- υπαρχει Δημιουργος; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
Δέν υποστήριξα εγώ κάτι αντίθετο,απλά αναρωτήθηκα γιά την ΤΥΧΑΙΟΤΗΤΑ...Άω διαβάσεις κάτι πού έγραψα προ ημερών {γιά τα άπειρα υποατομικά σωματίδια και το "όλον"...θά διαπιστώσεις ότι έχουμε ίδια άποψη}.Όσον αφορά το "κενό" ας το καλύτερα διότι μπορεί και να μήν υπάρχει,καλά έκανες και τα ανέλυσες το θέμα με τήν φυσική,αλλά καλύτερα μήν αρχίσουμε μία συζήτηση τέτοια,γιατί αυτό θα κουράσει πολλούς.Βαίβαια θα πρέπει να διαβάσεις και αυτά που ανέφερε τότε και ο φίλος GALEX,διότι έχουν ενδιαφέρον και δέν θα πρέπει με τίποτε να είμαστε δογματικοί.Πάντως πιστεύω ότι άν "κρύβεται" εκεί που λές ο Θεός{και εγώ εκεί προσανατολίζομαι},δέν πρόκειται να το δούμε ΠΟΤΕ ΩΣ ΑΝΘΡΩΠΟΙ με την επιστημονική έρευνα είτε στην φυσική είτε φιλοσοφικώς,θά είμαστε κάτι άλλο,το οποίο δέν μπορώ ούτε να φανταστώ...Edited by - ΛΟΜΒΑΡΔΟΠΟΥΛΟΣ on 27/04/2008 06:57:42
Η αλήθεια είναι οτι δεν έχω διαβάσει πολλές παλιότερες απαντήσεις ( είμαι καινούριος εδώ
.
Με την απάντηση μου προσπάθησα μόνο να στηρίξω με επιστημονικό τρόπο ( αν και δεν είμαι φυσικός ή κάτι τέτοιο αλλά μόνο από βιβλία εκλαικευμένης επιστήμης έχω κάποιες σχετικές γνώσεις) οτι υπάρχει κάποια δημιουργική δύναμη πίσω από το φαινόμενο της ζωής και αυτή το παράγει. Η ''τυχαιότητα'' δεν φαίνεται πειστική εξήγηση καιπάνω σ αυτό βρίσκω αρκετά λογική και την προσέγγιση του φίλου eidos, στην τεέυταία του απάντηση. Βέβαια εδώθα πρέπει να διευκρινίσω, οτι ότνα μιλώ για ''δημιουργική δύναμη'' που διαθέτει αντίληψη, βούληση, συνείδηση κλπ δεν εννοώ τον Θεό όπως τον βλέπει το χριστιανικό δόγμα ( Ως κάποιο Ον έξω από το σύστημα το οποίο μπορεί να παρεμβαίνει κατα βούλησιν μέσα στο σύστημα και να ξεχωρίζει τους ανθρώπους σε ''καλούς-κακούς'') Όλα αυτά δεν ταιριάζουν με την δική μου λογική , όπως δεν ταιριάζει και η θεωρία περί ύπαρξης παραδείσου-κόλασης κλπ.Περισσότερο συμβατές με την λογική μου ( αλλά νομίζω και πιο προσαρμόσιμες στα επιστημονικά δεδομένα ) είναικάποιες άλλες οπτικές ( OSHO , Τολτέκων , κλπ )
Θεωρώ τον Χριστό σπουδαία μορφή που πέρασε από τον κόσμο μας το ίδιο θεωρώ όμως και τον Βούδα. Αυτοί και πολλοί άλλοι, θεωρώ πως ήταν ενεργειακά όντα ( ή κβαντικές συνειδήσεις ) ακριβώς όπως και εμείς, με την διαφορά οτι εκείνοι μπόρεσαν και εν όσο βρίσκοταν εγκλωβισμένοι στην ύλη στην υλική τους ζωή, να αντιληφθούν την αληθινή τους φύση περισσότερο από οτι έχουμε καταφέρει όλοι εμείς και να γίνουν έτσι μεγάλοι δάσκαλοι της ανθρωπότητας.
outside37
Για αρκετές σελίδες η συζήτηση των περισσότερων συμμετεχόντων αναλώθηκε σε μια προσωπική τους αντιπαράθεση η οποία είχε ως αιτία τα θρησκευτικά τους πιστεύω κι όχι κάποια - υποτυπώδη έστω - σχέση με τον αρχικό σκοπό του θέματος.
Ήδη από τα τελευταία μηνύματα που έχουν γραφτεί παρατηρείται μια ευχάριστη "στροφή" στον διάλογο κι εκφράζονται απόψεις που τον γονιμοποιούν και βοηθούν στο ειλικρινές άνοιγμα ψυχής μεταξύ των συνομιλητών και στην κατάθεση των απόψεων τους με σεβασμό στα πιστεύω των υπολοίπων. ![]()
Θα ήταν ευχής έργον να συνεχιστεί αυτή η μορφή διαλόγου και να αποφευχθούν στο μέλλον οι στείρες αντιπαραθέσεις γύρω από τα προσωπικά πιστεύω κάποιων εκ των συμμετεχόντων.
Κάτι τέτοιο άλλωστε δεν θα επέτρεπε και την ύπαρξη δεύτερου μέρους του θέματος αυτού...
Εάν λοιπόν υπάρχει από όλους μας η καλή διάθεση να συνεχιστεί ο ορθός διάλογος κι η αναζήτηση σε αυτό το εποικοδομητικό κλίμα, όπως αυτό διαμορφώνεται μέσα από τα τελευταία μηνύματα, όταν ολοκληρωθεί η 50ή σελίδα αυτού του θέματος μπορεί κάποιος από εμάς να ανοίξει το 2ο μέρος.
Περισσότερες διευκρινήσεις θα δοθούν επ' αυτού του ζητήματος σύντομα, με την προϋπόθεση φυσικά ότι οι συνθήκες ευνοούν την ύπαρξη συνέχειας του θέματος... ![]()

In anticipation of my resurrection...
quote:
file ""macedon"" an pisteveis oti o anthropos ftiaxtike apo laspi pou lene lol tote nai tithete to erotima giati perimene o theos.tora an thes tin alithia o theos den eftiakse katefthian ton anthropo.eftiakse prota to perivallon kai voithise stin ekselisi tou oste na zei o anthropos pano se afto kai i sinexeia kai i ekselisksi tou anthopou irthe apo moni tis.
Impious Varmint
oso gia tin aporia tis epistimia file mou ase den prepei na tin anafereis tin epistimi dioti tha exei aporia gia pada.an exeis asxolithi esto kai ligo tha exeis mathi kai tha exeis dei oti ola ta peirama pou exoun ginei gia to pos ftiaxtike o kosmos exoun katalikei kapoia ekatosta prin to "kati pou to ekane alla kaneis den exei mporesei na vrei to pos egine.giati arage mias kai les gia tin epistimi pou exei aporia giati o theos kathise 4.5 dis gia na ftiaksei ton anthropo.as vrei i epistimi pos dimiourgithike o kosmos kai as afisei tis alles apories gia argotera

In anticipation of my resurrection...
quote:Άσε τα 1000 sorry,οι καθολικοί λένε 1000 ave Maria,εμείς οι αδογμάτιστοι σε συγχωρούμε και με 1.
to ksero paidia kai 1000 sorry giafto alla den exo plikrologio me ellinikous xaraktires giafto den mporo.
Εχεις δίκιο, και είναι παράλειψη του συντονιστή να μη δίνει οδηγίες για χρήση ελληνικών χαρακτήρων μέσω link για όσους γράφουν με λατινικά γράμματα, από ότι φαίνεται είναι πολλοί που δεν ξέρουν τι να κάνουν.
ενα site που ίσως σε βοηθήσει είναι το
http://www.hri.org/fonts/wXP.html υπάρχουν κι άλλα
αν χρειάζεται κάποιος βοήθεια με την ορθογραφία αν δεν έχει άλλο τρόπο διόρθωσης ας δοκιμάσει το
http://www.kypros.org/cgi-bin/orthographic
Οποιος γνωρίζει περισσότερα ας βοηθήσει όπως μπορεί.
φιλικά Γιάννης
Ρίξε μια ματιά στο θέμα Προτάσεις - Λύσεις για την αποφυγή των Greeklish !

macedon
quote:
Φίλε Σταυρο μπορεί να μην έχεις ελληνικό πληκτρολόγιο - κι'εγώ σε laprop γράφω και δεν είναι ελληνικο το πληκτρολογο - αλλά φαντάζομαι ξέρεις σε ποιό πλήκτρο αντιστοιχεί το κάθε ελληνικό γράμμα. Όχι?
den einai afto.koita ton ipologisti ton exo me agglika windows.oi alles glosses pou exei mesa einai germanika kai aravaka.den exo ellinika.an kserei kapoios pos mporo na kano egkatastasi glossa sta windows as mou steilei gia na to kano.
[/quote]
xaxa kai to ave maria ti einai?apo pou vgainei?
Καλή σου μέρα! ![]()

In anticipation of my resurrection...
Πολύτιμη η βοήθεια του macedon και φυσικά η δικιά σου και των άλλων συντονιστών. Αν και θα είναι κουραστικό θα ήταν οφέλιμο κ ά θ ε φορά που συνιστάτε σε κάποιον να γράφει στα ελληνικά να τού παραθέτετε και το ανάλογο λινκ για τυχόν διευκόλυνση, έστω και αν δεν του χρειαστεί.
φιλικά Γιάννης
η δική μου άποψη είναι ξεκάθαρη: υπάρχει ένας Δημιουργός, το όνομα του όπως εμφανίζεται στις Γραφές είναι Ιεχωβά (Γιαχβέ) και ο δεδηλωμένος σκοπός του περί γης και ανθρώπου είναι αγαθός και υπαρκτός.
Με το πέρασμα των χρόνων ο σκοπός του καταγράφηκε στη Βίβλο, και αυτό μας δίνει ελπίδα και σιγουριά για ένα θαυμάσιο μέλλον το οποίο φαίνεται να ξετυλίγεται μπροστά μας.
θέμα, αλλά ας μην θέσουμε το όνομα που διαφωνούμε, ας
μιλάμε για τον Δημιουργό, ώς ουσία όχι ως όνομα...Γίνεται;
Συμφωνώ, βέβαια σε όσα λές αναφερόμενος στον Δημιουργό...
Και ειδικά για το μέλλον, καθώς είναι δεδομένο ότι εδώ βρικσόμαστε
προσωρινά με αυτή τη μορφή...Εννοώ, βέβαια, ότι ο άνθρωπος
έχει την μεγάλη δωρεά της κληρονομίας της βασιλείας του Θεού...

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
οπωσδήποτε δεν καταλαβαίνω γιατί αποφεύγεις να ονοματίσεις τον Δημιουργό.
για εμένα αυτό αποτελεί τη βάση της οποιαδήποτε κουβέντας, καθότι άνευ προσωπικού ονόματος, ο Θεός υποβιβάζεται και επιπλέον συγχέται με τους άλλους ψεύτικους θέους.
όπως και να έχει το
ονομα του Δημιουργού είναι γνωστό, δεν χρειάζεται να ντρεπώμαστε για αυτό, ούτε να το αποκρύβουμε, διότι αυτό δεν αρέσει σε Εκείνον, όπως δεν αρέσει και σε εμάς επίσης να μας αποκαλούν
-έι! άνθρωπε,
-έι! εσύ,
-κύριε, κ.λ.π.
και σε συμβουλεύω να μιλήσουμε για το θέμα, αν υπάρχει δημιουργός,
αν μπορούμε να Τον δούμε γύρω μας, να μιλήσουμε γι αυτόν,
που ένα όνομα, δεν μπορεί να τον καλύψει, αντι να μαλώνουμε, πως ο αχώρητος εχωρήθει εν γαστρί...Ας μιλήσουμε για τον κόσμο,ότι
έκανε, όχι γι αυτόν, γιατί δεν μπορούμε να τον εννοήσουμε, ούτε
Αυτόν, ούτε την πολυπλοκότητα του....
Μιλάς και μιλάμε στο τόπικ, για τον Μέγα Πλάστη του
σύμπαντος και περιμένεις να τον αποδίδει ένα όνομα και μόνο;
Άκου με πάντως που σου λέω../.