- αποδείξεις για την ύπαρξη θεού/ών; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
Το ότι η ψυχή του ανθρώπου εγκαταλείπει το σώμα την στιγμή του θανάτου ήταν κάτι ευρέως διαδεδομένο πριν τον 20 αιώνα, αλλά το ότι η ψυχή έχει μάζα που μπορεί να μετρηθεί και μάλιστα να γίνει αντικείμενο πειράματος έγινε για πρώτη φορά από τον MacDougall το 1907.
Ο εν λόγω γιατρός λοιπόν τοποθέτησε πάνω στα κρεβάτια του γραφείου του έξι βαριά ασθενείς (4 με φυματίωση, έναν με διαβήτη και έναν με άγνωστη αρρώστια) και τους παρατήρησε ζυγίζοντάς τους πριν, κατά την διάρκεια, και μετά τον θάνατό τους. Βέβαια προσπάθησε να απομονώσει όλες τις άλλες φυσιολογικές λειτουργίες που θα μπορούσαν να επηρεάσουν το πείραμά του.1.Στον πρώτο νεκρό (πέθανε από φυματίωση) παρατηρήθηκε απώλεια βάρους 21 γραμμαρίων. Ήταν σε παρακολούθηση για 3 ώρες και 40 λεπτά.
2.Στον δεύτερο νεκρό παρατηρήθηκε στην αρχή απώλεια 14 γραμμαρίων. Στην συνέχεια όμως ακολούθησε η απώλεια άλλων 45 γραμμαρίων.
3.Ο τρίτος νεκρός έχασε την στιγμή του θανάτου του 14 γραμμάρια και μερικά λεπτά αργότερα άλλα 28 γραμμάρια.
4.Στον τέταρτο νεκρό έγινε κάποιο λάθος στο ζύγισμα από τους ανθρώπους που βοηθούσαν τον γιατρό οπότε δεν ελήφθη υπόψη το αποτέλεσμα.
5.Στον πέμπτο νεκρό φάνηκε να χάνεται βάρος, έπειτα να κερδίζεται το βάρος και στην συνέχεια να χάνεται πάλι.
6.Στον έκτο και τελευταίο νεκρό δεν πρόλαβε ο γιατρός να προσαρμόσει την ζυγαριά γιατί το άτομο πέθανε γρήγορα, και έτσι δεν μπορούσε η παρατήρηση του συγκεκριμένου νεκρού να χρησιμοποιηθεί στα συμπεράσματα.Συνεπώς στον ένα χάθηκαν 21 γραμμάρια, σε άλλους δύο στην αρχή 14 και στην συνέχεια κάποια περισσότερα, σε δύο τα αποτελέσματα ήταν ανακριβή, και σε έναν χάθηκαν κάποια γραμμάρια που έδειξε να μην χάνονται αλλά εν τέλει να χάνονται αρκετά αργότερα. Όπως είναι ξεκάθαρο τα αποτελέσματα αυτά είναι σίγουρα πολύ δύσκολο να οδηγήσουν σε συγκεκριμένα συμπεράσματα πόσο μάλλον όταν οι άνθρωποι που βοήθησαν τον γιατρό δεν είχαν την ικανότητα να διαπιστώσουν την ακριβή στιγμή του θανάτου, έναν παράγοντα πολύ σημαντικό στην εξέλιξη του πειράματος.
Ο MacDougall υποστήριξε πως ως στιγμή θανάτου ελήφθη η στιγμή της τελευταίας αναπνοής αν και σε πιο «αργής ψυχοσύνθεσης ανθρώπους» η ψυχή όπως ανέφερε μπορεί να παραμείνει παραπάνω ακόμη και ένα ολόκληρο λεπτό.
Παρ’ όλες τις θεωρίες του ο γιατρός παραδέχτηκε πως τέτοια πειράματα πρέπει να γίνουν ακόμη πολλά για να εξαχθούν οριστικά και αξιόπιστα συμπεράσματα.
Διαβάστε περισσότερα http://www.pare-dose.net/blog/?p=857#ixzz0XtpN7uNl
«Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι
ακόμα της μόδας.»
—Ethan Allen
Πολύ συχνά, το σώμα της ψυχής, ορίζεται με ότι λέμε και αύρα,όπου
η μορφή και τα χρώματα του δείχνουν και την κατάσταση που βρίσκεται το άτομο, καθορίζοντας και τις ενέργειες του.
Τα σκούρα χρωματα,αφορούν σε άσχημα συναισθήματα και θέσεις-σκέψεις,
ενώ τα φωτεινά, ομορφιά, ισορροπία....Πολλές φορές, οι αναφορές σε μια ανώτερη οντότητα, είχε να κανει με όμορφα, ανοιχτά χρώματα,φωτεινά, όπως λένε άτομα που έζησαν εμπειρίες σχετικές.....
Η ταύτιση αυτή του Θεού, με το φωτεινό, ταιριάζει με ότι λένε σήμερα
οι ψυχολόγοι,για την αύρα,την διάθεση του ανθρώπου, ώστε να λειτουργεί σωστά ο ψυχικός του κόσμος....
Όλα αυτά, έχουν σχέση με τον Θεό,αν το δει κανείς απο εσωτερικής πλευράς,όπου το φώς, είναι εκτυφλωτικό, ακατανόητο,όπως ο Θεός, για τον άνθρωπο....
Οι αποδείξεις λοιπον, περι Θεού πέραν των ορατών,του κόσμυ, των ισορροπιών του, των αρμονιών του,πρέπει να πάει κι εκεί, όπου η επιστήμη,μέσα στον άνθρωπο,όπου αναγνωρίζει την θετική ενέργεια,που τον κινεί, που τον κάνει να εξελίσσεται...Κι έχει σημασία η καταγωγή, ή πορέλευση αυτής της ενέργειας γιατι η πηγή αυτής της θετικής ενέργειας, είναι το πνεύμα κι απο κει ο Θεός...
quote:
Το ζήτημα της ψυχής είναι πολύ σημαντικό, για τον άνθρωπο, αφού συμβολίζει την αιώνια υπόσταση του, μια υπόσταση στον χώρο του πνεύματος, όπου δεσπόζει ο Θεός....
Πολύ συχνά, το σώμα της ψυχής, ορίζεται με ότι λέμε και αύρα,όπου
η μορφή και τα χρώματα του δείχνουν και την κατάσταση που βρίσκεται το άτομο, καθορίζοντας και τις ενέργειες του.
Τα σκούρα χρωματα,αφορούν σε άσχημα συναισθήματα και θέσεις-σκέψεις,
ενώ τα φωτεινά, ομορφιά, ισορροπία....Πολλές φορές, οι αναφορές σε μια ανώτερη οντότητα, είχε να κανει με όμορφα, ανοιχτά χρώματα,φωτεινά, όπως λένε άτομα που έζησαν εμπειρίες σχετικές.....
Η ταύτιση αυτή του Θεού, με το φωτεινό, ταιριάζει με ότι λένε σήμερα
οι ψυχολόγοι,για την αύρα,την διάθεση του ανθρώπου, ώστε να λειτουργεί σωστά ο ψυχικός του κόσμος....
Όλα αυτά, έχουν σχέση με τον Θεό,αν το δει κανείς απο εσωτερικής πλευράς,όπου το φώς, είναι εκτυφλωτικό, ακατανόητο,όπως ο Θεός, για τον άνθρωπο....
Οι αποδείξεις λοιπον, περι Θεού πέραν των ορατών,του κόσμυ, των ισορροπιών του, των αρμονιών του,πρέπει να πάει κι εκεί, όπου η επιστήμη,μέσα στον άνθρωπο,όπου αναγνωρίζει την θετική ενέργεια,που τον κινεί, που τον κάνει να εξελίσσεται...Κι έχει σημασία η καταγωγή, ή πορέλευση αυτής της ενέργειας γιατι η πηγή αυτής της θετικής ενέργειας, είναι το πνεύμα κι απο κει ο Θεός...
Πολύ σημαντικές καταθέσεις Ευάγγελε...αλήθεια που τα είδες-διάβασες όλα αυτά και είναι και επιστημονικά τεκμηριωμένα αλλα και συνδεδεμένα με τον θεό και την ύπαρξή του???
Προσωπικά θα μ'ενδιέφερε να μου υποδείξεις τον επιστήμονα και την θεωρία του...!
soul
Επιστημονικά τεκμηριωμένες....
Μια αποδείξεις για το 6!!!!!!Έφτασεεεεε!!!!!
quote:
Άχ, βρε Εαρινέ,ακόμη εκεί είσαι;Έρχονται κι οι αποδειξεις...
Επιστημονικά τεκμηριωμένες....
Μια αποδείξεις για το 6!!!!!!Έφτασεεεεε!!!!!
Μ'αρέσεις...σωστός ο Ευάγγελος..
Πιάσε και ένα φρουτάκι , φέρνοντας το λογαριασμό..
soul
"Περί ψυχής διαπορία
Νέες μορφές στην αντιμαχία δημιουργισμού και εξελικτικής θεωρίας
International Herald Tribune
Ο Γάλλος φιλόσοφος του 18ου αιώνα Ρενέ Ντεκάρτ ξεχωρίζοντας τα πλάσματα σε ανθρώπινα και όλα τα άλλα έφερε ένα από τους ισχυρότερους δυισμούς στην ιστορία της ανθρώπινης σκέψης. Οι πρόσφατες όμως ανακαλύψεις της βιολογικής επιστήμης ότι τα ζώα εκδηλώνουν αισθήματα και γνωστικούς τρόπους που θεωρούνταν αποκλειστικά ανθρώπινα υπονομεύουν το κύρος του πασίγνωστου αποφθέγματος του Ντεκάρτ «σκέφτομαι, άρα υπάρχω».
Εμψυχο το παν
«Απαρασάλευτο γεγονός» αποκάλεσε το έγκυρο περιοδικό «Φύση» την ιδέα ότι ο ανθρώπινος νους είναι προϊόν της εξέλιξης. Το σχετικό άρθρο του περιοδικού, τόνισε ότι «με όλο το σεβασμό προς τους ανθρώπους που θρησκεύονται, πρέπει να πούμε ότι καιρός είναι να αντικατασταθεί η ιδέα ότι ο άνθρωπος δημιουργήθηκε κατ’ εικόνα και ομοίωση του Θεού». Ή, με τα λόγια του επιστήμονα του ειδικευμένου στον εγκέφαλο Β. Σ. Ραμαχαντράν, του Πανεπιστημίου της Καλιφόρνια στο Σαν Ντιέγκο, ίσως υπάρχει ψυχή με την έννοια του «οικουμενικού πνεύματος» αλλά ψυχή με τη συνήθη έννοια δηλαδή άυλο πνεύμα το οποίο κατοικεί στο ανθρώπινο μυαλό, είναι λόγια άνευ ουσίας. Βασικά, προλήψεις. Για τον επιστήμονα και συγγραφέα Ρίτσαρντ Ντόκινς, οπαδό της εξελικτικής θεωρίας, ο περί ψυχής λόγος ανήκει στις φλυαρίες, της θρησκευτικής πίστης. Τούτη, για τους ψυχολόγους της εξελικτικής θεωρίας, είναι δημιούργημα της εξέλιξης, μια τάση η οποία επικράτησε επειδή η κοινή πίστη ενίσχυε τη συνοχή και την αλληλεγγύη της ομάδας και τις άλλες ροπές που στήριζαν την επιβίωση και την αναπαραγωγή. Κι όμως, όπως γράφει η Κορνίλια Ντιν στην «Ιντερνάσιοναλ Χέραλντ Τρίμπιουν», δεν μπορούμε εύκολα να παραμερίσουμε ή να αντικαταστήσουμε την ιδέα της θεϊκής ψυχής. Πρόσφατα, όταν σε μια συζήτηση ρωτήθηκαν 10 Αμερικανοί ρεπουμπλικανοί υποψήφιοι πρόεδροι, αν κάποιος από αυτούς δεν πιστεύει στην εξέλιξη, τρεις ύψωσαν το χέρι τους. Ενας τους, ο γερουσιαστής Σαμ Μπράουνμπακ από το Κάνσας, εξήγησε αργότερα στους «Νιου Γιόρκ Τάιμς» και στην «Ιντερνάσιοναλ Χέραλντ Τρίμπιουν», ότι δεν απορρίπτει την εξελικτική θεωρία καθ’ ολοκληρίαν. Προσθέτοντας όμως ότι «ο άνθρωπος δεν είναι τυχαίο σύμπτωμα, αντανακλά μια εικόνα και ομοιότητα μοναδική στη δημιουργία».
Και τούτο είναι η καρδιά του κόμπου κατά τη φιλόσοφο Νάνσι Μέρφι που έχει γράψει πολλά στα θέματα της επιστήμης, της θρησκείας και της ψυχής. «Η αμφισβήτηση της μοναδικότητας του ανθρώπου, έχει το βάρος της ιδέας του Κοπέρνικου ότι η Γη δεν είναι το κέντρο του σύμπαντος», γράφει στο βιβλίο της «Σώματα και ψυχές ή αποπνευματωμένα σώματα;». Οπως ο Κοπέρνικος κλότσησε τη γη από το ουράνιο βάθρο της, τα νέα ευρήματα για τη γνώση, μετακίνησαν τον άνθρωπο από την «κεντρική θέση» του μέσα στη Δημιουργία. Ας σημειωθεί ότι πριν από ένα αιώνα, ο Φρόιντ στην «Εισαγωγή στην ψυχανάλυση», χαρακτήριζε τις ανακαλύψεις του Κοπέρνικου και του Δαρβίνου, ως τα δύο από τα τρία «μοιραία πλήγματα» στον ναρκισσισμό του ανθρώπου (το τρίτο ήταν η δική του ψυχανάλυση).
Ενας άλλος που έχει γράψει εκτεταμένα επί του θέματος ο θεολόγος Τζον Χοτ του Πανεπιστημίου της Τζορτζτάουν, είπε ότι είναι «ατυχές», εάν πολλοί Αμερικανοί προκειμένου να ερμηνεύσουν την ιδέα της ψυχής, αρνηθούν τη θεωρία της εξέλιξης.
Αξιόπιστη επιστημονική αμφισβήτηση της εξελικτικής θεωρίας ως ερμηνεία της πολυμορφίας και συνθετότητας της ζωής στη Γη, δεν υπάρχει. Ομως, για τη Μέρφι και τον Χοτ, είναι λάθος να πιστεύουμε (όσοι το πιστεύουν) ότι η ψυχή είναι αποκλειστικό προνόμιο των ανθρώπων. «Η εξελικτική βιολογία», γράφει η Μέρφι, «έχει δείξει ότι η μετάβαση από το ζωικό στάδιο στο ανθρώπινο, έγινε πολύ αργά και σταδιακά, για να έχει νόημα η αξίωση ότι μόνο οι άνθρωποι έχουν ψυχή και τα ζώα όχι». «Ολες οι ανθρώπινες ικανότητες, οι κάποτε αποδιδόμενες στο μυαλό ή στην ψυχή, σήμερα θεωρούνται διανοητικές διαδικασίες, ή τουλάχιστον, διαδικασίες στις οποίες ενέχονται ο νους, το νευρικό σύστημα και άλλες σωματικές λειτουργίες, όλα τους αλλεπιδρώντας με την κοινωνία και τον πολιτισμό».
Γι’ αυτό και είναι λαθεμένη η λογική που θέλει τον άνθρωπο ξεχωριστό από τα άλλα πλάσματα. Τόσο η Μέρφι και ο Χοτ, παραπέμπουν στον Θωμά Ακινάτη, τον φιλόσοφο θεολόγο του 13ου αιώνα, ο οποίος τοποθετούσε στο ίδιο επίπεδο την ψυχή φυτών, ζώων και ανθρώπων.
Με τα λόγια του Χοτ, σε μια διάλεξή του στο Πανεπιστήμιο του Ντόβερ της Πενσυλβάνια, «αντί να εξαλείψουμε την ιδέα της ανθρώπινης ψυχής ώστε φυσιολογικά οι άνθρωποι να καταστούν μέρος της άλλης δημιουργίας, καλύτερο θα είναι να αναγνωρίσουμε ότι υπάρχει κάτι ανάλογο με την ψυχή σε όλα τα ζωντανά όντα».
Σημαίνει τούτο ότι ο ανθρώπινος πρόγονος, ο αυστραλοπίθηκος Λούσι, είχε ψυχή; «Ναι», για τον Χοτ: «Ολα τα ανθρωποειδή είχαν κάποια ψυχή. Τούτο όμως δεν αποκλείει την πιθανότητα ότι μέσα στην πορεία της εξέλιξης η ψυχή να είναι διαφορετική, όπως συμβαίνει από άτομο σε άτομο».
Διαφορετικοί χώροι
Για τους επιστήμονες που πιστεύουν, όπως ο βιολόγος του Πανεπιστημίου Μπράουν Κένεθ Μίλερ που είναι Καθολικός, «Το ερώτημα περί της επιστήμης της ψυχής είναι άνευ ουσίας γιατί δεν είναι θέμα με το οποίο μπορεί να καταπιαστεί η επιστήμη». Η συνήθης ερώτηση που ο ίδιος δέχεται στις διαλέξεις του σε πανεπιστήμια είναι τι έχει να πει ως επιστήμονας για την ψυχή. Και η συνήθης απάντηση που δίνει, είναι: «Ως επιστήμονας δεν έχω να πω τίποτα για την ψυχή, επειδή η ψυχή δεν είναι επιστημονική ιδέα».....
Νομίζω, δίνουν μια εικόνα.....Nest pas?
quote:
«Ολα τα ανθρωποειδή είχαν κάποια ψυχή. Τούτο όμως δεν αποκλείει την πιθανότητα ότι μέσα στην πορεία της εξέλιξης η ψυχή να είναι διαφορετική, όπως συμβαίνει από άτομο σε άτομο».
Eκτός λοιπόν απο την εξέλιξη των ειδών έχουμε και την εξέλιξη των ψυχών..
Εδώ, όμως, δοκιμαζόμαστε, για να διαπιστωθούν αυτές οι
ικανότητες και δυνάμεις, που ο καθένας έχει, ώστε να μπει στη σωστή
θέση, στο τέλειο σύνολο, που θα προκύψει....
Μηδενός εξαιρουμένου,...εκτός του Υιού της απωλείας...
quote:
Αυτός είναι ο σκοπός που ειμαστε στη γή, αγαπητε μου allzzaro...Να εξελιχθούμε στα όντα που θα πάρουμε θέσεις συγκεκριμένες στο στερέωμα και στην τελική του μορφή...
Ναί. Αλλά για ποιό λόγο?
quote:
Αυτός είναι ο σκοπός που ειμαστε στη γή, αγαπητε μου allzzaro...Να εξελιχθούμε στα όντα που θα πάρουμε θέσεις συγκεκριμένες στο στερέωμα και στην τελική του μορφή...
Εδώ, όμως, δοκιμαζόμαστε, για να διαπιστωθούν αυτές οι
ικανότητες και δυνάμεις, που ο καθένας έχει, ώστε να μπει στη σωστή
θέση, στο τέλειο σύνολο, που θα προκύψει....
Μηδενός εξαιρουμένου,...εκτός του Υιού της απωλείας...
Και το στερέωμα ...που βρίσκεται???
soul
quote:
trexa
Αυτός είναι ο σκοπός που ειμαστε στη γή, αγαπητε μου allzzaro...Να εξελιχθούμε στα όντα που θα πάρουμε θέσεις συγκεκριμένες στο στερέωμα και στην τελική του μορφή...
Eξέλιξη μέσω του κύκλου της μετενσάρκωσης?
===================
Η Τεχνητή Νοημοσύνη Δεν Μπορεί να Νικήσει την Φυσική Ηλιθιότητα!!
------------------------
Μεγάλα Μαύρα Ράσα
Active Member
http://www.youtube.com/watch?v=q-shgwZdtS4
ΑΜΗΝ
Καλά δεν τα λέω, κύριε συντονιστά;
Αυτά δε, είναι παγιες θέσεις,αλλά, πες, ρε σύ φίλε, ΟΧΙ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ...Και να το λήξουμε το ζήτημα.....Επι της ουσίας, βέβαια, μιλιά...Άκρα του τάφου σιωπή.....Τα έχετε λίγο μπερδεμένα ή μου φαίνεται;Πιστεύετε στην ψυχή ή όχι;
Φιλε allzzaro, τα πάντα εν σοφίαν εποίησεν....Κι έκαστος ατο είδος του και ο Λουμίδης στους καφέδες,.....
Α, ναι το στερέωμα, καλέ μου Εαρινέ, είναι γύρω μας....Χαμογελάστε, σας παίρνει η κάμερα!!!!!
quote:
Δεν ξέρω βρε σύ elo, γιατι σου βγαίνει αυτο, όταν βέπεις να φέρει κείμενο χριστιανός... Δεν πρέπει να ξέρουμε να διαβάζουμε, ή καλύτερα, εκείνη την ώρα, ενω τα άλλα τα δικά μας, τα διαβάζουμε καλά, σε κατι τέτοια, ρε παιδι μου,...στραβωνόμαστε,τα χάνουμε σαν γκομενίτσες και δεν ξέρουμε τι να πούμε.......
Καλά δεν τα λέω, κύριε συντονιστά;
Αυτά δε, είναι παγιες θέσεις,αλλά, πες, ρε σύ φίλε, ΟΧΙ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ...Και να το λήξουμε το ζήτημα.....Επι της ουσίας, βέβαια, μιλιά...Άκρα του τάφου σιωπή.....Τα έχετε λίγο μπερδεμένα ή μου φαίνεται;Πιστεύετε στην ψυχή ή όχι;
Φιλε allzzaro, τα πάντα εν σοφίαν εποίησεν....Κι έκαστος ατο είδος του και ο Λουμίδης στους καφέδες,.....
Α, ναι το στερέωμα, καλέ μου Εαρινέ, είναι γύρω μας....Χαμογελάστε, σας παίρνει η κάμερα!!!!!
Καλημέρα Ευάγγελε...έχω φωτογένεια ..πως με είδες???
soul
Δεν θελω να σας κουράζω,πάνω απο όλα....
Από την Καθημερινή λοιπόν διαβάζουμε ότι ανακαλύφθηκαν ίχνη μικροοργανισμών σε έναν μετεωρίτη που αποσπάσθηκε από τον Άρη και αφού περιπλανήθηκε για 16 εκατ. χρόνια στο διάστημα έπεσε στην Γη πριν από 13.000 χρόνια περίπου.
Τώρα ποιος ο σκοπός της....δημιουργίας από τον θεό όλης αυτής της διαδικασίας , γιατί περιέφερε τον μετεωρίτη για τόσο χρονικό διάστημα πέρα - δώθε , γιατί "δημιούργησε" αυτή έστω τη μορφή ζωής στον Άρη κ.λ.π. ....θα σας γελάσω , και δεν το θέλω !
Οι περίεργοι και αμφισβητίες ρωτήστε τους "ειδικούς" (πνευματικούς ,εξομολογητές , "γέροντες" κ.λ.π.)
Παραμυθάκια για μικρά παιδιά...Και πολύ μικρά, μάλιστα....
quote:
Μπα, αγαπητέ μου DPJ10, μην ανησυχείς.....Εδώ, ήρθε ο Χριστός,γράψαν γι αυτον και τον αμφισβητούν, γίνονται θαύματα και δεν το πιστεύουν, αυτή την απιθανότητα, που γράφεις,πως να την πιστέψει κανείς;
Παραμυθάκια για μικρά παιδιά...Και πολύ μικρά, μάλιστα....
Eγώ πάντως , είμαι πολύ μα πάρα πολύ μικρό παιδάτσιιιιι..
soul
Και το θέλεις το παραμυθάκι, πριν πας για ύπνο, έτσι;
quote:
Εδώ, ήρθε ο Χριστός
Σιγά μην ήρθε κι ο Μπατμαν...
macedon