trexagireve
15,143Μηνύματα
2,439Θέματα
05/02/2008, 11:51:56Πρώτο μήνυμα
12/12/2010, 17:59:44Τελευταία δραστηριότητα
Συμμετοχή σε θέματα
- Ορχήστρα Νέων Παλαιστίνης - Μέγαρο Μουσικής Αθηνών 28.11.2010 - ΝΕΑ - Μέσα από το Διεθνές Internet
- Περίμεναν οι εβραίοι έναν σωτήρα-μάρτυρα που θα αναστηνόταν σε 3 μέρες; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Πρόσφατα μηνύματα
Αγαπητέ D Incubus, αν κάποιος θέλει να διαφωνήσει,
μπορεί πάντα να βρίσκει κάτι για να διαφωνήσει…
Εν προκειμένω, η ανατολή του ηλίου ή η περιφορά της γης
γύρω από τον ήλιο, ή όπως αλλοιώς θέλεις να το ονομάσουμε,
είναι αναντίρρητο και αναμφισβήτητο…
Όσο για την πλειοψηφία των πιστευόντων σε Θεό,
είναι μάλλον απόλυτο το νούμερο, γιατί είπαμε άλλο άθρησκος,
άλλο άθεος, άλλο υλιστής κι άλλο κάποιος που πραγματικά
δεν πιστεύει ότι υπάρχει Θεός…
Αυτή η τελευταία κατηγορία θεωρείτε τόσο αμελητέα,
ώστε να λέμε ότι όλοι σχεδόν οι άνθρωποι πιστεύουν στον Θεό…
Έτσι δεν είναι ;…
Φυσικά και δεν πιστεύω ότι όλοι οι άνθρωποι επι της γής
έχουν την ίδια άποψη με μένα για το αν επιβλήθηκε ή όχι ο χριστιανισμός, αλλά πρόκειται πάλι για μια τόσο μικρή
κατηγορία που είναι αμελητέα, αν σκεφτείς ότι οι μεν
μουσουλμάνοι πιστεύουν στην επιβολή και με αυτούς μας μπερδεύει
εμας τους χριστιανούς το θέμα, ενώ οι υπόλοιποι θέλω να πιστεύω
κι από όσο ξέρω, δεν έχουν θέση, για να κυριολεκτούμε επι της επιβολής, οπότε το θέμα αφορά μια άλλη τόσο ασήμαντη
μειονότητα όσο αυτή που πιστεύει ότι δεν υπάρχει Θεός…
Συμφωνείς;…
Όσο για τα θαύματα, θέλω να πιστεύω επίσης ότι κάνουμε
διάκριση στα θαύματα… Υπάρχουν κάποια που λεγονται από ανθρώπους με «φευγάτη» λογική, όπως ο Καρατζαφέρης με το …περιστέρι
που κάθισε στο κεφάλι του και το είδε πέραν από θαύμα και
ως οιωνό…αλλά και τα άλλα, όπου περπατάνε παράλυτοι ( για σήμερα μιλάω κι όχι πριν 2000 χρόνια…) βλέπουν τυφλοί, γεννάνε στείρες, θεραπεύονται από χρόνιες παθήσεις, κλπ…
Τα πρώτα με τα δεύτερα έχουν νομίζω, αισθητή διαφορά…
Συμφωνούμε πως στο χρόνο η σοβαρότητα ενός ανθρώπου, δοκιμάζεται κρίνεται και αποδεικνύεται, οπότε φαεινότερον του ηλίου,
φιλαράκι, ότι ο χρόνος θα δείξει, εκτός αν πιστεύεις ότι
είμαστε… στους έσχατους καιρούς…
Να γελάσουμε λίγο γιατί σε "κόβω" για άνθρωπο με πολύ χιούμορ, πράγμα που είναι ένδειξη πνευματικότητας...
μπορεί πάντα να βρίσκει κάτι για να διαφωνήσει…
Εν προκειμένω, η ανατολή του ηλίου ή η περιφορά της γης
γύρω από τον ήλιο, ή όπως αλλοιώς θέλεις να το ονομάσουμε,
είναι αναντίρρητο και αναμφισβήτητο…
Όσο για την πλειοψηφία των πιστευόντων σε Θεό,
είναι μάλλον απόλυτο το νούμερο, γιατί είπαμε άλλο άθρησκος,
άλλο άθεος, άλλο υλιστής κι άλλο κάποιος που πραγματικά
δεν πιστεύει ότι υπάρχει Θεός…
Αυτή η τελευταία κατηγορία θεωρείτε τόσο αμελητέα,
ώστε να λέμε ότι όλοι σχεδόν οι άνθρωποι πιστεύουν στον Θεό…
Έτσι δεν είναι ;…
Φυσικά και δεν πιστεύω ότι όλοι οι άνθρωποι επι της γής
έχουν την ίδια άποψη με μένα για το αν επιβλήθηκε ή όχι ο χριστιανισμός, αλλά πρόκειται πάλι για μια τόσο μικρή
κατηγορία που είναι αμελητέα, αν σκεφτείς ότι οι μεν
μουσουλμάνοι πιστεύουν στην επιβολή και με αυτούς μας μπερδεύει
εμας τους χριστιανούς το θέμα, ενώ οι υπόλοιποι θέλω να πιστεύω
κι από όσο ξέρω, δεν έχουν θέση, για να κυριολεκτούμε επι της επιβολής, οπότε το θέμα αφορά μια άλλη τόσο ασήμαντη
μειονότητα όσο αυτή που πιστεύει ότι δεν υπάρχει Θεός…
Συμφωνείς;…
Όσο για τα θαύματα, θέλω να πιστεύω επίσης ότι κάνουμε
διάκριση στα θαύματα… Υπάρχουν κάποια που λεγονται από ανθρώπους με «φευγάτη» λογική, όπως ο Καρατζαφέρης με το …περιστέρι
που κάθισε στο κεφάλι του και το είδε πέραν από θαύμα και
ως οιωνό…αλλά και τα άλλα, όπου περπατάνε παράλυτοι ( για σήμερα μιλάω κι όχι πριν 2000 χρόνια…) βλέπουν τυφλοί, γεννάνε στείρες, θεραπεύονται από χρόνιες παθήσεις, κλπ…
Τα πρώτα με τα δεύτερα έχουν νομίζω, αισθητή διαφορά…
Συμφωνούμε πως στο χρόνο η σοβαρότητα ενός ανθρώπου, δοκιμάζεται κρίνεται και αποδεικνύεται, οπότε φαεινότερον του ηλίου,
φιλαράκι, ότι ο χρόνος θα δείξει, εκτός αν πιστεύεις ότι
είμαστε… στους έσχατους καιρούς…
Να γελάσουμε λίγο γιατί σε "κόβω" για άνθρωπο με πολύ χιούμορ, πράγμα που είναι ένδειξη πνευματικότητας...
Αγαπητέ D Incubus το αν ο ήλιος ανατέλει δεν
είναι προσωπική άποψη. Όπως και άλλες αντικειμενικές
αλήθειες. Ότι ο Θεός είναι ένας και άσχετα πως τον
βλέπει ο καθένας, επίσης δεν αμφισβητείται…
Εδώ πέρα έχει γίνει αποδεκτό (και μάλιστα ποινικοποιήθηκε
η άρνηση του) το ολοκαύτωμα των εβραίων,
όταν αυτό το έκαναν οι ίδιοι για να κάνουν κράτος και οι ίδιοι έστελναν στα κρεματόρια της Γερμανίας τους διαφωνούντες με τον Σιωνισμό εβραίους…
Γνωστό το παράδειγμα της Θες/νίκης όπου ο στέλνων
τους εβραίους στην Γερμανία, ήταν ο ραβίνος της εβραικής στην συμπρωτεύουσα συναγωγής…
Πόσο μάλλον ένας χριστιανισμός με τα εκατομμύρια των
εκατομμυρίων μαρτύρων, να χαρακτηρισθεί υποκειμενικό…
Δεν είναι κάτι που έχει να κάνει με οπτική πλευρά,
είναι μια ιστορική αλήθεια που ελάχιστοι και με προφανείς σκοπούς αμφισβητούν…
Το ότι κάτι «πέθανε» όπως η ειδωλολατρία,
δεν αμφισβητείται επίσης…Είναι έννοιες που έχουν να
κάνουν με τη γνώση και το πέρασμα του χρόνου που απέβαλε δεισιδαιμονίες και φαντασίες προλήψεων.
Τα θαύματα και οι άγιοι, όπως και η δύναμη της εκκλησίας με τη ζωοποιό ενέργεια της αγάπης του Θεού προς το πλάσμα του κι η συνέχεια του γίγνεσθαι μετ’ Αυτού, δεν αμφισβητείται από σοβαρούς ανθρώπους…
Μόνο καποιος που έχει άλλα πιστεύω και με φανατική σ’ αυτά προσήλωση, μπορεί να έχει αντιρρήσεις…
Αυτή τη στιγμή, όλα έχουν να κάνουν με τον Θεό και τον διάβολο…
Ο οποίος διάβολος, κατά πως λέει και το όνομα του,
απλώς διαβάλει, δεν έχει να δώσει τίποτα δικό του,
κλέβει από τον Θεό και σφετερίζεται εξουσίες και δυνάμεις
και γι’ αυτό είναι προορισμένος να χάσει…
Το όλο ζήτημα είναι πόσους θα παρασύρει μαζί του…
είναι προσωπική άποψη. Όπως και άλλες αντικειμενικές
αλήθειες. Ότι ο Θεός είναι ένας και άσχετα πως τον
βλέπει ο καθένας, επίσης δεν αμφισβητείται…
Εδώ πέρα έχει γίνει αποδεκτό (και μάλιστα ποινικοποιήθηκε
η άρνηση του) το ολοκαύτωμα των εβραίων,
όταν αυτό το έκαναν οι ίδιοι για να κάνουν κράτος και οι ίδιοι έστελναν στα κρεματόρια της Γερμανίας τους διαφωνούντες με τον Σιωνισμό εβραίους…
Γνωστό το παράδειγμα της Θες/νίκης όπου ο στέλνων
τους εβραίους στην Γερμανία, ήταν ο ραβίνος της εβραικής στην συμπρωτεύουσα συναγωγής…
Πόσο μάλλον ένας χριστιανισμός με τα εκατομμύρια των
εκατομμυρίων μαρτύρων, να χαρακτηρισθεί υποκειμενικό…
Δεν είναι κάτι που έχει να κάνει με οπτική πλευρά,
είναι μια ιστορική αλήθεια που ελάχιστοι και με προφανείς σκοπούς αμφισβητούν…
Το ότι κάτι «πέθανε» όπως η ειδωλολατρία,
δεν αμφισβητείται επίσης…Είναι έννοιες που έχουν να
κάνουν με τη γνώση και το πέρασμα του χρόνου που απέβαλε δεισιδαιμονίες και φαντασίες προλήψεων.
Τα θαύματα και οι άγιοι, όπως και η δύναμη της εκκλησίας με τη ζωοποιό ενέργεια της αγάπης του Θεού προς το πλάσμα του κι η συνέχεια του γίγνεσθαι μετ’ Αυτού, δεν αμφισβητείται από σοβαρούς ανθρώπους…
Μόνο καποιος που έχει άλλα πιστεύω και με φανατική σ’ αυτά προσήλωση, μπορεί να έχει αντιρρήσεις…
Αυτή τη στιγμή, όλα έχουν να κάνουν με τον Θεό και τον διάβολο…
Ο οποίος διάβολος, κατά πως λέει και το όνομα του,
απλώς διαβάλει, δεν έχει να δώσει τίποτα δικό του,
κλέβει από τον Θεό και σφετερίζεται εξουσίες και δυνάμεις
και γι’ αυτό είναι προορισμένος να χάσει…
Το όλο ζήτημα είναι πόσους θα παρασύρει μαζί του…
Φίλε D Incubus, η έννοια γενίκευση είναι άστοχη…
Όπου υπάρχει ο χριστιανισμός όλοι καλώς ή κακώς,
ξέρουν ότι έχει γίνει με πιέσεις εναντίον του και παρ’ όλα
αυτά επικράτησε…
Όπου αλλού, δεν υπάρχει πάλι η πεποίθεση ότι υπήρξε βία,
πλήν των εβραίων… Αυτή η πλευρά είναι η μόνη που υποστήριξε
ποτέ ότι ο χριστιανισμός υπεβλήθει με βία,
υποβιβάζοντας την νοημοσύνη των απλών ανθρώπων που ξέρουν ότι ο χριστιανισμός βασίστηκε στην καταπίεση του κόσμου να μην αποδεχτεί τον χριστιανισμό και ότι αυτό ήταν στην ουσία που τον επέβαλε στις συνειδήσεις όλων…
Να έρχονται κάποιοι και να λένε ότι επιβλήθηκε με τη βία η θρησκεία μας, μοιάζει σαν να θεωρείτε ότι είμαστε κάφροι και δεν ξέρουμε τίποτα από ότι έγινε και έρχονται αυτοί να μας διαφωτίσουνε…
Εντάξει δεν είμαστε στην μπανανία που κάποιοι πιστεύουνε… Είμαστε σε μια χώρα που έχει δημοκρατία και δεν χρειαζόμαστε διαφώτιση… Έχουμε αρκετή, επ’ αυτού δεν παίρνει παρερμήνευση…
Ο χριστιανισμός ήταν, είναι και θα είναι θρησκεία αγάπης και δεν πρόκειται να αλλάξει επειδή κάποιος θέλει να περάσει την εικόνα της…απελευθέρωσης από κάτι που υπάρχει στο μυαλό μόνο του …απελευθερωτή…
Φυσικά ξέρουν όλοι ότι πλην των κονκισταδόρων που κάνανε κατακτητικό πόλεμο κι όχι εκχριστιανισμό , πουθενά δεν
επιβλήθηκε ο χριστιανισμός.
Αυτό για να μπαίνουν κάποια πράγματα στη θέση τους, γιατί ο κόσμος δεν είναι …. Ιθαγενείς της μπανανίας που προανέφερα...
Ξέρουνε καλά ότι ο χριστιανισμός υπήρξε και είναι θρησκεία που η αλήθεια της την επέβαλε κι όχι η βία κανενός…
Όπου υπάρχει ο χριστιανισμός όλοι καλώς ή κακώς,
ξέρουν ότι έχει γίνει με πιέσεις εναντίον του και παρ’ όλα
αυτά επικράτησε…
Όπου αλλού, δεν υπάρχει πάλι η πεποίθεση ότι υπήρξε βία,
πλήν των εβραίων… Αυτή η πλευρά είναι η μόνη που υποστήριξε
ποτέ ότι ο χριστιανισμός υπεβλήθει με βία,
υποβιβάζοντας την νοημοσύνη των απλών ανθρώπων που ξέρουν ότι ο χριστιανισμός βασίστηκε στην καταπίεση του κόσμου να μην αποδεχτεί τον χριστιανισμό και ότι αυτό ήταν στην ουσία που τον επέβαλε στις συνειδήσεις όλων…
Να έρχονται κάποιοι και να λένε ότι επιβλήθηκε με τη βία η θρησκεία μας, μοιάζει σαν να θεωρείτε ότι είμαστε κάφροι και δεν ξέρουμε τίποτα από ότι έγινε και έρχονται αυτοί να μας διαφωτίσουνε…
Εντάξει δεν είμαστε στην μπανανία που κάποιοι πιστεύουνε… Είμαστε σε μια χώρα που έχει δημοκρατία και δεν χρειαζόμαστε διαφώτιση… Έχουμε αρκετή, επ’ αυτού δεν παίρνει παρερμήνευση…
Ο χριστιανισμός ήταν, είναι και θα είναι θρησκεία αγάπης και δεν πρόκειται να αλλάξει επειδή κάποιος θέλει να περάσει την εικόνα της…απελευθέρωσης από κάτι που υπάρχει στο μυαλό μόνο του …απελευθερωτή…
Φυσικά ξέρουν όλοι ότι πλην των κονκισταδόρων που κάνανε κατακτητικό πόλεμο κι όχι εκχριστιανισμό , πουθενά δεν
επιβλήθηκε ο χριστιανισμός.
Αυτό για να μπαίνουν κάποια πράγματα στη θέση τους, γιατί ο κόσμος δεν είναι …. Ιθαγενείς της μπανανίας που προανέφερα...
Ξέρουνε καλά ότι ο χριστιανισμός υπήρξε και είναι θρησκεία που η αλήθεια της την επέβαλε κι όχι η βία κανενός…
Από λεπτότητα το έκανα για να σου δείξω τι είχα γράψει,
επειδή έγραφες άλλα’ ντ άλλων, αλλά,
εσύ ρε παιδί μου ένα πράγμα με την κολώνα…
Το ντούς πάντως σίγουρα το χρειάζεσαι Agnostic,
βλέπω ότι ξενυχτάς κιόλας, θα σου χρησιμεύσει,
για να κοιμηθείς μια φορά νωρίς…
Αλλά με τέτοια νεύρα, αμφιβάλλω…
βρες κάτι να περνάς την ώρα σου, σε βλέπω να κάνεις
βόλτες σε ψυχαναλυτές γρήγορα…
επειδή έγραφες άλλα’ ντ άλλων, αλλά,
εσύ ρε παιδί μου ένα πράγμα με την κολώνα…
Το ντούς πάντως σίγουρα το χρειάζεσαι Agnostic,
βλέπω ότι ξενυχτάς κιόλας, θα σου χρησιμεύσει,
για να κοιμηθείς μια φορά νωρίς…
Αλλά με τέτοια νεύρα, αμφιβάλλω…
βρες κάτι να περνάς την ώρα σου, σε βλέπω να κάνεις
βόλτες σε ψυχαναλυτές γρήγορα…
Όσο για το ποιος ασχολείται με χίμαιρες είπαμε, άστο καλύτερα…
Επίσης το θέμα για τον χριστιανισμό, αφορά το αν επιβλήθηκε με βία, ή αν του επιβλήθηκε βία; Που φυσικά όλος ο κόσμος ξέρει ότι έγινε το δεύτερο και γι’ αυτό κι έγινε γνωστός…
Βλέπεις όπως πιστεύω εσύ τουλάχιστον καταλαβαίνεις αυτό ήταν που θαύμασαν στους χριστιανούς… η άρνηση τους να ασκήσουν βία και η αγάπη προς τον πλησίον…
Η αγάπη προς έναν ανώτερο άνθρωπο,
μακρυά από μίση και επιβολή…
Τελικά φίλε Agnostic είσαι όντως κουρασμένος…
Οι Ρωμαίοι ιστορικοί που σου ανάφερα, αν είναι ...Έλληνες,
τότε τι συζητάμε;….Την πάτησες λίγο…
Όσο πατάει ο ..ελέφαντας…
Φιλαράκι, δεν θέλω να παρεξηγηθείς, αλλά ψάχνεις για ..φλέβες και χτυπάς σε κόκκαλο, αν καταλαβαίνεις τι εννοώ…
Μην κρίνεις εξ’ ιδίων τα αλλότρια, κοινώς...
Αρκάδες πήγαν σε πολλά μέρη της Ιταλίας κι όχι μόνο στην κεντρική και δη στην Ρώμη και τους γύρω λόφους.
Από τους Αρκάδες αυτούς αποίκους, οι Αβοριγίνες απλώθηκαν σε όλη την Ιταλία. Αβοριγίνες ονομάζονταν οι υπεράκριοι, αυτοί που κατά το Αρκαδικό σύστημα κατοικούσαν στα άκρα, αλλά και οι αυτόχθονες (από το Λατινικό ab origine που σημαίνει γνήσιοι, πρωταρχικοί, αλλά και πρωτόγονοι).
Ο Μάρκος Πόρκιος Κάτων (ο πρεσβύτερος) καθώς και άλλοι Ρωμαίοι που έγραψαν γενεαλογίες, ανέφεραν ότι οι Αβοριγίνες ήταν Αρκάδες. Υπήρχαν όμως και άλλοι που έλεγαν ότι οι Αβοριγίνες ήταν Σαβίνοι (αρχαίος λαός που ζούσε στην Κεντρική Ιταλία και αντιστάθηκε σκληρά στους Ρωμαίους, οι οποίοι μόλις το 290 π.Χ. μπόρεσαν τελικά να τους υποτάξουν). Όμως ο επιφανής ιστορικός Μάρκος Τερέντιος Ρεατίνος Ουάρων (116 – 27 π.Χ.), ισχυριζόταν ότι οι Ρεατίνοι Σαβίνοι ονομάζονταν και ήταν Αρκάδες.
Για τους αυτόχθονες προρωμαίους κατοίκους της Ιταλίας λέγεται ότι εκδιώχθηκαν από τους Αρκάδες.Οι Σαντάνα, Τούρσα, Σέκελες, Ρούκι, Νερντέν, Πλέστ κλπ... Από αυτούς, οι Σέκελες (Σικελοί), απλώθηκαν στην Ιταλία. Αυτούς έδιωξαν οι Αρκάδες όταν έφτασαν εκεί., και τους περιόρισαν στο νησί που ονομάστηκε Σικελία...
Θα πούμε κι άλλα γι' αυτούς ή θα ξαναγυρίσουμε στο θέμα;...
Αλλά για σένα και ορισμένους άλλους, θέμα είναι η κατασυκοφάντηση του χριστιανισμού και τό πόσο προοδευτικοί είναι οιφέρόντες χλαμύδα σήμερα...
Οι Ρωμαίοι ιστορικοί που σου ανάφερα, αν είναι ...Έλληνες,
τότε τι συζητάμε;….Την πάτησες λίγο…
Όσο πατάει ο ..ελέφαντας…
Φιλαράκι, δεν θέλω να παρεξηγηθείς, αλλά ψάχνεις για ..φλέβες και χτυπάς σε κόκκαλο, αν καταλαβαίνεις τι εννοώ…
Μην κρίνεις εξ’ ιδίων τα αλλότρια, κοινώς...
Αρκάδες πήγαν σε πολλά μέρη της Ιταλίας κι όχι μόνο στην κεντρική και δη στην Ρώμη και τους γύρω λόφους.
Από τους Αρκάδες αυτούς αποίκους, οι Αβοριγίνες απλώθηκαν σε όλη την Ιταλία. Αβοριγίνες ονομάζονταν οι υπεράκριοι, αυτοί που κατά το Αρκαδικό σύστημα κατοικούσαν στα άκρα, αλλά και οι αυτόχθονες (από το Λατινικό ab origine που σημαίνει γνήσιοι, πρωταρχικοί, αλλά και πρωτόγονοι).
Ο Μάρκος Πόρκιος Κάτων (ο πρεσβύτερος) καθώς και άλλοι Ρωμαίοι που έγραψαν γενεαλογίες, ανέφεραν ότι οι Αβοριγίνες ήταν Αρκάδες. Υπήρχαν όμως και άλλοι που έλεγαν ότι οι Αβοριγίνες ήταν Σαβίνοι (αρχαίος λαός που ζούσε στην Κεντρική Ιταλία και αντιστάθηκε σκληρά στους Ρωμαίους, οι οποίοι μόλις το 290 π.Χ. μπόρεσαν τελικά να τους υποτάξουν). Όμως ο επιφανής ιστορικός Μάρκος Τερέντιος Ρεατίνος Ουάρων (116 – 27 π.Χ.), ισχυριζόταν ότι οι Ρεατίνοι Σαβίνοι ονομάζονταν και ήταν Αρκάδες.
Για τους αυτόχθονες προρωμαίους κατοίκους της Ιταλίας λέγεται ότι εκδιώχθηκαν από τους Αρκάδες.Οι Σαντάνα, Τούρσα, Σέκελες, Ρούκι, Νερντέν, Πλέστ κλπ... Από αυτούς, οι Σέκελες (Σικελοί), απλώθηκαν στην Ιταλία. Αυτούς έδιωξαν οι Αρκάδες όταν έφτασαν εκεί., και τους περιόρισαν στο νησί που ονομάστηκε Σικελία...
Θα πούμε κι άλλα γι' αυτούς ή θα ξαναγυρίσουμε στο θέμα;...
Αλλά για σένα και ορισμένους άλλους, θέμα είναι η κατασυκοφάντηση του χριστιανισμού και τό πόσο προοδευτικοί είναι οιφέρόντες χλαμύδα σήμερα...
Γιατί φίλε Agnostic, οι Αβοριγίνοι Αρκάδες
εκεί γεννήθηκαν, ή μετακόμισαν όπως και οι της Καλαβρίας,
από την κυρίως Ελλάδα ; Μου φαίνεται ότι είσαι λίγο κουρασμένος, μήπως να ξεκουραστείς λίγο;…
Όσο για τον Cornel που αναφέρεις εγώ σου ανέφερα Ρωμαίους ιστορικούς, που υποστηρίζουν με στοιχεία που είχαν την ελληνική καταγωγή, εσύ πάλι ανθέλληνες έχεις για πηγή;
Δεν παίζεσαι ….φίλε μου…
Οι γλώσσες που λες δεν ήταν οι μόνες που ομιλούνταν στην Ιταλική χερσόνησο, αλλά πιστεύω ότι αν μελετάς τόσο όσο ισχυρίζεσαι , αυτό το ξέρεις…
Το τι πιστεύεις και πως τη βλέπεις, δικό σου πρόβλημα και ..ας πρόσεχες, εγώ και κάποιοι άλλοι εδώ, λέμε να μιλάμε και να γράφουμε για την Ελλάδα, εσύ παριστάνεις το αντίπαλον δέος…
Τι κάνει ο άνθρωπος για να διαφέρει!!!...
εκεί γεννήθηκαν, ή μετακόμισαν όπως και οι της Καλαβρίας,
από την κυρίως Ελλάδα ; Μου φαίνεται ότι είσαι λίγο κουρασμένος, μήπως να ξεκουραστείς λίγο;…
Όσο για τον Cornel που αναφέρεις εγώ σου ανέφερα Ρωμαίους ιστορικούς, που υποστηρίζουν με στοιχεία που είχαν την ελληνική καταγωγή, εσύ πάλι ανθέλληνες έχεις για πηγή;
Δεν παίζεσαι ….φίλε μου…
Οι γλώσσες που λες δεν ήταν οι μόνες που ομιλούνταν στην Ιταλική χερσόνησο, αλλά πιστεύω ότι αν μελετάς τόσο όσο ισχυρίζεσαι , αυτό το ξέρεις…
Το τι πιστεύεις και πως τη βλέπεις, δικό σου πρόβλημα και ..ας πρόσεχες, εγώ και κάποιοι άλλοι εδώ, λέμε να μιλάμε και να γράφουμε για την Ελλάδα, εσύ παριστάνεις το αντίπαλον δέος…
Τι κάνει ο άνθρωπος για να διαφέρει!!!...
Εγώ συγνώμη, Agnostic, αλλά οι κάτοικοι της Καλαβρίας και οι Αβοριγίνοι Αρκάδες της κεντρικής Ιταλίας, ήτανε Έλληνες,
τι να κάνουμε να τους κρεμάσουμε,
δηλαδή για να δηλώνεις εσύ δημοκρατικός;
Ειδικά οι της Καλαβρίας που μιλάνε ελληνικά, τους κόβεις για τόσο ηλίθους που να μην ξέρουνε τι γλώσσα μιλάνε;
Σύνελθε λίγο, ρε φίλε, κάτι τέτοια έλεγε κι ο ...Χίτλερ,
που ήθελε να βάλει αυτό σειρά στον κόσμο για
το ποιός ήτανε ποιός... Και είδες τι έπαθε...
τι να κάνουμε να τους κρεμάσουμε,
δηλαδή για να δηλώνεις εσύ δημοκρατικός;
Ειδικά οι της Καλαβρίας που μιλάνε ελληνικά, τους κόβεις για τόσο ηλίθους που να μην ξέρουνε τι γλώσσα μιλάνε;
Σύνελθε λίγο, ρε φίλε, κάτι τέτοια έλεγε κι ο ...Χίτλερ,
που ήθελε να βάλει αυτό σειρά στον κόσμο για
το ποιός ήτανε ποιός... Και είδες τι έπαθε...
Πρέπει, όμως, αυτο το παιδί, να σηκωθει, να περπατήσει πάλι,δίχως λάθη, να γίνει αυτο που ήταν να γινει, διχως τις παρεμβάσεις μας...
Να μην γίνει πάλι κακομαθημένο,αλλά τώρα, να ξέρει...
Να μην γίνει πάλι κακομαθημένο,αλλά τώρα, να ξέρει...
Το ξανά καλό παιδί, καλή μου Νέμεση....Αφού μάθει και ξαναγίνει
σωστά παιδί...
σωστά παιδί...
Το κακό, αγαπητή Nemesi, είναι ότι τα λάθη, αφήνουν κατάλοιπα στον άνθρωπο και τον κάνουν βαρύ....Έτσι, του ειναι δύσκολο να ακολουθήσει και πάλι σαν νέος το παλιό όραμα και επιθυμία....
Με υπακοή και πίστη, όπως είναι το παιδί,δλδ.σηκώνει κεφάλι και
χάνει την όραση του παιδιού, που λέγαμε πιο πάνω....
Είναι ενας απίθανος συνδυασμός παραγόντων, που πρέπει να συντελεστούν, ώστε να είμαστε πραγματικά υπεύθυνοι των πράξεων μας και γι αυτο,απαιτείται προσοχή,όχι ασύστολα λάθη...
Με υπακοή και πίστη, όπως είναι το παιδί,δλδ.σηκώνει κεφάλι και
χάνει την όραση του παιδιού, που λέγαμε πιο πάνω....
Είναι ενας απίθανος συνδυασμός παραγόντων, που πρέπει να συντελεστούν, ώστε να είμαστε πραγματικά υπεύθυνοι των πράξεων μας και γι αυτο,απαιτείται προσοχή,όχι ασύστολα λάθη...
Αυτόν ακριβώς τον ανώτερο εαυτό μας αγαπητή μου Nemesi, πιστεύω ότι
στην εποχή μας, κάνουμε οτι μπορουμε για να τον χάσουμε. αφού η χλιδή και οι ανέσεις που ζούμε,μας αποκτηνώνουν ....
Βλέπεις,το θέμα δεν ειναι τι θέλουμε να είμαστε,μέσα απο τις όποιες ανάγκες ή επιθυμίες μας, αλλά τι πραγματικά είμαστε και μπορούμε να αποδόσουμε..Σε μια εποχή σαν τη σημερινή, με τον εγωισμό του ανθρώπου, στα επίπεδα, που έχει φτάσει,είναι δύσκολο να αναζητήσει κανείς τον ανώτερο εσωτερικό εαυτό του.Συνήθως, ζητάμε χαμηλότερα πράγματα, που νομίζουμε ανώτερα και τον χάνουμε...
Το μυστικό είναι να μην ζητάς τίποτα...Έτσι έρχεται ο εαυτός μας σε μας...
στην εποχή μας, κάνουμε οτι μπορουμε για να τον χάσουμε. αφού η χλιδή και οι ανέσεις που ζούμε,μας αποκτηνώνουν ....
Βλέπεις,το θέμα δεν ειναι τι θέλουμε να είμαστε,μέσα απο τις όποιες ανάγκες ή επιθυμίες μας, αλλά τι πραγματικά είμαστε και μπορούμε να αποδόσουμε..Σε μια εποχή σαν τη σημερινή, με τον εγωισμό του ανθρώπου, στα επίπεδα, που έχει φτάσει,είναι δύσκολο να αναζητήσει κανείς τον ανώτερο εσωτερικό εαυτό του.Συνήθως, ζητάμε χαμηλότερα πράγματα, που νομίζουμε ανώτερα και τον χάνουμε...
Το μυστικό είναι να μην ζητάς τίποτα...Έτσι έρχεται ο εαυτός μας σε μας...
Μεγαλώνουμε αγαπητή μου Nemesi, γιατί αυτη είναι η εξελιξη μας..Δεν αναφέρομαι στην γήρανση, αλλά στην ενηλικίωση...Ειναι μια αλλαγή, που δεν αλλαζει το παιδί, αλλά πιο πολύ, φέρνει απο τον Ζαρατούστρα του Νίτσε...Ένα παιδί, που μεγαλώνει και γίνεται καμήλα, μετά λιοντάρι και μετά παιδί....Το τελευταίο παιδί, είναι το αιώνιο και
αθάνατο..Το πρώτο, είναι αδαές, το δεύτερο γνωρίζει τι πιστεύει, χωρίς να σημαινει ότι το πρώτο παιδί, δεν φέρει και το δεύτερο μαζί του, ή ότι στο 2ο,δεν υπάρχει και το 1ο......
Πρέπει να μεγαλώσουμε, για να γίνουμε αυτό που θα είμαστε, όταν μεγαλώσουμε, ή εξελιχτούμε..Κάθε στάδιο, που αφήνουμε πισω μας,
είναι υλικό και για μας τους ανθρώπους, αφήνουμε μαζί του κι ενα κομμάτι του εαυτού μας...
Πρέπει να ωριμάσουμε, για να πάμε στο επίπεδο,που είναι να φτάσουμε, για το οποίο γίναμε...
Η συναίσθηση, ομορφιάς και αρμονίας,δεν είναι δώρο, αλλά ικανότης...Εμείς, βέβαια, την μετατρέψαμε σε συναλλαγή..Γι αυτό, πρέπει να το ξεπεράσουμε και να δούμε ότι το ωραίο είναι που θέλουμε γιατί ειναι αιώνιο κι αυτό που θέλουμε πραγματικά, είναι η αιωινότητα κι όχι το όμορφο..Ξέρουμε, απλά, ότι το όμρφο, είναι αιώνιο...
αθάνατο..Το πρώτο, είναι αδαές, το δεύτερο γνωρίζει τι πιστεύει, χωρίς να σημαινει ότι το πρώτο παιδί, δεν φέρει και το δεύτερο μαζί του, ή ότι στο 2ο,δεν υπάρχει και το 1ο......
Πρέπει να μεγαλώσουμε, για να γίνουμε αυτό που θα είμαστε, όταν μεγαλώσουμε, ή εξελιχτούμε..Κάθε στάδιο, που αφήνουμε πισω μας,
είναι υλικό και για μας τους ανθρώπους, αφήνουμε μαζί του κι ενα κομμάτι του εαυτού μας...
Πρέπει να ωριμάσουμε, για να πάμε στο επίπεδο,που είναι να φτάσουμε, για το οποίο γίναμε...
Η συναίσθηση, ομορφιάς και αρμονίας,δεν είναι δώρο, αλλά ικανότης...Εμείς, βέβαια, την μετατρέψαμε σε συναλλαγή..Γι αυτό, πρέπει να το ξεπεράσουμε και να δούμε ότι το ωραίο είναι που θέλουμε γιατί ειναι αιώνιο κι αυτό που θέλουμε πραγματικά, είναι η αιωινότητα κι όχι το όμορφο..Ξέρουμε, απλά, ότι το όμρφο, είναι αιώνιο...
Οι προφήτες, καλή μου Nemesi, ήταν εξ αρχής ορισμένοι, απο τον Θεό, απο παιδιά και σαν παιδιά...Αλλά, αλήθεια είναι ότι τα παιδιά βλέπουν καλύτερα..Πιο απλά, πιο ευθεία...Δεν διέκρινα, με το προηγούμενο σχόλιο μου τα παιδιά,αλλά τους μεγάλους μεταξύ των...
Τα παιδιά, είναι ήδη στον ουρανό,κατακτούν τη βασιλεία των ουρανών,έχουν ήδη μέσα τους την αιωνιότητα....Αλλά,το χάνουμε όλοι, μεγαλώνοντας και ...εκλογικευόμενοι...
Αλήθεια, η λογική, γιατι στέκεται πάντα απέναντι στο παραμύθι;
Τα παιδιά, είναι ήδη στον ουρανό,κατακτούν τη βασιλεία των ουρανών,έχουν ήδη μέσα τους την αιωνιότητα....Αλλά,το χάνουμε όλοι, μεγαλώνοντας και ...εκλογικευόμενοι...
Αλήθεια, η λογική, γιατι στέκεται πάντα απέναντι στο παραμύθι;
Την αγάπη και την φροντίδα προς τον άνθρωπο, την έχει δώσει και δίνει ο Θεός, αγαπητή μου Nemesi, εμείς, πρέπει απλά να περιμένουμε να μεγαλώσουμε....Γιατί ειμαστε παιδιά,σημαίνει, μια αφοπλιστικη αλήθεια, ότι πρέπει να μεγαλώσουμε,για να γίνουμε ενσυνείδητοι...Να γινουμε υπεύθυνοι και ορίζοντες την μοίρα μας...
Δεν υπάρχει ο φόβος στον άνθρωπο παιδί, αλλά η ανωριμότητα και επιολαιότητα μέσω συναισθηματικών επηροών,του παιδιού, που,δυστυχώς,
πρέπει να μεγαλώσει,όπως προείπα...
Το θέμα είναι ότι αυτο γίνεται, επειδή ο άνθρωπος δεν προσέχει τον χώρο που βρίσκεται, τον κόσμο και ότι τον κινεί και τον πνευματικό ανώτερο του Ον που τα έφτιαξε και τον ίδιο επισης,ονόμασε υιό Του,πιο πολύ...Άν δώσει προσοχή στο ότι γίνεται γύρω του, όπως πραγματικα συμβαίνει κι όχι όπως το θέλει, τότε θα μπορεί να είναι στη θέση του, εκεί που πρέπει να είναι,αρμονικά με το σύνολο...
Αν μπορέσει και δει,θα ξέρει και τι να κανει...
Ξέρεις, παλιά οι προφήτες, ονομάζονταν βλέποντες...Καθόλου τυχαίο, σε πληροφορώ...Ο άνθρωπος, μπορεί να δει και να φερθεί αναλόγως..Οι προσωπικές μας επιλογές μας βγάζουν εκτός...
Αν προσπαθούμε να είμαστε ενεργοί,με λίγη σημειωτική,γίνονται θαύματα...Πίστεψε με...
Δεν υπάρχει ο φόβος στον άνθρωπο παιδί, αλλά η ανωριμότητα και επιολαιότητα μέσω συναισθηματικών επηροών,του παιδιού, που,δυστυχώς,
πρέπει να μεγαλώσει,όπως προείπα...
Το θέμα είναι ότι αυτο γίνεται, επειδή ο άνθρωπος δεν προσέχει τον χώρο που βρίσκεται, τον κόσμο και ότι τον κινεί και τον πνευματικό ανώτερο του Ον που τα έφτιαξε και τον ίδιο επισης,ονόμασε υιό Του,πιο πολύ...Άν δώσει προσοχή στο ότι γίνεται γύρω του, όπως πραγματικα συμβαίνει κι όχι όπως το θέλει, τότε θα μπορεί να είναι στη θέση του, εκεί που πρέπει να είναι,αρμονικά με το σύνολο...
Αν μπορέσει και δει,θα ξέρει και τι να κανει...
Ξέρεις, παλιά οι προφήτες, ονομάζονταν βλέποντες...Καθόλου τυχαίο, σε πληροφορώ...Ο άνθρωπος, μπορεί να δει και να φερθεί αναλόγως..Οι προσωπικές μας επιλογές μας βγάζουν εκτός...
Αν προσπαθούμε να είμαστε ενεργοί,με λίγη σημειωτική,γίνονται θαύματα...Πίστεψε με...
Μήπως όμως είναι η αντίδραση μας στο καθορισμένο,η αυθαιρεσία μας
να κάνουμε κάτι άλλο;Μήπως είμαστε απλά παιδιά,φίλη Nemesi, που αρνούνται να μεγαλώσουν;
να κάνουμε κάτι άλλο;Μήπως είμαστε απλά παιδιά,φίλη Nemesi, που αρνούνται να μεγαλώσουν;
Κι όμως, είναι παράξενο....Αυτό που είναι δικό μας, το μέσα μας,μας φοβίζει πιο πολύ απο ότι είναι έξω...Γιατί άραγε;
Πολύ σωστά θέτεις το ζήτημα αγαπητέ LOG,το μέσα μας, δυστυχώς, για να προχωρήσω τις σκέψεις σου,ο άνθρωπος παρασύρεται απο το έξω, όταν αυτό είναι ένα αντίγραφο του εαυτού του,παρατηρώντας το ξεχωριστό των διαδικασιών,που μέσα του επίσης συμβαίνουν όσο ζει και αισθάνεται, αλλά δεν προσέχει, γιατί είναι η ίδια η ανάσα του, η ζωή του... Οι αισθήσεις του ,αντικαθιστούν την συνειδητότητα του,παίρνοντας μια νέα θέση στον κόσμο γύρω του, θέση που δεν υπάρχει και γι αυτό είναι σε μια αένναη κίνηση...Δεν ταιριάζουμε πουθενά..Γιατί;...Μόνο και μόνο γιατι δεν ειμστε στη θέση μας...
Και ποια είναι η θέση μας, στον κόσμο όλόκληρο;Σαν όντα εννοώ...Αυτό πρέπει να καταλάβουμε...
Και η συνειδητοποίηση της ύπαρξης του ανθρωπου, έχει μεγάλη σημασία, αλλά, πρέπει να είναι σίγουρος ότι ξέρει ποιός είναι, σε σχέση με ότι συνυπολογίζεται...Τότε, ξέρει και τι πρέπει να κάνει..Αυτή η γνώση ,υπάρχει μέσα μας, αλλά την επικαλύπτουμε με τεχνητές και μερικές γνώσεις του σήμερα...Έτσινεκρώνουμε τις αισθήσεις μας, την ίδια την αντίληψη μας....Έχουμε πάθει ένα μπλάκ άουτ, μονοι μας και δεν λέμε να βγούμε, αλλά, θα γινει κι αυτό.Στην ώρα του..
Πρέπει, όμως, να κοιτάξουμε μέσα μας, έχουμε ένα υπέροχο κόσμο εκεί, ίσως πιο όμορφο απο ότι βλέπουμε....
Και ποια είναι η θέση μας, στον κόσμο όλόκληρο;Σαν όντα εννοώ...Αυτό πρέπει να καταλάβουμε...
Και η συνειδητοποίηση της ύπαρξης του ανθρωπου, έχει μεγάλη σημασία, αλλά, πρέπει να είναι σίγουρος ότι ξέρει ποιός είναι, σε σχέση με ότι συνυπολογίζεται...Τότε, ξέρει και τι πρέπει να κάνει..Αυτή η γνώση ,υπάρχει μέσα μας, αλλά την επικαλύπτουμε με τεχνητές και μερικές γνώσεις του σήμερα...Έτσινεκρώνουμε τις αισθήσεις μας, την ίδια την αντίληψη μας....Έχουμε πάθει ένα μπλάκ άουτ, μονοι μας και δεν λέμε να βγούμε, αλλά, θα γινει κι αυτό.Στην ώρα του..
Πρέπει, όμως, να κοιτάξουμε μέσα μας, έχουμε ένα υπέροχο κόσμο εκεί, ίσως πιο όμορφο απο ότι βλέπουμε....
Ότι είναι μέσα είναι κι έξω, ότι είναι το μικρό, είναι και το μεγάλο αγαπητή μου Nemesi...Το μέσα και το έξω, είναι το ίδιο, αλλά, το μέσα χρειάζεται αντίληψη, περισσότερο απο το έξω....Το μέσα μας,ή εσώτερος εαυτός μας, έχει σημασία, γιατί όσο καθαρότερο είναι, τόσο καλύτερα βλέπει τα έξω και αντιλαμβάνεται τον κόσμο καλύτερα...
Δεν είναι έτσι;
Τότε, γιατί όλοι μας, εμπιστευόμαστε το έξω;
Δεν είναι έτσι;
Τότε, γιατί όλοι μας, εμπιστευόμαστε το έξω;
Έχεις απόλυτο δίκαιο αγαπητή Nemesi...Πάντα ο άνθρωπος, όταν ειναι
συγκεκριμένος,πετυχαίνει αυτό που θέλει..Αλλά, μέσα του δεν έχει μάθει να διαφοροποιεί τις φορές αυτές, απο εκείνες που δεν είναι σίγουρος, όχι γιατί το τι θέλει,αλλά ούτε καν για το αν το θέλει...
Όταν, όμως, επαναλαμβάνω, ξέρει τι θέλει, είναι σίγουρος και αποφασισμένος, μπορεί να φτάσει ...να συνομωτήσει όλο το σύμπαν υπέρ του...Αφού ο άνθρωπος ειναι ο μικρόκοσμος, η μικρή απεικόνιση του σύμπαντος, επηρεάζει το μικρό και το μεγάλο...Αν έχει μπεί εκεί που πρέπει να είναι,στη θέση που έχει γίνει γι αυτόν/ήν, να ξέρει τι πρέπει να κάνει και να κάνει μόνο αυτά που πρέπει να κάνει κάθε φορά, δίχως να προσθετει ...
Τότε, εναρμονίζεται κανείς με τον ρυθμό τηε φύσης των πραγμάτων, μπορεί να βγει απο τον κόσμο αυτό και να δει την αλήθεια, να αντιληφθεί τον πραγματικό κόσμο που υπάρχει γύρω μας και δεν βλέπουμε...Μόνο τότε, μπορούμε να είμαστε ο εαυτός μας...
Και εξ αυτού, να ξέρουμε τι θέλουμε...
συγκεκριμένος,πετυχαίνει αυτό που θέλει..Αλλά, μέσα του δεν έχει μάθει να διαφοροποιεί τις φορές αυτές, απο εκείνες που δεν είναι σίγουρος, όχι γιατί το τι θέλει,αλλά ούτε καν για το αν το θέλει...
Όταν, όμως, επαναλαμβάνω, ξέρει τι θέλει, είναι σίγουρος και αποφασισμένος, μπορεί να φτάσει ...να συνομωτήσει όλο το σύμπαν υπέρ του...Αφού ο άνθρωπος ειναι ο μικρόκοσμος, η μικρή απεικόνιση του σύμπαντος, επηρεάζει το μικρό και το μεγάλο...Αν έχει μπεί εκεί που πρέπει να είναι,στη θέση που έχει γίνει γι αυτόν/ήν, να ξέρει τι πρέπει να κάνει και να κάνει μόνο αυτά που πρέπει να κάνει κάθε φορά, δίχως να προσθετει ...
Τότε, εναρμονίζεται κανείς με τον ρυθμό τηε φύσης των πραγμάτων, μπορεί να βγει απο τον κόσμο αυτό και να δει την αλήθεια, να αντιληφθεί τον πραγματικό κόσμο που υπάρχει γύρω μας και δεν βλέπουμε...Μόνο τότε, μπορούμε να είμαστε ο εαυτός μας...
Και εξ αυτού, να ξέρουμε τι θέλουμε...
Πάντα μου έκανε εντύπωση, ότι γίνεται αυτο που θέλουμε ομως,μάλλον
δεν θέλουμε αρκετά...
δεν θέλουμε αρκετά...