ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Διαπιστώσεις...... - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.

- Διαπιστώσεις...... - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.

AVATARGR91 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/5
20/02/2004, 12:58:39
ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΑΣ.

ΦΙΛΕ stopper ΠΩΣ ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ ΠΩΣ ΕΙΜΑΙ ΜΕΓΑΛΟΣ ΣΤΗΝ ΗΛΙΚΙΑ ????

ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ ΚΑΘΑΡΟΤΗΤΑΣ ΜΙΑΛΟΥ ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΔΕΙ ΚΑΠΟΙΟ ΔΕΙΓΜΑ ΓΡΑΦΗΣ ΣΟΥ.

ΓΡΑΨΕ ΑΦΟΒΑ ΜΕΣΑ ΣΤΑ ΦΟΡΟΥΜΣ...
ΣΕ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕ ΚΑΝΕΝΑΣ ?????
ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙΣ ΣΕ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕ ΚΑΝΕΝΑΣ ???????????
ΟΧΙ ΒΕΒΑΙΑ ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΕΝ ΣΕ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕ...

ΠΗΡΕΣ ΤΟ ΚΟΥΒΑΔΑΚΙ ΜΕ ΤΗΝ ΛΑΣΠΗ ΚΑΙ ΡΙΧΝΕΙΣ ....

ΝΑΙ ΦΙΛΕ ΣΕ ΛΕΩ ΜΑΣΚΑΡΑΚΟ Η ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΜΑΣΚΑΡΑ...

ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΤΟ ΚΟΥΡΑΓΙΟ ΣΑΝ ΠΑΛΙΟ ΜΕΛΟΣ (ΠΟΥ ΕΙΣΑΙ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ) ΝΑ ΜΠΕΙΣ ΜΕ ΤΟ ΠΑΛΙΟ "ΝΙΚ ΝΑΜΕ" ΠΟΥ ΕΧΕΙΣ ΚΑΙ ΝΑ ΠΕΙΣ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΘΕΛΕΙΣ.
ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟΣ ΠΩΣ ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΣΕ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙ.

ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΧΕΙ ΟΜΩΣ ΚΑΙ ΤΗΝ ΚΑΛΗ ΤΟΥ ΠΛΕΥΡΑ....
ΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ ????
ΠΩΣ ΤΟ ESOTERICA.gr ΑΡΧΙΖΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΤΑΙ ΓΝΩΣΤΟ ΝΑ ΕΡΧΟΝΤΑΙ ΝΕΟΙ ΦΙΛΟΙ ΜΕ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΕΣ ΑΝΗΣΥΧΙΕΣ ΚΑΙ ΜΑΛΛΟΝ ΑΥΤΟ ΕΝΟΧΛΕΙ ΠΟΛΛΟΥΣ ....

ΘΑ ΣΤΑΘΩ ΜΟΝΟ ΣΤΑ ΛΟΓΙΑ ΤΗΣ ΦΙΛΗΣ Ελευθερίας ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΙ

quote:
Και οι συζητήσεις(έστω και οι διαδυκτιακές)βοηθούν λιγάκι,στο να μαθαίνω σιγά σιγά να επέξεργάζομαι πραγματικά γεγονότα και να βγάζω συμπεράσματα.Στο να υπάρξει μια ώθηση,το έναυσμα..


quote:
Το να είμαι όμως με ένα ψευδώνυμο,να περνάω την ώρα μου ευχάριστα,το βλεπω ως ένα είδος διασκέδασης.Δεν με ενδιαφέρει και πάλι το όφελος του καθενός.
Το γιατί είμαι εγώ εδώ, με νοιάζει

ΕΣΥ ΦΙΛΕ stopper ΓΙΑΤΙ ΕΙΣΑΙ ΕΔΩ ?????

ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΠΩΣ ΕΧΩ ΑΛΛΑ ΝΑ ΠΩ.

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.

**ΦΩΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΦΩΣ**

20/02/2004, 17:15:22
μήπως τελικά ο stopper είναι βαλτός από την ηγεσία του ΚΠΕ (Κεντρικός Πυρήνας Εσωτέρικα) με σκοπό να κάνει ΔΔ (Διαφημιστική Δυσφήμιση);

ε, ΟΧΙ!!! δεν 8α του περάσει

ΖΗΤΩ ΤΟ ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΑ!!!

Λάρα Κροφτ -η αποθέωση!!!
click ^

20/02/2004, 17:37:54
λίλιθ ...

Α Π Ο Β Α Λ Λ Ε Σ Α Ι ! !

και μην βάζεις τώρα τα χεράκια σου στα αυτιά για να κάνεις ότι δεν το άκουσες !!

Αποβάλλεσαι παιδί μου από την Ομάδα Συνεργατών του ESOTERICA !!

Το κατάλαβες;;

Άντε για να δουν μερικοί-μερικοί...
τι εστί...

Ο υπέρτατος, μέγιστος και... μόνος του Admin!

(3,14562gr !! Να τ'αφήσω;;)


-------------------------
"Ζήτησε από τη γη, τον
αέρα και από το νερό, τα
μυστικά που κρατούν για
σένα"

-------------------------

20/02/2004, 22:52:56
Αγαπητοί φίλοι σε χώρο εσωτερισμού βρισκόμαστε. .. Το όνομα του χρήστη δεν σας λέει τίποτα..? Αποσυμβολίστε το.. STOPPER. Αυτός που σταματά .. Τι ? Προφανώς τον κατήφορό μας….Έχει πάντως αγνά αισθήματα…Ο χρόνος λοιπόν θα δείξει εάν θα επαληθεύσει το όνομα του, εάν έχει δίκιο, ποιος ο σκοπός του, και εάν θα τα καταφέρει….

«Η γνώση της άγνοιας είναι η αρχή της σοφίας»

katiaΜέλος
20/02/2004, 23:48:38
ΠΑΙΔΙΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙ Ο ΦΙΛΟΣ ΜΑΣ ΚΑΤΙ ΜΟΥ ΘΥΜΙΖΟΥΝ.Η'ΚΑΠΟΙΟΝ



_Μέλος
21/02/2004, 00:00:19
Το να είμαι όμως με ένα ψευδώνυμο,να περνάω την ώρα μου ευχάριστα,το κάνω ως ένα είδος διασκέδασης.

Κάτω Πάυλας

_Μέλος
21/02/2004, 00:06:50
Και να συμπληρώσω Από ότι φαίνεται μερικοί δεν το κάνουν απλά για να περάσουν την ώρα τους λέγοντας και διαβάζοντας ΟΤΙ ΝΑΝΑΙ, αλλά το περνούν και κατάκαρδα κιόλας, όπως ο φίλος που άνοιξε αυτό το θέμα, τον πείραξε τόσο πολύ το internet και το esoterica.gr που μάλλον θα έπαθε και ψυχολογικά.

Κάτω Πάυλας

george1989Νέο Μέλος
21/02/2004, 00:29:16
Φιλε STOPPER δεν καταλαβαινω γιατι κρινεις μηπως θελεις να μας προστατεψεις? Δεν καταλαβαινω γιατι ομως, οι ιδεες ειναι κατι προσωπικο δεν μπορεις να κρινεις, εγω οπως σου εχω ξανα αναφερει κανεις δεν ειναι τελειος, ομως τι ειναι σωστο να κατακρινεις κρυβουμενος πισω απο ενα ψευδόνιμο (ξέρω και εγω το ιδιο κανω ομως ελαβα ενα e-mail απο τους ανωτερους που μου ειπε να μην δινω προσωπικες πληροφοριες)Σε παρακαλω να μην κανεις πραγματα που ενοχλουν θα μπορυσες να το συζητησεις και μετα να μιλησεις, ειναι αμαρτια να ενοχλεις το φιλο χωρις να τον ξερεις αλλωστε εδω ειναι μονο ιδεες την αληθεια την μαθαινεις μεσα απο τα ματια του αλλου και το οτι κρυβωμαστε ισως εδω μας κανει καλο,συζητα μαζι με τα ατομα και μοιρασου το να εισαι ενοχλημενος απο κατι που δεν θα σου απανταγε εαν δεν του μιλαγες εσυ πρωτος ειναι κατι που δεν στεκει σωστα φιλε μου μην μοιραζεις κακια σε εμας γιτι ασυνοιδητα κανεις το ονομα σου αντιπαθητικο στα υπολοιπα μελη, δεν μας χρειαζονται τετοια, αγαπη ειρηνη και ομονοια φιλε , απλα μοιρασουτα ετσι και αλλιως κανεις δεν ειναι τελειος, αλλη μια φορα σε παρακαλω σταματα, σε ευχαριστω.

katiaΜέλος
21/02/2004, 12:13:54
ΜΗΝ ΘΥΜΩΝΕΤΑΙ ΠΑΙΔΙΑ.ΕΜΕΝΑ Η ΠΑΡΑΣΤΑΣΗ ΜΟΥ ΑΡΕΣΕ.ΤΟ ΔΙΑΣΚΕΔΑΖΩ.ΑΛΛΑ ΠΕΙΤΕ ΜΟΥ ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΕΞΟΥΣΙΑ ΕΔΩ ΜΕΣΑ ΓΙΑ ΝΑ ΞΕΡΩ ΠΟΙΟΣ ΘΑ ΕΙΝΑΙ Ο ΚΟΛΛΗΤΟΣ ΜΟΥ.


stopperΝέο Μέλος
22/02/2004, 04:27:14
Ο καθένας μπορεί να πει ότι θέλει είτε εδώ είτε οπουδήποτε(και εκτός internet) δεν χρειάζεται λοιπόν κανένας να λεει αυτή τη μπούρδα που βλέπω συνεχεία ότι το esoterica είναι ένας τόπος ελεύθερης ανταλλαγής απόψεων κτλ… λες και σας έχουν απαγορεύσει να λετε τις απόψεις σας οπουδήποτε αλλού…. Αλλά υποτίθεται ότι ένας τόπος όπως αυτός θα έπρεπε να τιμά το όνομα του και να μην πέφτει σε ατοπήματα που μπορεί να γίνουν οπουδήποτε αλλού…
Επειδή συνεχώς επιβεβαιώνονται αυτά που λεω από τις απαντήσεις σας, θα σας πω κάτι ακόμα. Δεν κρίνω αν αυτά που λετε είναι σοβαρά ή βλακείες, με ενδιαφέρει όμως πολύ γιατί τα λετε, σε ποιους τα λετε και πως τα λετε…γιατί οι συνέπειες είναι το πρόβλημα!!
Γιατί να χρησιμοποιεί κάποιος την ελεύθερη πρόσβαση στο site για να περάσει τα δικά του πιστεύω και τις δικές του πεποιθήσεις σε όσους μπορεί;;;
Εμένα πολλοί βγήκαν να με αμφισβητήσουν και καλά έκαναν, πόσοι όμως από όλους αυτούς, όλους εσάς, αμφισβήτησαν ποτέ τη σωστή λειτουργία του site, την αμεροληψία των οργανωτών, την ηθική τους; Αμφισβητείτε εμένα με ένα μήνυμα, αλλά πόσο σίγουροι είστε ότι γνωρίζετε αυτούς που λειτουργούν αυτό το site και τι επιδιώκουν…
Αν δεν είσαι μεγάλος σε ηλικία διέψευσε με…avatargr…φαινεται από τον τρόπο που γράφεις…
Αν θεωρεί οποιοσδήποτε ότι είμαι παλιό μέλος(που δεν είμαι) γιατί δεν λεει ποιος είμαι, ντρέπεται;;;; ή φοβάται;;;;
Και κάτι τελευταίο, σε όλους εσάς δεν έχει κάνει εντύπωση ο τρόπος που απαντάνε οι περισσότεροι συντονιστές;;;
Έτσι συμπεριφέρονται άνθρωποι με γνώσεις, πνευματική διαύγεια και “esoteristes” ;;;
Αν λοιπόν κάποιος από εσάς τα απλά μέλη εκφράσει αύριο μεθαυρίο οποιαδήποτε άποψη σε οποιοδήποτε χώρο και η απάντηση-αντιμετώπιση από τους ακροατές σας είναι ανάλογη με αυτή των συντονιστών (Admin,thoth,avatargr..) δεν θα πρέπει να έχει παράπονο ότι τους ειρωνεύονται και τους απαξιώνουν… αφού και στο χώρο όπου υποτίθεται υπάρχει σεβασμός και αποδοχή των απόψεων τους συμβαίνει το ίδιο από την άλλη μεριά…


22/02/2004, 11:33:30
quote:
Εμένα πολλοί βγήκαν να με αμφισβητήσουν και καλά έκαναν, πόσοι όμως από όλους αυτούς, όλους εσάς, αμφισβήτησαν ποτέ τη σωστή λειτουργία του site, την αμεροληψία των οργανωτών, την ηθική τους; Αμφισβητείτε εμένα με ένα μήνυμα, αλλά πόσο σίγουροι είστε ότι γνωρίζετε αυτούς που λειτουργούν αυτό το site και τι επιδιώκουν…


Η ηθική των οργανωτών όπως λες γιατί να με αφορά?
Ειδικά αν εννοείς την ηθική στην προσωπική ζωή του καθένα!
Σίγουρη δεν είμαι για κανέναν και για τίποτα.
Αλλά ότι και να επιδιώκουν όπως λες,γιατί φοβάσαι?Μήπως σε παρασύρουν τελικά σε αυτό που επιδιώκουν?Μήπως τα καταφέρουν?Ξέρεις βέβαια τι σημαίνει αυτό...Και να μη τα ξαναγράψω από τη αρχή.Αυτός ο κίνδυνος σήμερα ειδικά που κατακλυζόμαστε από πληροφορίες είναι υπαρκτός.Πιστεύω κι ένα μικρό παιδάκι είναι <υποψιασμένο> στις μέρες μας.
Τώρα όποιος δεν είναι,κινδυνεύει παντού,ακόμα και μέσα στο σπίτι του,διαβάζοντας κάποιο βιβλίο.
Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω καθόλου αυτά τα υπονοούμενα που ξαναείδα βέβαια εδώ μέσα.
Ερωτήσεις του τύπου:-Πιστεύετε σε αυτό το site στο σατανά?
-Βοηθήστε με για να καταλάβω αν πρέπει να συνεχίσω.
Αυτό λέγεται φόβος.Σημαίνει ακόμα ότι φοβάμαι κυρίως τον ίδιο μου τον εαυτό.
Μήπως παρασυρθώ,μήπως κινδυνεύσω.
Πού είναι μωρέ η δύναμή μας?
¨Η μήπως νομίζεις ότι αφήνοντας αιχμές του τύπου:
quote:
αλλά πόσο σίγουροι είστε ότι γνωρίζετε αυτούς που λειτουργούν αυτό το site και τι επιδιώκουν…

Θα καταφέρεις αυτό που επιδιώκεις από την αρχή?Και αυτό που επιδιώκεις τελικά,και αυτό βλέπω δυστυχώς στο τελευταίο μήνυμά σου,είναι να προκαλέσεις φόβο,σε νέα μέλη ή σε κάποιους που δεν έχουν σχηματίσει ακόμα ολοκληρωμένη άποψη για το forums.
Kαι μετά από αυτό,το δικό μου μυαλό πια,πάει παντού(σε σχέση με το τί επιδιώκεις).
Κι αυτό σίγουρα δεν είναι ηθικό.
quote:
Αν λοιπόν κάποιος από εσάς τα απλά μέλη εκφράσει αύριο μεθαυρίο οποιαδήποτε άποψη σε οποιοδήποτε χώρο και η απάντηση-αντιμετώπιση από τους ακροατές σας είναι ανάλογη με αυτή των συντονιστών (Admin,thoth,avatargr..) δεν θα πρέπει να έχει παράπονο ότι τους ειρωνεύονται και τους απαξιώνουν… αφού και στο χώρο όπου υποτίθεται υπάρχει σεβασμός και αποδοχή των απόψεων τους συμβαίνει το ίδιο από την άλλη μεριά…

Γιατί τέτοια εμμονή με την αποδοχή άποψης?
Όσο για τον σεβασμό και την αποδοχή δεν απαιτούνται,λυπάμαι,δεν λες αποδεχτείτε με!
Δυστυχώς κερδίζονται,είτε μας αρέσει είτε όχι...

<<Διότι η άγνοια φέρνει αλόγιστο θάρρος, ενώ η γνώση δισταγμό>>

katiaΜέλος
22/02/2004, 11:50:43
ΜΠΡΑΒΟ ΡΕ ΦΙΛΕ ΠΟΥ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ.ΚΑΙ ΤΟΤΕ ΓΙΑ ΠΟΙΟ ΛΟΓΟ ΑΣΧΟΛΕΙΣΑΙ?ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΓΙΝΕΙΣ Ο ΣΩΤΗΡΑΣ ΜΑΣ?


_Μέλος
22/02/2004, 18:12:47
quote:
ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΓΙΝΕΙΣ Ο ΣΩΤΗΡΑΣ ΜΑΣ?

Δηλαδή αν κάποιος σου πει την αλήθεια για το esoterica.gr θα γίνει ο σωτήρας σου? Εμένα θα γίνει ο κουτσομπόλης μου.

Κάτω Πάυλας

Darkangel_78Μέλος
22/02/2004, 22:44:03
Καλησπέρα και πάλι.
Φίλε stopper αναρωτιέσαι:
quote:
Γιατί να χρησιμοποιεί κάποιος την ελεύθερη πρόσβαση στο site για να περάσει τα δικά του πιστεύω και τις δικές του πεποιθήσεις σε όσους μπορεί;;;
(εσύ γιατί το κάνεις?) ενώ απαντάς λίγο πιο πάνω:
quote:
Ο καθένας μπορεί να πει ότι θέλει είτε εδώ είτε οπουδήποτε(και εκτός internet) δεν χρειάζεται λοιπόν κανένας να λεει αυτή τη μπούρδα που βλέπω συνεχεία ότι το esoterica είναι ένας τόπος ελεύθερης ανταλλαγής απόψεων κτλ… λες και σας έχουν απαγορεύσει να λετε τις απόψεις σας οπουδήποτε αλλού….

Και αν θεωρείς την ελεύθερη ανταλλαγή απόψεων "μπούρδα" μάλλον δε σε έχουν φιμώσει ποτέ,αλλιώς θα την εκτιμούσες!
quote:
Δεν κρίνω αν αυτά που λετε είναι σοβαρά ή βλακείες, με ενδιαφέρει όμως πολύ γιατί τα λετε, σε ποιους τα λετε και πως τα λετε…γιατί οι συνέπειες είναι το πρόβλημα!!
Αλήθεια? Μας τιμά το ενδιαφέρον σου αν και το εισαγωγικό σου μήνυμα δεν έδωσε την εντύπωση την καλοπροαίρετης κριτικής...
quote:
Εμένα πολλοί βγήκαν να με αμφισβητήσουν και καλά έκαναν, πόσοι όμως από όλους αυτούς, όλους εσάς, αμφισβήτησαν ποτέ τη σωστή λειτουργία του site, την αμεροληψία των οργανωτών, την ηθική τους; Αμφισβητείτε εμένα με ένα μήνυμα, αλλά πόσο σίγουροι είστε ότι γνωρίζετε αυτούς που λειτουργούν αυτό το site και τι επιδιώκουν…
Μην υποτιμάς τη νοημοσύνη και την κριτική ικανότητα των ανθρώπων που θέλουν να είναι μέλη.Στο κάτω-κάτω,η συμμετοχή είναι προαιρετική.
quote:
Και κάτι τελευταίο, σε όλους εσάς δεν έχει κάνει εντύπωση ο τρόπος που απαντάνε οι περισσότεροι συντονιστές;;;
Έτσι συμπεριφέρονται άνθρωποι με γνώσεις, πνευματική διαύγεια και “esoteristes” ;;;
Μπορείς να μου εξηγήσεις τη διαφορά μεταξύ των εσωτεριστών και των "esoteristwn"? Μπορεί κάποιοι που επάξια φέρουν αυτόν τον τίτλο να μετέχουν εδώ,δεν είναι ικανή και αναγκαία συνθήκη όμως όσοι είναι εδώ να είναι εσωτεριστές...
Αυτά τα ολίγα σε περίπτωση που θελήσεις συνειδητά να καταλάβεις κάποια πράγματα και να μπεις σε διάλογο.Αν θες να δημιουργήσεις θέμα εκεί που δεν υπάρχει,λυπάμαι αλλά δε θα παίξω το παιχνιδάκι σου.
Επειδή λες ότι είσαι νέο μέλος και καλοπροαίρετα από την πλευρά μου σε πιστεύω,σε πληροφορώ ότι θέματα παρόμοιου περιεχομένου περνούν στο χρονοντούλαπο της ιστορίας γρήγορα...

"Ποιό το αληθινό μέγεθος της σκιάς σου;"


Edited by - Darkangel_78 on 22/02/2004 22:45:08

23/02/2004, 00:40:32
καλησπερα σε ολους και ολες

εγω θα συμφωνισω με τον\την στοπερ

1.Οι άνθρωποι που γράφουν σε αυτό είναι στην πλειοψηφία τους, λογικά ανώριμοι-ανέτοιμοι να επεξεργαστούν πραγματικά δεδομένα, να εξάγουν συμπεράσματα.

εγω δεν ειμαι ενα απο αυτα.(αυτο το λεει ο καθενας στον εαυτο του και ολα ειναι ενταξει)

2.Επιχειρείται η έμμεση παραγκώνιση ορισμένων ανθρώπων από κάποιους που έχουν σχετική εξουσία

3.Οι συντονιστές επιλέγονται με υποκειμενικά κριτήρια πράγμα που δεν διασφαλίζει την αμεροληψία στο χώρο


5.Η προσωπική άποψη ενός ανθρώπου συχνά υποβαθμίζεται όταν αυτή δεν είναι σύμφωνη με προσωπικές απόψεις παλαιών μελών ή των συντονιστών

6.Το κύρος, η ορθότητα, η τεκμηρίωση και η αποδοχή των απόψεων καθορίζεται από τα εξής κριτήρια: την ηλικία αυτού που το γράφει(αν είναι γνωστή), το επάγγελμα του, τις προσωπικές γνωριμίες με τους συντονιστές ή παλιά μέλη , αν η άποψη είναι επηρεασμένη από κάποιο βιβλίο το οποίο είναι γενικά αποδεκτό από στους προαναφερθέντες (όπως της Μπλαβάτσκυ) αλλά σε πολύ σπάνιες περιπτώσεις από την ουσία της άποψης.

αυτες οι αποψεις ειναι σε μια κατηγορια

ολοι τις εχουμε σκεφτει σε καποια στιγμη που οι αλλοι μας <<κολλησαν>> στον τοιχο

4.Ο χώρος χρησιμοποιείται πολλές φορές για προσωπικό όφελος

αυτη ειναι η μονη διαπιστωση που με βρισκει αντιθετο
αυτο θα γινοταν μονο αν ξεραμε την ταυτοτητα του αλλου


Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του

23/02/2004, 12:55:12
Καλημερα σας και καλη Σαρακοστη.

Εμμενοντας στον τιτλο του τοπικ θα ηθελα να κανω και εγω τις δικες μου διαπιστωσεις,οι οποιες ειλικρινα με εχουν κανει να τρομαξω.

Ειμαι εδω σε τουτο το φορουμ απο τον Σεπτεμβρη και οταν ειχα μπει με ειχαν συμβουλευσει να προσεχω το τι γραφω και το που,και διαπιστωσα υστερα απο κοντα 7 μηνες οτι ειχε δικιο αυτος που με συμβουλευσε(εστω και αν η συμβουλη του υποθετω οτι αφορουσε κατι αλλο απο αυτο που εγω καταλαβα).

Μετα απο λιγο καιρο καποια γνωστη καταλαβε ποια ημουν και μου το ειπε και της ζητησα να μη <<το κανει βουκινο>> γιατι ημουν νεα ακομα εδω και δεν ηξερα το τι ακριβως παιζεται και το τι ειναι ο καθενας.

Καποιους μηνες μετα πιστευοντας οτι ειχα μπορεσει να καταλαβω καποια πραγματα και προσωπα ,ανοιχτηκα καπως.

Και εφτασε ετουτη η βδομαδα για να μου δειξει οτι καλα ειχα κανει και φυλαγομουν στις αρχες και οτι δεν ειχα καταλαβει τιποτα τελικα!.

Αιτια για να μπορεσω να το καταλαβω σταθηκε το τοπικ της Ατμας και ο διασυρμος της απο

1ον) ενα αλλο μελος με τις σιωπηλες ευλογιες του ιδρυτη και των συντονιστων(κυριως των συντονιστων που εμφανιστηκαν και μιλησαν εκει)

2ον) απο τον ιδιο τον ιδρυτη του φορουμ ο οποιος πεταξε την μασκα και εκδηλωσε τοσο πολυ και τοσο απολυτα τον χαρακτηρα του που πραγματικα με εκανε να τρομαξω,γιατι το προσωπο που εδειξε δεν μπορω να το θεωρησω οχι εσωτεριστη αλλα ουτε καν ανθρωπο.

Οποιοσδηποτε ανθρωπος ,εστω και αν η ΑΤΜΑ ειχε λαθος,δεν θα εγραφε συνειδητα υστερα απο 9 σελιδες οτι εγραψε ο συγκεκριμενος ανθρωπος.

Οποιοσδηποτε ανθρωπος δεν θα χαρακτηριζε καρναβαλι τον διασυρμο της,και αυτο το ποστ με εκανε να τρομαξω και να αναρωτηθω τι σοι ατομο μπορει να ειναι καποιος που συνειδητα κανει κατι τετοιο?

Τι σοι ατομο εξευτελιζει τοσο καποιο αλλο-το οποιο εχει ηδη διασυρθει απο ενα τριτο-λεγοντας τα οσα εχει περασει καρναβαλι?!

Καποτε καποιο αλλο μελος εδωσε τον χαρακτηρισμο Κακος Λυκος στον Κο Ραμογλου.
Προτεινω,μιας και δεν τον αντιπροσωπευει-ουτε κατα διανοια-,να βγει αυτος ο χαρακτηρισμος σε δημοπρασια και να δωθει εκει που πραγματικα ανηκει.

Ειναι πραγματικα φοβερο να βλεπεις τις μασκες να πετιονται και να αποκαλυπτεται το πραγματικο προσωπο του καθενος.
Η δικη μου διαπιστωση ηταν αυτη και με αυτη ξαναπηγαινω ξανα στο αχλαδοτυρο,στο οποιο θεωρωντας το ολοι σχεδον μηδενικης σημασιας,ειναι το πιο αληθινο.

Και απο εδω
Καλη εβδομαδα,καλη Σαρακοστη ,βοηθεια μας,βοηθεια σας και βοηθεια(κυριως) σε οσους εχουν την ατυχια να διασταυρωνεται ο δρομος τους με ατομα που φορανε την προβεια του αρνιου.

Καλημερα σας.

23/02/2004, 15:29:42
Καλημέρα σας και καλή σαρακοστή.

Φίλη ξωτικό, κάνεις κάποιες διαπιστώσεις κι εσύ στο τόπικ αυτό και έχεις κάθε δικαίωμα να εκφράσεις την άποψή σου, κυρίως επειδή ο σκοπός σου είναι ειλικρινής και γιαυτό το λόγο είναι ιδιαίτερα καλοδεχούμενος. Αναφέρθηκες στο πρόσφατο τόπικ που άνοιξε η ΑΤΜΑ, και μεταξύ άλλων, αναφέρεις το εξείς:

quote:
Αιτια για να μπορεσω να το καταλαβω σταθηκε το τοπικ της Ατμας και ο διασυρμος της απο

1ον) ενα αλλο μελος με τις σιωπηλες ευλογιες του ιδρυτη και των συντονιστων(κυριως των συντονιστων που εμφανιστηκαν και μιλησαν εκει)



Δυστυχώς η αναφορά σου αυτή, εμπλέκει και εμένα (πράγμα το οποίο τελικά είναι αναπόφευκτο, λόγω της συντονιστικής θέσης που μου έχει δοθεί και άρα της μεγαλύτερης ευθύνης απέναντι στον χειρισμό καταστάσεων μέσα στις συζητήσεις). Θα ήθελα καταρχήν να σε παρακαλέσω, να μου εξηγήσεις, γιατί πιστεύεις ότι ο "διασυρμός" της ΑΤΜΑΣ, έγινε με τις ευλογίες των συντονιστών (και να μου παραθέσεις με quote τα σημεία όπου κάτι τέτοιο φαίνεται). Ειλικρινά, αν εσύ ήσουν συντονίστρια, κι έβλεπες μία αντιδικία μεταξύ των μελών, θα έπαιρνες το μέρος αυτού που θα πίστευες ότι έχει δίκιο;

Κι αν έκανες κάτι τέτοιο, δεν θα ήσουν τουλάχιστον υπερόπτης, να θεωρείς τον εαυτό σου "δικαστή" και "υπεράνω όλων", ώστε μέσα από τη θέση ενός συντονιστή να εκφανθείς για το ποιος έχει δίκιο και ποιος έχει άδικο; Εγώ προσωπικά, δεν θεωρώ ότι μου έχει δωθεί κανένα τέτοιο δικαίωμα από κανέναν. Ποια είμαι εγώ, για να κρίνω ποιος έχει δίκιο; Πόσο αντικειμενικό μπορεί να είναι το κριτήριό μου, ώστε να το θέσω υπόψην του κοινού που με διαβάζει, γνωρίζοντας ότι πιθανότατα αυτό το οποίο θα πω, μπορεί να έχει περισσότερο βάρος, λόγω της συντονιστικής θέσης που έχω;

Αγαπητή φίλη των forums, κατανόησε σε παρακαλώ, ότι είναι ιδιαίτερα δύσκολος αυτός ο ρόλος που μας έχει ανατεθεί, απαιτεί πολύ προσπάθεια, μεγάλη αυτοσυγκράτηση (ώστε να παραμερίζουμε κάθε φορά τις προσωπικές προτιμήσεις αλλά και εκτιμήσεις μας), κατάθεση σχεδόν όλου του προσωπικού μας χρόνου, για να καταλήξουμε στο τέλος να βρεθούμε και υπόλογοι, επειδή δεν πράξαμε με κάποιον συγκεκριμένο τρόπο. Που να είσαι σίγουρη, πως σε κάθε περίπτωση, ο συντονιστής θα "πληρώσει τα σπασμένα" γιατί επέλεξε να λειτουργεί υπέρ όλου του ESOTERICA κι όχι υπέρ κάποιου μέλους.

Επίσης θα ήθελα να σταθώ και στο ακόλουθο:

quote:
Οποιοσδηποτε ανθρωπος δεν θα χαρακτηριζε καρναβαλι τον διασυρμο της,και αυτο το ποστ με εκανε να τρομαξω και να αναρωτηθω τι σοι ατομο μπορει να ειναι καποιος που συνειδητα κανει κατι τετοιο?


Σε πρώτη φάση, θα ήθελα να αναρρωτηθείς - όπως αναρρωτιέμαι κι εγώ - γιατί πιστεύεις ότι η συγκεκριμένη αναφορά του Admin σχετικά με το καρναβάλι, είχε σαν στόχο να θίξει την ΑΤΜΑ ή οποιονδήποτε άλλον; Απ'ότι είδα στις απαντήσεις που ακολούθησαν το μήνυμα του Admin, ο κάθε εμπλεκόμενος στην αντιδικία αυτή, νόμισε πως η αναφορά αφορούσε προσωπικά αυτόν! Τελικά με ποιανού το μέρος ήταν ο Admin;
Μήπως με κανενός; (Θα έπρεπε πιστεύεις να πάρει θέση υπέρ κάποιου;)

Το καρναβάλι φίλη ξωτικό, δεν είναι μόνο μία γιορτή με σερπαντίνες και μασκαράδες, ή ρόπαλα και χαρτοπόλεμο. Είναι ένα βαθιά συμβολικό έθιμο, που προετοιμάζει τον άνθρωπο για την κάθαρση και την αναγέννηση του αληθινού, του Εσώτερου Εαυτού του. Συμβολίζει τις μάσκες που φοράμε οι άνθρωποι καθημερινά και πίσω από αυτές ερχόμαστε σε επαφή με τους συνανθρώπους μας. Συμβολίζει τα ελαττώματά μας, που κρύβουν τον αληθινό αδαμάντινο εαυτό μας, ο οποίος πίσω από τη μάσκα περιμένει την καύση του Καρνάβαλου, για να απελευθερωθεί και να μας αφήσει να εκφραστούμε με τη λάμψη του. Είναι ο Θρίαμβος που αναζητάμε όλοι μας, μέσα από την οδυνηρή πορεία μας στην ύλη.

Αυτό ήταν και το μήνυμα που έφερε η απάντηση του Admin, η οποία σε απογοήτευσε. Τουλάχιστον εγώ, έτσι το εξέλαβα, αφού δεν θεωρώ κανέναν από τους εμπλεκόμενους "καρναβάλι", ούτε βέβαια και τον πόνο που πραγματικά εκφράστηκε στο τόπικ αυτό...

κάνε κλικ!
Ποτέ μην παραδεχτείς τα όρια του ανθρώπου
Να σπας τα σύνορα
Να αρνιέσαι ότι θωρούν τα μάτια σου
Να πεθαίνεις και να λες:
ΘΑΝΑΤΟΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ!

23/02/2004, 18:07:43
Παρά πολύ ωραία…Σχεδόν σε όλες τις υποκατηγορίες λοιπόν ένα «κατηγορώ» για τον τρόπο λειτουργίας του χώρου, για τον τρόπο λειτουργίας των συντονιστών, για την θεματολογία κ. λ .π…
Οι κατηγορίες είναι γενικές εναντίων των μελών «τιτλοφόρων» (συντονιστών) του χώρου, η μπάλα κατ’ επέκταση παίρνει και εμένα. Αναρωτιέμαι λοιπόν πως ώριμοι κάνουν τον κόπο να ασχοληθούν με τους ανώριμους, πως κρίνουν δίχως να έχουν κριθεί , μιας και το «ηλεκτρονικό τους στίγμα» στον χώρο είναι ανύπαρκτο..
Αναρωτιέμαι επίσης πως είναι δυνατόν ώριμα μέλη να κατηγορούν ως ανώριμους και μεροληπτικούς τους συντονιστές και ταυτοχρόνως να επιθυμούν και να απαιτούν την μεροληπτική παρέμβαση Τους, με απώτερο σκοπό την υποστήριξη του ενός ή του άλλου μέλους.
Σε άλλο θέμα είχα γράψει πως τα παιχνίδια εξουσίας λαμβάνουν μέρος και εδώ. Χαριτολόγησα μάλιστα απαντώντας στην ερώτηση του αγαπητού ramoglou ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΕΣ, τι είμαστε κινητά και θέλουμε τον Γερμανο-συντονιστή μας..?
Ο κάθε ένας είναι υπεύθυνος για ότι γράφει. Προσωπικά δεν θα ήθελα υποστήριξη από κανέναν, έχω μάθει να αναλαμβάνω τις ευθύνες μου, τα κείμενα μου είναι ενυπόγραφα από όταν ακόμη ήμουν ένα απλό μέλος . Οι κουκουλοφόροι μπορούν να υποδεικνύουν όποιον θέλουν για την κρεμάλα…
Στο κάτω κάτω κύριοι και κυρίες βρισκόμαστε εδώ με την θέληση μας. Προσωπικά δεν κάνω παρέα με άτομα που δεν είναι ώριμα ή δεν ταιριάζουν στα «χνώτα» μου, φαντάζομαι ότι το ίδιο κάνουμε όλοι μας ή κάνω λάθος.?
Όποιος λοιπόν πιστεύει ότι ο χώρος δεν του προσφέρει αυτά που προσδοκά για ποιόν λόγο μαζοχιστικά σκοτώνει την ώρα του. ?
Αγαπάμε τον χώρο? Διολισθαίνει ο χώρος? Πολύ πιθανό. Ο κάθε ένας από εμάς τι κάνει για αυτό? Ιδού η Ρόδος ιδού και το «πήδημα»…Ο χρόνος είναι ο καλύτερος γιατρός και δάσκαλος…
Ο κάθε ένας από εμάς κρίνεται από αυτά που γράφει και υποστηρίζει.. Είναι ωραίο να μιλάμε για υπερβατικές καταστάσεις πνεύματος, για φιλοσοφία και γνώση, την στιγμή που στην καθημερινή μας ζωή - πόσο μάλλον εδώ - δεν κάνουμε πράξη αυτά που πρεσβεύουμε…


«Η γνώση της άγνοιας είναι η αρχή της σοφίας»

23/02/2004, 18:10:54
Αμαλια πριν θεσω σε δημοσια θεα το προηγουμενο ποστ μου εκατσα και ξαναδιαβασα ξανα ολες-και τις 9- τις σελιδες του τοπικ της ΑΤΜΑΣ και μετα εγραψα τα μερη στα οποια μιλαω για συντονιστες.
Δεν θα μπω στη διαδικασια να ανοιξω νεο μετωπο εδω απλα θα σε παρακαλεσω,μιας και παροτι τα ειχα διαβασει ξανα τα ξαναδιαβασα-για να βεβαιωθω και να τα εμπεδωσω-,να εκανες τον κοπο να τα διαβασεις και εσυ, πιστευω οτι με το να τα ξαναδιαβασεις θα καταλαβεις το γιατι μιλησα οπως μιλησα.
Αν δεν καταλαβεις παρ'ολ'αυτα ,πες το μου και θα μπω στην διαδικασια-με ιμειλ-να σου πω εν συντομια το γιατι μιλησα οπως μιλησα.
Οσο αφορα την δευτερη παραπομπη που εχεις σχετικα με τον ιδρυτη του φορουμ ισως θα πρεπει να πας στην αρχη της τελευταιας σελιδας του εν λογω τοπικ και δεις τις δικες μου παραπομπες.


23/02/2004, 18:40:16
Αγαπητή amalia,

μια και είχες την ευγενή καλοσύνη να απαντήσεις επί του θέματος αυτού, θα ήθελα να μου επιτρέψεις να ρωτήσω κι εγώ κάτι:

Όπως είχα διευκρινίσει και εκεί (στο τόπικ "Η Atma ,ο σταυρος+ η μαχη με το δια !βοΛο"....) συμφωνώ απόλυτα ότι η δουλειά του συντονιστή και γενικότερα του υπεύθυνου ενός τέτοιου χώρου είναι πολύ δύσκολη και οφείλει να είναι αμερόληπτη και όσο το δυνατόν βοηθητική.

Όμως προσωπικά και για πρώτη φορά, έμεινα με την εντύπωση ότι:

1. Ως συντονιστική ομάδα είχατε αναπτύξει προσωπικές σχέσεις με τα εμπλεκόμενα πρόσωπα και συνεπώς γνωρίζετε ...κάτι παραπάνω... επί της ουσίας της υποθέσεως,
2. Υπάρχουν καταγγελίες συγκεκριμένες και επώνυμες για κακή χρήση από πλευράς μέλους του βήματος του οποίου του δίδεται μέσω αυτού του χώρου εις βάρος άλλων μελών.

Θεωρείτε ότι η απάντηση του αγαπητού Admin περί "μασκαράτας" δείχνει σοβαρότητα;

Απ' ότι κατάλαβα, προσπαθήσατε μέσω μέιλ (και ορθώς πράξατε) να ηρεμήσετε τα πνεύματα, μήπως όμως δεν αρκούσε πλέον αυτό;

Δεν είμαι υπέρ της παρεμβατικής νοοτροπίας και παρακαλώ να μην παρεξηγήσετε τις παρατηρήσεις μου, αλλά μερικές φορές η τακτική "ποιούμαι την νήσσαν" (κοινώς: "κάνω την πάπια") δε δείχνει ιδιαίτερη συνέπεια.

Θα σας ευχαριστούσα εκ των προτέρων εάν μου απαντούσατε.


"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)