- Πρέπει η Ελλάς να διεκδικήσει της αλύτρωτες της πατρίδες??? - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
ΕΛΛΗΝ
Σου καταθετω την αποψη μου (και πιστευω πολλων Ελληνων)
....Θεμα διεκδικησεων ποτε δεν εγειρε το ελληνικο κρατος και ουτε προκειται .
Η Ελλαδα σεβεται τις συνθηκες ( βλεπε συνθήκη Λωζάνης 1922 κτλ )
και βεβαια το ιδιο πρεπει να απαιτει κι απο τους αλλους
(εκει ισως εχω ενστασεις για το αν δiνουμε με σωστο και δυναμικο τροπο να καταλαβουν "μερικοι" οτι δεν παιζουμε)
Προσωπικα πιστευω οτι η Ελλαδα ειναι ΕΔΩ που ειμαστε , εδω ξεκινησαν ολα ....
Τι κι αν επεκταθηκαν καπιοι καπου καποτε ? το ιδιο εκαναν και οι αλλοι ..
Eιναι σαν να λεμε οτι επειδη ο Μεγας Αλεξανδρος εφτασε στα βαθη της Ανατολης , να "γλυκοκοιταζουμε" εκεινα τα μεροι μπας και παρουμε και κανενα κομματακι κι απο εκει κατω :)
Βεβαια προφανως αναφερεσε σε Ποντο και Μικρα Ασια
Το να θεωρουμε "αλυτρωτα" ορισμενα εδαφη της καθ' ημας Ανατολης, στα οποία ηκμασε ελληνορθοδοξος πολιτισμος και εζησαν δεκαδες γενεες Ελληνων, δεν σημαινει αναγκαστικα οτι απαιτουμε αλλαγη συνορων ή παραβιαση διεθνων συνθηκων.
Σημαίνει πολυ "απλα" ότι αισθανόμαστε μέσα στην ψυχή μας μία ιστορική αδικία... ως εκει .
Τα σηνορα εχουν οριστει και δεν αλλαζουν !!!
Eιπα δεν αλλαζουν ???
Ναι δεν αλλαζουν ... Θεού θέλοντος και ΟΗΕ επιτρέποντος .... :)
Και με όλο το θάρρος αυτό είναι το "σύνδρομο" των ελλήνων της κυρίως Ελλάδος και ιδιαιτερα της Αθήνας.Εμείς εδώ είμαστε Ελλάδα και άστους αλλους να φωνάζουν οτι είναι έλληνες.Είμαι απο την Ελληνική Κύπρο(οχι οτι υπάρχει και άλλη)και θα ήθελα τουλάχιστον η Ελλάς να παίξει τον κυριότερο ρόλο στην επίλυση του προβλήματος.Δώσαμε τόσα στην Ελλάδα, αγωνιστήκαμε και σκοτωθήκαμε για αυτήν και μας πούλησε(ΟΧΙ ο αδελφός ελληνικός λαός,αλλα η ηγεσία του).
Επίσης η Βόρεια Ήπειρος είναι ενα ακόμη προπύργιο το οποιο η Ελλάδα μπορει χρησιμοποιήσει.Ούτε συνθήκες υπάρχουν ούτε αποδοχή και παράδοση της στην Αλβανία.
Τώρα για την Μικρά Ασία το θέμα θαφτηκε οριστικά το 1922 και ο Ελληνισμος ξεριζώθηκε απο την καθαρά ελληνικη γή του.
Σίγουρα δεν μπορουμε να διεκδικούμε εδάφη μέχρι τον Ινδό ποταμο..Διεκδικούμε εδάφη στα οποια άκμασε ο ελληνικος πολιτισμος και συνεχίζει να ζει ελληνικος πληθυσμός.
Αλλα που με τέτοια κυβέρνηση(δεν είμαι ουτε ΝΔ ουτε Πασοκ).Ούτε τα δίκαια του ελληνικου λαού δεν μπορει να υπερασπιστει......
ΕΛΛΗΝ
Ο "δακτυλος" που μπηκε την αποφραδα εκεινη μερα(ες)
ξερεις πολυ καλα οτι ειχε να κανει με τα παιχνιδια τις CIA (και οχι Αγγλων Γαλλων Πορτογγαλων)η Ελλαδα ποναει για την Κυπρο!
Γι αυτο οταν ακουω για "Βασιλιαδες" και πρασινα αλογα με πιανει κατι !!!
Σε λιγο θα μας πουν καποιοι οτι οι Ελληνες εφεραν τη χουντα .. τελος παντων να μην επεκταθω σε αυτο .
(Και κλεινω θυμηζοντας σου οτι και Ελλαδιτες εδωσαν το τιμημενο αιμα τους για τα αδερφια τους στην Κυπρο μας)
Και να σαι σιγουρος οτι θα το ξανακανουν ...
Το τόνισα ο ελληνικός λαός είναι αδελφός λαός.Το ποιο επίλεκτο σώμα στρατου στην Κύπρο εκείνη την περίοδο αλλα και σήμερα είναι η Ελληνικη Δύναμη Κύπρου(ΕΛΔΥΚ).Το 74 κέρδισε όλες τις μάχες αλλα έχασε τον πόλεμο.
Και οι κύπριοι πολλες φορες το έπραξαν(πολέμησαν) και θα το ξανα κάνουν αν χρειαστει για την μητέρα Ελλάδα.Η σημαία μας είναι η γαλανόλευκος.την άλλη την βγάζουμε στις εθνικές επετείους γιατι πρέπει.
Και τώρα για τους βασιλιάδες.Σε παρακαλώ.Εγώ είμαι με τον Βασιλέα!Τον Παλαιολογό φυσικά!!!!!τον αλλον τον έχω χ...
ΕΛΛΗΝ
-----------
ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΕΝΟΠΛΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ
May the Force be with you...
Τι γίνεται;
Τι νέα από τον Άνθιμο;
...
Το θέμα αυτό, όπως πολύ σωστά σημειώνει ο AitheroVamon δεν ταιριάζει στην κατηγορία ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ όπου έχει αναρτηθεί.
Για την ακρίβεια, δεν είμαι καν σίγουρη κατά πόσο ταιριάζει γενικότερα στη θεματολογία του esoterica, αλλά αυτό θα εξαρτηθεί από το πως θα εξελιχθεί η συζήτηση.
Υπενθυμίζω για όσους δεν το γνωρίζουν, πως κάποια θέματα που έχουν μικρή μόνο σχετικότητα με τη θεματολογία των συζητήσεων που γίνονται στο ESOTERICA, μπορούν να διατηρηθούν ενεργά, εφόσον μέσα από τη συζήτηση αναπτύσσονται κάποιες φιλοσοφικές πτυχές ενός θέματος.
Το θέμα μεταφέρεται λοιπόν στην ενότητα "Απόψεις, Προτάσεις, κ.α." και η πορεία του θα δείξει, αν θα διατηρηθεί ενεργό.
Καλές γιορτές
'Όποιος ονειρεύεται την Κων/πολη των 15 εκ κατοίκων, ας την θρέψει ύστερα με ντόπα, ρύπους, και ζαχόπουλους. Έλεος εδώ μέσα. Από την μία βλέπετε πολέμους με τους γείτονες, από την άλλη βασιλιάδες Γιάννιδες με σταυρούς και κοσμοσφαίρες, Χριστούς και Παναγίες να βλογάνε τα όπλα στην Αγία Σοφιά και άλλα τέτοια...
Την τύφλα μας την μαύρη δεν τη βλέπετε ρε γ@μώτο???????
Με υπομονή θα την πάρομεν την Πόλην, πάλι με χρόνια με καιρούς, πάλι δικιά μας θα γίνει.
Και μετά θα προχωρήσουμε. Θα πάρουμε την Αίγυπτο, την Κάτω Ιταλία (και την πάνω θα την πάρουμε, το χρωστάμε αυτό στον Μουσολίνι), θα πάρουμε και όλη την Τουρκία, τα Βαλκάνια θα γίνουν δικά μας και θα φτάσουμε μέχρι τη Γερμανία...
Είμαστε παιδιά του Μέγα Αλέξανδρου εμείς οι Έλληνες.
Είμαστε ικανοί για μεγαλειώδη πράγματα!
("Ψιτ Κούλα, πιάσε μια μπύρα και λίγα σπόρια ακόμα. Και που σαι... φέρε μου μια καρέκλα να ακουμπήσω τα πόδια γιατί πιάστηκαν εδώ χάμου τόση ώρα!")
"Φιλοσοφική" συμπλήρωση:
Το παραπάνω δεν είναι διακωμώδηση του θέματος, αλλά της ελληνικής νοοτροπίας
Υπαρχει μια σιγουρια ενα πραμα οτι οι Ελληνες θα κατακτησουν τον κοσμο
Εδω καλα καλα δεν μπορουν να κατακτησουν τα προς το ζειν ,
Η νοοτροπεια μας δεν μας επιτρεπει να παμε μπροστα , δεν το εκανε τοσα χρονια τωρα θα το κανει ?
Εχουμε εγκλωβιστεί σε ενα ενδοξο παρελθον και χανουμε το μελλον ...
Η ιστορια εχει δειξει οτι οσοι λαοι ειχαν περασει δοξες και μεγαλεια στην "αρχαιοτητα" , αυτη η βαρια κληρονομια εγινε "βαρος" αβασταχτο που δεν μπορεσαν ποτε να σηκωσουν στις "γερασμενες" πλατες τους .
Αυτο το παρελθον λειτουργει ως "βαριδι" που σε κρατα παντα κατω .
Ιστορικα παντα μετα απο την ακμη ερχετε η παρακμη , και μετα ? ανακαμψη
μετα την παρακμη ? τα φτωχα ιστορικα μου στοιχεια δεν εχουν και πολλα παραδειγματα .
ΥΓ
Να δεις που το θεμα του φιλου μου του Βυζαντινου θα καταληξει "μεταξυ τυριου και αχλαδιου"
(πλακα κανω συνονοματε φιλε Ανδρεα)
quote:
Υπομονή τέκνον μου Marte.Με υπομονή θα την πάρομεν την Πόλην, πάλι με χρόνια με καιρούς, πάλι δικιά μας θα γίνει.
Και μετά θα προχωρήσουμε. Θα πάρουμε την Αίγυπτο, την Κάτω Ιταλία (και την πάνω θα την πάρουμε, το χρωστάμε αυτό στον Μουσολίνι), θα πάρουμε και όλη την Τουρκία, τα Βαλκάνια θα γίνουν δικά μας και θα φτάσουμε μέχρι τη Γερμανία...
Είμαστε παιδιά του Μέγα Αλέξανδρου εμείς οι Έλληνες.
Είμαστε ικανοί για μεγαλειώδη πράγματα!
Τί είναι όλη αυτη η ΕΙΡΩΝΙΑ και αποστροφή απο τα δίκαια της Ελλάδος.Κάποιοι γαίδαροι στην Κυπρο και στην Β.Ήπειρο περιμένουν δικαίωση και αποκατάσταση της δημοκρατίας και της ελευθερίας που η Ελλας οφείλει να τους δώσει.
Σίγουρα ΔΕΝ διεκδικουμε και ΔΕΝ πρέπει να διεκδικούμε εδάφη ως τον Ινδό ποταμό.
Η Ελλάς δεν είναι σε θέση να διοικηθει απο μόνη της και να προχωρήσει με ευημερία στη σύγχρονη εποχή,πόσο μαλλον να κάνει πολέμους.Όμως πρέπει να διεκδικήσει αυτα που και δικαιωματικά της ανήκουν.Αλλιώς θα χαθεί και η ίδια απο τον χάρτη.
Ακριβώς φίλε AitheroVamon λεμε εμείς οι έλληνες κάναμε το ένα και το άλλο.Τώρα ΤΙ κανουμε.Τίποτα.Ούτε διεκδικούμε ούτε αγωνιζόμαστε.
ΕΛΛΗΝ
quote:
Κάποιοι γαίδαροι στην Κυπρο και στην Β.Ήπειρο περιμένουν δικαίωση και αποκατάσταση της δημοκρατίας και της ελευθερίας που η Ελλας οφείλει να τους δώσει.
Φίλε Βυζαντινέ .. γιατί τους ονομάζεις γαιδάρους?
Ωραία τα λές αλλά πρέπει να σκεφθείς κάτι.
Τοσο καιρό προσπαθούμε με νύχια και με δόντια να κρατήσουμε τη Μακεδονία Ελληνική. Μας εχουν υποσχεθεί σφαλιάρες κλωτσιές και μπουνιές αν δεν κάνουμε πίσω.
Τώρα να ζητήσουμε και τα παράλια της Μικράς Ασίας?
Απο ποιούς?
Απο τους Τούρκους?
Εχεις αναλογιστεί τι ξύλο θα φάμε?
Εχεις αναλογιστεί οτι μας έχουν στη μπούκα και αντί για τα παράλια της Μικράς Ασίας χάσουμε τα μισά νησιά?
-----------
ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΕΝΟΠΛΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ
May the Force be with you...
quote:
Φίλε Βυζαντινέ .. γιατί τους ονομάζεις γαιδάρους?
Και γώ Κύπριος είμαι.Και γι αυτο τα λέω έτσι..Γιατι κάποιοι εδω μέσα καλα την έχουν στο αραχτο και εμεις είμαστε πιο ελληνες απο τους άλλους.Κάτσε ρε φίλε(οχι εσύ φίλε allzaro,γενικά μιλάω)οι άλλοι βλάκες είναι που πολέμησαν και ακόμα πολεμουν για αυτο το γ... το
ΟΧΙ και για μια Ελλάδα που δεν τους ανταμοιβει??Αγανάκτηση είναι φίλε...
Εγώ δεν είπα οτι θα μπορουσε η Ελλας να διεκδικήσει την Μικρά Ασία(οχι γιατι της το απαγορεύουν συνθήκες,αλλα επειδη της το απαγορεύει η αδύναμη και άχρηστη πολιτικη ηγεσία).
Τουλάχιστον όμως την Κύπρο και την Β.Ήπειρο
ΕΛΛΗΝ
quote:
Τουλάχιστον όμως την Κύπρο και την Β.Ήπειρο
Καλέ μου φίλε
Οι χαμένες πατρίδες.΄
Εσύ Κύπριος, εγώ Ιωνας.
Απόγονος του Ασκληπιού αυτού του μεγάλου Ελληνα φιλάνθρωπου-Θεού-Ανθρώπου.
Κατοικήσαμε σε αυτά τα μέρη ως Ιωνες και ιδρύσαμε πόλεις μεγάλες και τρανές. Αφήσαμε στη μνήμη των σημερινών ανθρώπων την ``μυθιστορία μας`` και τόσα αλλα.
Χαμένες πατρίδες πλέον είναι αυτές που δεν κατοικούν Ελληνες.
Οι χαμένες αυτές πατρίδες είναι πλέον στη μνήμη μας και στις καρδιές μας.
Σήμερα κατοικούν αλλοι σε αυτές τις πατρίδες που και αυτοί ακόμα οταν μιλούν για τους παλιούς κατοίκους βουρκώνουν τα μάτια τους και μονολογούν. Είμαστε Ελληνες.
Κάποτε πρίν απο πολλά χρόνια ταξίδευα στην Αδριατική. Για κάποιο λόγο επρεπε να πιάσουμε λιμάνι. Μετά απο κάποια κυβερνητική συνεννόηση βγήκαμε σε ενα λιμάνι.
Ενα πολύ παράξενο λιμάνι διαφορετικό απο τα αλλα.
Χειμάρρα.
Ολοι μιλούσαν Ελληνικά.
Ο Εκτωρας, ο Αχιλλέας, ο Επαμεινώνδας, η Καλλιόπη, η Ιφιγένεια μας κοιτούσαν περίεργα και μας εξήγησαν οτι ήταν Ελληνες.
Μας εδειξαν τα αρχαία μνημεία, τον ναό των Αγίων Πάντων εκεί που δίδασκε ο Αγιος Κοσμάς το Λάμανι εκεί που υπήρχε το Μικρό Ασκληπειό θεραπευτικό κέντρο και τα μάτια τους βουρκώναν.
Σήμερα τα αδέρφια μας αυτά τα έχουμε μαζί μας.
Ζούνε ανάμεσα μας. Εχουν Ελληνικές ταυτότητες. Δεν είναι πλέον μισοί Αλβανοί μισοί Ελληνες.
Κάποιοι εδώ τους προσφωνούν Αλβανούς ακόμα.
Κάποιοι εδώ μπορεί να με θεωρήσουν Ελληνάρα.
Οπως και οι προγονοι μου λοιπόν κάποτε ήρθαν διωγμένοι απο τη Μικρά Ασία, ετσι και αυτοί ήρθαν εδώ, κοντά στα αδέλφια τους.
Με τη διαφορά ομως οτι αυτοί δεν εχουν μόνο στην καρδιά τους την πατρίδα τους. Μπορούν και πηγαίνουν στα σπίτια τους στον τόπο που γεννήθηκαν. Το ιδιο και εσύ Κύπριε φίλε μου. Εισαι στην πατρίδα σου. Εκεί που γεννήθηκες.
Η δική μου πατρίδα ομως που είναι?
Στο αρχαίο Λάμανι. Εκεί ύπήρχε
quote:
Υπαρχει μια σιγουρια ενα πραμα οτι οι Ελληνες θα κατακτησουν τον κοσμο
quote:
Σίγουρα ΔΕΝ διεκδικουμε και ΔΕΝ πρέπει να διεκδικούμε εδάφη ως τον Ινδό ποταμό.
Σε ολα τα έθνη του κόσμου υπάρχει ο ακροεθνικιστικός παράγοντας.
Ετσι και εδώ.
Ποιός είναι ομως ο λόγος να γίνεται κάποιος ακροεθνικιστής.
Είναι αλάζονας και πιστεύει οτι είναι απόγονος του Δία?
Είναι πορωμένος απο την Ελληνική φιλοσοφία?
Είναι λάτρης της αρχαίας Ελληνικής ιστορίας?
Είναι πρόσφυγας?
quote:
Οι χαμένες πατρίδες.
Λάθος όρος φίλε μου.Οχι χαμένες πατρίδες αλλα Αλησμόνητες και Αλύτρωτες πατρίδες.Γιατι πιστεύω οτι σε κάποια φάση θα τις ανακτήσουμε..
quote:
Χαμένες πατρίδες πλέον είναι αυτές που δεν κατοικούν Ελληνες.
Οι χαμένες αυτές πατρίδες είναι πλέον στη μνήμη μας και στις καρδιές μας.
Εμείς όμως ακόμα ξεχνούμε και την ύπαρξη των σκλαβωμένων και ξεχασμένων αδελφών μας στην Τουρκία. 1.500.000 Ελληνόφωνοι και Τουρκόφωνοι Μουσουλμάνοι και Κρυπτοχριστιανοί προσμένουν ένα χαμόγελο από την Μάνα Ελλάδα και λίγο ενδιαφέρον.
quote:
Το ιδιο και εσύ Κύπριε φίλε μου. Εισαι στην πατρίδα σου. Εκεί που γεννήθηκες.
Η δική μου πατρίδα ομως που είναι?
Ναι είμαι στην πατρίδα αλλα είναι υπο κατοχή έστω και η μισή.Είμαι πρόσφυγας και νοσταλγώ την επιστροφή...
Θα μπούμε ελευθερωτές στην Μικρά Ασία φίλε μου!!!
Τα όνειρα μας κρατούν ξύπνιους..!
ΕΛΛΗΝ
quote:
Ναι είμαι στην πατρίδα αλλα είναι υπο κατοχή έστω και η μισή.Είμαι πρόσφυγας και νοσταλγώ την επιστροφή...
Θα μπούμε ελευθερωτές στην Μικρά Ασία φίλε μου!!!
Φίλε μου ..είμαι κατά της βίας ..κατά του να χυθεί αίμα.
απορία:πιστεύεις σε προφητείες αναγνωρισμένων απο την εκκλησία μας αγίων??
ΕΛΛΗΝ
quote:
απορία:πιστεύεις σε προφητείες αναγνωρισμένων απο την εκκλησία μας αγίων??
...άσχετο βέβαια
ΕΛΛΗΝ