- Αγία Γραφή περί Προέλευσης του Ανθρώπου - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
Εσύ το κάνεις, περιμένοντας να σου κάτσουν κάποια πράγματα, που δεν ξέρεις καν, πως θα είναι
Δεν περιμένω να μου κάτσουν πράγματα. Διαβάζω και ψάχνομαι, δεν ψάχνω να βρω ποια άποψη συμφωνεί με αυτά που πιστεύω ήδη για να πω ότι κάτι έκανα. Ούτε κάνο παράλληλο μονόλογο για να πείσω τους άλλους ότι έχω δίκιο.
Έχουν διατυπωθεί αντιρρήσεις σε αυτά που ισχυρίζεσαι δεν ασχολείσαι καθόλου με αυτά.
Edited by - IndustrialAngel on 09/03/2010 15:12:23
quote:
Εσύ παιδί μου,μπορείς να δεις, τι αντίληψη, αποδίδεις;
Καλά δεν μπορείς ποτέ σου , να σεβασθείς τους συνομιλητές σου??
Τι "παιδί μου" είναι αυτές οι προσφωνήσεις Βαγγελάκι???
Για συμμαζέψου σε παρακαλώ...σε ποιούς νομίζεις ότι απευθύνεσαι???
soul
Λίγη αξιοπρέπεια,ρε παιδι μου,δεν έχεις;
Εντελως ξεφτίλα,κατάντησες "ελεήστε το ορφανό"...
Μάρθα Κλάψα θα μας γίνεις;....
quote:
Ξέρω ότι διατελείς, εν πλήρη αφασία,καλε μου Εαρινέ, αλλά, πάντα αδιάκριτος;Δεν σου μιλάνε και αναγκάζεις τον άλλο να σου μιλήσει με το ζόρι;
Λίγη αξιοπρέπεια,ρε παιδι μου,δεν έχεις;
Εντελως ξεφτίλα,κατάντησες "ελεήστε το ορφανό"...
Μάρθα Κλάψα θα μας γίνεις;....
Το ότι είσαι ηλίθιος έχει επισημανθεί απο όλους με σαφήνεια και ότι το παίζεις ξερόλας..μολονότι είσαι βλαμμένος!
Το θέμα είναι ότι το αγνοείς ο ίδιος , για συμμαζέψου και άντε να σε διαβάσει κανας παππάς , βλαμμένε!
Και στο έχω ξανα-πεί ... συμμορφώσου και γίνε άνθρωπος!
soul
Ενοχλείς, μπορείς να το χωνέψεις,πως το λένε;
Αδιάκριτε!!!!!....
quote:
Επειδή αυτο προσπαθώ να σου πω εδώ και πολύ καιρό γκοτζίλα μου,δεν έχεις κανένα τέτοιο ρόλο εδώ μέσα, μήπως ήρθε η ώρα να το καταλάβεις;Μην ανακατεύεσαι, όπου δεν σε ..γράφουν...
Ενοχλείς, μπορείς να το χωνέψεις,πως το λένε;
Αδιάκριτε!!!!!....
Συμπεριφέσου όμορφα σου λέω και άσε τα "παιδί μου" και τα υπόλοιπα χαζού παιδιού και απροσάρμοστου που λές...
Μπορούν και οι άλλοι να το κάνουν , μα σέβονται τον εαυτό τους!
Εσύ ασφαλώς είσαι ηλίθιος -με την έννοια του όρου- αλλα και ψυχανώμαλος και δεν βάζεις όρια στην βλακεία σου...αλλα θα σου βάλω εγώ..κατάλαβες Τρεχα-γύρευε???
soul
Δεν έχουν χρώμα,είναι πολύ πλαστικά..Καταλαβαίνεις;
Κι επειδή δεν σου μιλάω, όπως εγώ δεν παρεμβαίνω αλλού,όπου άλλος συζητά, καλά θα ήταν να προσπαθούσες, μπας και μαθεις να φέρεσαι τουλάχιστον,αντί να νομίζεις ότι μπορείς να παραδίδεις μαθήματα...
Είσαι μαθητής νέος ακόμη, το συνειδητοποιείς;
Κι επιτέους, σταμάτα να εκτροχιάζεις της συζήτηση..Άσχετε....
quote:
Όταν γράφω μαζί σου, νοιώθω ότι επικοινωνώ με ένα νεκρό εγκέφαλο Εαρινέ....Μου φέρνει ανατριχίλες...Με ξενερώνεις, με όσα λές...
Δεν έχουν χρώμα,είναι πολύ πλαστικά..Καταλαβαίνεις;
Κι επειδή δεν σου μιλάω, όπως εγώ δεν παρεμβαίνω αλλού,όπου άλλος συζητά, καλά θα ήταν να προσπαθούσες, μπας και μαθεις να φέρεσαι τουλάχιστον,αντί να νομίζεις ότι μπορείς να παραδίδεις μαθήματα...
Είσαι μαθητής νέος ακόμη, το συνειδητοποιείς;
Κι επιτέους, σταμάτα να εκτροχιάζεις της συζήτηση..Άσχετε....
Χριστιανός δεν είσαι , καλός και ηθικός με αξιοπρέπεια άνθρωπος δε είσαι , βωμολόχος και χαμερπές ον είσαι ... βούλωσε το βρωμοστομά σου βλαμμένε και πήγαινε απο κεί που ήρθες στα έδρανα της παλιο-ημερολογίτικης καταγωγής σου...όπου και είναι το φυσικό σου περιβάλλον!
Σε αντιμετωπίζουν με υπομονή και εγκράτεια όλοι και βρίζεις και κοσμείς με διάφορα επίθετα τους πάντες..ποιός είσαι ρε βλαμμένε έ??
Συμμαζέψου και γίνε άνθρωπος , έστω και τώρα , άντε που θα δώσεις και συμβουλές αγράμματε!
soul
Ξέρετε φίλοι μου, πρέπει να καταλάβουμε όλοι μας, πως οι συζητήσεις μέσα στα φόρουμ εκτός από τις ανταλλαγές πληροφοριών αλλά και τις έντονες αντιπαραθέσεις που μπορεί να συμβαίνουν μεταξύ μας , έχουν και έναν άλλο σκοπό.
Το να μπορέσουμε να δούμε στον απέναντι μας (συνομιλητή μας) τα προσωπικά μας ελαττώματα και αδυναμίες, ένα καθρέφτισμα της δίκη μας «ψυχής/εγώ» .
Σου μιλάνε και απαντάς, ή τοποθετείσαι επι του θέματος,όταν θέλεις,αλλά, το να σχολιάζεις το άτομο που τα γράφει, είναι εκτός θέματος,όχι τίποτε άλλο και σύν όλων των άλλων....
Αγαπητέ μου Βιομηχανικέ Αγγελε,συμφωνώ, προσπαθειστε να με στριμώξετε, είναι καλή άσκηση..Ασχέτως αποτελέσματος....
Τον αν στριμώχτηκες φαίνεται από τις υπεκφυγές σου. Δε χρειάζεται να κάνω quote τον εαυτό μου για να σου το αποδείξω
Edited by - IndustrialAngel on 10/03/2010 14:02:03
Είναι όπως με τη μεταμόσχευση δέρματος απο άλλα σημεία του σώματος στην κεφαλη ή στο πρόσωπο...Προσαρμόζεται και γίνεται τμήμα του μέρους που βρίσκεται...Τίποτε το περιεργο....Και τίποτε το εξελικτικό...
Αν κάτι επιτελεί ίδιες λειτουργίες απλώς αλλά δεν έχει ίδια προέλευση λέμε ότι είναι "ανάλογο".
Αν κάτι έχει ίδια προέλευση(εξελικτικά) αλλά διαφορετική λειτουργία τότε είναι "ομόλογο".
Παράδειγμα ανάλογων οργάνων: Τα φτερά των πουλιών και των νυχτερίδων επιτελούν την ΙΔΙΑ διαδικασία (πτήση) αλλά είναι άσχετα μεταξύ τους εξελικτικά. Δε σχετίζονται άμεσα νυχτερίδες και πουλιά. Επίσης,μπορούμε να προσθέσουμε τα ιπτάμενα έντομα.Και αυτά έχουν φτερά αλλά είναι ανάλογα όργανα σε σχέση με τις νυχτερίδες και τα πουλιά.Ένα ακόμα παράδειγμα είναι τα πτερύγια των θαλάσσιων κητών (φώκιες, φάλαινες, δελφίνια) με των υπόλοιπων ψαριών. Και αυτά επιτελούν την ίδια δουλειά(κολύμπι) αλλά δε σχετίζονται εξελικτικά και ΓΟΝΙΔΙΑΚΑ Αν βάλουμε το γονίδιο της "ανάλογης" δομής σε άλλο ζώο τότε αυτό δε θα εκφραστεί.
Παράδειγμα ομόλογων οργάνων: Τα πόδια του ανθρώπου και τα πόδια των πιθήκων. Τα πόδια των πιθήκων έχουν δάχτυλα με αντιτακτό το μεγάλο δάχτυλο για να κρεμιούνται από τα δέντρα. Οι άνθρωποι έχουν χάσει αυτήν την ικανότητα και χρησιμοποιούν τα πόδια τους για δίποδη βάδιση. Διατηρούν όμως τα 5 δάχτυλα εκ των οποίων το μεγάλο είναι δυνατότερο από τα υπόλοιπα και μπορεί ακόμα να κινείται ανεξάρτητα. Ομόλογα όργανα επίσης είναι τα δάχτυλα των ζώων με τα οστά που έχουν μέσα στα πτερύγια τους οι φάλαινες (ναι οι φάλαινες έχουν 5 "δαχτυλάκια" στα πτερύγια τους, μια εύκολη αναζήτηση στο google images για "whale skeleton"μπορεί να πείσει τον καθένα).Επίσης ομόλογα όργανα είναι τα φτερά της κότας με τα φτερά των πουλιών που πετάνε. Τα φτερά της κότας δεν επιτελούν το ρόλο της πτήσης πλέον όπως στα άλλα πουλιά αλλά παρόλα αυτά συσχετίζονται εξελικτικά(γονιδιακά) και δομικά(δομή των οστών,υλικό από το οποίο αποτελούνται, μυική μάζα κτλ) με τα φτερά των περιστεριών για παράδειγμα.
Μπορούν όμως κάποιες δομές να είναι ΚΑΙ ομόλογες ΚΑΙ ανάλογες. Για παράδειγμα τα χέρια ανθρώπων και πιθήκων (αντιτακτός αντίχειρας) έχουν και εξελικτική(γονιδιακή) και λειτουργική συσχέτιση(για να πιάνουν αντικείμενα). Άλλο παράδειγμα δομής ταυτόχρονα ανάλογης και ομόλογης είναι το δόντια της γάτας με τα δόντια του λιονταριού. Οι γάτες και τα λιοντάρια είναι αιλουροειδή (συγγενείς) και τα δόντια τους επιτελούν την ίδια λειτουργία.
Και ερχόμαστε στην αγαπημένη μας μύγα. Τα μάτια της μύγας και του ανθρώπου είναι ταυτόχρονα ΟΜΟΛΟΓΑ και (σχεδόν)ΑΝΑΛΟΓΑ δηλαδή εξυπηρετούν την ίδια δουλειά(σχεδόν ίδια γιατί η μύγα έχει διαφορετικό τρόπο να βλέπει) και σχετίζονται γονιδιακά(εξελικτικά). Να το πω απλά, το γονίδιο του ανθρώπου για τα μάτια έχει πολλές ομοιότητες στην ακολουθία βάσεων με αυτήν της μύγας. Μέσα από μια περίπλοκη διαδικασία ελέγχου της γονιδιακής έκφρασης(η οποία συμβαίνει σε κάθε οργανισμό) το γονίδιου του ανθρώπου μπορεί να εκφραστεί ως μάτι μύγας.
Άρα Τρέχα κάνεις λάθος όταν ισχυρίζεσαι ότι ΙΔΙΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑ=ΙΔΙΟ ΓΟΝΙΔΙΟ(Α). Αυτός ο νόμος δεν υπάρχει και τον κατέβασες από το μυαλό σου. Εν γένει στη φύση ισχύουν 3 περιπτώσεις: ΑΝΑΛΟΓΙΑ, ΟΜΟΛΟΓΙΑ,ταυτόχρονη ομολογία και αναλογία. Δεν μπορείς να ισχυριστείς ότι κατανάγκην η ίδια λειτουργία εξυπηρετείται από το ίδιο γονίδιο παρόλο που το όργανο(η βιολογική δομή ας πούμε γενικότερα) που εξυπηρετεί την ίδια λειτουργία μοιάζει.
Οπότε συστήνω να διαβάσεις ένα σοβαρό βιβλίο βιολογίας και να αφήσει τα παραδείγματα της οικοδομής με την "ευχρησία και ευκαμψία των υλικών".
Απο κει κι έπειτα, σου έχω ξαναπεί...Όταν κάποιος λέει άλλα απο σένα,σε κάποιο θέμα, δεν σημαίνει οτι δεν κατάλαβε,αλλά,οτι βλέπει απο άλλη γωνία το θέμα,έτσι κάνουν στη δημοκρατία...
Το φαντάζεσαι, ότι βλέπουν οι άλλοι αλλοιώς απο σένα;Ή νομίζεις ότι βγαίνουμε κόπιες και βλέπουμε όλοι τα ίδια πράγματα, απ την ίδια γωνία;;
Εγώ κατάλαβα πολύ καλά τι λές, αλλά,εσύ δεν θές να συννενοηθούμε,για να αποδειξεις εμένα λάθος..Εις βαρος του διαλόγου...Τι νόημα έχει; Παιδιά ειμαστε;
Ειδικα το παράχειγμα με τ5η μύγα,λέει πολλά..Δηλαδή,για σένα, τι σχέση έχουμε με τη μύγα; Γιατι,περί σχέσεως μιλάς...
Το βρήκα...:Αποφάσισες να με κουφάνεις,γι να με βγάλεις λάθος;....
Ένα από τα θεμελιώδη επιχειρήματα της εξέλιξης είναι η ομολογία και η αναλογία. Λες να μην είχαν καταλάβει οι επιστήμονες ότι διαψεύδει την εξέλιξη όπως λες και να το χρησιμοποιούν ως επιχείρημα; Άσε τις εξυπνάδες και προσπάθησε να καταλάβεις τι γράφω συνολικά.
Edited by - IndustrialAngel on 10/03/2010 20:06:50
Είναι θέμα εγωισμού,δλδ;
Θα μας τρελάνεις τελείως;;;;