- Η ΑΘΗΝΑ ΣΤΙΣ ΦΛΟΓΕΣ -8/12/08- ΠΟΙΕΣ ΟΙ ΑΙΤΙΕΣ, ΠΟΙΕΣ ΟΙ ΑΦΟΡΜΕΣ;; - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
quote:
Εσύ έχεις αναρωτηθεί πως τα βγάζει περά ο κόσμος ?η μονο την κριτική έχεις στο νου σου ? Αυτό μας έχει φάει σαν έθνος δεν νοιάζεται κάνεις για τον άλλο επειδή εσυ βολεύτηκες
Αγωνίστηκα και πέτυχα (μέχρι στιγμής τουλάχιστον). Κανένας δεν έχει το δικαίωμα να με κάνει να νιώσω άσχημα γι'αυτό. Πολλές φορές έχω φανταστεί τον εαυτό μου να είναι σε οικονομικά αδιέξοδα. Δεν θα κάτσω να κλαίγομαι πάντως, ούτε θα αναζητάω ευθήνες από τρίτους για το χάλι μου. Έμαθα να αγωνίζομαι και όχι να κλαίγομαι...
quote:
Την αδικία να τη βλέπουμε μην κοιτάμε μονο την πάρτη μας .
Πες μου πια είναι η αδικία....
quote:
Δε μου λες γι αυτή την λογική του να θεωρείται απώτερος σκοπός ο διορισμός στο δημόσιο ποιος ευθύνεται ?δεν έχουν ευθύνες οι πολιτικοί ?
Την κύρια ευθήνη την έχουν οι πολίτες που πουλήθηκαν για το βόλεμά τους. Οι πολιτικοί βρήκαν και κάναν. Μην παριστάνουμε τις αθώες περιστέρες έτσι ? Τον Ανδρέα τον κάνανε θεό γιατί διόρισε την μισή Ελλάδα αντί να τον καταριούνται που μας βύθισε στον διάολο. Λουστήτε τα τώρα και κλάψτε....
quote:
Τώρα το γιατί δεν δέχεται να γίνει αγρότης ο Έλληνας δεν δέχεται γιατι δεν βγάζει χρήματα
Δεν τα ξέρεις καλά τα πράγματα μου φαίνεται....
Ο ευρωπαίος αγρότης είναι η μοναδική εργατική μονάδα της Ευρωπαϊκής ένωσης που έχει εξασφαλισμένο εισόδημα μέχρι το 2013. Μην πιάσουμε το θέμα έλληνας αγρότης στο παρόν θέμα, γιατί έχει πολυυυυυυυυυυυυυυ βάθος το λαγούμι.
Είπες την σωστή λέξη όμως :
quote:
Να πάει να γινει δηλαδή αγρότης ο άλλος να σκοτώνεται στη δουλεία
Μπορεί να μην χρειαστεί να σκοτωθεί στην δουλειά, αλλά έχει κόπο το ρημάδι...
Βρήκαμε τους Αλβανούς όμως γι'αυτή την δουλειά, εμείς θα γίνουμε επιστήμονες...
quote:
Το βρήκαμε τώρα δεν πάει λέει να δουλέψει αγρότης πληρώστε να πάει αμα είχε λεφτά
Και εγώ θα πήγαινα .
Προφανώς έχεις άγνοια επί του θέματος....
Η ξάδελφη μου παίνρει επιδότηση 5000 ευρώ τον χρόνο γιατί έχει και καλά 20 γίδια στην κατοχή της. Α***δια μπορεί να έχει, γίδια μια φορά δεν έχει....
Edited by - KERRY KING on 22/01/2009 13:52:05
quote:
Ο κ. Σκευοφύλαξ δεν θα ξεχάσει τη
φοιτήτρια που τραυματίστηκε κατά την εισβολή του τανκ, την
καθηγήτρια σήμερα του Πανεπιστημίου Αθηνών κυρία Πέπη Ρηγοπούλου.
«Θα ήθελα να τη δω, να της πω... Δεν τολμάω όμως. Τα λόγια δεν
σβήνουν τις πράξεις».
Αυτό για το τανκ πως έχει τύψεις αν δεν χτύπησε κανένας ?.
quote:
Και στην τελική, ναι, αμφισβητώ για το αν όλοι αυτοί που το παίζουν αντιστασιακοί σήμερα, ήταν όντως παρόντες τότε....Δεν αμφισβητώ γεγονότα, "ήρωες και αγωνιστές" αμφισβητώ (και έχουμε και μπόλικους...)
Δεν αναιρεί τα γεγονότα αυτό που λες τι πάει να πει δηλαδή αν κάποιος πει ψέματα ότι ήταν εκεί Δεν έγιναν τα γεγονότα ?.
quote:
Αγωνίστηκα και πέτυχα (μέχρι στιγμής τουλάχιστον). Κανένας δεν έχει το δικαίωμα να με κάνει να νιώσω άσχημα γι'αυτό. Πολλές φορές έχω φανταστεί τον εαυτό μου να είναι σε οικονομικά αδιέξοδα. Δεν θα κάτσω να κλαίγομαι πάντως, ούτε θα αναζητάω ευθήνες από τρίτους για το χάλι μου. Έμαθα να αγωνίζομαι και όχι να κλαίγομαι...
Ναι και αυτοί που σπούδασαν και δουλεύουν τώρα για 700 ευρώ αγωνιστήκαν αλλα δεν δικαιωθήκαν δεν σου λέει κανεις να νιώσεις άσχημα για το αν πετυχές σχετικα
αλλα να κοιτάς
Και αυτούς που αδικηθήκαν γιατί έχει η ζωή γυρίσματα δεν ξέρεις τι γίνεται .
quote:
Πες μου πια είναι η αδικία....
Ξέρω γω μάλλον σου φαίνεται δίκαιο να σπουδάζεις τοσα χρονια και να καταλήγεις με μισθό 700 ευρώ .
quote:
Την κύρια ευθήνη την έχουν οι πολίτες που πουλήθηκαν για το βόλεμά τους. Οι πολιτικοί βρήκαν και κάναν. Μην παριστάνουμε τις αθώες περιστέρες έτσι ? Τον Ανδρέα τον κάνανε θεό γιατί διόρισε την μισή Ελλάδα αντί να τον καταριούνται που μας βύθισε στον διάολο. Λουστήτε τα τώρα και κλάψτε....
Έχουν μεγάλη ευθύνη οι πολίτες γιατι κοιτανε την πάρτη τους αλλα την μεγαλύτερη την εχουν οι πολιτικοί που αντί να δείξουν το καλο παράδειγμα διαιωνίζουν την κατάσταση
Προς όφελος τους .
Ο Ανδρέας διόρισε τους μισους απ τους δημοσίους υπάλληλους σήμερα και η ΝΔ τους
Άλλους μισους και για να ξέρεις η διαμαρτυρία δεν είναι κλάψα το βρήκαμε τώρα
Να γίνεται δηλαδή χαμός και να μη μιλάμε να καθόμαστε να κοιτάμε .
quote:
Μπορεί να μην χρειαστεί να σκοτωθεί στην δουλειά, αλλά έχει κόπο το ρημάδι...
Βρήκαμε τους Αλβανούς όμως γι'αυτή την δουλειά, εμείς θα γίνουμε επιστήμονες...
Ναι έγραψες τα μισα που σε συνέφεραν εντάξει αφού είναι επικερδής ασχολια
Εσύ γιατί δεν πηγές αγρότης και θρονιάστηκες σε γραφείο ?.
quote:
Προφανώς έχεις άγνοια επί του θέματος....
Η ξάδελφη μου παίνρει επιδότηση 5000 ευρώ τον χρόνο γιατί έχει και καλά 20 γίδια στην κατοχή της. Α***δια μπορεί να έχει, γίδια μια φορά δεν έχει....
Μίλησα για πραγματικούς αγρότες όχι μαϊμού για ανέλυσε το εσύ που είσαι ειδήμονας
Ποσά βγαζει ένας αγρότης και εξήγησε μου μετά αφου πληρώνεται πλουσιοπάροχα εσύ
Γιατί δεν το επέλεξες σαν επάγγελμα ?.
Κοιτά να δεις που ζούμε στον κήπο της Εδέμ και το έχουμε πάρει χαμπάρι είμαστε
Αχάριστοι τελικά ζούμε σε μια χωρα που όλα είναι τέλεια αμειβόμαστε πλουσιοπάροχα,
Υπάρχει αξιοκρατια,δεν υπάρχουν ρουσφετια, εγκληματικότητα μηδέν όλα πάνε κατ ευχή
Και διαμαρτυρόμαστε είμαστε αχάριστοι τελικά
quote:
Αυτό για το τανκ πως έχει τύψεις αν δεν χτύπησε κανένας ?.
Για να θέλει να την συναντήσει, προφανώς και δεν την σκότωσε, έτσι ???
Τι εξυπηρετεί να ακούς για τους δεκάδες που τους έλιωσε η πόρτα και το τανκ ????
quote:
Δεν αναιρεί τα γεγονότα αυτό που λες τι πάει να πει δηλαδή αν κάποιος πει ψέματα ότι ήταν εκεί Δεν έγιναν τα γεγονότα ?.
Σου επαναλαμβάνω, δεν αμφισβητώ γεγονότα, "ήρωες και αντιστασιακούς" αμφισβητώ που διηγούνται ότι υπήρξαν μάρτυρες σε γεγονότα που τελικά δεν έγιναν...
quote:
Ναι και αυτοί που σπούδασαν και δουλεύουν τώρα για 700 ευρώ αγωνιστήκαν αλλα δεν δικαιωθήκαν
Ρε Open Mind αυτή την δικαίωση περιμένω να μου εξηγήσεις. Η δικαίωση είναι που ολοκλήρωσαν τις σπουδές και πήραν πτυχίο, τα 700 ευρώ τι τα μπλέκεις ? Μου προεξόφλησε κανένας όταν πήγαν να σπουδάσω ότι θα βγω πτυχιούχος και θα με περιμένει ένας μισθός 1300 ευρώ ??? (Τόσα δεν απαιτεό το ΚΚΕ ως χαμηλότερο μισθό ?). Ποιός φταίει για τα 700 ευρώ ? Ποιός διαπραγματεύεται τις συλλογικές συμβάσεις εργασίας ??????? Από ποιόν περιμένει η εργατική τάξη μισθό 1300 ευρω ??? Ας μου απαντήσει κάποιος....
quote:
Ξέρω γω μάλλον σου φαίνεται δίκαιο να σπουδάζεις τοσα χρονια και να καταλήγεις με μισθό 700 ευρώ .
Τράβα λοιπόν να εργαστείς στην Γερμανία να πάρεις 1500 ευρώ. Τράβα στο Λουξεμβούργο, τράβα στο Βέλγιο, τράβα κάπου που οι μισθοί είναι καλύτεροι. Γιατί να κάτσω να κλαίω σαν την άδικη κατάρα για τα 700 ευρώ που μου προσφέρουν στην Ελλάδα ???
quote:
Έχουν μεγάλη ευθύνη οι πολίτες γιατι κοιτανε την πάρτη τους αλλα την μεγαλύτερη την εχουν οι πολιτικοί που αντί να δείξουν το καλο παράδειγμα διαιωνίζουν την κατάσταση
προς όφελος τους .
Οι πολιτικοί είναι καθρέφτης της κοινωνίας μας.
Μην πας να την βγάλεις λάδι, αυτοί είναι 300 και εμείς 6000000 (τόσοι δεν είναι οι ψηφοφόροι ?). Βάλε κάτω τώρα και ξαναδές ποιοί φταίνε. Άκου να δίνουν οι πολιτικοί το παράδειγμα.... Να το άκουγα αυτό από τον μακαρίτη τον παππού μου κάτι πάει στο διάολο, να το ακούω από εσένα ρε Open Mind ? Έλεος....
quote:
Ναι έγραψες τα μισα που σε συνέφεραν εντάξει αφού είναι επικερδής ασχολια
εσύ γιατί δεν πηγές αγρότης και θρονιάστηκες σε γραφείο ?.
Πες μου εσύ τα άλλα μισά καταρχήν.
Εμένα δεν με έκανε η ανάγκη να γίνω αγρότης, αν έπαιρνα όμως 700 ευρώ θα πήγαινα να εκμεταλευτώ τα χωράφια των παππούδων μου που μου τα έγραψαν και δεν καταδέχομαι καν να πάω να δω που είναι και θα εκμεταλευόμουνα κάθε επιδότηση που θα μπορούσα να έχω.
quote:
Μίλησα για πραγματικούς αγρότες όχι μαϊμού για ανέλυσε το εσύ που είσαι ειδήμονας
ποσά βγαζει ένας αγρότης και εξήγησε μου μετά αφου πληρώνεται πλουσιοπάροχα εσύ γιατί δεν το επέλεξες σαν επάγγελμα ?.
Άμα κρίνω από τις τζιπάρες τους και τις βιλίτσες τους, μια χαρά την βγάζουν και χαλάλι τους. Έχω γνωρίσει νέα παιδιά στην Ήπειρο που παρατήσανε το "όνειρο" για σπουδές και στραφήκανε στην παραγωγή μελιού, βιολογικών καλλιεργιών και κτηνοτροφία. Βγάζουν πολλαπλάσιο ετήσιο εισόδημα από τα 10000 ευρώ της γενιάς των 700 ευρώ, ζούνε μέσα στην υγεία και έχουν όραμα. Αλλά δουλεύουν τα παιδιά, ούτε αραχτά στα καφενεία είναι ούτε στις καφετέριες. Αν πάει η δουλειά μου κατα διαόλου και δεν βρω λύσεις στον χώρο μου ή στο εξωτερικό, ναι θα πάω να γίνω μελλισοκόμος ή καλιεργητής τρούφας. Να κλαψουρίζω μια φορά δεν πρόκειται να κάτσω.
quote:
Κοιτά να δεις που ζούμε στον κήπο της Εδέμ και το έχουμε πάρει χαμπάρι είμαστε
Αχάριστοι τελικά ζούμε σε μια χωρα που όλα είναι τέλεια αμειβόμαστε πλουσιοπάροχα,
Υπάρχει αξιοκρατια,δεν υπάρχουν ρουσφετια, εγκληματικότητα μηδέν όλα πάνε κατ ευχή
Και διαμαρτυρόμαστε είμαστε αχάριστοι τελικά
Μην χαλάς το επίπεδο της κουβεντας. Δεν είπα ότι ζούμε στον κήπο της Εδέμ. Ποτέ δεν το υποστήριξα αυτό και αν διάβαζες παραπάνω είπα ακριβώς το αντίθετο. Θέλει αγώνα η ζωή και απλά μας πήρε πολύ καιρό να το καταλάβουμε... Με την κλάψα μια φορά δεν πρόκειται να βγει τίποτα...
Τη γιαγιά την τραβούσαν γιατί βοήθησε δύο τραυματίες.
Δεν έχουν διακριτικά, είναι απλά τραμπούκοι. Ακόμη και στον ηλελτρικό να σου κάνει κάποιος έλεγχο για εισητήριο είναι υποχρεωμένος να σου επιδείξει ταυτότητα με την ιδιότητα του.
Τον τραυματία πάνω στο φορείο και τους τραυματιοφορείς τους βαρούσαν προφανώς από την εξαιρετική τους ψυχραιμία και την απέραντη νοημοσύνη.
Έχω ζήσει στο εξωτερικό για 4 χρόνια, οι παλιότεροι εδώ μέσα το γνωρίζουν. Σε πληροφορώ πως εκεί οι αστυνομικοί (και ουχί μπάτσοι) όταν σου κάνουν έλεγχο για οποιοδηποτε λόγο σου μιλάνε στον πληθυντικό και με ευγένεια.
Εδώ οι σκατόμπατσοι σου λένε τα χαρτιά σου ρε τσογλάνι!
Ειλικρινά πίστεψα πως θα κάναμε κουβέντα
αλλά βλέπω παρωπίδες και άρνηση καταννόησης, εθελοτυφλείς και μαστιγώνεις τους παθούντες.
Μιλάω 4 γλώσσες και το πτυχίο μου έχει βαθμό 8μιση, έχω εργασιακή εμπειρία υψηλού επιπέδου και σε θέσεις ευθύνης.
Στα 31 μου στην Ελλάδα παίρνω λιγότερα από όσα παίρνει ο αλλοδαπός λαντζιέρης στη Γερμανία (που είναι ασφαλισμένος σε αντίθεση με μένα).
Γιατί σπούδασα?
Γιατί λάτρευα τα βιβλία και τη γνώση,
όχι για τη δουλειά.
Αλλά όσον αφορά στη δουλειά, ποτέ μα ποτέ το ελληνικό σχολείο δεν έδωσε τη δυνατότητα στους μαθητές να ανακαλύψουν τις κλίσεις τους, τα ταλέντα τους και τις ικανότητες τους.
Αν έχεις κάτι ουσιαστικό να μου πεις πέρα από το να εκθειάζεις τα καθίκια που δείξανε και ψυχραιμία! τα παχύδερμα τα ζώα...
Ή που να βλέπει επί της ουσίας τη σαπίλα του κόσμου μας, ειλικρινά λυπάμαι, γιατί αυτή η χώρα δεν έχει ελπίδα όσο κοιτάμε τη δουλειά μας και αδιαφορούμε για την κοινωνία που ψυχορραγεί.
Δεν θέλω πια να γυρίζω στις θάλασσες φωνάζοντας...
Θέλω να βρω κι εγώ μια φωνή να μ'αποκρίνεται.
quote:
Σε πληροφορώ πως εκεί οι αστυνομικοί (και ουχί μπάτσοι) όταν σου κάνουν έλεγχο για οποιοδηποτε λόγο σου μιλάνε στον πληθυντικό και με ευγένεια.
Εδώ οι σκατόμπατσοι σου λένε τα χαρτιά σου ρε τσογλάνι!
Εμένα δηλαδή γιατί ποτέ "σκατόμπατσος" δεν μου είπε "τα χαρτιά σου ρε τσογλάνι" ακόμα και όταν ήμουν έφηβος και με σταματάγανε γιατί ήμουν ψιλοκουρεμένος ???
Εμένα δηλαδή γιατί οι "σκατόμπατσοι" μου μιλάνε στον πληθυντικό ???
Μήπως θα με πεις και εσύ "ρουφιάνο" όπως αρκέστηκε να με αποκαλέσει κνίτης φίλος μου ???
quote:,
Στα 31 μου στην Ελλάδα παίρνω λιγότερα από όσα παίρνει ο αλλοδαπός λαντζιέρης στη Γερμανία (που είναι ασφαλισμένος σε αντίθεση με μένα).
Γιατί εργάζεσαι στην Ελλάδα τότε ?
Στο εξωτερικό σου προσφέρανε περισσότερα ???
quote:
Αλλά όσον αφορά στη δουλειά, ποτέ μα ποτέ το ελληνικό σχολείο δεν έδωσε τη δυνατότητα στους μαθητές να ανακαλύψουν τις κλίσεις τους, τα ταλέντα τους και τις ικανότητες τους.
Να σε κάτι που συμφωνούμε 100%.
Να σε ρωτήσω κι εγώ κάτι όμως...
Πόσοι γονείς δίνουν την δυνατότητα στα παιδιά τους να ανακαλύψουν τις κλίσεις τους, τα ταλέντα τους και τις ικανότητές τους ??? Μήπως στην Ελλάδα κυριαρχεί το "πάρε ένα πτυχίο πρώτα και μετά κάνε ότι θέλεις" ? Μήπως ???
quote:
Ή που να βλέπει επί της ουσίας τη σαπίλα του κόσμου μας, ειλικρινά λυπάμαι, γιατί αυτή η χώρα δεν έχει ελπίδα όσο κοιτάμε τη δουλειά μας και αδιαφορούμε για την κοινωνία που ψυχορραγεί.
Πως κρίνεις ποιός αδιαφορεί για την κοινωνία που ψυχορραγεί ?
Επειδή δεν συμμερίζομαι την άποψή σου για τα "παχύδερμα" ???
Λίγο άδικα δεν κρίνεις ???
όταν συτγχωρείς τη ζαρντινιέρα, την εκτέλεση, τη χρήση χημικών, τη βία απέναντι σε αδύναμους και άοπλους, το ότι δεν φέρουν διακριτικά στις στολές τους, τους κουκουλοφόρους που βγαίνανε με λοστούς από τισ κλούβες τα σπάγανε (γιατί αυτοί σπάσανε μικρομάγαζα), όταν θεωρείς ότι αυτό είναι σωστή συμπεριφορά ειλικρινά δεν θεωρώ πως είμαι άδικη, απλά ζω σε έναν άλλο κόσμο, όπου όλα αυτά είναι χαρακτηριστικά κατάχρησης εξουσίας και ακραίου ολοκληρωτισμού, και όχι συμπεριφορά αστυνομικών.
Αν θεωρείς ότι η λύση είναι να φύγουμε όλοι από τη χώρα μας επειδή δεν μας αρέσει η πραγματικότητα που ζούμε και όχι να παλέψουμε για να την αλλάξουμε, λυπάμαι, αλλά δεν θα τους το κάνω το χατήρι.
Ναι έπαιρνα καλύτερα λεφτά (το αστείο είναι πως το ταμείο ανεργείας που πήρα για κάποιο διάστημα στη Γερμανία ήταν υψηλότερο από τον τωρινό μου μισθό) και είχα άψογη ιατροφαρμακευτική περίθαλψη, αλλά ήθελα να ζω στη χώρα μου ρε φίλε και αρνούμαι να με διώχνει η κουστουμαρισμένη αλητεία που κυβερνά.
Δεν θέλω πολλά λεφτά, αξιοπρέπεια θέλω!
Να μη με κοιτά στραβά το αφεντικό μου, γιατί την ώρα που σχολάω, σηκώνομαι να φύγω και δεν δείχνω ενδιαφέρον για την εταιρία.
Να μη θεωρείται δεδομένο πως δεν θα πάρω ποτέ άδεια, ούτε πως δεν χρειάζομαι ασφάλεια γιατί έχω γερή κράση.
Δεν θέλω πια να γυρίζω στις θάλασσες φωνάζοντας...
Θέλω να βρω κι εγώ μια φωνή να μ'αποκρίνεται.
Δεν σου ζήτησα να φύγεις από την χώρα, εν γνώση σου όμως ήρθες να αγωνιστείς σε έναν δύσκολο στίβο, σκληρό και γενικώς αναξιοκρατικό. Πως ζητάς όμως αξιοπρέπεια όταν δέχεσαι να εργάζεσαι ανασφάλιστη ? Ποιός φταίει γι'αυτό ??? Έκανες καταγγελία για το συμβάν ? Και αν επιτρέπεται, σε τι κλάδο εργάζεσαι ???
quote:
Εμένα δηλαδή γιατί ποτέ "σκατόμπατσος" δεν μου είπε "τα χαρτιά σου ρε τσογλάνι" ακόμα και όταν ήμουν έφηβος και με σταματάγανε γιατί ήμουν ψιλοκουρεμένος ???
Συμφωνω με τον KERRY. Και εγώ όσες φορες(ιδίως τελευταία) έχω συναναστραφεί με αστυνομικούς μια χαρά μου φερθηκαν.
quote:
Ή που να βλέπει επί της ουσίας τη σαπίλα του κόσμου μας, ειλικρινά λυπάμαι, γιατί αυτή η χώρα δεν έχει ελπίδα όσο κοιτάμε τη δουλειά μας και αδιαφορούμε για την κοινωνία που ψυχορραγεί.
Δεν υπάρχει μόνο σαπίλα. Αλλα αυτο το λέω εγώ που μένω στα προαστια της Αθήνας(σε φτωχό σχετικά προάστιο βέβαια). Οταν πάω κέντρο με πιάνει ψυχοπλάκωση μόνο που βλεπω τα μούτρα των ανθρώπων που κυκλοφορούν εκεί. Δεν καταλαβαίνω γιατι κάποιος να θέλει να μείνει κέντρο. Οσον αφορά την εργασία, πόσοι Έλληνες είναι αυτοί που την ψάχνουν εκτός Αθήνας? Όσο η Αθήνα γεμίζει τόσο η υπόλοιπη Ελλάδα αδειάζει. Και δεν χρειάζεται να γίνεις αγρότης για να φύγεις απο Αθήνα, υπάρχουν πολλές άλλες ελλείψεις σε επαγγέλματα..
http://www.youtube.com/watch?v=V1smgz-px1Q&feature=related
And if someone were being a "sheep" by mindlessly following the flock of worldly desires, then again, we must be the wolves
http://www.youtube.com/watch?v=3E4icx7U8Cg
Μπορείς επίσης να μας ενημερώσεις απο ποιο κόμμα ή ποια οργάνωση πιστεύεις ελέγχεται το Indymedia; Και απο ποιους ελέγχονται οι αναρχικοί;
quote:
Για την υπεραξία του Μαρξ έχεις ακουστά; Δεν ρωτάω αν την αποδέχεσαι, μόνο αν την έχεις ακούσει. Έτσι για να ξεκινήσει ο διάλογος.
Δεν έχω διαβάσει Μαρξ, επιχείρησα κάποτε στα πλαίσια συναναστροφής με κνήτες φίλους μου αλλά κάτι το ακαταλαβίστικο (για την τότε ηλικία μου) ύφος, κάτι η πλύση εγκεφάλου των φίλων μου, με οδήγησε στην αποστροφή να εμβαθύνω παραπάνω. Θεωρητικά γνωρίζω ότι αναφέρεται στην σχέση του εργάτη ως εμπόρευμα - σωστά ?
quote:
Μπορείς επίσης να μας ενημερώσεις απο ποιο κόμμα ή ποια οργάνωση πιστεύεις ελέγχεται το Indymedia; Και απο ποιους ελέγχονται οι αναρχικοί;
http://www.enet.gr/online/online_text/c=111,dt=19.02.2006,id=90466160
http://www1.rizospastis.gr/story.do?id=2926714&publDate=3/7/2005
Τα "συντρόφια" στην Θεσσαλονίκη το πήρανε γρήγορα το μύνημα....
http://thessaloniki.indymedia.org/
http://megoulina.blogspot.com/2008/01/indymedia-imc-indymedia.html
Edited by - KERRY KING on 22/01/2009 16:54:35
ζούμε και αλλού.
Σε εταιρία λογισμικού εργάζομαι.
Να ρωτήσω κάτι και τους δύο κυρίους,
τι αυτοκίνητο οδηγείτε?
Γιατί συνήθως ο σεβασμός των μπάτσων συνάδει με τα κυβικά του οχήματος.
Δεν είπα να καταργηθεί η αστυνομία,
είπα να αντικατασταθούν οι Ουρουκχάι που την απαρτίζουν με ανθρώπους όμως.
Και αν το πρότυπο του αστυνόμου το αναζητά κανείς στη Βραζιλία,
όπου εκτέλεσαν ακόμη ένα νεαρό (όπως ακριβώς και εδώ στις 6/12/08)
εν ψυχρώ και ταυτόχρονα αποδίδει βία στην πλαστική σφαίρα και ουχί στο μολύβο των ελληνικών εκτελεστών, κ πάλι παραιτούμαι.
Επίσης, εσείς οι αγανακτισμένοι ενάντια στους καταυθυνόμενους αναρχικούς, τι έχετε να προτείνετε για μια καλύτερη χώρα?
Και θα ήθελα κι εγώ μια εύλογη απάντηση στο ερώτημα του Kardasian
quote:
Μπορείς επίσης να μας ενημερώσεις απο ποιο κόμμα ή ποια οργάνωση πιστεύεις ελέγχεται το Indymedia; Και απο ποιους ελέγχονται οι αναρχικοί;
Δεν θέλω πια να γυρίζω στις θάλασσες φωνάζοντας...
Θέλω να βρω κι εγώ μια φωνή να μ'αποκρίνεται.
Βέβαια σε αυτό βοηθάνε και οι επιδοτήσεις αλλά και το είδος της καλλιέργειας ή της παραγωγής που έχεις, και δεν μιλάω για φουντοκαλλιέργιες και τέτοια μιλάω για βρώσιμα προϊόντα. Μιλάω για την Ήπειρο, γιατί από εκεί κατάγομαι και ξέρω, για την υπόλοιπη Ελλάδα δεν ξέρω, δεν έχω δει εκεί τι γίνεται. Μόνο έχω ακούσει.
Θα συμφωνήσω με τον Kerry King και με τον Dr Jekyll Mr Hyde ότι και εμένα ποτέ δεν μου φέρθηκε άσχημα αστυνομικός, ούτε τώρα αλλά ούτε ως φοιτητής. Δυο-τρεις φορές μάλιστα με κάποιους κάναμε και χαβαλέ έτσι όπως μιλούσαμε.
Βέβαια δεν λέω ότι υπάρχουν και αστυνομικοί που δεν αξίσουν να είναι στο σώμα. Μην τα ισοπεδώνουμε όμως όλα.
Τέλος σε αυτό που ανέφερε ο Dr Jekyll Mr Hyde. Ζούμε όντως μια δυσάρεστη πραγματικότητα. Όλος ο κόσμος μαζεύεται στα αστικά κέντρα, πιο πολυ Αθήνα, Πάτρα και Θεσσαλονίκη και τα αποτελέσματα γίνονται όλο και πιο οδυνηρά. Ο κόσμος δυσκολεύεται ύστερα να βρει δουλεία και η παραοικονομία, ο αναρχισμός και η εγκληματικότηα παίρνουν κεφάλι.
Εφόσον γεννήθηκες με σώμα θνητό, φρόντισε να αφήσεις πνεύμα αθάνατο.
Αριστοτέλης speaking
quote:
τι αυτοκίνητο οδηγείτε?
Γιατί συνήθως ο σεβασμός των μπάτσων συνάδει με τα κυβικά του οχήματος.
Στερεότυπο....
Σε όλες τις περιπτώσεις ήμουν πεζός.
Σε μπλόκο, πιο ευγενικά μου φερθήκανε όταν είχαν ένα Suzukai Swift.
Γι'αυτό σου λέω στερεότυπο.
quote:
Και αν το πρότυπο του αστυνόμου το αναζητά κανείς στη Βραζιλία,
Οι μπόμπηδες είναι ΑΓΓΛΟΙ αστυνομικοί, στο Λονδίνο το φάγανε το παλικάρι.
Και μην μου πεις ότι οι μπόμπηδες είναι γουρούνια, θεωρούνται οι πιο τζεντελμεν αστυνομικοί στον πλανλητη...
quote:
τι έχετε να προτείνετε για μια καλύτερη χώρα?
Ψυχραιμία και συναίσθηση ευθήνης.
Ας ανοίξουμε καλύτερα ένα νέο θέμα και ας καυαθέσουμε τις λύσεις μας για ένα καλύτερο αύριο. Θα δεις πόσα κοινά θα βρούμε...
Για το indymedia σας έβαλα 4 παραθέσεις.
Υπάρχουν 10δες αν θέλετε, σχολιάστε αυτά για αρχή και τα ξαναλέμε....
Η πορτοκαλί επανάσταση στην Ουκρανία.
Αμερικανοτραφής και Αμερικανόφιλος ο πορτοκαλί επαναστάτης....
Αλλά ο αντίπαλός του ήταν το απόλυτο Ατού της Αμερικής.
Ο κύριος ήταν στη φυλακή γιατί είχε βιάσει.
Νοθεία...κερδίζει ο βιαστής...ο κόσμος αντιδρά...επαναστάτης-σωτήρας...ο αμερικανόφιλος. Γιούπιιιιιιιιιιιι!
Ειρηνική επανάσταση. Απεστάλη: 27/01/2006, 12:50:27 από kswtikoula
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?whichpage=2&ARCHIVEVIEW=&TOPIC_ID=7709
Δεν κοιμόμαστε τόσο βαθειά όσο πιστεύεις φίλε μου,
έχουμε κι εμείς κάποια ιδέα...
Και γι αυτό βγήκαμε στους δρόμους και φωνάζουμε,
γιατί βαρεθήκαμε να είμαστε το σκόνη στη σκακιέρα τους!
Δεν θέλω πια να γυρίζω στις θάλασσες φωνάζοντας...
Θέλω να βρω κι εγώ μια φωνή να μ'αποκρίνεται.
Ναι, εσύ μπορεί να κατέβηκες στους δρόμους για να επαναστατήσεις.
Αυτό που εγώ υποστηρίζω είναι ότι άτομα σαν εσένα είναι μια σταγόνα στον ωκεανό, η πλειοψηφία των επαναστατών (ή των παιδιών) είναι ένα κοπάδι πρόβατα που εξυπηρετούν τρίτους. Προφανώς εδώ είναι η διαφωνία μας.
Πάντως δεν μου απάντησες σε ένα πολύ καίριο ερώτημα..
Γιατί δέχεσαι να εργάζεσαι ανασφάλιστη ?
Γιατί δεν καταγγέλεις τον αλήτη τον εργοδότη σου ?
quote:
Ρε Open Mind αυτή την δικαίωση περιμένω να μου εξηγήσεις. Η δικαίωση είναι που ολοκλήρωσαν τις σπουδές και πήραν πτυχίο, τα 700 ευρώ τι τα μπλέκεις ? Μου προεξόφλησε κανένας όταν πήγαν να σπουδάσω ότι θα βγω πτυχιούχος και θα με περιμένει ένας μισθός 1300 ευρώ ??? (Τόσα δεν απαιτεό το ΚΚΕ ως χαμηλότερο μισθό ?). Ποιός φταίει για τα 700 ευρώ ? Ποιός διαπραγματεύεται τις συλλογικές συμβάσεις εργασίας ??????? Από ποιόν περιμένει η εργατική τάξη μισθό 1300 ευρω ??? Ας μου απαντήσει κάποιος....
1300 ζητεί και δίκιο έχει ο βασικός μισθός στη γερμάνια τόσος είναι και εμείς εδώ
Οποιος αμείβεται με 1300 των θεωρούμε προνομιούχο τώρα για τις σπουδές υποτίθεται
Ότι έχοντας ένα πτυχίο βρίσκεις ευκολότερα καλύτερη δουλεια αυτά βεβαία σε άλλες χώρες εδώ παίζει ρολο το βύσμα .
quote:
Τράβα λοιπόν να εργαστείς στην Γερμανία να πάρεις 1500 ευρώ. Τράβα στο Λουξεμβούργο, τράβα στο Βέλγιο, τράβα κάπου που οι μισθοί είναι καλύτεροι. Γιατί να κάτσω να κλαίω σαν την άδικη κατάρα για τα 700 ευρώ που μου προσφέρουν στην Ελλάδα ???
Δηλαδή η λύση που προτείνεις είναι να πάμε ολοι μετανάστες ωραία λύση
Προσωπικά δεν θα είχα πρόβλημα να πάω αλλα δεν είναι λύση αυτή για μια χωρα που
Υποτίθεται είναι προηγμένη να διώχνει τους πολίτες της .
quote:
Οι πολιτικοί είναι καθρέφτης της κοινωνίας μας.
Μην πας να την βγάλεις λάδι, αυτοί είναι 300 και εμείς 6000000 (τόσοι δεν είναι οι ψηφοφόροι ?). Βάλε κάτω τώρα και ξαναδές ποιοί φταίνε. Άκου να δίνουν οι πολιτικοί το παράδειγμα.... Να το άκουγα αυτό από τον μακαρίτη τον παππού μου κάτι πάει στο διάολο, να το ακούω από εσένα ρε Open Mind ? Έλεος....
Ο μακαρίτης ο πάππους μια χαρά τα έλεγε έτσι είναι το σωστό άλλο αν γίνεται το αντίθετο
Για τους πολίτες το έχω πει ότι έχουν μεγάλη ευθύνη άλλωστε θα θυμάσαι ότι η άποψη μου
Είναι να μην ψηφίζουν τα δύο μεγάλα κόμματα ..
quote:
Εμένα δεν με έκανε η ανάγκη να γίνω αγρότης, αν έπαιρνα όμως 700 ευρώ θα πήγαινα να εκμεταλευτώ τα χωράφια των παππούδων μου που μου τα έγραψαν και δεν καταδέχομαι καν να πάω να δω που είναι και θα εκμεταλευόμουνα κάθε επιδότηση που θα μπορούσα να έχω.
quote:
Άμα κρίνω από τις τζιπάρες τους και τις βιλίτσες τους, μια χαρά την βγάζουν και χαλάλι τους. Έχω γνωρίσει νέα παιδιά στην Ήπειρο που παρατήσανε το "όνειρο" για σπουδές και στραφήκανε στην παραγωγή μελιού, βιολογικών καλλιεργιών και κτηνοτροφία. Βγάζουν πολλαπλάσιο ετήσιο εισόδημα από τα 10000 ευρώ της γενιάς των 700 ευρώ, ζούνε μέσα στην υγεία και έχουν όραμα. Αλλά δουλεύουν τα παιδιά, ούτε αραχτά στα καφενεία είναι ούτε στις καφετέριες. Αν πάει η δουλειά μου κατα διαόλου και δεν βρω λύσεις στον χώρο μου ή στο εξωτερικό, ναι θα πάω να γίνω μελλισοκόμος ή καλιεργητής τρούφας. Να κλαψουρίζω μια φορά δεν πρόκειται να κάτσω.[/quote
Δεν πιστεύω ότι κάποιος που θα είχε αυτή την εναλλακτική δυνατότητα και απ τη στιγμή
Που όπως λες βγάζεις αρκετά χρήματα από αυτή την ενασχόληση δεν θα το έκανε .Αρα μάλλον είναι μικρό το ποσοστό αυτών που κονομανε .
quote:
Μην χαλάς το επίπεδο της κουβεντας. Δεν είπα ότι ζούμε στον κήπο της Εδέμ. Ποτέ δεν το υποστήριξα αυτό και αν διάβαζες παραπάνω είπα ακριβώς το αντίθετο. Θέλει αγώνα η ζωή και απλά μας πήρε πολύ καιρό να το καταλάβουμε... Με την κλάψα μια φορά δεν πρόκειται να βγει τίποτα
Με την κλάψα δεν βγαίνει τίποτα γι αυτό λέω να αντιδράμε σε οτιδήποτε θεωρούμε άδικο
Τώρα για τον κήπο της Εδέμ δεν σε βλέπω να καυτηριάζεις τίποτα από τα σημερινά χαλια
Όλα τα δικαιολογείς .
[quote]Γιατί δέχεσαι να εργάζεσαι ανασφάλιστη ?
Γιατί δεν καταγγέλεις τον αλήτη τον εργοδότη σου ?
Μόλις απήντησες στο γιατί δεν πάνε να δουλέψουν οι έλληνες οικοδομή που έλεγες
Παραπάνω ένας από τους λογούς είναι αυτός δεν σου κολλανε ένσημα θα δουλέψεις
Πχ 8 μήνες θα σου κολλήσουν 3 άμα δεν δεχτείς μένεις άνεργος .
quote:
Να ρωτήσω κάτι και τους δύο κυρίους,
τι αυτοκίνητο οδηγείτε?
Γιατί συνήθως ο σεβασμός των μπάτσων συνάδει με τα κυβικά του οχήματος.
Δεν είπα να καταργηθεί η αστυνομία,
Προσωπικά δεν χρησιμοποιώ καν αμάξι. Οι συγκοινωνίες με υπερκαλύπτουν. Αν μια στο τόσο προκείψει κάτι δεν χρειάζεται εγώ ο ίδιος να είμαι οδηγός. Επιπλέον έχω συνηθίσει απο καιρό να περπατάω μεγάλες αποστάσεις και η φυσική μου κατασταση μου το επιτρέπει με το παραπάνω. Σε αμαξι θα μπω μονο για να βγω εκτος Αθηνών. Απο κει κ πέρα γενικά οι αστυνομικοί(μα συνέχεια μου ρχεται να πω μπάτσοι.. αν το ακούς διαρκώς) έχουν μια ενταση(και λόγο της φήμης που έχουν) αλλα δεν μου έχουν φερθει ποτε με αγένεια.
Δεν ξέρω τώρα αν πχ στα Εξάρχια αυτό αλλάζει. Στις περιοχες που εγω εχω πετυχει "μπάτσους" δεν είχα πρόβλημα.
quote:
Δεν κοιμόμαστε τόσο βαθειά όσο πιστεύεις φίλε μου,
έχουμε κι εμείς κάποια ιδέα...
Και γι αυτό βγήκαμε στους δρόμους και φωνάζουμε,
γιατί βαρεθήκαμε να είμαστε το σκόνη στη σκακιέρα τους!
http://www.youtube.com/watch?v=V1smgz-px1Q&feature=related
And if someone were being a "sheep" by mindlessly following the flock of worldly desires, then again, we must be the wolves
http://www.youtube.com/watch?v=3E4icx7U8Cg
Για την Αργεντινή και κάποιες ευρωπαικές χώρες όντως κάτι ύποπτο υπάρχει.. και αυτό αποτελεί αντικείμενο διερεύνησης εκ μέρους του ελληνικού παραρτήματος
Αλλά μπορώ να σε διαβεβαιώσω οτι το ΙΜC Aθήνας προσφέρει πραγματικά αδιαμεσολάβητη (απο οποιοδήποτε κόμμα ή οργάνωση) πληροφόρηση. Σου τα λέω Κέρι Κινγκ γιατί τα έχω ζήσει απο ΜΕΣΑ και γνωρίζω κάποια πράγματα. Βέβαια μέσω της ανωνυμίας του διαδικτύου μπορεί να είμαι ο οποιοσδήποτε και να λέω μούφες, αλλά γιατί να έκανα κάτι τέτοιο;
Δεν απάντησες για το τι πιστέυεις για τους αναρχικούς. Αν βέβαια έκανες στο μυαλό σου την σύνδεση Σόρος-Ιντιμίντια-αναρχικοί, τότε πρέπει να σου πω ότι κανένα Ιντιμίντια δεν χρειάζονται οι αναρχικοί για να οργανωθούν. Εχουν τις συνελεύσεις τους, τις καταλήψεις και τις σχολές για αυτό το σκοπό. Το ιντιμίντια το χρησημοποιούν μόνο και μόνο για την πιο γρήγορη ροή των πληροφοριών, απο-και για- εκδηλώσεις, πορείες και δράσεις. Δεν αποτελεί δηλαδή κάποιο κέντρο οργάνωσης των αναρχικών ένα απλό σάιτ..
Αν θες, μπορούμε να πάμε την κουβέντα στο θέμα των καταστροφών. Ποιοί έσπασαν και τί έσπασαν. Ποιοί κατέβηκαν στους δρόμους, ποιοί έδρασαν αυθόρμητα και ποιοί προβοκατορικα.Ποιοί μάζεψαν χρήματα για 2 περίπτερα που κάποιοι έσπασαν στην Αθήνα και την Θεσσαλονίκη.
kswtikoula θέλω πραγματίκα να μου απαντήσεις στην ερώτηση γιατί δέχεσαι να δουλεέυεις ανασφάλιστη και δεν καταγγέλεις τον αλήτη τον εργοδότη σου.
Φίλε Open Mind το να ζητάς ίδιο βασικό μισθό με την Γερμανία, είναι αφελές. Δεν μπορείς να έχεις ίδιες απαιτήσεις με μιά χώρα που παράγει βαριά βιομηχανία, με μιά χώρα με υγιή φορολογική πολιτική (και αντίστοιχη φορολογική ηθική από τους πολίτες της) και προπάντων με μιά χώρα που δανείζεται με πολύ ευνοϊκότερους όρους από εμάς (τελικά τόσες μέρες τίποτα δεν φρόντισες να μάθεις για τα εξωτερικά χρέη ???).
quote:
τώρα για τις σπουδές υποτίθεται ότι έχοντας ένα πτυχίο βρίσκεις ευκολότερα καλύτερη δουλεια αυτά βεβαία σε άλλες χώρες εδώ παίζει ρολο το βύσμα .
Θα σου περιγράψω τι γίνεται στον χώρο μου. Ένας ιδιωτικός υπάλληλος γραφείου όταν ξεκινάει με μηδέν προϋπηρεσία, έχει να λάβει αυτά που προβλέπει η συλλογική σύμβαση εργασίας. Μέσα από εκεί προβλέπεται τι επι πλέον έχει να λάβει λόγω πτυχίων και οικογενειακής κατάστασης. Καμμία σοβαρή εταιρεία δεν διακυνδινεύει να μην εφαρμόσει την συλλογική σύμβαση εργασίας. Μια καταγγελία στον ΟΑΕΔ δημιουργεί πολλά περισσότερα προβλήματα από τα τυχόν κέρδη που μπορεί να έχει από την καταστρατήγηση της συλλογικής σύμβασης εργασίας. Τώρα το αν η σύμβαση προβλέπει ο κατώτατος μισθος να είναι 700 ευρώ, γιατί δεν στρέφεστε πρώτα στους εργατοπατέρες που τις υπογράφουν ??? Άσχετα αν η λογική δεν αφήνει περιθώρια για μεγαλύτερο κατώτατο μισθό, γιατί στρέφεστε αποκλειστικά στην κάθε κυβέρνηση για τούψος του μισθού ??? Η κάθε κυβέρνηση έχει έναν προϋπολογισμό και μετά βγαίνει στην γύρα να βρει λεφτά να τον καλύψει (με δανεικά για να λέμε το πράγμα με το όνομά του). Στην εταιρεία την δική μου έχουμε προσωπικό περίπου 90 άτομα, από τα οποία τα 20 αμοίβονται κάτω από 1000 ευρώ. Σε πληροφορώ, όποιος είναι καλός στην δουλειά του ανεβαίνει μισθολογικά κάθε χρόνο. Όποιος είναι αδιάφορος θα λάβει αυτά που προβλέπει η σύμβαση. Είναι τόσο απλό. Πες μου εσύ πως είναι στον κλάδο σου....
quote:
Δηλαδή η λύση που προτείνεις είναι να πάμε ολοι μετανάστες ωραία λύση
Τι θα πει μετανάστης ρε Οpen Mind ???? Στην Γερμανία σου είπα να εργαστείς όχι στην Κίνα. Αυτή η ηλίθια ελληνική νοοτροπία να θεωρεί την Ευρωπαϊκή Ένωση ξένη χώρα πρέπει κάποτε να αλλάξει. Ξεκολλάτε από τα φουστάνια της μάνας σας !!! Μία χώρα είμαστε, ένα νόμισμα. Στις ΗΠΑ ξεκινάνε από την δυτική ακτή και πάνε να ζήσουνε στην ανατολική. Αποστάσεις μεγαλύτερες από τις ενδωευρωπαϊκές. Να έχουμε το προνόμοιο της ελέυθερης διακίνησης εντός της Ευρωπαϊκής Ένωσης και να το αποκαλούμε μετανάστευση... τι να πει κανείς.....
Παρακάτω τα κάνεις λίγο αχταρμά με το quote. Πάντως η ελληνική γη έχει τεράστιες δυνατότητες και είναι κρίμα που οι νεοι έλληνες της γυρνάνε την πλάτη. Όμως επειδή το θέμα ελληνική αγροτιά είναι αρκετά πολυσύνθετο (παράδειγμα τα καθίκια που είναι τώρα στους δρόμους) αν θέλεις το αναλύουμε σε άλλο θέμα.
Το να καυτιριάζω συνεχώς δεν βγάζει πουθενά. Και εγώ καυτιριάζω πράγματα πιο βαθειά που περνάνε στα ψιλά από τα μπουρδελοΜΜΕ της χώρας μας. Για μένα είναι μεγαλύτερο πολιτικό σκάνδαλο η μη απορρόφηση κοινωτικών κονδυλίων από τις δοσοληψίες ενός παππά. Στο κάτω-κάτω δικαιοσύνη υπάρχει να αποφανθεί για αδικίματα ποινικά, οι κοινοτικές σφαλιάρες όμως χτυπάνε κατευθείαν στην τσέπη σου και την τσέπη μου κι εκεί δεν δικαιώνεσαι ποτε...
quote:
Οι λόγοι της "διάσπασης" Αθήνας-Θεσσαλονίκης δεν έχουν καμία σχέση με τον Σόρος. Και βέβαια τα κείμενα δεν αποδεικνύουν καμία τέτοια εμπλοκή όσον αφορά την Ελλάδα.
Προς τι η παράθεση της Αργεντινής τότε στους λόγους για τους οποίους έπαψε το δύκτιο της Θεσσαλονίκης ???
quote:
Αλλά μπορώ να σε διαβεβαιώσω οτι το ΙΜC Aθήνας προσφέρει πραγματικά αδιαμεσολάβητη (απο οποιοδήποτε κόμμα ή οργάνωση) πληροφόρηση. Σου τα λέω Κέρι Κινγκ γιατί τα έχω ζήσει απο ΜΕΣΑ και γνωρίζω κάποια πράγματα. Βέβαια μέσω της ανωνυμίας του διαδικτύου μπορεί να είμαι ο οποιοσδήποτε και να λέω μούφες, αλλά γιατί να έκανα κάτι τέτοιο;
Πρώτον γιατί μπορεί να είσαι δάκτυλος αυτού του βρωμερού συστήματος και να θέλεις να μας αποδείξεις ότι δεν είσαι ελέφαντας. Δεύτερον μπορεί απλά να είσαι τόσο παραπληροφορημένος που να μην έχεις και ο ίδιος ιδέα το παίζεται πίσω από την πλάτη σου. Τρίτον..... Τέταρον.....
Όσες θέλεις υποθέσεις μπορούμε να κάνουμε. Από εκεί και ύστερα εγώ έχω στοιχεία να παραθέτω κι εσύ μπορείς άνετα να τα καταρίπτεις. Ο καθένας βγάζει τα συμπεράσματά του. Μιας και είσαι από μέσα, με ποιό δικάιωμα εκπέμπετε από τα server του ΕΜΠ ??? Από που εώς που εγώ ο μαλάκας ο φορολογούμενος να πληρώνω ταν χαβά σας ???
quote:
Δεν απάντησες για το τι πιστέυεις για τους αναρχικούς.
Όρισέ μου την έννοια αναρχικός για να σου απαντήσω. Επειδή υπάρχει ενδιαφέρον και έγινε απόπειρα να συζητηθούν τα περι αναρχίας, άνοιξε καινούργιο θέμα να αναπτυχθεί από εκεί. Μην πλατυάσουμε το εν λόγω θέμα.
quote:
Αν βέβαια έκανες στο μυαλό σου την σύνδεση Σόρος-Ιντιμίντια-αναρχικοί, τότε πρέπει να σου πω ότι κανένα Ιντιμίντια δεν χρειάζονται οι αναρχικοί για να οργανωθούν. Εχουν τις συνελεύσεις τους, τις καταλήψεις και τις σχολές για αυτό το σκοπό. Το ιντιμίντια το χρησημοποιούν μόνο και μόνο για την πιο γρήγορη ροή των πληροφοριών, απο-και για- εκδηλώσεις, πορείες και δράσεις. Δεν αποτελεί δηλαδή κάποιο κέντρο οργάνωσης των αναρχικών ένα απλό σάιτ..
Βρείτε άλλο τρόπο τότε γιατί το μόνο που κάνετε είναι να συνδέετε το όνομά σας με σκοτεινούς αντιεθνικούς κύκλους. Μην με βάζεις στον πειρασμό να αρχίσω να παραθέτω σελίδες του indymedia. Όποιος έχει όρεξη ας τα βρει στο διαδύκτιο, είναι πανεύκολο... Δεν αφορούν άμεσα το θέμα μας όμως...
quote:
Αν θες, μπορούμε να πάμε την κουβέντα στο θέμα των καταστροφών. Ποιοί έσπασαν και τί έσπασαν.
Ως επι το πλείστον έσπασαν καλά οργανωμένοι αλήτες. Αυτοί, ανήκουν σε συγκεκριμένους χώρους και εξυπηρετούν συγκεκριμένα συμφέροντα. Απο μικροπολιτικά συμφέροντα (κάνουμε την χώρα μπουρδέλο να αναδείξουμε την ανυπαρξία της κυβέρνησης), από καλά οργανωμένα ξένα κέντρα (κάνουμε την χώρα μπουρδέλο για να σπάσουμε την εθνική της συνοχή και φυσικά να αναδείξουμε την ανυπαρξία της κυβέρνησης - τώρα - ή τους κράτους - αργότερα - ). Μέσα εκεί συνδράμαν κακοποιά στοιχεία του κοινού ποινικού δικαίου (κοινώς πλιατσικολόγοι ξένης κυρίως προέλευσης). Αναφορές για οργανωμένες αλβανικές συμμορίες ήρθανε από το κέντρο της Αθήνας (Κυψέλη κυρίως) όπου αλβανοί μαθητές με μπλουζάκια UCK κάψαν την ελληνική σημαία σε σχολείο και ύψωσαν την αλβανική. Αμφιβάλεις ότι τα πιτσιρίκια έχουν οργανωθεί σε συμμορίες ανάλογα με την εθνικότητά τους ??? Να πάμε σε προκυρήξεις που μοιράστηκαν σε καταληψίες της ΑΣΟΕ στην αλβανική ??? Να μιλήσουμε για τα πούλμαν από την ιταλία, την γαλλία και την αλαβανία ?? Να τα ξαναπιάσουμε όλα αυτά ??? Και τέλος δεν αποκλείω να τα σπάσανε και προβοκάτορες χρυσαυγήτες προκειμένου να συμβάλουν και αυτοί στο σπάσιμο της εθνικής συνοχής (δεν τους κακοπέφτει μια κατάσταση μπάχαλο να μπορούν να ανοίγουν με άνεση αριστερά κεφάλια).
Τι σπάσαν ???
Τράπεζες (και καλά τα βάζουνε με το σύστημα - τους σσφαλισμένουν βρήκαν και σπάσαν οι μαλάκες), Δημόσια κτίρια και ιδρύματα (αφού πληρώνουν οι μαλάκες οι φορολογούμενοι, δεν γ@#$%#εται...) και καταστήματα (να κάνουμε και τα ψώνια μας βρε αδελφέ. Καμμία ξεβράκωτη κότα δεν πηγε να σπάσει την βουλή, τα σπίτια των πολιτικών..... Εκεί όμως θα έτρωγε η μύγα σίδερο και το κουνούπι ατσάλι - σωστά ???
quote:
Ποιοί κατέβηκαν στους δρόμους, ποιοί έδρασαν αυθόρμητα και ποιοί προβοκατορικα.
Οργανωμένες πολιτικές νεολαίες με προβοκατόρικο σκοπό.
Μαθητές, άλλοι αυθόρμητα οι περισσότεροι όμως για χαβαλέ.
Όργανα σκοτεινών κύκλων με προβοκατόρικο σκοπό.
Κακοποιά στοιχεία με προβοκατόρικο σκοπό.
Απλοί πολίτες αυθόρμητα.
Μία μίξη ανθρώπων όπου δυστυχώς η πλειονότητα κατέβηκε με προβοκατόρικο σκοπό.
Απόδειξη πόσο γρήγορα ξεθύμανε το κέντρο και πλυμήρισαν τα χιονοδρομικά...
Πες μου τώρα πως ο εμπρησμός του χριστουγεννιάτικου δέντρου ήτανε αυθόρμητος....
Ω τι σύμπτωση που συνέπεσε με τα νυχτερινα δελτία ειδήσεων....
quote:
Ποιοί μάζεψαν χρήματα για 2 περίπτερα που κάποιοι έσπασαν στην Αθήνα και την Θεσσαλονίκη.
οι ίδιοι που το κάψανε - οι ίδιοι το αποκαταστήσανε.
Να σου ποστάρω τα αντίστοιχα μυνήματα στο indymedia ???
Αλήθεια, στην eurobank βρήκατε να ανοίξετε λογαρισαμό ???
Χάθηκε η ΑΤΕ ????