- Ορθοδοξία και Παλαιοημερολογίτες - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
Μητσάκος
Καλημέρα!
Φίλε Sesostris αν πάρεις να διαβάσεις την Αγία Γραφή από την αρχή σου λέει ότι αυτό το βιβλίο μπορεί να το διαβάσει ο οποιοσδήποτε εκτός από αυτόν που έχει σκανδαλίσει παιδί και αυτόν που έχει βλασφιμίσει το Άγιο Πνεύμα, αυτοί δεν σώζονται.
Είναι στην αρχή, αρχή, είναι κάτι σαν να λέμε μην το διαβάσετε αν...
Ευχαριστώ για την πληροφορία φίλε Μητσάκο , την είχα άλλωστε υπ’ όψιν μου . Είμαι και ήμουν πάντοτε straight και έτσι από αυτήν την πλευρά ήμουν καλυμμένος όταν διάβαζα την «Αγία Γραφή» . Για τους άθρησκους πάλι δεν λέει τίποτα οπότε και για αυτήν μου την ιδιότητα δεν υπάρχει πρόβλημα . Υπάρχει όμως πρόβλημα για ένα σωρό Ορθοδόξους ιερείς και εννοώ τους Ο.Χ ιερείς , γιατί στις τάξεις των Γ.Ο.Χ ιερέων δεν υπάρχουν τέτοια προβλήματα , ή τουλάχιστον δεν έχω ακούσει να υπάρχουν , γιατί αν και διαφωνώ μαζί τους για τις υπερβολές τους , οι άνθρωποι , όσους έχω γνωρίσει , είναι ασκητές .
Για να μην αρχίσω λοιπόν και εγώ το copy-paste , και να γεμίζω σεντόνια δίχως κανέναν ιδιαίτερο λόγο σου παραθέτω τις αντίστοιχες διευθύνσεις με τους τίτλους τους για να τα διαβάσης μόνος σου .
Παιδεραστία στην Αρχιεπισκοπή Αμερικής
πηγή 1
Κληρικοί Αδελφοποιημένοι
πηγή 2
Ιερή Παιδεραστία, η παράδοση συνεχίζεται (μέρος Γ)
πηγή 3
Καλή ανάγνωση !
_________________________________________________________
ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΠΑΡΑΘΕΣΗΣ ΤΩΝ ΠΗΓΩΝ ΩΣΤΕ
ΝΑ ΕΠΑΝΕΛΘΕΙ ΤΟ FORMAT ΤΗΣ ΣΕΛΙΔΑΣ.
15/05/2008
_________________________________________________________
8Aλλά κι αν ακόμα εμείς ή κάποιος άγγελος από τον ουρανό έρθει και σας κηρύττει ένα Eυαγγέλιο διαφορετικό απ’ αυτό που σας κηρύξαμε, ας είναι αναθεματισμένος. 9Σας το τονίζω πάλι αυτό που μόλις σας είπαμε: Aν παρουσιαστεί κανείς και σας κηρύττει ένα Eυαγγέλιο διαφορετικό απ’ αυτό που παραλάβατε, ας είναι αναθεματισμένος!
Ο ίδιος ο Χρυσόστομος λέγει , ότι πρέπει να αναθεματίζωμεν τα αιρετικά δόγματα , και να ελέγχομεν , αγκαλά και τους ανθρώπους τους αιρετικούς δηλ. Πρέπει να λυπούμεθα
το νεο ημερολογιο ειναι το Γρηγοριανο και μην ξεχνατε οτι ειναι ο Παπας ο Γρηγοριος της Ρωμης ο Ασεβης, ο Μισησμενος απο τον Κυριον , ο εχοντας το αναθεμα των Αγιων πατερα, ο Φονιας των Αγιων Μαρτυρων του Χριστου , που το εφεβρε με τη σοφια αστρολογων για να δηχασει την εκκλησια. -Ξέρει ο Θεός πως οι σκέψεις των σοφών τίποτα δεν αξίζουν. (Κορ. Α 3, 19-20)
8. O Iησούς Xριστός είναι ο ίδιος χθες και σήμερα και στους αιώνες. 9. Mην παρασύρεστε από διάφορες ξένες διδαχές. (Προς Εβραίους 13, 8-9)
Οποια αλλαγη στα παραδομενα απο αποστολους ειναι αιρεση.Η εκκλησια εινα μια. Ποια διαφορα εχετε οι νεοημερολογητες απο τους καθολικους αφου και αυτοι σχηστικαν απο την αποστολικη εκκλησια οπως και σεις.
Επισεις χριστοκοποιλοι και αφορισμενοι ειναι οι ιερεις που δεχοντε χρηματα για τα μυστηρια Ο Απ. Παυλος λεει πρεπει να αφοριζοντε.
Ολοι ειναι αφορισμενοι γιατι το εχουν ως επαγγελμα επι μισθου.
Μέγα αμάρτημα λογιάζει ο παρών κανών το να έμβη τίνας Χριστιανός μέσα εις συναγωγή Ιουδαίων, ή ΑΙΡΕΤΙΚΩΝ, δια να προσευχηθή....Παρανομεί ο Χριστιανός εκείνος όπου συμπροσεύχεται με τους σταυρώτας του Χριστού,
άλλα και η των Αιρετικών Εκκλησία και σύναξις, ως εναντία φρονούσα εις τους ορθοδόξους, δεν πρέπει να τιμάται,αλλά μάλλον να αποβάλληται. Όθεν και ο παρών Κανών διορίζεται, ότι , όποιος Κληρικός, ή Λαϊκός ήθελεν έμβη μέσα εις την συναγωγήν των Ιουδαίων, και αιρετικών χάριν προσευχής, ο μεν Κληρικός, ως μεγάλα αμαρτήσας ας καθαιρείται εν ταύτω, και ας αφορίζηται ο δε λαϊκός ας αφορίζεται μόνον.
Καμια σχεση και αποδοχη της αιρεσης. Η εκκλησια ειναι ΜΙΑ και ο Χριστος ΕΝΑΣ
με πρόσχημα δήθεν την αγάπη, όταν τον διάβολο υπηρετούν κι ετοιμάζουν την πανθρησκεία του αντιχρίστου, με τη συνδρομή όλων των θρησκειών του κόσμου...
Οι μόνοι που δεν φταίνε είναι οι πιστοί, γι' αυτό και θα κληθούν να δώσουν λόγο οι αρχιερείς που ευθύνονται για το ποίμνιο...
quote:
το νεο ημερολογιο ειναι το Γρηγοριανο και μην ξεχνατε οτι ειναι ο Παπας ο Γρηγοριος της Ρωμης ο Ασεβης, ο Μισησμενος απο τον Κυριον, ο εχοντας το αναθεμα των Αγιων πατερα, ο Φονιας των Αγιων Μαρτυρων του Χριστου, που το εφεβρε με τη σοφια αστρολογων για να δηχασει την εκκλησια.
Το παλαιό ΠΟΙΟΣ ΤΟ ΕΦΕΥΡΕ;;;;
«Στις ενστάσεις ότι το νέο ημερολόγιο το έκανε Πάπας, απαντούσε ο Πάτερ Παΐσιος:
«Το νέο ημερολόγιο το έκανε Πάπας και το παλιό ειδωλολάτρης», εννοώντας τον Ιούλιο Καίσαρα...
Μήπως και εσεις που πάτε με το παλαιό, είστε ειδωλολάτρες ή δίνετε την συγκατάθεσή σας κ.τ.λ.;;;;
Να το πάμε αλλιώς;
Το παλαιό ημερολογιο ειναι το Ιουλιανό και μην ξεχνατε οτι ειναι του Ιούλιου Καίσαρα του ειδωλολάτρη ατοκράτορα της Ρωμης, του Ασεβη...
www.pantokrator.info
site με ομιλίες σε mp3
Εφραίμ - Αριζόνα, Ιωσήφ Βατοπαιδινός, Εφραίμ Βατοπαιδινός, Μεσογαίας, Εφραίμ-Σκήτη Αγ. Ανδρέα, Λεμεσού Αθ.
Μόνο κάποιες ομάδες παλαιοημερολογιτών μέμφεται για το ημερολόγιο ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΜΟΝΟ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ, ΠΟΥΘΕΝΑ ΑΛΛΟΥ.
Υπάρχουν και παλαιοημερολογίτες (του Αγίου Όρους και όχι μόνο) που μας λένε, δεν υπάρχει πρόβλημα!
Ποιους να πιστέψουμε;
Λέτε δηλαδή ότι ως παλαιοημερολογίτες έχετε δίκαιο.
Μα και άλλοι ως παλαιοημερολογίτες μας λένε δεν πειράζει! (όλο το Άγιον Όρος και όλα τα ορθόδοξα κράτη!)
Καταρρίπτεται οπότε η πρόφαση σας σαν παλαιοημερολογίτες.
Αλλιώς, βάλτετα, ΠΡΩΤΑ ME AYTOYΣ ΠΟΥ ΩΣ ΠΑΛΑΙΟΗΜΕΡΟΛΟΓΙΤΕΣ ΜΑΣ ΑΠΟΔΕΧΟΝΤΑΙ!
Μετά... ελάτε και σε μας... μετά την αναμέτρησή σας με τους δικούς σας.
Αλλά από ότι ξέρω δεν είναι δικοί σας αλλά δικοί μας, μιας και εσείς ΔΕΝ είστε ενιαίοι, αλλά πολλές διασπασμένες και αλληλοκατηγορούμενες παρατάξεις!
www.pantokrator.info
site με ομιλίες σε mp3
Εφραίμ - Αριζόνα, Ιωσήφ Βατοπαιδινός, Εφραίμ Βατοπαιδινός, Μεσογαίας, Εφραίμ-Σκήτη Αγ. Ανδρέα, Λεμεσού Αθ.
Τώρα για το πόσοι πουλιούνται για το χρήμα, δεν μας λες τίποτε καινούργιο…
Φίλε μου , χόκα – χέυ, στην ινδιάνικη γλώσσα των Ναβάχο, σημαίνει «σήμερα είναι μια ωραία μέρα για να πεθάνει κανείς», αυτό μπορείς να το δεις για όλα και για πάντα; Μπορείς να δεις ότι χιλιάδες μάρτυρες πέθαιναν για να πάνε παράδεισο και χω΄ρις να τους το ζητήσεις κανείς; Ξέρεις δηλαδή ότι πήγαιναν έτσι στον ειδωλολάτρη ή Τούρκο ηγέτη ή έπαρχο και του έλεγαν στα καλά καθούμενα, είμαι χριστιανός και τους σκοτώνανε, επειδή το θέλανε να πεθάνουν για τον Χριστό… Ότι υπάρχει και το αντίθετο, να αλλάξει κανείς την πίστη του το ξέρω επίσης…Φαντάζομαι κι εσύ…
Aλήθεια το τι διωγμοί και τις φυλακίσεις έγιναν το 1924 έως και δυο δεκαετίες μετά για τους παλαιοημερολογιτες στην Ελλάδα, μάλλον δεν το ξέρεις, έτσι δεν είναι; Ούτε ότι γίναν θαύματα που έδειχνε την αλήθεια και το ποιοί είναι πουλημένοι και που...
quote:
trexagireve
Έφερα ένα παράδειγμα με την 25 Μαρτίου που πέραν της θρησκευτικής
εορτής, είναι και εθνική. Πιστεύεις ότι γιορτάζοντας την επέτειο 13
μέρες αργότερα, είμαστε συνεπείς προς τους προγόνους μας που ξεκίνησαν
αυτή την επανάσταση αυτή την ημέρα;
Οι πρόγονοί μας δεν ξεκίνησαν τίποτε αυτήν τη μέρα. Η επανάσταση ξεκίνησε στις 21 Μαρτίου. Η 25η Μαρτίου καθιερώθηκε από τον Οθωνα σαν επέτειος της ελληνικής επανάστασης για θρησκευτικούς λόγους, το 1838.
macedon
Στις 21 οι Θεοχαρόπουλος, Σολιώτης, Παπαδόπουλος και οι Πετιμεζαίοι ξεκίνησαν, σηκώνοντας την χρυσοκέντητη εικόνα της κοιμήσεως της Θεοτόκου από την Αγία Λαύρα, την επανάσταση στα Καλάβρυτα,
Την ίδια μέρα στο Μπέτσι οι Πλαποταίοι ξεκίνησαν και αυτοί την επανάσταση.
Στις 22 οι Δηληγγιαναίοι στα Λαγκάδια
Στις 25 συντάχθηκε η διακύτριξη της επανάστασης από τον Παλαιό Πατρών Γερμανό προς τις Ευρωπαϊκές δυνάμεις και επιδόθηκε σε έναν πρόξενο στην Πάτρα στις 26.
Ξεκινούσε η διακήρυξη.. <<Ημείς, το Ελληνικό Έθνος των Χριστιανών...........>> 
Ο ψεύτης κι ο κλέφτης τον πρώτο χρόνο χαίρονται!
quote:
europaios2
Στις 25 συντάχθηκε η διακύτριξη της επανάστασης από τον Παλαιό Πατρών Γερμανό
Ψέμα!
Η διακήρυξη συντάχθηκε και υπογράφτηκε από τον Πετρόμπεη Μαυρομιχάλη... στην
Καλαμάτα στις 23 Μαρτίου (κατά τον Γκρην, που παραθέτει μετάφραση του εγγράφου)
ή στις 28 Μαρτίου (κατά τον Τρικούπη) ή στις 25 Μαρτίου (που είναι η ημερομηνία του
πρωτότυπου εγγράφου) με πιθανότερη ημερομηνία την 28η Μαρτίου, που εγκρίθηκε το κείμενο
κατά την πρώτη συνέλευση της Μεσσηνιακής Γερουσίας.
Η επιστολή "προς τα χριστιανικά έθνη της Ευρώπης" (στην οποία μάλλον αναφέρεσαι)
συντάχθηκε από τους οπλαρχηγούς (όπως δηλώνει ο ίδιος ο Π.Π. Γερμανός στα απομνημονεύματά
του) και υπογράφτηκε από τον ίδιο, από τον επίσκοπο Καλαβρύτων Προκόπιο, από τον Ανδρέα
Ζαϊμη, από τον Ανδρέα Λόντο, το Ρούφο Μπενεσέλλο και το Σωτηράκη Παπαδιαμαντόπουλο.
quote:
europaios2
και επιδόθηκε σε έναν πρόξενο στην Πάτρα στις 26.
Ψέμα!
Η διακήρυξη της επανάστασης δεν επιδόθηκε πουθενά στις 26 Μαρτίου.
Αυτό που παραδόθηκε στον πρόξενο της Γαλλίας Πουκεβίλ και στον πρόξενο της Αγγλίας Γκρην
ήταν μια επιστολή που έγραψαν οι οπλαρχηγοί την ίδια μέρα στην Πάτρα.
quote:
europaios2
Ξεκινούσε η διακήρυξη.. <<Ημείς, το Ελληνικό Έθνος των Χριστιανών...........>>
Ψέμα!
Έτσι ξεκινούσε η επιστολή προς τους προξένους Αγγλίας και Γαλλίας.
Η διακήρυξη της επανάστασης ξεκινάει ως εξής:
"Ο ανυπόφορος ζυγός της οθωμανικής τυραννίας εις το διάστημα ενός και επέκεινα
αιώνος κατήντησεν εις μίαν ακμήν, ώστε να μην μείνει άλλο εις τους δυστυχείς
Πελοποννησίους Γραικούς... "
Η πρόταση που μνημονεύεις δεν υπάρχει πουθενά στη διακήρυξη της επανάστασης.
Συνέχισε, καλά πας.
macedon
Μιλάς για τις παραδόσεις που πρέπει να κρατάμε και ότι αυτό το είπαν οι Απόστολοι.
Φίλε αυτό δεν έχει να κάνει αν κρατάμε τις θρησκευτικές παραδόσεις από τις ημερολογιακές τροποποιήσεις.
Η θρησκευτική παράδοση δεν είναι μαθηματικά.
Όσο για την ερμηνεία της Αγίας Γραφής, πρέπει να γνωρίζεις πως ο Άγιος Ιωάννης ο Χρυσόστομος έγραψε ολόκληρους τόμους με τις επεξηγήσεις της, ώστε να μην υπάρχουν παρερμηνείες και την διαβάζει - ερμηνεύει όπως θέλει ο καθένας.
Εσύ νομίζεις πως μέσα στις παραδόσεις είναι και η μη τροποποίηση του ημερολογίου;
www.pantokrator.info
site με ομιλίες σε mp3
Εφραίμ - Αριζόνα, Ιωσήφ Βατοπαιδινός, Εφραίμ Βατοπαιδινός, Μεσογαίας, Εφραίμ-Σκήτη Αγ. Ανδρέα, Λεμεσού Αθ.
Χωρίς να υπεισέρχονται σε θέματα πολιτικής ζωής, οι κανόνες του Πηδαλίου μιλάνε για τις θρησκευτικες εορτές και την διατήρηση της προφορικής, ακόμη παράδοσης που πρέπει να διατηρείται για συγκεκριμένους λογους που είναι η συγκεκριμένη ημερομηνία για κάθε γεγονός. Κι αυτό γιατί η κάθε πράξη έχει συμβολικό χαρακτήρα, αλλά και κυριολεκτικό, όπως η ανάσταση
του Χριστού έγινε ακριβώς τη μέρα που ο Αδάμ κι η Εύα διώχθηκαν παό τον Παράδιεσο κλπ. Σκέψου λίγο και θα καταλάβεις πόσο σημαντικές είναι οι ημερομηνίες και πόση αξία έχει οι εορτές να εορτάζονται σε συγκεριμένες ημερομηνίες...
2.
3.
4.
5.
macedon! Tα μούτρα σου με πέρασες? όπως εδώ?
που έγινες ρεζίλι?
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=8429&whichpage=17
Ο ψεύτης κι ο κλέφτης τον πρώτο χρόνο χαίρονται!
Edited by - europaios2 on 13/05/2008 22:36:16
Κόκκινο, φιλοξενούμενο της Αποστολικής Διακονίας και της Μυριοβίβλου.
Λέει ο Κόκκινος:
"Η πρώτη πράξις του Διευθυντηρίου των Πατρών ήτο η σύνταξις
διακηρύξεως της ελληνικής επαναστάσεως προς τας ευρωπαϊκάς
δυνάμεις. Το έγγραφον τούτον, συνταχθέν υπό του Γερμανού την
25ην του μηνός..."
Το έγγραφο λέει ήταν:
1. Η διακήρυξη της επανάστασης
2. Το συνέταξε ο Γερμανός
Ας δούμε τι λέει ο ίδιος ο Γερμανός που ήταν εκεί,
για το έγγραφο αυτό. (Απομνημονεύματα του Π.Π. Γερμανού, σελ. 20)
Τα ίδια λέει και ο Φιλήμων, που ονομάζει την επιστολή αυτή "εγκύκλιον
προς τους έτι μένοντες προξένους". (Δοκίμιον Ιστορικόν, τ. Γ σελ. 22)
Τα ίδια λέει και ο Τρικούπης (Ιστορία της Ελληνικής Επαναστάσεως, τ. Α.
σελ. 50).
Τα ίδια λέει και ο Γκρην (προς τον οποίο επιδόθηκε η επιστολή)
(Sketches of the War in Greece, σελ. 271-272).
Ολοι οι παραπάνω κάνουν σαφή διαχωρισμό ανάμεσα στην διακήρυξη της
επανάστασης (που έβγαλε ο Μαυρομιχάλης, ως αρχιστράτηγος) και στην
επιστολή που υπέγραψε ο Γερμανός και οι άλλοι.
Εχουμε λοιπόν και λέμε:
1. Ο Κόκκινος και ο κατ'εξακολούθηση ψεύτης υποστηρίζουν ότι ο
Γερμανός έγραψε τη διακήρυξη του αγώνα.
2. Ο ίδιος ο Γερμανός τους διαψεύδει, λέγοντας πως
όχι μόνο δεν την έγραψε ο ίδιος, αλλά ήταν απλή επιστολή και όχι η
διακήρυξη του αγώνα.
Λες να την έγραψε την επιστολή ο Γερμανός και να μην το ήξερε ούτε ο
ίδιος;
3. Οι ιστορικοί, σύγχρονοι της επανάστασης θεωρούν σαν διακύρηξη του
αγώνα το έγγραφο του Μαυρομιχάλη, που ήταν και ο αρχιστράτηγος, ενώ το
έγγραφο των Πατραίων το θεωρούν εγκύκλια επιστολή. Γιατί;
Πολύ απλά γιατί το έγγραφο του Γερμανού παραδόθηκε σε όσα χριστιανικά
προξενεία υπήρχαν ακόμη στην Πάτρα (ουσιαστικά παραδόθηκε σε 2 μόνο,
στης Γαλλίας και της Αγγλίας) και δεν μπορούσε να θεωρηθεί "προκήρυξη
της επανάστασης". Το έγγραφο του Μαυρομιχάλη πήγε σε όλες τις
κυβερνήσεις της Ευρώπης.
Ρε τον ταλαίπωρο το Γερμανό... Να μην ξέρει ο ίδιος ότι έγραψε το
έγγραφο που μάλιστα ήταν και το μανιφέστο του αγώνα...
Μπορείς τώρα να προχωρήσεις στο επόμενο παραμύθι σου.
macedon
Προσπαθώ να τα διορθώσω αλλά δεν είναι εύκολο. 
Προκειμένου να γίνει η σχετική παρέμβαση ώστε να διορθωθούν, θα μπορούσες να μου στείλεις στο e-mail μου τα σωστά links κι από τις τρεις πηγές;
In anticipation of my resurrection...
Λες να έχω συμμαχήσει με τον μάλλον αποθανόν Κόκκινο και να γράφω ψέματα?
Σε έχω στριμώξει τόσο πολύ! που δεν ξέρεις τι γράφεις!......
Γράφει ο Κόκκινος:<<"Η πρώτη πράξις του Διευθυντηρίου των Πατρών ήτο η σύνταξις
διακηρύξεως της ελληνικής επαναστάσεως προς τας ευρωπαϊκάς
δυνάμεις.">>
Tι γράφει καλό μου παιδί macedon? που βρίσκεται η ανίληψή σου? σε κάμψη?
Ο Κόκκινος ψεύτης? Και την πάτησε ολόκληρη Ακαδημία?.......Ε! τότε χαλάλι του!Ο συχωρεμένος δε φημιζόταν για το ψεύδος του, αλλά για την ειλικρίνεια του! Ο άνθρωπος είναι ξεκάθαρος μιλάει για την διακήρυξη της ελληνικής επαναστάσεως "προς τας ευρωπαϊκάς δυνάμεις".
Γράφει ο "μακαρίτης" στη σελίδα 276 και για την πρώτη Ελληνική σημαία!..... Η πρώτη αυτή επίσημος Ελληνική σημαία ήτο γενική με το σύμβολο του εφοδιαστικού των ιερέων της Φιλικής Εταιρείας. Εχαράχθη δε και σφραγίς με τον σταυρόν εις το μέσον και κλάδον δάφνης γύρω με την φράσιν Σφραγίς ελευθερίας.
Εσύ πας να τον βγάλεις τον μακαρίτη ψεύτη! λέγοντας ότι έγραφε για μια απλή εγκύκλιο.......
Μετά αναφέρεις και τον Φιλήμων, χωρίς όμως να καταλαβαίνει κανείς το γιατί! Τι παραπάνω λέει ο Φιλίμων από αυτό που έγραψε ο Κόκκινος? ότι δηλαδή επιδόθηκε στις 26 Μαρτίου? Διαψέυδοντας τον ίδιο σου τον εαυτό που έγραψες.....macedon: Ψέμα!
Η διακήρυξη της επανάστασης δεν επιδόθηκε πουθενά στις 26 Μαρτίου.
...............Τι κάνει τη διαφορά? Η λέξη εγκύκιος?
Γράφεις... <<macedon:....... Οι ιστορικοί, σύγχρονοι της επανάστασης θεωρούν σαν διακήρυξη του
αγώνα το έγγραφο του Μαυρομιχάλη, που ήταν και ο αρχιστράτηγος, ενώ το
έγγραφο των Πατραίων το θεωρούν εγκύκλια επιστολή. Γιατί;
Πολύ απλά γιατί το έγγραφο του Γερμανού παραδόθηκε σε όσα χριστιανικά
προξενεία υπήρχαν ακόμη στην Πάτρα (ουσιαστικά παραδόθηκε σε 2 μόνο,
στης Γαλλίας και της Αγγλίας) και δεν μπορούσε να θεωρηθεί "προκήρυξη
της επανάστασης". Το έγγραφο του Μαυρομιχάλη πήγε σε όλες τις κυβερνήσεις της Ευρώπης.>>
Πως πήγε? Ποιοι το επέδωσαν για πες μας! πότε? και σε ποια προξενεία της Καλαμάτας?
Είσαι τόσο τυφλωμένος από μίσος! για την γκάφα που έκανες και έγινες ρεζίλι!........
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=8429&whichpage=17
που προσπαθείς ανορθόδοξα να με παρουσιάσεις σαν τα μούτρα σου!
Ο Κόκκινος γράφει στη σελίδα 281 <<Ο Πετρόμπεης εγκατεστάθη εις την πόλιν, συνέστησεν επαναστατικήν επιτροπήν, την οποία ονόμασε "Μεσσσηνιακήν Γερουσίαν εν Καλαμάτα και την επόμενη εκοινοποίησεν προς τα μεγάλας δυνάμεις διακοίνωσιν:
<<Προκύριξης προς τας Ευρωπαϊκάς Αυλάς εκ μέρους του φιλογενούς Αρχιστράτηγου των Σπαρτιατικών στρατευμάτων Πέτρου Μαυρομιχάλη και της Μεσσηνιακής Γερουσίας της εν "Καλαμάτα".
Ο ανυπόφορος ζυγός.........(όπως έγραψες!)
Υπήρχαν 2 προκηρύξεις την ίδια μέρα!...... Ξέρεις τότε δεν υπήρχαν κινητά! ή σταθερά! και ήταν λίγο δύσκολη η συνενόηση!
Ξέρεις δε βάζανε κόντρα! γιατί πιθανόν να το ισχυριστείς!
Εξάλλου μπορεί του Πετρόμπεη να μην κάνει νύξη στο "Χριστιανισμό" (γιατί αυτό είναι το πρόβλημά σου!) αλλά ο ίδιος ο Πετρόμεπης βρισκόταν και ορκίστηκε στο Νέδωνα (μικρό ποτάμι της Καλαμάτας) αμέσως μετά αφού οι ιερείς ευλόγησαν τα όπλα και τις σημαίες στη "δοξολογία" που έκαναν για την <<σωτηρία της πατρίδας>> .
Η διακύριξη που συνετάχθη από τον Γερμανό! απευθύνεται σε "ΟΛΑ ΤΑ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΑ ΒΑΣΙΛΕΙΑ" επιδώθη σε δύο γιατί δύο πρόξενοι ήσαν στην Πάτρα! τη δεδομένη στιγμή. Στη συνέχεια πήγε και στα λοιπά Ευρωπαϊκά κράτη!
Ξέρεις εσύ κανένα κράτος της Ευρώπης που δεν ήταν τότε Χριστιανικό? 
Ας συνεχίσουμε τώρα με την αντιληπτικότητα σου!....
Η σελίδα που παρουσιάζεις ως απομνημονεύματα του Γερμανού! Γράφει…..Οι αρχηγοί! έγραψαν επιστολάς προς έναν έκαστον των εκεί ευρισκομένων Κονσόλων, παριστόντες τα δίκαια.....>>
Όμως τόσο ο Κόκκινος όσο ο Φιλήμων! και ο Τρικούπης. Μιλάνε για μία διακύρηξη ο πρώτος, εγκύκλιο οι άλλοι δύο! Πως λοιπόν ο Γερμανός! γράφει: << Οι αρχηγοί! έγραψαν επιστολάς>> (δηλαδή πληθυντικό αριθμό?)
Η λέξις εγκύκλιος ετυμολογικά σημαίνει: έγγραφο από προϊσταμένη αρχή σε υφισταμένες............στο σχολείο σου!.....αν πατάς........δεν έχεις ακούσει τη φράση <<ότι ήρθε εγκύκλιος από το ΥΠΕΠΘ?>>
Δε νομίζεις να ήταν λίγο παρατραβηγμένο να θεωρούσαν τα Βασίλεια της Ευρώπης υφισταμένες αρχές?
.
Ο Γερμανός σε συνεργασία με τους αρχηγούς (Πατρινούς, Καλαβρυτινούς και Βοστιτσιώτες αρχηγούς αποτελούσαν το "Επαναστατικό Διευθυντήριο". Τη σύνταξη της προκήρυξης την έκανε ο Γερμανός γιατί αυτός ήταν μορφωμένος! Σίγουρα για τις επιστολές που λέει, δεν αναφέρεται σε αυτήν που επιδόθηκε (στη Διακήρυξη!) Γιατί στους Πρόξενους στάλθηκε μία και όχι πολλές! *(αρκεί να σκεφτεί κάποιος τους πρόξενους να λάμβαναν! Πολλές επιστολές από όλους τους αρχηγούς! Τι εντύπωση θα αποκόμιζαν?)
Αναφέρεται μάλλον στις διατυπωμένες απόψεις των αρχηγών τις οποίες η επιτροπή <<Επαναστατικό Διευθυντήριο τις χρησιμοποίησε ώστε να διαμορφώσει υπό την εποπτεία του Γερμανού την τελική διακήρυξη!
Είσαι για κλάματα!!!!!!!!!!!!!
Ο ψεύτης κι ο κλέφτης τον πρώτο χρόνο χαίρονται!
quote:
europaios2
Μετά αναφέρεις και τον Φιλήμων, χωρίς όμως να καταλαβαίνει κανείς το
γιατί! Τι παραπάνω λέει ο Φιλίμων από αυτό που έγραψε ο Κόκκινος? ότι
δηλαδή επιδόθηκε στις 26 Μαρτίου? Διαψέυδοντας τον ίδιο σου τον εαυτό
που έγραψες.....macedon: Ψέμα!
Η διακήρυξη της επανάστασης δεν επιδόθηκε πουθενά στις 26 Μαρτίου.
Προφανώς, γιατί αυτό που έγραψαν οι οπλαρχηγοί στην Πάτρα δεν ήταν
η επίσημη διακήρυξη της επανάστασης ή τουλάχιστον δεν θεωρήθηκε
ως τέτοια ούτε από τους ιστορικούς της εποχής ούτε από τον
Γερμανό (που υποτίθεται ότι την έγραψε).
quote:
europaios2
Το έγγραφο του Μαυρομιχάλη πήγε σε όλες τις κυβερνήσεις της Ευρώπης.>>
Πως πήγε? Ποιοι το επέδωσαν για πες μας! πότε? και σε ποια προξενεία
της Καλαμάτας?
Ο Κόκκινος αναφέρει ότι η διακοίνωσις εκοινοποιήθη προς τας μεγάλας δυνάμεις.
Ισως θα πρέπει να ρωτήσεις τον ίδιο πώς κοινοποιήθηκε.
quote:
europaios2
Η διακύριξη που συνετάχθη από τον Γερμανό!
Μόνο που ο ίδιος ο Γερμανός λέει ότι συντάχθηκε από τους οπλαρχηγούς.
Φυσικά εσύ θα ξέρεις καλύτερα. Το ότι ο Γερμανός ήταν εκεί ενώ εσύ όχι
το θεωρούμε μια απλή λεπτομέρεια.
quote:
europaios2
Η λέξις εγκύκλιος ετυμολογικά σημαίνει: έγγραφο από προϊσταμένη αρχή σε υφισταμένες
Ως ουσιαστικό, σημαίνει και αυτό. Ως επίθετο (εγκύκλιος
επιστολή) σημαίνει "ημιεπίσημη επιστολή που αποστέλλεται σε
ορισμένο κύκλο προσώπων. " (λεξικό Τριανταφυλλίδη).
Και αυτό ακριβώς ήταν. Ημιεπίσημη επιστολή προς συγκεκριμένους αποδέκτες.
quote:
europaios2
Εσύ πας να τον βγάλεις τον μακαρίτη ψεύτη! λέγοντας ότι έγραφε για
μια απλή εγκύκλιο.......
Εγώ όχι. Ο Φιλήμων και ο Τρικούπης που ήταν σύγχρονοι των γεγονότων.
Και φυσικά ο Γερμανός που αρνείται ότι την έγραψε, παρά τη θλιβερή
επιμονή σου.
quote:
europaios2
Όμως τόσο ο Κόκκινος όσο ο Φιλήμων! και ο Τρικούπης. Μιλάνε για μία
διακύρηξη ο πρώτος, εγκύκλιο οι άλλοι δύο! Πως λοιπόν ο Γερμανός!
γράφει: << Οι αρχηγοί! έγραψαν επιστολάς>> (δηλαδή πληθυντικό αριθμό?)
Γιατί τόσο ο Φιλήμων όσο και ο Τρικούπης μιλάνε για μια εγκύκλιο
επιστολή. Ο Γερμανός μιλάει για "επιστολή" γιατί ουσιαστικά αυτό ήταν.
Ο όρος "εγκύκλιος" προσδιορίζει απλά τους αποδέκτες της επιστολής,
όχι το περιεχόμενό της.
Τελικά, σχετικά με το Γερμανό και την εγκύκλιό του ή θα πρέπει να
πιστέψουμε εσένα, ή τον ίδιο το Γερμανό.
Χμμ... Μάλλον το Γερμανό θα πιστέψω... Εχεις και τη ρετσινιά του
άσχετου... καταλαβαίνεις.
macedon
quote:
macedon:
Ως ουσιαστικό, σημαίνει και αυτό. Ως επίθετο (εγκύκλιος
επιστολή) σημαίνει "ημιεπίσημη επιστολή που αποστέλλεται σε
ορισμένο κύκλο προσώπων. " (λεξικό Τριανταφυλλίδη).Και αυτό ακριβώς ήταν. Ημιεπίσημη επιστολή προς συγκεκριμένους αποδέκτες.
Mάλιστα "ορισμένος κύκλος προσώπων!"
Για να θυμηθούμε την διακήριξη.....<<........Όντες λοιπόν βέβαιοι ότι όλα τα Χριστιανικά βασίλεια γνωρίζουν τα δίκαιά μας.....>>
quote:
macedon:
Εχεις και τη ρετσινιά του άσχετου........... καταλαβαίνεις.
Tο βλέπω..........το βλέπω.........(και του ψεύτη! μην ξεχνιόμαστε....)
Ο ψεύτης κι ο κλέφτης τον πρώτο χρόνο χαίρονται!
Edited by - europaios2 on 16/05/2008 11:29:36
trexagireve
Έφερα ένα παράδειγμα με την 25 Μαρτίου που πέραν της θρησκευτικής
εορτής, είναι και εθνική. Πιστεύεις ότι γιορτάζοντας την επέτειο 13
μέρες αργότερα, είμαστε συνεπείς προς τους προγόνους μας που ξεκίνησαν
αυτή την επανάσταση αυτή την ημέρα;
---------------------------------------------------------------------
Φίλε trexagireve μην ονειρεύεσαι η επέτειος δεν μπορεί ποτέ να εορταστεί άλλη μέρα ακόμη κι αν αλλάξει και πάει με το παλαιό η εκκλησία της Ελλάδας.
Φίλοι παλαιοημερολογίτες θα κάνετε μεγάλο καλό στο έθνος και γενικά σε όλους τους Ελληνες αν καταφέρετε η Ορθόδοξη εκκλησία να πάει με το παλαιό ημερολόγιο.
Και εγώ μαζί σας, ψηφίζω παλαιό ημερολόγιο, ο σκοπός αγιάζει τα μέσα.
Τότε επιτέλους η εθνική εορτή της 25ης Μαρτίου θα γλυτώσει απο τη σκια της χριστιανικής εορτής του Ευαγγελισμού.
Αλήθεια οι παλαιοημερολογίτες τον τορπιλισμό της Ελλης τον συνδέουν με την κοίμηση της Θεοτόκου; Μάλλον όχι.
Φιλικά Γιάννης
quote:
Και εγώ μαζί σας, ψηφίζω παλαιό ημερολόγιο, ο σκοπός αγιάζει τα μέσα.
Τότε επιτέλους η εθνική εορτή της 25ης Μαρτίου θα γλυτώσει απο τη σκια της χριστιανικής εορτής του Ευαγγελισμού.
Αλλο που δεν ήθελες εσύ.Και οι μέρες να άλλάξουν η γιορτή θα γιορτάζεται.Εχάρικες μάνι μάνι
ΕΛΛΗΝ