- ΟΡΘΟΔΟΞΟ ΜΑ(Ν)ΤΡΙΞ: ΠΟΡΝΟΙ ΜΕ ΒΟΥΛΑ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ! - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
λέμε... Ο γάμος είναι ένα σοβαρό θέμα, όπως λέμε
όρκος, για να μην τον πατάμε λοιπόν, και να μην το αντιμετωπίζουμε
επιπόλαια, απαιτείται ένα μυστήριο, ώστε κι εμείς οι ίδιοι
να το πάρουμε στα σοβαρά, αλλά και να καταλάβουμε
τό πόσο σοβαρό είναι...
Κάθε πράγμα έχει μια ρηχή και μια βαθειά έννοια,
είναι αλήθεια είτε το βλέπεις είτε΄οχι... Αν θέλεις
προσπάθησε λίγο να σκεφτείς με το΄πάνω κεφάλισε τέτοια
ζητήματα...Θα σε βοηθήσει...
Απλά την νομιμοποιεί.
Άσε που άμα χωρίσει το ζευγάρι η διαδικασία του διαζυγίου τραβάει πάρα πολύ,και κοστίζει.
Δηλαδή το ότι είναι παντρεμένοι θα λειτουργήσει ως ανασταλτικός παράγων άμα δει το ζευγάρι ότι χωρίζει?
Πάλι θα το διαλύσει.
Είναι θέμα παιδείας των ανθρώπων,δεν μπορεί η εκκλησία να κάνει κάτι.Όσο περισσότερο προσπαθείς να ελέγξεις κάτι με αλυσίδες,τόσες περισσότερες αλυσιδες θες όσο περνάει ο χρόνος.
quote:
Stelaras: Αν το ζευγάρι ξέρει τι θέλει,δεν χρειάζεται ούτε γάμους ούτε τίποτα.Δηλαδή τι παραπάνω δίνει ο γάμος σε μια σχέση?
Απλά την νομιμοποιεί.
Άσε που άμα χωρίσει το ζευγάρι η διαδικασία του διαζυγίου τραβάει πάρα πολύ,και κοστίζει.
Δηλαδή το ότι είναι παντρεμένοι θα λειτουργήσει ως ανασταλτικός παράγων άμα δει το ζευγάρι ότι χωρίζει?
Πάλι θα το διαλύσει.
Είναι θέμα παιδείας των ανθρώπων,δεν μπορεί η εκκλησία να κάνει κάτι.Όσο περισσότερο προσπαθείς να ελέγξεις κάτι με αλυσίδες,τόσες περισσότερες αλυσιδες θες όσο περνάει ο χρόνος.
H εκκλησία δέν επιβάλλει, απλά συμβουλεύει.
Εκείνος που επιβάλλει είναι ο νόμος η εκκλησία επιβάλλει μονάχα στα θεοκρατικά καθεστώτα ... αυτή την στιγμή υπάρχουν μόνο στον μουσουλμανικό κόσμο, όχι στον χριστιανισμό.
Άν δέν γουστάρεις τον θρησκευτικό γάμο, δέν πιστεύεις στον χριστιανισμό ο νόμος σου παρέχει και άλλες εναλλακτικές λύσεις, υπάρχει και ο πολιτικός γάμος καί το σύμφωνο συμβίωσης είσαι ελεύθερος να ακολουθήσεις τον δρόμο που θέλεις.
Οτι είναι υγιέστερη η σχέση μεταξύ δύο ανθρώπων με τον γάμο οτι δημιουργούνται οικογένειες που καλλιεργούν νέους ανθρώπους με ορθολογικότερο τρόπο σε σχέση με το σκορποχώρι είναι δεδομένο αλλά άν δέν θές δέν τον ακολουθείς.
Με το πόσο γρήγορα βγαίνουν τα διαζύγια δέν υπάρχει πρόβλημα, σήμερα βγαίνουν στο πί και φί γνωρίζω πολλές περιπτώσεις μήν ανησυχείς σε αυτό.
quote:
Stelaras
To θέμα είναι ότι ο χριστιανισμός έχει πρόβλημα με την ελεύθερη συμβίωση,και κατ'επέκταση με την ελευθερία.
Ο Χριστιανισμός δεν έχει κανένα απολύτως πρόβλημα. Το πρόβλημα το έχουν οι άνθρωποι, δέσμιοι των παθών και των αδυναμιών τους, που δεν θέλουν να υπάρχει τίποτα που να τους θυμίζει την ψυχορραγούσα συνείδησή τους.
quote:
Stelaras
Μήπως βρισκόμαστε συνέχεια σε σύγκρουση με τον χριστιανισμό επειδή θέλουμε περισσότερη ελευθερία για την κοινωνία?
Τι σας πειράζει ο Χριστιανισμός;
Αυτό που σας πειράζει, επαναλαμβάνω, είναι η συνείδησή σας που, όσο κι αν νομίζετε πως την έχετε καταργήσει, σας θυμίζει το πόσο άσχημη, μονότονη και άχρωμη έχετε καταντήσει τη ζωή σας.
Μα δεν βλέπετε που έχετε φτάσει την κοινωνία;; Δεν έχει μείνει παρά να της δώσετε τη χαριστική βολή πλέον.
quote:
Stelaras
Ο καημένος ο χριστιανισμός που βάλλεται από παντού και δεν πειράζει κανέναν.Περιορίζει ελευθερίες ρε trexagireue,το αρνείσαι αυτό?
Δεν περιορίζει καμιά ελευθερία. Αυτό το κάνουν οι φυλακές.
Εσύ νομίζεις πως είσαι ελεύθερος;; Πόσο γελιέσαι φίλε μου……….
quote:
Stelaras
Μπορείς να πεις απλά να μη πιστεύουμε,και όλα καλά μέχρι εδώ,αλλά δεν μπορεί ο παπάς να με χαρακτηρίσει πόρνο.
Ο παπάς τη δουλειά του και εσύ τη δουλειά σου.
Δεν θα επιβάλλεις εσύ στον παπά τι πρέπει να πει και πώς να το πει.
Εσύ που μας έχεις στολίσει κανονικά εδώ μέσα, σου επέβαλλε κανείς το τι θα πεις και το πώς θα το πεις;;
Ο παπάς λέει όσα πρέπει να πει και σε όποιον αρέσουν.
Ούτε από το χέρι σε πήρε, ούτε και στο σπίτι σου ήλθε για να σε ελέγξει.
quote:
Ο παπάς τη δουλειά του και εσύ τη δουλειά σου.
Δεν θα επιβάλλεις εσύ στον παπά τι πρέπει να πει και πώς να το πει.
Συγνώμη που επεμβαίνω. Αυτόν όμως τον ριμαδοπαπά ποιος τον πληρώνει? Επειδή τον πληρώνω κι εγώ (εμμέσως) τότε είναι υποχρεωμένος να ακούσει κι εμένα (εμμέσως), διαφορετικά ας ζητήσει μισθό από τον θεό που είναι και γενναιόδωρος...
quote:
Marte:
Συγνώμη που επεμβαίνω. Αυτόν όμως τον ριμαδοπαπά ποιος τον πληρώνει? Επειδή τον πληρώνω κι εγώ (εμμέσως) τότε είναι υποχρεωμένος να ακούσει κι εμένα (εμμέσως), διαφορετικά ας ζητήσει μισθό από τον θεό που είναι και γενναιόδωρος...
Απο πού τον πληρώνεις, απο το υστέρημα σου?
Το κράτος τον πληρώνει, και η πίστη των ανθρώπων που πιστεύουν εσύ ή όποιος δέν πιστεύεις καλά κάνετε και δέν του δίνετε τίποτα βασικά ούτε εγώ του δίνω άν δέν πειστώ οτι είναι καλοπροαίρετος.
Αλλά βλέπεις πιστεύει ο κόσμος άν δέν πίστευε θα είχε εξαφανιστεί το επάγγελμα.
αγγελος91
Δε με πειράζει καμία ιδεολογία εάν δεν επεμβαίνει στην ελεύθερη βούληση.Όταν όμως το κάνει,τότε ναι με ενοχλεί.
Για ποια πάθη μιλάς,και ποια συνείδηση μας.
Ποιο είναι το οριακό σημείο που έχουμε φτάσει την κοινωνία?
Και ποιοι είναι αυτοί οι εμείς?
Α,ναι ξέχασα,οι άλλοι φταίνε....
Φάσκεις και αντιφάσκεις,λες πως οι φυλακές περιορίζουν την ελευθερία και εγώ δεν είμαι ελεύθερος.Άρα είμαι στη φυλακή?
Γιατί δεν είμαι ελεύθερος?
Δηλαδή,δικαιούμαι εγώ να βγάλω μια ανακοίνωση που θα προβληθεί στα κανάλια,να βρίζω μια μεγάλη μερίδα κόσμου,έτσι επειδή το δόγμα μου είναι αντίθετο με αυτό.
Αντίθετα,αυτά με τα οποία ''σας'' στόλισα,τα τεκμηρίωσα όσο καλύτερα μπορούσα.
Εντάξει,κύριε ιερεύς,είμαι πόρνος,αλλά γιατί είμαι?
Επειδή το λέει το δόγμα σου?
quote:
opsimos:
Στην υγειά σου και προσοχή στα "ξύδια"
To μεσημεράκι σήμερα έφαγα κάτι νόστιμα παντζάρια! με ξυδάκι! το κάτι άλλο!
Δηλαδή Stelaras! να μην πει τη γνώμη της η Εκκλησία? Για ποιο λόγο? Να σε πείραζε εάν σου την επέβαλλε! Η φίμωση όμως είναι κακό πράγμα έστω και εάν διαφωνούμε! Έτσι δεν έλεγαν οι Αρχαίοι ημών πρόγονοι?
Παρεμπίπτοντος γιατί η γυναίκα έχει παρθενία? που χρησιμεύει? Γιατί τα ζώα δεν έχουν? η κάνω λάθος? Αν ναι διορθώστε με
Stelaras μαθητής είσαι που έγραψες ότι τελειώνεις αύριο με τις πανελλήνιες και μετά θα έχεις χρόνο? Ή καθηγητής? 
Ο ψεύτης κι ο κλέφτης τον πρώτο χρόνο χαίρονται!
Μα δεν είπα να μην πει την γνώμη της η εκκλησία.Η ελευθερία όμως κάποιου σταματά εκεί που αρχίζει η ελευθερία του άλλου.Εντάξει,ας βγει κάποιος και ας βρίσει ΟΛΟ το κόσμο,αν το τεκμηριώσει με λογικά επιχειρήματα τότε δεν έχω κανένα πρόβλημα.Επειδή όμως το αποφάσισε κάποιο συμβούλιο από μικρό αριθμό ατόμων,και δεν μας λέει και τους λόγους.Απλά χαρακτηρίζει.Δεν είναι λίγο άδικο?
quote:
Αφού δεν έχει πρόβλημα τότε γιατί κόπτεται τόσο πολύ και βγάζει ανακοινώσεις επί ανακοινώσεων?
Οι ανακοινώσεις δεν έχουν όμως δεσμευτικό χαρακτήρα. Η Εκκλησία, απευθύνεται στην συντριπτική πλειοψηφία του ελληνικού λαού. Δικαιούται, λοιπόν, μέσω των ανακοινώσεων να πληροφορεί το λαό της. Όποιος θέλει ακούει, όποιος δεν θέλει, δεν ακούει.
quote:
Δε με πειράζει καμία ιδεολογία εάν δεν επεμβαίνει στην ελεύθερη βούληση.Όταν όμως το κάνει,τότε ναι με ενοχλεί.
Μα φίλε μου δεν σε δεσμεύει, ούτε και επεμβαίνει σε αυτό που εσύ θα επιλέξεις για τη ζωή σου. Πότε επενέβη σε κάτι που εσύ επέλεξες και σου υπέβαλε να πράξεις διαφορετικά;
quote:
Για ποια πάθη μιλάς,και ποια συνείδηση μας.
Τα πάθη τα καθημερινά. Η φιλοχρηματία, ο εγωισμός, το αχαλίνωτο και χωρίς όρια σεξ, …………, άπειρα πάθη. Η συνείδησή μας είναι εκείνο εκεί το πράμα, το έμφυτο, που δυσκολευόμαστε πια να το ακούσουμε γιατί όλα τα παραπάνω αντιτίθενται σε αυτή και προσπαθούν να τη φιμώσουν τελείως.
quote:
Ποιο είναι το οριακό σημείο που έχουμε φτάσει την κοινωνία?
Είμαστε λίγο πριν την ολική καταστροφή, δεν το βλέπεις;
quote:
Και ποιοι είναι αυτοί οι εμείς?
Είστε αυτοί που δεν βλέπουν την κατάντια και κυνηγάνε φαντάσματα, όπως π.χ. ο Χριστιανισμός, στον οποίο προσπαθείτε να φορτώσετε το φταίξιμο.
quote:
Φάσκεις και αντιφάσκεις,λες πως οι φυλακές περιορίζουν την ελευθερία και εγώ δεν είμαι ελεύθερος.Άρα είμαι στη φυλακή?
Στη φυλακή που δημιούργησες ο ίδιος. Το ίδιο έκανα και εγώ. Δεν βγάζω τον εαυτό μου απ' έξω. Μη νομίσεις πως επειδή σου λέω αυτά τα πράγματα, εγώ είμαι απέξω από την όλη κατάντια ή ότι διάγω "αγγελική ζωή".
Συνειδητοποιώ, όμως, το πόσο υπεύθυνος είμαι για όλα αυτά, και δεν κυνηγώ φαντάσματα.
quote:
Γιατί δεν είμαι ελεύθερος?
Όχι δεν είσαι. Αυτό που εσύ ονομάζεις "ελεύθερος", είναι απλά μια ψευδαίσθηση. Διάβασε το τελευταία μήνυμα του Ερίωπα και θα δεις σε ποια κατάσταση βρισκόμαστε σήμερα.
quote:
Δηλαδή,δικαιούμαι εγώ να βγάλω μια ανακοίνωση που θα προβληθεί στα κανάλια,να βρίζω μια μεγάλη μερίδα κόσμου,έτσι επειδή το δόγμα μου είναι αντίθετο με αυτό.
Η Εκκλησία δεν απευθύνθηκαν σε κάποιον προσωπικά.
Σχολίασαν μια "στάση" ζωής, που δεν συνάδει με τη Χριστιανική ζωή.
Εσύ θίγεσαι με αυτό. Κάποιος άλλος, π.χ. ένας παιδεραστής, μπορεί να θιχτεί αν βγει η Εκκλησία ή κάποιος κρατικός φορές και εκφέρει γνώμη κατά της παιδεραστίας.
Τι πρέπει να γίνει δηλαδή;
Για σένα τα όρια της "ελευθερίας σου" μπορεί να φτάνουν ως την παιδεραστία αλλά να μην τη συμπεριλαμβάνουν, για κάποιον άλλον όμως, τα όρια της "ελευθερία του", μπορεί να περιλαμβάνουν και την παιδεραστία (δες για παράδειγμα αυτό που συμβαίνει στην Ολλανδία) και όταν ακούσει κάποιον να την κατακρίνει, να αισθανθεί θιγμένος.
Θα πρέπει, λοιπόν, να φιμώσουμε τους φορείς ή τους ανθρώπους που θα εκφέρουν γνώμη ενάντια σε όσα εμείς θεωρούμε ως κομμάτια της "ελευθερίας" μας ή της "ελεύθερης βούλησης";
quote:
Εντάξει,κύριε ιερεύς,είμαι πόρνος,αλλά γιατί είμαι?
Επειδή το λέει το δόγμα σου?
Αν εσύ δεν νιώθεις πόρνος, δικαίωμά σου. Πώς σχολιάζεις όμως, μια γυναίκα, όταν φτιάχνει πολλές και διάφορες σχέσεις;; Άσε, μην πεις τίποτα άλλο. Ξέρω πως την αποκαλείς.
Πώς θα αισθανόσουνα αν στη θέση αυτής της γυναίκας, βρισκόταν, για παράδειγμα, η κόρη σου;
Για μένα, το ίδιο ισχύει και τον άνδρα, αλλά το παράδειγμα είναι πιο ισχυρό όταν πρόκειται για τις γυναίκες.
quote:
Στα πλαίσια αυτά το κράτος από τους φόρους που σου παίρνει πληρώνει και τους κληρικούς.
Να τους πληρώσουν οι πιστοί τους. Ολόκληρη σωτηρία τους δίνουν ας βάλουν και αυτοί το χέρι λίγο βαθύτερα στην τσέπη!
quote:
Το γεγονός αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να σε ρωτήσει για να πει και για να πράξει το θ΄ρλημα του Θεού.
Είναι δημόσιοι υπάλληλοι, υπόκεινται στον έλεγχο άρα του πολίτη. Πολίτες όμως δεν είναι όσοι από αυτούς(τους παπάδες εννοώ) δεν έχουν υπηρετήσει την πατρίδα (το 98%).Αυτοί είναι ανυπότακτοι.
Και βέβαια πρέπει να με ρωτήσει αφού τον πληρώνουμε πρέπει να λειτουργεί προς όφελος του λαού. Όσο για το θέλημα του θεού που δήθεν εκφράζει ας σοβαρευτούμε, δεν είμαστε παιδάκια.
quote:
Γιατί να είσαι σίγουρος πως δεν είναι θέλημα Θεού οι άνθρώποι να έχουν σεξουαλικές σχέσεις εκτός γάμου.
Και ποιος είναι αυτός που θα ορίσει σε μένα ποιο είναι το θέλημα του θεού? Στόμα δεν έχω να τον ρωτήσω? Και αυτός αυτιά να με ακούσει??? Είπαμε δεν είμαστε παιδάκια.
quote:
Τώρα αν ενοχλεί ο όρος "πορνεία" είναι άλλο θέμα. Αλλά όταν αναφέρεται η λέξη πορνεία σημαίνει οι εκτός γάμου σεξουαλικές σχέσεις και όχι αυτό που πάει το μυαλό των περισσοτέρων μας. Και αναφέρεται ως πορνεία γιατί είναι σοβαρό αμάρτημα.
Προσωπικά δεν με ενδιαφέρει τι λέει το σωματείο των απεσταλμένων του θεού, αλλά επειδή τους πληρώνω και επειδή έζησα πολλούς από αυτούς, από το αξίωμα του απλού διακόνου μέχρι το αξίωμα του δεσπότη και μέσω κολλητού μου φίλου μέχρι το αξίωμα το πατριαρχικό, όπου σταθώ θα φωνάζω ότι τέτοια σαπίλα δεν έχω δει πουθενά αλλού!!!!!! Χίλιες φορές αν κάποιος θέλει να είναι χριστιανός και να ενταχθεί σε χριστιανική ομάδα να προσχωρήσει σε δήθεν αιρετικές ομάδες του "μικρού" ποιμνίου παρά στο μαγαζί της επίσημης (φασιστικά επιβεβλημένα) "εκκλησίας".
Είμαι έκπληκτος πόσο καλά με ξέρεις....
Γενικεύσεις δεν τις δέχομαι,που ξέρεις εσύ ότι ναι μεν νιώθω ελεύθερος αλλά δεν είμαι.Νομίζεις πως το μόνο ενδιαφέρον μου είναι να δυσφυμώ τον χριστιανισμό?
Φίλε,αδυνατείς να με κατανοήσεις,κανένας,μα κανένας δεν έχει το δικαίωμα να βγάζει μια ανακοίνωση και να βρίζει κάποιον,ΧΩΡΙΣ να του λέει γιατί.Το ότι είναι η εκκλησία ή ο φούφουτος ποσώς με ενδιαφέρει.
Ο χριστός,αν υπήρξε,μαστίγωσε τους ιερείς και αγκάλιασε την πόρνη.
Είναι πραγματικά τρελό πως μερικοί από τους χριστιανούς(το 99,5%) δεν ξέρει καν τι είπε ο χριστός.Ξέρουν μόνο τι λέει το παπαδαριό.
Δεν καταλαβαίνεις,δεν είναι το πρόβλημα μου το ότι κάποιος λέει κάτι που περιορίζει την δικιά μου ελευθερία.Το πρόβλημα μου είναι πως το λέει και δεν το τεκμηριώνει.Αυτό είναι το πρόβλημα μου,θέλω τον λόγο για τον οποίο είμαι πόρνος.Η βούληση του θεού απλά δε μου λέει τίποτα.
Λες πως δεν βγάζεις τον εαυτό σου μέσα από τα πάθη,αλλά μέχρι πριν έλεγες για ''εμάς'' και για ''εσένα'' ή ''εσάς''.
Δεν αμφιβάλλω ότι έχουμε φτάσει σε ένα σημείο όπου θα κριθούν πολλά.Αυτό που με ενοχλεί είναι η παθητικότητα με την οποία αντιμετωπίζει ο χριστιανικός κόσμος την κατάσταση.Την αιτιολογεί ως το θέλημα του θεού,και ότι ο θεός θα μας προστατέψει.
Δε φταίει μόνο ο χριστιανισμός,ο χριστιανισμός είναι άλλη μία θρησκεία.Οι μεσσιανικές θρησκείες λειτουργούν ως ελεγκτικά όργανα μιας και η βάση τους είναι η έλευση ενός μεσσία που θα έχει απεριόριστη εξουσία και θα μας οδηγήσει στην γη της επαγγελίας.
Τέλος πάντων,να μην ξεφεύγουμε,δε νομίζω πως έχω φτιάξει μια φυλακή στην οποία και ζω.Είμαι έτοιμος να ακούσω και να συζητήσω τα πάντα.
αγγελος91
Δεν εξηγείται αλλιώς.
Φίλε aggele,είναι αδύνατον να έχεις ανοιχτά τα μάτια σου και να τα βλέπεις όλα καλά με την εκκλησία.
Λες ότι δεν έχει επιβληθεί φασιστικά η εκκλησία και δίνεις σαν αιτία το ότι έχει πολλά χρόνια που επιβλήθηκε?
Είναι αδύναμο επιχείρημα.
Το έργο των ιερέων πολύ σπουδαίο δεν είναι,δεν είναι καν σπουδαίο,αν το έπρατταν ίσως να έκαναν και κάτι αλλά τώρα το μόνο που καταφέρνουν είναι να σε κάνουν να νιώσεις ανύπαρκτος και αδύναμος.Λυπάμαι που στο λέω αλλά αν νιώθεις έτσι τότε το έχουν πετύχει.
Σαν πατρίδα έχω μόνο την Ελλάδα,δεν θέλω και δεν χρειάζομαι ουράνιες πατρίδες γιατί όταν πεθάνω ξέρω ότι το πνεύμα μου,ως ελεύθερο δεν θα πάει στον παράδεισο ούτε στη κόλαση,αλλά όπου του γουστάρει.
Άσε που δεν είμαι και τόσο φαν της μεταθανάτιας ''ζωής''.
Αίρεση είναι η διαφορετική άποψη για τη θρησκεία,για τον χριστιανισμό είναι έγκλημα.
quote:
γιατί όταν πεθάνω ξέρω ότι το πνεύμα μου,ως ελεύθερο δεν θα πάει στον παράδεισο ούτε στη κόλαση,αλλά όπου του γουστάρει.
quote:
Γιατί το έργο τους είναι πολύ πιο σπουδαίο.
Άγγελε μεταξύ μας το πιστεύεις τώρα αυτό? Γιατί οι περισσότεροι που γίνονται παπάδες γίνονται για την επαγγελματική αποκατάσταση. Μέχρι και άθεους παπάδες ξέρω! Άλλος έφυγε στο εξωτερικό για να μαζέψει χρήματα (είναι πολλά τα λεφτά Άρη μου λέει) και να κάνει την ζωή του άνετα. Έχω κινηθεί πολλά χρόνια στον χώρο της εκκλησίας και τι είδαν τα ματάκια μου... "αισχρόν εστί και λέγειν...".
Για να μην παρεξηγηθώ δεν αναφέρομαι μόνο σε σεξουαλικές συμπεριφορές. Αυτό το θεωρώ ανθρώπινο δικαίωμα τους. Την υποκρισία όμως την θεωρώ το μέγιστο αμάρτημα τους.
Σαπίλα λοιπόν. Και τι εννοώ? Υποκρισία, οικονομικά σκάνδαλα, αυθέρετες βίλες, βίλες οργίων, πάρτυ οργίων, απειλές κατά τις ζωής, κλεψιές, έριδες, (θυμάστε την υπόθεση με το sinuk στο άγιο όρος? Ξέρετε τι γινόταν εκείνη την περίοδο στο Πατριαρχείο Αλεξανδρείας? any way) διαφθορά σε όλο της το μεγαλείο! Και για όλα αυτά υπάρχουν στοιχεία και μάρτυρες.
Αυτά. Ευλόγησον.
quote:
Επειδή κατακρίνω την θέση αυτή της εκκλησίας δεν την αφήνω να ασκήσει το δικαίωμα της ελευθερίας του λόγου?Είμαι έκπληκτος πόσο καλά με ξέρεις....
Γενικεύσεις δεν τις δέχομαι,που ξέρεις εσύ ότι ναι μεν νιώθω ελεύθερος αλλά δεν είμαι.Νομίζεις πως το μόνο ενδιαφέρον μου είναι να δυσφυμώ τον χριστιανισμό?Φίλε,αδυνατείς να με κατανοήσεις,κανένας,μα κανένας δεν έχει το δικαίωμα να βγάζει μια ανακοίνωση και να βρίζει κάποιον,ΧΩΡΙΣ να του λέει γιατί.Το ότι είναι η εκκλησία ή ο φούφουτος ποσώς με ενδιαφέρει.
Ο χριστός,αν υπήρξε,μαστίγωσε τους ιερείς και αγκάλιασε την πόρνη.
Είναι πραγματικά τρελό πως μερικοί από τους χριστιανούς(το 99,5%) δεν ξέρει καν τι είπε ο χριστός.Ξέρουν μόνο τι λέει το παπαδαριό.Δεν καταλαβαίνεις,δεν είναι το πρόβλημα μου το ότι κάποιος λέει κάτι που περιορίζει την δικιά μου ελευθερία.Το πρόβλημα μου είναι πως το λέει και δεν το τεκμηριώνει.Αυτό είναι το πρόβλημα μου,θέλω τον λόγο για τον οποίο είμαι πόρνος.Η βούληση του θεού απλά δε μου λέει τίποτα.
Λες πως δεν βγάζεις τον εαυτό σου μέσα από τα πάθη,αλλά μέχρι πριν έλεγες για ''εμάς'' και για ''εσένα'' ή ''εσάς''.
Δεν αμφιβάλλω ότι έχουμε φτάσει σε ένα σημείο όπου θα κριθούν πολλά.Αυτό που με ενοχλεί είναι η παθητικότητα με την οποία αντιμετωπίζει ο χριστιανικός κόσμος την κατάσταση.Την αιτιολογεί ως το θέλημα του θεού,και ότι ο θεός θα μας προστατέψει.Δε φταίει μόνο ο χριστιανισμός,ο χριστιανισμός είναι άλλη μία θρησκεία.Οι μεσσιανικές θρησκείες λειτουργούν ως ελεγκτικά όργανα μιας και η βάση τους είναι η έλευση ενός μεσσία που θα έχει απεριόριστη εξουσία και θα μας οδηγήσει στην γη της επαγγελίας.
Τέλος πάντων,να μην ξεφεύγουμε,δε νομίζω πως έχω φτιάξει μια φυλακή στην οποία και ζω.Είμαι έτοιμος να ακούσω και να συζητήσω τα πάντα.
Λοιπον , γιατι υπαρχει πολυ παραπληροφορηση σχετικα με την εκκλησια και το χριστιανισμο .
Η εκκλησια δεν βγηκε να σε βρισει . Εκφραζει για οσους ενδιαφερονται τη γνωμη της . Οχι μια οποιαδηποτε γνωμη επειδη ετσι της αρεσει , αλλα επειδη η κατασταση ηταν τετοια ( ο λογος που εψαχνες ) .
Το δικαιωμα του να λεει καποιος οτι θελει ειναι δικαιωμα του καθενος . Ακομα και το να κανει ο,τι θελει , αρκει να μην βλαψει κανεναν βεβαια .
Δεν μιλησε για το κακο σου , αν αυτο νοιωθεις .
Ο Χριστιανισμος λεει απλα : Πανω απ'ολα ο θεος ως ανωτερος σκοπος του ανθρωπου ( θεωση , αγιοσυνη κτλ που ερχονται σε αντιθεση με τα παθη , αμαρτια , τα γηινα κτλ .
Παθητικοτητα δεν υπαρχει , εκτος αν εισαι κανας πρωταρης στον χριστιανισμο.
Ο θεος σου λεει : Εγω ειμαι τοσο μακρια απο σενα επειδη τα χαρακτηριστικα της ζωης σου( υλιστικη και αμαρτωλη ζωη ) με εχουν απομακρυνει .
Αν μπορεις να με βαλεις πανω απο αυτα στη ζωη σου τοτε εισαι μαζι μου .
Αν δεν το κανεις δεν θα εισαι κοντα του . Δεν σε τιμωρει ο θεος , απλα δεν σε κρατα κοντα του . Το οτι εισαι μακρια απο το θεο ομως συνιστα την κολαση .
Αν ποτε δωσεις μια αναλογη μαχη θα δεις πως τιποτα δεν ειναι περα απο τη θεληση σου ( παντως προσπαθησε να τον μαθεις χωρις προκαταληψεις , δεν θα χασεις τιποα ) .
Δεν θα σε οδηγησει κανεις με το ζορι καπου που δεν θελεις , μονος σου επιλεγεις , γι'αυτο αλλωστε ειναι δυσκολη αυτη η διαδρομη .
Αληθεια , σημερα η εκκλησια λειτουργει σαν ελεγκτικο οργανο ? για ποιο σκοπο ? για να επιβαλει το κρατος πχ μια νεα νομοθεσια ή φορους ?
Ή μηπως δεν βλεπεις πως κονταροχτυπιεται το κρατος με την εκκλησια ?
Ειδικα σε αυτο το θεμα δεν διαφωνησε καθετα ?
Ποια συμφεροντα λοιπον ? Να σου παιρνει καθε κυριακη λεφτα απο τα κερια ?
Μιλαμε για συμφεροντα της εκκλησιας και δεν ουσιαστικα δεν υπαρχουν .
Αν μιλαμε για συμφεροντα αλλα , μερικων ανθρωπων πχ φιλοδοξιαες προσωπικες κτλ , αλλο θεμα .
Σημερα παντως ολοι εχουν μαθει να κατηγορουν την εκκλησια για την αμμαθεια τους .
Εμποδισε η εκκλησια πχ την επιστημη ? Αυτη δεν εσωσε τα κλασικα κειμενα των ειδωλολατρικων επιστημονων , φιλοσοφων κτλ ?
Στο μονο που διαφωνει ειναι στην αποψη που λεει δεν υπαρχει θεος επειδη πχ βλεπουμε απο τι συστατικα δημιουργειται κατι , κατι που ειναι παραλογο .
Η επιστημη λεει , πως δημιουργειται κατι , οχι απο ποιον και γιατι .
Βλεπουμε πχ τον κοσμο μας , ειναι δυνατον να πουμε πως δημιουργηθηκε ετσι απλα , απο κανεναν , και χωρις λογο ?
Μήπως ότι θαρρούμε βασίλεμα γλυκοχάραμα αυγής είναι πέρα Κι αντι να'ρθει μια νύχτα αξημέρωτη ξημερώνει μια αβράδυαστη μέρα!
Μήπως είν' ηαλήθεια στο θάνατο κιη ζωή μήπως κρύβει την πλάνη
ότιλέμε πωςζει μήπως πέθανε κιείναι αθάνατο ότι έχει πεθάνει
Ο ψεύτης κι ο κλέφτης τον πρώτο χρόνο χαίρονται!
quote:
europaios2
Παρεμπίπτοντος γιατί η γυναίκα έχει παρθενία? που χρησιμεύει?
Γιατί οι άνθρωποι έχουν σκωληκοειδίτιδα; Πού χρησιμεύει;
macedon