- Φήμη και φιλία αποτελούν εκ διαμέτρου αντίθετες και αλληλοσυγκρουόμενες επιθυμίες ή επιδιώξεις??? - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.

quote:

---

Δήμο μου, Δήμο μου,κάποια στιγμη, πρέπει να καταλάβεις, ότι δεν
τα φτιάξαμε όλα εμείς....Για την ακρίβεια, εκτός των θνησιγενών, ότι αιώνιο,δεν το καταλάβαμε ακόμη, όχι να το δουλέψουμε κι όλας..
Ότι ζούμε σε ένα κόσμο, που έγινε με αιώινο λόγο ύπαρξης και πρέπει να καταλάβουμε και εναρμονιστούμε,γιατί προυπήρχε και θα είναι ίδιος εις τον αιώνα...
Όπου πρέπει να διαλέξουμε αξίες και να ζητήσουμε την ικανοποίηση των, για να ειμαστε ανάλογοι του κόσμου μας....Αιώνιες, λοιπόν, αξίες, πρέπει να έχουμε, όπως η αγάπη,η φιλία, που προυπήρχαν ημών και δεν περίμεναν εμάς για να οριοθετηθούν,ή κριθούν...
Αν τις δέχεσαι φίλε μου,πρέπει να τις δεχτείς για ότι είναι, όχι για ότι τις θέλεις...

---

Τις όποιες αξίες φίλε μου , τις διαμορφώνουμε εμείς οι ίδιοι αφού πρωτίστως διαμορφώσουμε έναν όμορφο χαρακτήρα και οι χαρακτήρες των ανθρώπων καλλιεργούνται φίλε μου...

Ο Άνθρωπος δεν γεννιεται άνθρωπος , δυνητικά ως άνθρωπος γεννιέται και με την δυνατότητα να γίνει ανθρωπος δηλαδή να ξεχωρίσει απο τις υπόλοιπες υπάρξεις σε τούτο τον πλανήτη..!!!

Θα πρέπει να ξεπεράσει ότι το ζωώδες εντός του αφού συνειδητά πρωτίστως ορίσει ότι το ζωώδες εντός του και να αρχίσει δειλά-δειλά να μετατοπίζεται απο αυτήν την θέση...!!!

Έχουμε διαφορετική άποψη πάνω σε αυτό το θέμα αλλα δεν είναι κακό φίλε μου...ούτως ή άλλως αυτό δεν μας εμπόδισε να μιλάμε με καλή διάθεση , ασχέτως των επιμέρους διαφωνιών μας..

Σε "πάω" ρε μπαγάσα..!!!

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

quote:

---

Αγαπητή μου simori, πιστεύω, ότι ο άνθρωπος,στο σύνολο της,δλδ, η ανθρώποτητα, έχει κοινή πνευματική πορεία κι όταν αυτό επιτυγχάνεται,έχουμε μια πνευματική παρακαταθήκη αξιών...
Οι αξίες σήμερα, χάνονται,γιατί ο άνθρωπος απομονώνεται..
Δεν πιστεύει σε τίποτε, γι αυτό και δεν πιστεύει στις αξίες..

---

quote:

---

Αγαπητή μου simori, λυπάμαι που φεύγω,τώρα που αρχίσαμε ένα τέτοιο θέμα, με τόση ευαισθησία..Αξίζει η αλληλογραφία, μόνο για κάτι διαλόγους,σαν αυτόν που μπορείς να κάνεις...
Με συγχωρείς,αποχωρώ απο το εσωτέρικα,όσο κι αν
θα μου άρεσε να συνεχίσω τέτοιες κουβέντες, όπως με σένα και άλλους,
που δώ....
Εύχομαι, να είσαι πάντα, όπως είσαι...Μην χάσεις το στέφανο σου.

---

quote:

---

quote:

---

Εαρινός: Ο Άνθρωπος δεν γεννιεται άνθρωπος , δυνητικά ως άνθρωπος γεννιέται και με την δυνατότητα να γίνει ανθρωπος δηλαδή να ξεχωρίσει απο τις υπόλοιπες υπάρξεις σε τούτο τον πλανήτη..!!!

---

Διαφωνώ, ο άνθρωπος γεννιέται σαν άνθρωπος και δυνητικά (αν και όχι πάντα) μπορεί να ακολουθήσει πολλά μονοπάτια και αυτό μας κάνει ξεχωριστούς σαν άτομα, ανάμεσα στους άλλους.
Άμα σκεφτεί κανείς καταλαβαίνει πως ήδη ξεχωρίζουμε από τα άλλα πλάσματα, τουλάχιστον από όσα γνωρίζουμε μέσω της επιστήμης, αλλά αυτό σημαίνει πως κατά τη γνώμη σου έχουμε καταφέρει κάτι "θεάρεστο"???

Φιλικά!!!

"θεάρεστο"???

Προσωπικά δεν θεωρώ ότι ζούμε με τον Θεό σε τούτο τον κόσμο , για να επιδιώκουμε το οτιδήποτε κάνουμε να είναι "Θεάρεστο"...

Μπορώ να δώ όμως κάθε επιμέρους ενέργεια να αντανακλά τόσο σε μάς αλλα και στο περιβάλλον όπου δρούμε και "συναλλασόμαστε"...

Αν το περιβάλλον και ότι αυτό εμπεριέχει θεωρείται ως η "επέκταση του εαυτού μας"...και μέρος του εαυτού μας -με την έννοια ότι εκεί επιχειρούμε- τότε κάθε πράξη που καταστρέφει ή παρεμποδίζει την εύρυθμη λειτουργία του , αυτομάτως μπορεί να εκληφθεί ως ένδειξη ασέβειας και ως έλλειψη εκτίμησης και αγάπης προς τον ίδιο μας τον εαυτό...!!!

Σαν κάποιος καίει το σπίτι του ή του σκάβει τα θεμέλια , με αποτέλεσμα ή να καεί μαζί του ή να πέσει να τον πλακώσει , τότε αυτό δεν ορίζεται ως αγάπη για τον εαυτό μας και θα έπρεπε αντίθετα να τον δούμε σε μια στενή σχέση "αμοιβαιότητας" με το χώρο που ζεί και αναπνέει αλλα και δραστηριοποιείται..με ένα διαρκές "πάρε-δώσε"..ωφέλιμο "πάρε-δώσε" ή αναταλλαγή αν θές!!!

Αυτό δεν γνωρίζω αν θεωρείται ως "Θεάρεστο"...είναι όμως "παραγωγικό" και συντελλεί προς όλες τα μέρη που αλληλεπιδρούν και αλληλο-εξαρτώνται..!!!

Είναι αν μπορούσα να το θέσω έτσι..η "Ηθική της φύσης" στην οποία νομοτελειακά υπαγόμαστε!!!

Η Εντελεχής γνώση της φύσεως -και σε συναρτηση με τα ανωτέρω- και των αρχών της , θα μας δώσει την ευκαιρεία αλλα και την δυνατότητα για μια καλύτερη εκτίμηση τόσο της ιδίας αλλα και του ιδίου του εαυτού μας .... αναγνωρίζοντας τις απαιτήσεις της απο εμάς και τις απαιτήσεις τις δικές μας απο αυτήν...αλλα και τα όρια του ενός μέρους αλλα και του άλλου μέρους , θέτοντας δεικλίδες ασφαλείας..-στο μέτρο του δυνατού- και εις πάν ότι αφορά την μη παρεμπόδιση της ευ-ζωίας και καλής λειτουργίας εκάστων των μερών!!!

Εκεί θα ορισθεί και η ουσία του Ανθρώπου που κατοχυρώνει δικαίωμα στο να αναφέρεται ως άνθρωπος...επειδή λειτουργεί ως άνθρωπος!!!

Το πρόβλημα με τους ανθρώπους είναι και αυτό που καθημερινά ακούμε -ολοένα και περισσότερο-...:"θέλω να νοιώσω διαφορετικά"....

-Το πρόβλημα σε αυτήν την διατύπωση και η οποία νοηματοδοτεί κάθε ψυχολογικό υποκείμενο και που πρόκειται για μια στερβλή ιδέα...

Το "πρόβλημα" είναι το εξής:

Η μη "σύλληψη" της πραγματικής επιθυμίας...και του ότι κανένας δεν θέλει να νοιώσει διαφορετικά ΑΛΛΑ να γίνει -τελικα- διαφορετικός..!!!

Η αντίληψη για κάθε "πράγμα" γεννά το πρόβλημα και την δυσκολία και η μετατόπιση σε μια άλλη "αντίληψη" ενδεχομένως να μην βλέπει καν το πρόβλημα που πριν υπήρχε!!!

*Το σημείο που θέλω να "θίξω" εδώ , είναι πως σε κάθε δεδομμένη στιγμή αυτό που κάνουμε πάντα είναι αυτό που ξέρουμε ΚΑΙ ΟΠΩΣ ΤΟ ΞΕΡΟΥΜΕ...και είναι ΑΥΤΟ που παράγει ... το "ένα" ή το "άλλο"...

Θα τονίσω δε , ότι παρ'ολο που δεν υπάρχει αμφιβολλία , ότι ο κόσμος μας γίνεται όλο και πιο απάνθρωπος .... δεν υπάρχει επίσης αμφιβολλία , ότι ΕΜΕΙΣ ΕΙΜΑΣΤΕ Ο ΚΟΣΜΟΣ!!!

Με την πλέον αληθινή έννοια των λέξεων ΕΜΕΙΣ είμαστε το εμπόδιο που βγαίνει/τοποθετείται στο δρόμο μας..!!

*Αρχή:"Δρούμε απο θέση αδυναμίας.."

Η Πραγματική "παγίδα" είναι αυτή που έχει υφάνει ο ίδιος μας ο εαυτός , εξ'αρχής της ζωής του!!!

Και έχει μεγάλη διαφορά το "Θεωρώ ή πιστεύω" απο το πως πραγματικά τα πράματα έχουν..!!!

Σε αυτό το σκεπτικό εδράζεται η σκέψη μου περί του ανθρώπου -εν συντομία- και φυσικά αποτελεί μια προσωπική άποψη , επιδεχόμενης κριτικής...και "ενστάσεων"!!!

Καλημέρα!!!

THE TRUE REVOLUTION IS IN MIND

---

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

quote:

---

"θεάρεστο"???

Προσωπικά δεν θεωρώ ότι ζούμε με τον Θεό σε τούτο τον κόσμο , για να επιδιώκουμε το οτιδήποτε κάνουμε να είναι "Θεάρεστο"...

---

Είναι αν μπορούσα να το θέσω έτσι..η "Ηθική της φύσης" στην οποία νομοτελειακά υπαγόμαστε!!!

---

Μόνο να ρωτήσω γιατί θέτεις το ζήτημα στο ό,τι ο άνθρωπος θέλει να νιώσει διαφορετικά ή μαλλον να γινει διαφορετικός??

Ευχαριστώ.

THE TRUE REVOLUTION IS IN MIND

quote:

---

Φίλε Εαρινέ, καλύπτεις και εμένα σε πολλά από όσα λέγεις...

quote:

---

"θεάρεστο"???

Προσωπικά δεν θεωρώ ότι ζούμε με τον Θεό σε τούτο τον κόσμο , για να επιδιώκουμε το οτιδήποτε κάνουμε να είναι "Θεάρεστο"...

---

Είναι αν μπορούσα να το θέσω έτσι..η "Ηθική της φύσης" στην οποία νομοτελειακά υπαγόμαστε!!!

---

Μόνο να ρωτήσω γιατί θέτεις το ζήτημα στο ό,τι ο άνθρωπος θέλει να νιώσει διαφορετικά ή μαλλον να γινει διαφορετικός??

Ευχαριστώ.

THE TRUE REVOLUTION IS IN MIND

---

Καλησπέρα αγαπητή Simori...!!!

Θα να το διατυπώσω διαφορετικά...

Το να αισθανθεί κάποιος όμορφα , έστω και στιγμιαία -πολλοί είναι οι παράγοντες για να συντελλεσθεί κάτι τέτοιο- είναι εφικτό...το να αισθάνεται όμως όμορφα και σε μεγαλύτερη το δυνατόν διάρκεια αυτό "έρχεται" ως αποτέλεσμα γνώσης - σοφίας και θεματικής αλλαγής...που παραπέμπει σε αυτό που ανέφερα...ότι το αιτούμενο για το κάθε ψυχολογικό υποκείμενο είναι ως ψυχολογική οντότητα να γίνει διαφορετική...και να εδρασθεί σε ένα διαφορετικό αντιληπτικό επίπεδο και το οποιο θα επιφέρει διαφορετικές σκέψεις και παράγωγα στην ζωή του...!!!

Ελπίζω να έγινα κατανοητός...

Την καλησπέρα μου!!!

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

--------------------------------------------------------------------------------
"Έκανα πολλούς γνωστούς χάρη στην φήμη μου αλλα έκανα πολλούς φίλους χάρη στην συμπεριφορά μου"

ΣΤΡΑΒΩΝ!

Πόσο αλήθεια συμπεριφερόμαστε καλά στην ζωή μας την ίδια αλλα και στους συνανθρώπους μας???

Εξαρτάται από το χαρακτήρα και τι μας έκανε. Πολλές φορές η συμπεριφορά μας επηρεάζεται από τα προβλήματα που έχουμε, πόσο χωνεύουμε το συνομιλητή μας, πόσο σημαντικός είναι για εμάς. Αν μας ειρωνευτεί, μας κοροϊδέψει μας προσβάλλει εμείς τι είμαστε να τα ανεχόμαστε; Αν δεις έναν συνομιλητή καλό, με κατανόηση, ευγενικό, συνεργάσιμο, φίλο με όλη τη σημασία της λέξης μπορείς να φανής σκληρός, νευρικός ή απαθής; Όχι βέβαια. Όλα τα καθορίζει η διαπροσωπική σχέση που γίνεται.

Κάθε άνθρωπος αποτελεί μια ξεχωριστή προσωπικότητα με τις δικές του ιδιορυθμίες , επιθυμίες , ιδιοσυγκρασία , αρχές και πιστεύω..!

Βεβαίως αυτό ισχύει που λες φτάνει να ξέρει να υποστηρίζει τις πεποιθήσεις του και τα φρονήματά του χωρίς να επηρεάζεται από τους γύρω του γιατί τότε δεν είναι προσωπικότητα, αλλά ένα άβουλο πλάσμα χωρίς ιδέες και ιδανικά. Οι άλλοι εκτιμούν να έχει τη δική του γνώμη και είναι αναμενόμενο να μη συμφωνεί κάποιες φορές.

Όλοι όμως έχουν ενα κοινό γνώρισμα ...την ανάγκη για αποδοχή , σεβασμό και αγάπη!

Όχι όλοι φίλε μου. Οι φυσιολογικοί ναι, υπάρχουν άνθρωποι που ζουν ερημητική ζωή. Άνθρωποι που δεν έχουν ανάγκη τους άλλους, ιδιότροποι που μισουν την αγάπη και την αποδοχή. Άνθρωποι αγρίμια που η μοναξιά είναι το καλύτερο γι' αυτούς. Σίγουρα δεν αναφέρεσαι σ' αυτούς.

Τι είναι αυτό όμως που τους θέτει αντιμέτωπους και τους χωρίζει?

Οι ακραίες απόψεις και φανατισμοί. Τα προβλήματα. Η έλλειψη συνεννόησης.

Τι είναι αυτό που αποτελεί τροχοπέδη στην ανάπτυξη και διατήρηση μιας φιλίας?

Ο αλληλοσεβασμός και η φιλική αγάπη του ενός προς τον άλλο.

Είμαστε εμείς υπεύθυνοι ή οι άλλοι???

Και οι δύο εξίσου. Καμιά φιλία δεν διέλυσε αν έφταιξε μόνο ο ένας.

Και αν η απάντηση είναι :"Είμαστε εν πολλοίς εμείς"..γιατί δεν μπορούμε να το αλλάξουμε αυτό το κάτι προς χάρη αυτού που επιδιώκουμε???

Δεν γνωρίζω.

Μήπως η επιδίωξη της φήμης και της αναγνώρισης αποτελεί θεμελιώδη ανασταλτικό παράγοντα για την εμπέδωση μιας φιλίας???

Βεβαίως η φιλία που γεννήθηκε μετά από μια φήμη θα διαλύσει μετά από την μη υπάρχουσα φήμη.

Ο Πλάτωνας χιλιάδες χρόνια πρίν , είχε πεί:"Η νίκη επι των παθών μας συνιστά την πρώτη και ουσιαστικότερη νίκη μας"

και

Ο Γουαίην Ντύερ , ότι:"Πρώτα έρχονται οι ιδιωτικές νίκες -εντός μας- και μετά ακολουθούν οι δημόσιες "

Εμείς τι γνώμη έχουμε για όλ'αυτά???

Αν τα πάθη αυτά ξέρουμε ότι είναι επιζήμια για μας και τα ξεπεράσουμε ναι συμφωνώ.
Δημόσιες νίκες δεν υπάρχουν στην Ελλάδα. Μόνο ιδιωτικές φίλε μου βάλτο καλά στο μυαλό σου αυτό!

Αν και στο προφίλ σου δηλώνεις πως μας γνωρίζεις (το esoterica και τα forums απ' ότι καταλαβαίνω) εδώ και χρόνια, από το 2006 συγκεκριμένα, ο τρόπος με τον οποίο γράφεις μοιάζει σα να μην έχεις καταλάβει ακριβώς τον τρόπο με τον οποίο λειτουργούν οι συζητήσεις σε ένα forum. Εκτός από το γεγονός που επισήμανα πιο πάνω στο μήνυμά μου, δηλαδή ότι θα πρέπει να φαίνεται ξεκάθαρα στο μήνυμα που γράφεις ποια γραφόμενα είναι δικά σου και ποια γραφόμενα αποτελούν παράθεση των απόψεων κάποιου άλλου συζητητή (λειτουργία quote *), υπάρχει και ένα άλλο σημείο που παρατήρησα στη συμμετοχή σου σε άλλα θέματα:

Σε κάθε ένα από τα πολλά παλαιότερα θέματα που έχεις ανανεώσει γράφοντας τις απόψεις σου (από όσα τουλάχιστον έχω δει μέχρι στιγμής), είναι σα να "αγνοείς" όλες τις άλλες απόψεις που έχουν κατατεθεί στη συζήτηση και απαντάς απευθείας στην εισαγωγική τοποθέτηση. Καλό είναι βέβαια να λες την άποψή σου και να ανανεώνεις κιόλας πολλά παλαιότερα και συχνά πολύ αξιόλογα θέματα, αλλά ο τρόπος με τον οποίο γράφεις δεν αποτελεί ακριβώς συζήτηση, αλλά μοιάζει περισσότερο σα να απαντάς σε ερωτηματολόγιο (μου δόθηκε εν ολίγοις η εντύπωση, ότι πήρες με τη σειρά τα θέματα της ενότητας Η ΣΟΦΙΑ και άρχισες να απαντάς στην εισαγωγική τοποθέτηση καθενός από αυτά σα να απαντάς σε κάποιο "γκάλοπ").

Σε παρακαλώ, σκέψου λίγο αυτά που σου έγραψα. Μπορείς για παράδειγμα, να εστιαστείς σε κάποιες λίγες συζητήσεις που σε ενδιαφέρουν περισσότερο, να τις διαβάσεις ολόκληρες και να προσπαθήσεις να συμμετάσχεις στην συζήτηση όπως αυτή έχει εξελιχθεί. Ακόμα καλύτερα θα ήταν να επιλέξεις μια ενεργή συζήτηση, δηλαδή μια συζήτηση στην οποία καταθέτονται απόψεις αυτόν τον καιρό και να συζητήσεις με τους άλλους ανθρώπους που συμμετέχουν. Αν χρειάζεσαι βέβαια οποιαδήποτε βοήθεια για να εξοικειωθείς με τα forums, μπορείς να επικοινωνήσεις με εμένα ή κάποιον συντονιστή.

* Σημ:
Για να παραθέσεις τα λόγια κάποιου άλλου συζητητή σε ένα μήνυμά σου ώστε να απαντήσεις σε αυτά, κάνε copy το συγκεκριμένο κομμάτι που θες από το μήνυμα και στη συνέχεια βάλε το ανάμεσα στα:

[quote] ΤΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΠΟΥ ΘΕΣ ΝΑ ΠΑΡΑΘΕΣΕΙΣ [/quote]

Μπορείς επίσης να ανοίξεις τη λειτουργία quote εάν πατήσεις το κουμπί

quote:

---

mystery flower
Ο λόγος που γράφτηκα είναι για να πω την άποψη μου σε όλα τα θέματα

---

Στην αρχή, για να πω την αλήθεια, με παραξένεψε πολύ το γεγονός οτι μπορεί ένας άνθρωπος να θεωρεί οτι μπορεί να έχει άποψη για ΟΛΑ !

Στη συνέχεια διαβάζοντας είδα οτι λες :

quote:

---

Επειδή δεν είχα γνώσεις, απόψεις, δεν γράφτηκα πιο νωρίς.

---

δηλαδή μέσα σε 3-4 χρόνια απέκτησες τόση γνώση ώστε να εχεις άποψη ?
(και μάλιστα την ορθή , αν κρίνω απο κάποιο αλλο θέμα όπου ανέφερες κατι τέτοιο)

Δε σου κρύβω οτι στην αρχη σε χαρακτήρισα troll ,
βλέποντας όμως στη συνέχεια τις τοποθετήσεις σου στα θέματα , προβληματίστηκα, είναι η αλήθεια ...
Απο την αλλη, δε μπορεί η άποψη σου (ειδικά σε θέματα "ειδικού βάρους") να είναι τόσο επιδερμική
(όπως είπε και η amalia παραπάνω, δεν είναι ερωτηματολόγιο κάποιου τεστ η θεματολογία του esoterica)

Επίσης (όπως ήδη επισημάνθηκε) δεν μπορείς , σε θέματα οπου έχουν γραφτεί αρκετές σελίδες , προϊόν κόπου, απόψεως, γνώσεων, περίσσιας κατανάλωσης φαιάς ουσίας και χρόνου, απο τους συμμετέχοντες που τους ενδιέφερε το συγκεκριμένο θέμα,
(οπου ενδεχομένως να εχει καταλήξει και κάπου)
να "αναιρείς" ολο το παραπάνω σκηνικό , και να καταθέτεις μια άποψη , λέγοντας (τις περισσότερες φορές) ... "δεν είναι έτσι ! "

Τωρα θα μου πεις γιατι τα λεω ολα αυτα ?
απλα σιγουρεύτηκα οτι δεν είσαι troll , απο τη μια
και απο την αλλη βλέπω οτι εχεις την ερευνητική, στοχαστική διάθεση
και θα ειναι πολύ καλό να συνεχίσεις να μετέχεις στο φόρουμ .
Η οποια άποψη έχουμε, δεν μπορεί να ενισχυθεί ή και γιατί οχι να αλλάξει, αν δεν ζυμωθεί με άλλες .

Κλείνοντας ,
μια και βλέπω οτι αναφέρεις πυκνά συχνά τους Αρχαίους φιλόσοφους,
θα δανειστώ λόγια Εκείνων για να σου δωσω (αν μου επιτρέπεις)
δυο συμβουλές :

"Παν μέτρον άριστον" - Αριστοτέλης
"Γηράσκω δ'αεί πολλά διδασκόμενος" - Σόλων ο Αθηναίος

Hellas at War

quote:

---

AitheroVamon - Απεστάλη: 07/12/2011, 15:38:05

Επίσης (όπως ήδη επισημάνθηκε) δεν μπορείς , σε θέματα οπου έχουν γραφτεί αρκετές σελίδες , προϊόν κόπου, απόψεως, γνώσεων, περίσσιας κατανάλωσης φαιάς ουσίας και χρόνου, απο τους συμμετέχοντες που τους ενδιέφερε το συγκεκριμένο θέμα,
(οπου ενδεχομένως να εχει καταλήξει και κάπου)
να "αναιρείς" ολο το παραπάνω σκηνικό , και να καταθέτεις μια άποψη , [...]

---

Στην εφημερίδα ΕΛ.ΤΥΠΟΣ σήμερα αναφέρεται στην σελίδα 5 σε
άρθρο της Μ.ΜΠΟΥΤΣΗ

"όσον αφορά τα ερωτήματα που γεννούν οι τρύπες που διακρίνονται
στα διασωθέντα τμήματα του μοιραίου Μπόινγκ επισημαίνουν πως
συνδέονται με την έκρηξη που συνόδευσε την πτώση του αεροσκάφους.

Σημειώνουν πως όπως έχει παρατηρηθεί, οι τρύπες αυτές έχουν φορά
"απο μέσα προς τα έξω" και επομένως προκλήθηκαν απο κομμάτια του
αεροσκάφους που εκτοξεύθηκαν με την έκρηξη."