καλά κάνω και δεν είμαι, θα σου πρότεινα να έρθεις μαζί με όλη σου την παρέα και να δούμε μετά ποιός θα φύγει με τσούξιμο"
Δεν απείλησα κανέναν.
quote:
σίγουρα δεν γνωρίζει ότι υπάρχει κάποιο βιβλίο που λέγεται «Το Συμπόσιο» του Πλάτωνος ούτε καν σαν τίτλο όχι να το διαβάση , διαφορετικά αν το είχε διαβάσει , δεν θα αποτολμούσε κάτι τέτοιο γιατί θα γνώριζε το μέγεθος της γελοιοποίησής του.
Το βιβλίο το έχω στη βιβλιοθήκη μου, εδώ και πολλά χρόνια.
quote:
Όπως επίσης δεν σκέφθηκε και το ότι αν ύστερα από 2500 χρόνια ανακαλύψει κάποιος σε ανασκαφές τις εκατοντάδες φωτογραφίες με τα όργια μεταξύ μοναχών του (Αγίου) Όρους , θα συμπεράνη αναλόγως σκεπτόμενος ότι οι αλαξο..λίες μεταξύ των ρασοφόρων συμπεριλαμβάνονται στη θρησκεία τους και είναι μέρος του εκκλησιαστικού τελετουργικού.
Μετά απο 2500 χρόνια, όπου τα φύλλα της κάθε κίτρινης φυλλάδας σαν την Espresso θα έχουνε λιώσει, οι τοιχογραφίες των εκκλησιών και των μοναστηριών θα απεικονίζουνε αγίους και όχι όργια, μιας και η Εκκλησία δεν αποθανατίζει σε αγγεία και δεν επικροττεί σαν "θείο" ή σαν "άρμα που οδηγεί στον ουρανό" τον ομοφυλοφιλικό έρωτα, αλλά τον καταδικάζει. Εάν βγαίνουνε μερικοί ομοφυλόφιλοι ανάμεσα στους μοναχούς και εσύ συμπεραίνεις ότι αυτός είναι κανόνας και όχι η εξαίρεση, σου προτείνω να διαβάσεις το "Γεροντικόν" να δεις τι ακριβώς αναφέρει για τους κίναιδους.
quote:
xmmmm..... Συνήθως με αποκαλούν γατούλα, αλλά τέσπα, λογικό είναι είναι να μην μπορείς να ξεχωρίσεις μία ΓΥΝΑΙΚΑ όταν συναναστρέφεσαι μόνο με θεούσες! Να το κοιτάξεις αυτό.....
Έχουνε γίνει πειράματα σε πανεπιστήμια για να δούνε εάν μπορεί μια ομάδα ατόμων να ξεχωρίσει απο το γραπτό λόγο, εάν ο συγγραφέας είναι γυναίκα ή άντρας και τα περισσότερα καταλήγουνε ότι κάτι τέτοιο είναι σχεδόν αδύνατον.
Οι μόνοι που ίσως μπορούνε να το καταλάβουνε κάτι είναι οι ειδικοί της υπηρεσίας πληροφοριών της Αμερικής, της ΣΙΑ, όπου είχανε έρθει για να διαπιστώσουνε το ποιός είναι ο συγγραφέας των προκυρήξεων της τρομοκρατικής οργάνωσης 17 Νοέμβρη. Αλλά ακόμα και αυτοί δεν ήτανε σίγουροι εάν ανάμεσα στους συγγραφείς των προκυρήξεων βρίσκεται και μια γυναίκα ή όχι. Την έρευνα την είχε δημοσιεύσει Το Ποντίκι πριν απο πολλά χρόνια.
Επομένως το να λές "είμαι γατούλα" και "Είμαι πραγματική γυναίκα και όχι θεούσα" εκλαμβάνονται σαν απολογία. Μια γυναίκα θα έλεγε ένα "χέστηκα για το τι πιστεύεις", και δε θα έκανε τέτοια "κουνήματα".
Έχω υποψίες ότι είσαι ένα γνωστό μέλος αρσενικού γένους απο εδω μέσα, που συνηθίζει να στέλνει και προσωπικά μειλ, προσποιούμενος τη γυναίκα.
Edited by - samuel1974 on 21/11/2008 02:35:44
quote:
Οι μόνοι που ίσως μπορούνε να το καταλάβουνε κάτι είναι οι ειδικοί της υπηρεσίας πληροφοριών της Αμερικής, της ΣΙΑ, όπου είχανε έρθει για να διαπιστώσουνε το ποιός είναι ο συγγραφέας των προκυρήξεων της τρομοκρατικής οργάνωσης 17 Νοέμβρη. Αλλά ακόμα και αυτοί δεν ήτανε σίγουροι εάν ανάμεσα στους συγγραφείς των προκυρήξεων βρίσκεται και μια γυναίκα ή όχι. Την έρευνα την είχε δημοσιεύσει Το Ποντίκι πριν απο πολλά χρόνια.Επομένως το να λές "είμαι γατούλα" και "Είμαι πραγματική γυναίκα και όχι θεούσα" εκλαμβάνονται σαν απολογία. Μια γυναίκα θα έλεγε ένα "χέστηκα για το τι πιστεύεις", και δε θα έκανε τέτοια "κουνήματα".
Ναι, έχεις απόλυτο δίκιο, δεν το σκέφτηκα.... 
quote:Έχω υποψίες ότι είσαι ένα γνωστό μέλος αρσενικού γένους απο εδω μέσα, που συνηθίζει να στέλνει και προσωπικά μειλ, προσποιούμενος τη γυναίκα.
Ας υιοθετήσω λοιπόν αυτό που μου προτείνεις.... Χέστηκα για το τι πιστεύεις!!!!!
[/quote]
Ποτέ μην λογομαχείς με ένα ηλίθιο.....θα σε ρίξει στο επίπεδο του και θα κερδίσει λόγο Πείρας!!!!!!!