- Υβρεις κατά των Ελλήνων στα εκκλησιαστικά βιβλία... 2 - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

Είναι εύκολο να φαντασθούμε την επίδραση της Μετάφρασης των Ο΄.
Οι Εβραίοι μαζί με τις Δέκα Εντολές, το Νόμο, διδάσκονταν συγχρόνως τα Ελληνικά γράμματα. Και επειδή η γλώσσα επηρεάζει τη σκέψη, ήταν φυσικό η ελληνική γλώσσα να μεταφέρει «και» την ελληνική σκέψη στο πνεύμα του αναγνώστη.
Οι Εβραίοι που μεγάλωσαν μ΄ αυτό το βιβλίο, τη Βίβλο και ονομάστηκαν Ελληνίζοντες, αποκτούν ευρύτερες αντιλήψεις και δεν μένουν προσκολλημένοι στην αυστηρή ερμηνεία του Νόμου με τις εκατοντάδες εντολές και απαγορεύσεις.

Ο Εκαταίος ο Αβδηρίτης, που ήρθε στην Αίγυπτο και έγραψε την ιστορία της, μας δίνει την πληροφορία ότι οι Ιουδαίοι της Αιγύπτου, στο μεγαλύτερο ποσοστό τους, άλλαζαν τα Ιουδαϊκά τους ονόματα σε Ελληνικά και ότι τα παιδιά τους σπούδαζαν σε Ελληνικά Γυμνάσια.
Οι Πτολεμαίοι έτσι πέτυχαν το ακατόρθωτο. Ο ήπιος εξελληνισμός των Ιουδαίων ήταν τώρα πραγματικότητα.

Οι Ιουδαίοι της Διασποράς μέσω της μετάφρασης των Ο’ ασκούσαν προσηλυτισμό στους ειδωλολάτρες για τον μονοθεϊσμό.
Το σημαντικό είναι ότι εξελληνίστηκαν οι Ιουδαίοι της Παλαιστίνης. Ο εξελληνισμός επηρέασε ακόμα και την ιερατική αριστοκρατία, με εξαίρεση τους Γραμματείς, που επέμεναν στην αυστηρή ερμηνεία του Νόμου.
Στην Παλαιστίνη υπήρχαν 29 Ελληνικές πόλεις.

Δυστυχώς όμως, ο Αντίοχος ο Δ΄, ο Επιφανής, της Δυναστείας των Σελευκιδών, στους οποίους περιήλθε η Παλαιστίνη μετά το 200π.Χ. τα θαλάσσωσε. Προσκαλεσμένος από τους μορφωμένους εκπροσώπους της Ιερατικής αριστοκρατίας, με επικεφαλή τον αρχιερέα Μενέλαο που ανέτρεψε τον Ιάσονα, επέβαλε βίαιο εξελληνισμό.
Απαγόρευσε το Νόμο και και τον θεσμό του Σαββάτου. Αυτό προκάλεσε την επανάσταση των Μακκαβαίων, οι οποίοι απέσπασαν την Ιουδαία από τους Σελευκίδες τον 2ο αιώνα π.Χ. Χωρίς το ιστορικό αυτό λάθος του Αντίοχου, θα υπήρχε μεγαλύτερη επίδραση του Ελληνισμού στον Ιουδαϊσμό.
Παρ’ όλα αυτά υπήρχαν στο Παλαιστινιακό Ταλμούδ 2.500-3.000 Ελληνικές λέξεις.

Η έλευση τώρα του Ιησού Χριστού δημιούργησε μεγάλη κρίση στον Ιουδαϊσμό. Ως γνωστών ο Ιησούς ασκούσε αυστηρή κριτική στην ερμηνεία του Νόμου από τους Φαρισαίους. Κατήγγειλε την υποκρισία τους και με τις θέσεις του προκάλεσε σύγκρουση με το Ιερατείο.

Μετά τη σταύρωση και την Ανάσταση επικράτησε στην Πόλη μια βαριά ατμόσφαιρα γεμάτη ενοχές και τρομοκρατία. Οι Ελληνίζοντες Εβραίοι που μπορούσαν να κατανοήσουν τη διδασκαλία του Ιησού, «ενόχλησαν» τη Συναγωγή με τις Χριστολογικές συζητήσεις τους και πέρασαν στη Χριστιανική Εκκλησία. Το ίδιο συνέβη και με πολλούς προσήλυτους.

Περίπου το 33μ.Χ. ο Πρωτομάρτυρας Στέφανος, έξοχος ερμηνευτής της Παλαιάς Διαθήκης και σπουδαίος Ελληνίζων ρήτορας, στη Δημογορία του απέναντι στο Συνέδριο και δίνοντας μια ευρεία ερμηνεία του Νόμου, λιθοβολήθηκε μέχρι θανάτου χωρίς να απαγγελθεί καν απόφαση του Συνεδρίου.
Εδώ αξίζει να αναφέρω ότι πρωταγωνιστής του λιθοβολισμού ήταν ο μέχρι τότε Σαύλος ή Σαούλ, ο μετέπειτα μετανοηθείς Απόστολος Παύλος (πράξεις κεφ ζ΄ στοιχ.56-60).

Μετά το λιθοβολισμό του Στεφάνου ξέσπασε μεγάλος διωγμός κατά των Χριστιανών Εβραίων. Ο διωγμός αυτός είχε ως αποτέλεσμα να διασκορπιστούν οι Ελληνίζοντες σε άλλα μέρη εκτός της Ιερουσαλήμ.

Στην πορεία όμως ο Σαύλος έγινε ο Απόστολος των Εθνών Παύλος. Όπως λοιπόν ήταν αναπόφευκτο ήρθε σε σύγκρουση με το ραβινικό συντηρητισμό για την ερμηνεία του Νόμου. Στήριξε το κήρυγμά του στην Ελληνιστική σκέψη και έγινε ο ιδρυτής της Οικουμενικής Χριστιανικής Εκκλησίας της Δύσης.

Το 70 μ.Χ., όταν ο Τίτος κατέστρεψε τα Ιεροσόλυμα, η Μετάφραση των Ο’,
από την Ελληνιστική Συναγωγή είχε περάσει στη Ελληνόφωνη Χριστιανική Εκκλησία. Οι Χριστιανοί στις Χριστολογικές συζητήσεις τους με τους Ιουδαίους αναφέρονταν στα χωρία που μιλούσαν αναλυτικά για το Μεσσία και τον ταύτιζαν με τον Ιησού Χριστό.

Αυτό ήταν και η αιτία που οι Ιουδαίοι κατηγόρησαν του Χριστιανούς ότι νόθευσαν τη Μετάφραση. Έτσι την απέρριψαν από τη Συναγωγή και κατέστησαν τους Χριστιανούς Αποσυνάγωγους. Έγραψαν τη δική τους μετάφραση με καθαρά Ιουδαϊκό τρόπο σκέψης. Ενώ η μετάφραση των Ο’ χρησιμοποιείται αδιάλειπτα ως επίσημη Βίβλος από την Ορθόδοξη εκκλησία.

Πιστεύω να κατάλαβες τώρα αγαπητέ Sesostris, ότι αν κάποιος έχει πλαστογραφήσει χωρία της Βίβλου αυτός δεν είναι η Ορθόδοξη Εκκλησία και οι φωτισμένοι Πατέρες της αλλά οι Εβραίοι. Η Μετάφραση των Ο΄ έμεινε ανέγγιχτη στο πέρασμα των αιώνων.

Αγαπητέ γιαπετ........είσαι τελικά για λύπηση

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).

quote:

---

Ψηλός

quote:

---

"Μια διαφωνία σε θρησκευτικά θέματα και τίποτα άλλο";; Τι λες βρε;;
Ωραίο τρόπο βρήκες για να διαφωνείς.

---

Δεν είναι διαφωνία;;
Τί είναι;;;

---

Είναι ρίξε λάσπη και όπου πιάσει. Αυτό και τίποτα παραπάνω.

quote:

---

quote:

---

Ανθέλληνας είναι αυτός που με την τακτική του σπείρει τη διχόνοια και πετσοκόβει την ιστορία του Ελληνικού έθνους, κρατάει ό, τι του γουστάρει και τα υπόλοιπα τα πετά στα σκουπίδια, βασιζόμενος σε παραποιημένα κείμενα, γνωρίζοντας, πολλές φορές και ο ίδιος πως πρόκειται για τέτοιου είδους κείμενα. Το ποιος παραμυθιάζεται και ποιος όχι, άσε γιατί δεν σε συμφέρει.

---

Η ιστορία του Ελληνικού έθνους, μαθαίνεται από τους ιστορικούς και τα έργα τους, όχι απ' τις χριστιανοσελίδες μερικών επαγγελματιών αληταράδων, σαν αυτές που καταπίνεις εσύ, ψηλέ νομίζοντας ότι διαβάζεις αληθινά γεγονότα.

Οι αντιγραφές όλων σας (των ΟΟΔΕδίαιτων), έχουν και σκοπιμότητα και συγκεκριμένο στόχο ο οποίος έχει καταδειχθεί εδώ μέσα πολλές φορές και το γνωρίζεις.

---

Τα θέλεις και τα λες ή σου ξεφεύγουν;
Εκτός κι αν ξαφνικά οι του ΥΣΕΕ, οι hellenicreligion και άλλοι αρχαιόπληκτοι αντικατέστησαν τους ιστορικούς και έγιναν ιστορικοί στη συνείδησή σου;

Ποιος είναι αυτός που προσπαθεί να αλλάξει τα φώτα της ιστορία;
Ναι, καλά κατάλαβες, αυτής που διδάσκεται στα σχολεία;
Αυτής που διδάσκεται στα ανώτερα εκπαιδευτικά ιδρύματα της χώρας μας;
Αυτής που διδάσκεται στα πανεπιστήμια των ξένων κρατών; Αυτής που έκαναν το κοριτσάκι την Προμηθέα να αφρίζει κάθε φορά που έμπαινε στην τάξη!!
Έχει γούστο να είναι οι Χριστιανοί; Πόσα θες να μας τρελάνεις;
Εκεί που μας χρωστάτε θα μας πάρετε και το γάιδαρο εσείς! Το θεό σας δε έχετε!!

Βρε ξύπνα, μπέρδεψες τις ανοησίες των αρχαιόπληκτων με την ιστορία!!!!

quote:

---

quote:

---

Αδυναμία να εκφραστεί δείχνει αυτός που αναμασά τα ίδια και τα ίδια και όταν του ζητάς να σου παραθέσει τις επίσημες πηγές των όσων λέει, αρχίζει να λέει άλλα αντί άλλων.

---

Αδυναμία είναι η έκφραση προσωπικής άποψης ψηλέ και όποιος καταφεύγει σε έτοιμη "ιστορική άποψη", όπως εσύ, είναι αντιπροσωπευτικότατο παράδειγμα.

Ούτε εδάφια των διαθηκών δεν τολμάτε να ερμηνεύσετε χωρίς να συμβουλευτείτε τις χριστιανοσελίδες με το "fast food".

---

Τελικά έχεις πλάκα. Σου έδειξα π.χ. περιπτώσεις όπου φαίνεται καθαρά, από ιστοσελίδες αρχαιόθρησκων, τα περί ειδωλολατρίας κατά την αρχαιότητα, και εσύ συνεχίζεις το βιολί σου ότι δήθεν είναι οι Χριστιανοί που προωθούν τα περί ειδωλολατρίας!!!
Μα τόσοοοοοοοοοοοοοοο φανατίλα βρε παιδί μου;
Άσε με εμένα, εσύ με τον εαυτό σου, πώς τον καταφέρνεις και το ξεγελάς, ε;;;

quote:

---

quote:

---

Όπως είπα και στον ΑΔΙΑΒΑΣΤΟ, δεν έχεις παρά να παραθέτεις ολόκληρα τα κείμενα και όχι ένα απλό copy-paste από το Δαυλό, όπως τα έχει πετσοκομένα. Το ξέρω πως αυτό απαιτεί λίγη προσπάθεια παραπάνω εκ μέρους σου, αλλά προσπάθησε, ίσως τα καταφέρεις.

---

Σαν αυτοκριτική είναι αυτό και συμβουλή προς ομογάλακτους...

Όσο και να ψάξεις να βρείς παράθεση έτοιμων απόψεων από εμένα, δεν θα τα καταφέρεις και το ξέρεις αυτό. Απλά νομίζεις ότι μ' αυτά που λες θα διαβάλλεις τους συνομιλητές σου, αλλά έχεις ατυχήσει διότι οι αναγνώστες... έχουν και μνήμη και κρίνουν τι διαβάζουν.

ΔΙΑΨΕΥΣΕ ΜΕ...

---

Τι έκανε λέι;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Βρε συ γιαπετ, επικοινωνείς φίλε μου; Τι είναι αυτό που μου λες τώρα; Να σε διαψεύσω ως προς τι; Ως προ το ότι παραθέτεις πετσοκομμένα κείμενα;

quote:

---

Στις 25 Ιανουαρίου, του Γρηγορίου του Ναζιανζηνού στον μικρό εσπερινό ψαλλεται:
"Θεολόγω σου στόματι, θεολόγε Γρηγόριε,... εξήρανας την μωρίαν ΕΛΛΗΝΩΝ και το ψεύδος..."

Στις 17 Ιουλίου της Μαρίνας της μεγαλομάρτυρος:
"... ανδρικώ φρονήματι ηυτομόλησας και των ΕΛΛΗΝΩΝ σεβάσματα ως κόνιν ελέπτυνας".

Στις 23 του ίδιου μήνα, του Φωκά του ιερομάρτυρος:
"Έρρει των ΕΛΛΗΝΩΝ τα σαθρά πλάνης σεβάσματα και σεσιγήκασι της ματαιότητος άπασαι αι διπλόαι και το ψεύδος αυτών".

Στις 14 Οκτωβρίου, Ναζαρίου και Γεβρασίου, μαρτύρων:
"...ότι πάσαν ΕΛΛΗΝΩΝ απετέφρωσαν μανίαν...".

---

Δεν αίναι δικά σου αυτά που παραθέτω;
Με αυτά δεν ξεκίνησες το καινούργιο θέμα;
Τι είναι αυτά; Μήπως χαλβάς Φαρσαλινός; Οι τελίτσες και τα έντονα τι είναι, καλλωπιστικά;

Ε μη λέμε και ό, τι θέλουμε τώρα!
Τον Κινέζο κάνεις;;

quote:

---

quote:

---

γιαπετ
Αν κάποιος μπορεί να κατηγορηθεί, ΙΣΤΟΡΙΚΑ, για εθνικές προεκτάσεις μιας θρησκευτικής υπόθεσης, είναι σαφώς ο χριστιανισμός ο οποίος σαν θρησκεία έβαλλε κατά του έθνους των Ελλήνων, προσπαθώντας να το μειώσει στις συνειδήσεις των πιστών του, επειδή θεωρούσε (δικαίως) τη γνώση και τη φιλοσοφία εχθρούς του και την Ελληνική σκέψη, ελεύθερη και αδογμάτιστη, κι αυτό δεν βόλευε το μάντρωμα...

Ψηλός
Με συγχωρείς, αλλά τα παραπάνω είναι απλά, τρίχες κατσαρές. Ανυπόστατες κατηγορίες και φανφάρες που δεν ανταποκρίνονται διόλου στην πραγματικότητα. Συναγωνίζονται δε το "μεγαλείο" των ξένων ανθελληνικών ιστοσελίδων. Η διαφορά είναι σε κάποιες λέξεις που έχουν αλλαχτεί.

---

Ποιό δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα ψηλέ;
Η καύση βιβλίων, το γκρέμισμα ναών, η αναγκαστική επιβολή του χριστιανισμού ως θρησκεία με νόμους για δημεύσεις περιουσιών, εξορίες, εκτελέσεις, βασανιστήρια ή οι σταυροφορίες, ο Μεσαίωνας, η ιερή εξέταση, το κάψιμο ζωντανών ανθρώπων, η απαγόρευση κάθε τι Ελληνικού, οι παραχαράξεις κειμένων για να φανεί ο χριστός υπαρκτό πρόσωπο, οι αυθαίρετες αποφάσεις περί θεοπνευστίας από τις οικουμενικές συνόδους με αφορισμούς, ύβρεις και κατάρες προς κάθε κατεύθυνση;;;

---

Δεν γίνεται να ξεφύγεις από την τακτική που σου δίδαξαν. Είναι δυνατότερο από σένα.
Το να τα ανακατώνεις όλα και ό, τι πιάσει, είναι πλέον ντεμοντέ και δεν πουλά.
Το ίδιο κάνεις και με την ειδωλολατρία κατά την αρχαιότητα και τον αρχαίο πολιτισμό. Όλα μαλλιά-κουβάρια και ό, τι μείνει.
Πιστεύεις πως έτσι θα σου βγει η συνταγή και θα δέσει το γλυκό. Αμ δε όμως!!

quote:

---

quote:

---

Ναι, και εκεί που κοιμόσουν ξύπνησες, έτσι;

---

Σ' αυτό δεν μπορώ να απαντήσω.
Ξεπερνούν τις διανοητικές μου ικανότητες, ατράνταχτα επιχειρήματα...

---

Να σε δω τώρα τι θα κάνεις που έκλεισε ο Δαυλός;;

quote:

---

Μιλάει για την αναγκαιότητα της Ελληνικής φιλοσοφίας στην ερμηνεία-απόδειξη της πίστης του Κυρίου, τη χρησιμότητά της ως δώρο του Θεού κι ότι γι' αυτό είναι χρήσιμη και πρέπει όπως ο Νόμος να μελετάται ως έργο θείας πρόνοιας. Έχεις αντίρηση ΑΔΙΑΒΑΣΤΕ?

---

Ὁ ἔρως πρὸς τὴν φιλοσοφίαν ἐγένετο ἔρως πρὸς τὸν χριστιανισμόν, καὶ ἡ φιλοσοφία ἀπέβη πίστις εἰς Χριστόν.

Ἡ ἑλληνικὴ φιλοσοφία εἶναι ἡ θεμελιώδης ἀρχὴ τῆς ἀληθοῦς ἀναπτύξεως καὶ μορφώσεως, εἶναι ὁ παιδαγωγὸς τοῦ ἀνθρώπου, ὁ ποδηγέτης πρὸς τὴν εὐσέβειαν. Αὕτη ἐγένετο διδάσκαλος τῆς ἀληθείας, διδάσκουσα τὸν ἄνθρωπον τίς ἐστι, τὶς ἡ ἐν τῷ κόσμῳ ἀποστολὴ αὐτοῦ, καὶ τί δέον ἐργάζεσθαι, διδάσκουσα αὐτὸν τὴν ὕπαρξιν τοῦ Θεοῦ, τὴν σχέσιν αὐτοῦ πρὸς τὸ θεῖον, καὶ τὴν σχέσιν τοῦ Θεοῦ πρὸς τὸν ἄνθρωπον· διδάσκουσα τὰ θεῖα ἰδιώματα καὶ τὴν συγγένειαν τοῦ ἀνθρώπου πρὸς τὸ θεῖον. Ἡ Ἑλληνικὴ φιλοσοφία ἐδίδαξεν τὴν πρόνοιαν τοῦ Θεοῦ πρὸς τὴν ἀνθρωπότητα καὶ ἐγένετο διὰ τῶν ὑγιῶν αὐτῆς θεωριῶν παιδαγωγὸς τῆς ἀνθρωπότητος εἰς Χριστόν.

Πάντως τὸ Ἑλλην. ἔθνος εἶχε κληθῆ ἵνα ἐργασθῇ ὑπὲρ τοῦ χριστιανισμοῦ καὶ διὰ τοῦτο ἡ ὑπὲρ αὐτοῦ πρόνοια πρὸς γνῶσιν τῆς ἀποκαλυφθείσης ἀληθείας διὰ τὲ τῆς φιλοσοφίας καὶ τῆς Ἀποκαλύψεως· ἤδη δυνάμεθα νὰ εἴπωμεν ὅτι ἡ φιλοσοφία ἐποδηγέτει τὸ Ἑλληνικὸν εἰς Χριστὸν ὅπως ἀναδείξῃ αὐτὸ κατάλληλον ὄργανον πρὸς διάδοσιν τῶν θείων αὐτοῦ ἀρχῶν.

Ἐν Ἀθήναις τῇ 17 Ἰουνίου 1896.

Ὁ Πενταπόλεως ΝΕΚΤΑΡΙΟΣ
Για δες βρε , αγιος Νεκταριος , Κλημης και ευρωπαιος εχουν την ιδια γνωμη ... ω τι συμπτωση !

quote:

---

Προφανώς τα βρήκες μπαστούνια ε?

---

?????????? Σε τι ;

quote:

---

Και ήρθες εσύ να μας ανοίξεις τα μάτια!

---

Ορισμενα ματια δεν ανοιγουν με τιποτα , παρ΄ολες τις φιλοτιμες προσπαθειες που καταβαλουμε πολλοι εδω μεσα .

quote:

---

Έχει και μεγάλη. Εσύ δεν είσαι αυτός που κατηγορεί, ότι εμείς οι Χριστιανοί απλά αντιγράφουμε? Εγώ όμως πλην ελαχίστων εξαιρέσεων μπορώ να αποδείξω τα πάντα. Εσύ κάτι το τόσο απλό? δεν μπορείς να το αποδείξεις? Πρέπει να βρεις την έκδοση και να την παρουσιάσεις. Αλλιώς τι τα θέλεις τα λόγια τα μεγάλα?
-.........Κατά τα άλλα κατηγορείς τους άλλους ότι αντιγράφουν.... Δε με ενδιαφέρει από που αντέγραψες. Με ενδιαφέρει εάν μπορείς να αποδείξεις αυτό που αντέγραψες.
Πάντως είναι πολύ εύκολο να μάθεις και να μας μεταφέρεις την έκδοση, στείλε μήνυμα στον macedon.

---

Στο εξηγησα και παλαιοτερα αλλα δυστυχως δεν ... Αλλο να αντιγραφεις την γνωμη καποιου αλλου και αλλο να αντιγραφεις κειμενο π.χ. απο το περιοδικο ΜΗΝΑΙΟΝ ή απο τον ΔΑΥΛΟ ή απο καπου αλλου . Αν δεν καταλαβαινεις την διαφορα , λυπαμαι αλλα δεν μπορω να σε βοηθησω σε αυτο . Εγω δεν χρειαζεται να αποδειξω τιποτα ... το περιοδικο ειναι της αποστολικης διακονιας και ευκολα μπορεις να το βρεις .
Επισης η εκδοση ΓΙΟΒΑΝΗ που εχεις σε καποιο σημειο θα γραφει αυτο που ψαχνεις ... δεν εχεις παρα να την διαβασεις , μην την αφηνεις στην βιβλιοθηκη σου .(Αναλογα την εκδοση ΓΙΟΒΑΝΗ που εχεις ... κοιτα στην σελιδα 312 ή 368 ή ....)

quote:

---

Πως ήθελες δηλαδή να κάνω διάλογο? Μας προσφέρεις το περιτύλιγμα κι από μέσα λείπει το γλυκό. Αυτό είναι απατεωνιά. Είναι σα να σου πουλήσω ένα ντενεκέ 17κιλο με λάδι. Μέσα να έχω βάλει ένα κιλό λάδι και το υπόλοιπο νερό. Να μου ζητούσες το λόγο αφού το έπαιρνες χαμπάρι και να σου έβγαινα κι από πάνω............να σου έλεγα για παράδειγμα..........-ξέρεις τι? κι εγώ έτσι τον αγόρασα τι θέλεις τώρα?

Η αποκοπή φράσεων αλλοιώνουν το νόημα δε το γνωρίζεις? Να σου φέρω ένα παράδειγμα.
Διαβάζουμε ένα περιστατικό από τις ειδήσεις στο in.gr....

---

Ασε αυτα τα πονηρα κολπακια σε μενα ευρωπαιε και τα παιδικα σου παραδειγματα κρατα τα για σενα ... τα κειμενα υπαρχουν και το ξερεις καλα αλλα χρησιμοποιεις την μεθοδο του "στριβειν δια του αρραβωνος" ...

quote:

---

Το τραύμα από το μαχαίρι ήταν τελικά σοβαρό με αποτέλεσμα ο τραυματίας να εκπνεύσει κατά τη μεταφορά του στο νοσοκομείο.

---

Εχεις καμια σχεση με τον Μητσοτακη ... να αρχισω να φοβαμαι ...

====================================================

Ψηλος :

quote:

---

Και εγώ περιμένω ακόμη να προσκομίσει τα ακριβή στοιχεία απ' όπου και ξεσήκωσε ένα άλλο συκοφαντικό πετσοκομμένο κείμενο (μια φράση ήταν). Έσπευσε ο macedon να συμμαζέψει τα ασυμμάζευτα αλλά, τίποτα δεν κατάφερε.

---

Ψηλε μαλλον δεν παρακολουθεις τις απαντησεις που σου δινουν ... Να σου τις ξαναδωσω λοιπον :

Αν δεν φαινονται οι εικονες πατα στα παρακατω νουμερα να τις δεις :
1,2, 3,4

Αυτα ψηλε αποτελουν υβρεις , αν εσυ τα εκλαμβανεις ως επαινους τι να πω ... "μακαριοι οι πτωχοι το πνευματι" ...

quote:

---

ΑΔΙΑΒΑΣΤΕ, δεν μπορώ να καταλάβω βρε φίλε, πως ανέχεσαι, πρωτίστως εσύ, την κοροϊδία;

Γούστο σου και καπέλο σου το να μην είσαι Χριστιανός ή/και ακόμη να τον μισείς!!
Το να δέχεσαι και να υιοθετείς όμως τα παραποιημένα στοιχεία, τη στιγμή που και εσύ ο ίδιος το βλέπεις πως είναι έτσι, γιατί το κάνεις;

Τόσο πολύ σε έχει τυφλώσει το μίσος κατά του Χριστιανισμού;

Οκ, δεν σου κάθεται καλά κάτι, παράθεσέ ολόκληρο το κείμενο για συζήτηση. Τουλάχιστον θα φανεί πως είναι ολόκληρο και όχι πετσοκομμένο. Αν εσύ συνεχίσεις να του δίνεις άλλη ερμηνεία, πρόβλημά σου. Το να κάνεις όμως προπαγάνδα με αλλοιωμένα κείμενα, το μόνο που καταφέρνεις είναι να πλήττεις τον εαυτό σου.

Απλά τα πράγματα δεν είναι; Ή μήπως δεν την αντέχεις την αλήθεια και προτιμάς να ζεις στο ψέμα;

---

Μην παραλληρεις Ψηλε ...

======================================================
Τρεχαγυρευε :

quote:

---

Αυτό που βλέπω κι εγώ με τη σειρά μου φίλε ΑΔΙΑΒΑΣΤΕ,
είναι ότι τελικά μόδα είναι το να τα βάζεις με τους
χριστιανούς, είτε ως 12θειστής, είτε ώς άθεος, είτε ώς νεοεποχίτης.... Και δή, με ομοεθνείς σου...Έτσι για να κρατάει
το σπόρ της αρχαίας Ελλάδας, ο εμφύλιος...

---

Βλεπεις φαντασματα φιλτατε ... Τα βαζω με αυτο το εκτρωμα που καταβαραθρωσε αυτον τον ιερο τοπο που λεγεται Ελλαδα ευνουχιζοντας τα μυαλα των κατοικων της επι 18 αιωνες .

quote:

---

Φίλε, ούτε χαιρόμαστε με το κλείσιμο του "Δαυλού", ούτε στενοχωριόμαστε...

---

Μωρε χαιροσαστε λεει ...

quote:

---

Αλλά το να κατηγορείς άλλους για ότι εσύ
αναμεταδίδεις χωρίς να είσαι βέβαιος ότι είναι ορθόν, τι να
σου πω..Με εκπλήσσει..

---

Ποιον κατηγορησα εγω βρε συκοφαντη ... και ποιος σου ειπε οτι δεν ειμαι βεβαιος ...

quote:

---

Δεν σε πειράζει να εκτίθεσαι;

---

Δεν ειστε σε θεση να με εκθεσεται εσεις .

quote:

---

Ή θεωρείς τόσο χαζούς τους άλλους, ώστε δεν θα τα βρούν;

---

Δεν εχω εκφραστει ετσι για κανενα .

quote:

---

Εμείς μπαίνουμε για να
συζητήσουμε, να μάθουμε, να εννοήσουμε, κλπ...

---

Χαχαχα ... αυτο πια ειναι ...

quote:

---

Εσύ,δεν θέλεις να συζητήσεις για τίποτε; Τα έχεις λύσει όλα;Δεν έχεις καμιά απορία;

---

Οταν εχω την εκφραζω με παρρησια .

ΣΟΦΟΝ ΤΟ ΣΑΦΕΣ
http://originalmakedon.blogspot.com/

quote:

---

Αγαπητέ μου ΑΔΙΑΒΑΣΤΕ, η παρρησία φαίνεται
δεν σε ακολουθά, γιατί, εσύ έγραψες ότι οι σελίδες
των χριστιανών και οι μεταφραστές, αλλοιώσαν τα αρχαία
κείμενα που έχουν σωθεί...Λίγο πιο πάνω....¨

---

Γιατι , δεν αλλοιωσαν ; Δεν κατεστρεψαν ; Οσα τους βολευαν ειπα . Τι σχεση εχει η παρρησια ; Ψεματα ειναι ; Εδωσα και αποδειξεις , δεν τις ειδες ;

quote:

---

Περί ύβρεων κλείσαμε, απο ότι κατάλαβα,
έ;....

---

Τι εννοεις κλεισαμε ; Δεν αποδεχεσαι το γεγονος οτι αναγραφονται υβρεις στα εκκλησιαστικα κειμενα ;

ΣΟΦΟΝ ΤΟ ΣΑΦΕΣ
http://originalmakedon.blogspot.com/

quote:

---

Αγαπητέ και συμπαθέστατε Γιάπετ,εμφύλιος είναι
μεταξύ ομοεθνών, τουλάχιστον έως τώρα...Σύμφωνα βέβαια,
με ιστοσελίδα ειδωλολατρών, δεν πειράζει να σκοτώσεις
χριστιανό(!!!), ή να του κάνεις κακό, όπως στα Ταλμούδ των
εβραίων, περί σχέσεων με χριστιανούς...

---

Κοιτα αδελφε μου ποιοι μιλανε !!! Λιγο τσιπα δεν εχεις ; Για δες παρακατω φιλτατε τρεχαγυρευε

Αν δεν φαινεται η φωτο πατα εδω
Στο σπιτι του κρεμασμενου δεν μιλαν για σχοινι .

ΣΟΦΟΝ ΤΟ ΣΑΦΕΣ
http://originalmakedon.blogspot.com/

Σε σένα μένει να κάνεις απλά αυτό. Σε μένα τα υπόλοιπα. Λίγη υπομονή........

quote:

---

Δεν αίναι δικά σου αυτά που παραθέτω;
Με αυτά δεν ξεκίνησες το καινούργιο θέμα;
Τι είναι αυτά; Μήπως χαλβάς Φαρσαλινός; Οι τελίτσες και τα έντονα τι είναι, καλλωπιστικά;

---

Αν δεν θυμάσαι, σου θυμίζω εγώ ότι έγινε μια προσπάθεια (δεν θυμάμαι από ποιόν, αν και δεν έχει σημασία) για να φανεί η αλλοίωση του νοήματος απ' τα κενά των φράσεων, στις οποίες αναφέρεσαι, που όμως δεν... τελεσφόρησε.

Δεν άλλαξε το νόημα και το γνωρίζεις αυτό.

quote:

---

Να σε δω τώρα τι θα κάνεις που έκλεισε ο Δαυλός;;

---

Δεν είμαστε το ίδιο ψηλέ, μην σκέφτεσαι για μένα όπως για τον εαυτό σου στην περίπτωση που έκλεινε η σελίδα της ΟΟΔΕ ή του απολογητή και σ' άφηνε χωρίς... άποψη.

quote:

---

Βρε συ γιαπετ, επικοινωνείς φίλε μου; Τι είναι αυτό που μου λες τώρα; Να σε διαψεύσω ως προς τι; Ως προ το ότι παραθέτεις πετσοκομμένα κείμενα;

---

Όχι, αυτό είπαμε ότι δεν ισχύει.
Στο άλλο, αυτό για τις παραθέσεις από ιστοσελίδες έτοιμης άποψης...

Βρήκες τίποτε;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

Στα άλλα δεν απαντώ, διότι αποδεικνύουν την αδυναμία σου να εκφράσεις ιδίαν άποψη σε διάλογο, όταν δεν υπάρχουν έτοιμες απαντήσεις στις χριστιανοσελίδες.

Πού να ξέρουν οι άνθρωποι, τι θα εκφράσει ο καθένας, στο κάθε φορουμ για να έχουν γράψει τι πρέπει να απαντήσετε;;

Άποψη έτοιμη έχουν μόνο για συγκεκριμένες ερωτήσεις και θέσεις, στις ιστοσελίδες που λένε "τι απαντάμε στις θέσεις των νεοπαγανιστών".

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/

quote:

---

Tελείως άσχετος είσαι με την ιστορία ΑΔΙΑΒΑΣΤΕ. Απλά αντικατέστησε τη λέξη Έλλην με τη λέξη ειδωλολάτρη. Τη λέξη Έλληνες με ειδωλολάτρες..........Δε το λέω εγώ ΑΔΙΑΒΑΣΤΕ, οι ιστορικοί το λένε αυτοί που γράφουν την ιστορία και όχι αυτοί που τη βιάζουν όπως εσύ.

---

Νομίζετε φίλτατοι, ότι με μια αντικατάσταση διορθώνονται όλα;

Με αντικαταστάσεις και παραφράσεις φτιάχτηκε η θρησκεία σας και βέβαια διευκολύνει μία ακόμη, αλλά όταν λένε για συγκεκριμένους φιλοσόφους, με ποιούς να τους αντικαταστήσουμε;;

Όταν λένε για την Αθήνα, με ποιά πόλη να την αντικαταστήσουμε;;;

Για βρείτε το κι αυτό για να ησυχάσουμε όλοι...

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/

quote:

---

Εσύ, όπως κι ο Γιάπετ, μοιάζετε να ζητάτε
δίκες μαγισσών, για μια υπόθεση που δεν υπήρξε ποτέ...

---

Δίκες μαγισσών, έγιναν κάποτε χιλιάδες, το ξέρεις αυτό φαντάζομαι καθώς και από ποιούς...

Αλλά, ποιά είναι η υπόθεση που δεν υπήρξε ποτέ;;;

Ρωτάω γιατί ποιός ξέρει τι να εννοείς εσύ;

Όσο για τις ύβρεις, αν θέλεις μπορείς να διαλέξεις κάποιες απ' αυτές που αναφέρονται (τις πιο εύκολες) και να μας πεις την άποψή σου για τις συγκεκριμένες φράσεις. Αν δηλαδή, για σένα, δεν είναι ύβρεις, πες τι είναι;

Φιλοφρονήσεις;

Συγκεκριμένα (αυτήν τη φράση εγώ τη θεωρώ έτσι ή έτσι), όχι τα συνηθισμένα, αόριστα μηνύματά σου...

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/

quote:

---

quote:

---

Αγαπητέ και συμπαθέστατε Γιάπετ,εμφύλιος είναι
μεταξύ ομοεθνών, τουλάχιστον έως τώρα...Σύμφωνα βέβαια,
με ιστοσελίδα ειδωλολατρών, δεν πειράζει να σκοτώσεις
χριστιανό(!!!), ή να του κάνεις κακό, όπως στα Ταλμούδ των
εβραίων, περί σχέσεων με χριστιανούς...

---

Κοιτα αδελφε μου ποιοι μιλανε !!! Λιγο τσιπα δεν εχεις ; Για δες παρακατω φιλτατε τρεχαγυρευε

Αν δεν φαινεται η φωτο πατα εδω
Στο σπιτι του κρεμασμενου δεν μιλαν για σχοινι .

ΣΟΦΟΝ ΤΟ ΣΑΦΕΣ

---

quote:

---

trexagireve
Φίλε μου sesostris, με απογοητεύεις, εμένα και πολλούς
αρχαιολάτρες φερέλπιδες, που νόμιζαν ότι μπορούν να
αλοιώνουν κείμενα κατά κόρον κι ότι θα λάμβαναν μια τιμή, ένα έπαινο, τέλος πάντων, για την δουλειά τους τόσο καιρό......

---

quote:

---

Ψηλός
Να σε ρωτήσω τι αναφέρει στη σελίδα που παραπέμπεις;
Μήπως αναφέρει για όσους κάνουν "Ελληνικές θυσίες" (αλήθεια τι είδους θυσίες; μήπως και ανθρωποθυσίες;) και για όσους θυσιάζουν στα είδωλα;

Τι έπρεπε να πει δηλαδή, θυσιάστε κόσμο και πιστέψτε σε ξόανα και είδωλα;;

---

Άντε πάλι με τις ανθρωποθυσίες ! Τι έγινε Ψηλέ ;; Στέρεψαν τα επιχειρήματα και πιάσαμε τις ανθρωποθυσίες στην αρχαία Ελλάδα ;
Άντε και όπου να 'ναι από κοντά θα σκάση μύτη και η ομοφυλοφιλία .

*

Όσο για την ελληνική αξία στον κόσμο, την γνωρίζω καλά, εγώ για
εξωγήινες καταγωγές και Σείριο σε ρώτησα....
Αυτά που είναι πλάνη και προωθούνται απο νεοπαγανιστές...
Όσο για του χριστιανισμού το δόγμα, έ όχι και διαστρεβλωτές, οι
καταδιωκόμενοι τότε παράνομοι χριστιανοί.....Πολύ ενεργτικότητα
τους προσάπτεις...Εδώ τους σκοτώναν με όποιο τρόπο μπορούσαν
κι όπου τους έβρισκαν, που να βρούν χρόνο να σκεφτούν πλαστογραφησεις;
Μην κρίνουμε εξ ιδίων τα αλλότρια...

quote:

---

quote:

---

Ψηλός
Να σε ρωτήσω τι αναφέρει στη σελίδα που παραπέμπεις;
Μήπως αναφέρει για όσους κάνουν "Ελληνικές θυσίες" (αλήθεια τι είδους θυσίες; μήπως και ανθρωποθυσίες;) και για όσους θυσιάζουν στα είδωλα;

Τι έπρεπε να πει δηλαδή, θυσιάστε κόσμο και πιστέψτε σε ξόανα και είδωλα;;

---

Άντε πάλι με τις ανθρωποθυσίες ! Τι έγινε Ψηλέ ;; Στέρεψαν τα επιχειρήματα και πιάσαμε τις ανθρωποθυσίες στην αρχαία Ελλάδα ;
Άντε και όπου να 'ναι από κοντά θα σκάση μύτη και η ομοφυλοφιλία .

---

Δεν το χωνεύεις με τίποτα ε;;; Δύσπεπτη η αλήθεια ε;
Δεν πειράζει!!! Σόδα!!! Σίγουρα αποτελέσματα!!

quote:

---

αφού η θρησκεία
αυτή ....πέθαινε, ήταν κλινικά νεκρή, όταν ήρθε ο χριστιανισμός
και στην ουσία, δεν είχαν σχεδόν καμία σχέση...

---

quote:

---

Tελείως άσχετος είσαι με την ιστορία ΑΔΙΑΒΑΣΤΕ. Απλά αντικατέστησε τη λέξη Έλλην με τη λέξη ειδωλολάτρη. Τη λέξη Έλληνες με ειδωλολάτρες..........Δε το λέω εγώ ΑΔΙΑΒΑΣΤΕ, οι ιστορικοί το λένε αυτοί που γράφουν την ιστορία και όχι αυτοί που τη βιάζουν όπως εσύ.

Σε σένα μένει να κάνεις απλά αυτό. Σε μένα τα υπόλοιπα. Λίγη υπομονή........

---

Το ποιος ειναι ασχετος ειναι ολοφανερο . Αν αντικαταστησω την λεξη ειδωλολατρης με την λεξη Ελλην τι θα γινει ; Οι Ελληνες τοτε για τους χριστιανους δεν ηταν ειδωλολατρες ; Εξαιρουνται οι Ελληνες ; ΟΧΙ ! Σαφως λοιπον οτι αφορα τους ειδωλολατρες αφορα και τους Ελληνες . Ναι ή οχι ; Αυτο που λενε οι ιστορικοι εσυ δεν εισαι σε θεση να το αντιληφθεις διοτι εχεις τραγικο ελλειμα ιστορικων γνωσεων .
Σε καποιες περιπτωσεις οντως Ο Ελλην αντιστοιχει με τον ειδωλολατρη , αλλα δεν αποτελει πανακεια και δεν αλλοιωνει ουδολως τη γενικη αντιμετωπιση των Ελληνων απο τους χριστιανους πατερες . Επι παραδειγματι ο Τατιανος δεν μιλα για ειδωλολατρες ετσι αοριστα αλλα για τους Ελληνες : Συνεβη γραφαις τισιν εντυχειν βαβραρικαις , πρεσβυτερας μεν ως προς τα Ελληνων δογματα , θειοτερας δε ως προς την εκεινων πλανην . προς δε υμας τους Ελληνας τι αν ετερον ή το μη τοις κρειττοσιν λοιδορεισθαι . δηλαδη : Τι αλλο να λεχθει για σας τους Ελληνες , παρα το οτι δεν πρεπει να λοιδορητε τους ανωτερους σας . Ανωτεροι λοιπον οι Εβραιοι απο τους Ελληνες και ολη η φιλοσοφια τους ειναι κατωτερη της Εβραϊκης . Σε καποιο αλλο σημειο λεει πως ολα τα πηραν οι Ελληνες απο τους βαβρβαρους και δη τους Εβραιους .

quote:

---

Σε σένα μένει να κάνεις απλά αυτό. Σε μένα τα υπόλοιπα.

---

Αν μενει σε σενα η ταυτοποιηση της ιστοριας , αλοιμονο !

=====================================================

τρεχαγυρευε :

quote:

---

Εσύ, όπως κι ο Γιάπετ, μοιάζετε να ζητάτε
δίκες μαγισσών, για μια υπόθεση που δεν υπήρξε ποτέ...

---

Οσο και να θελεις η ιστορια δεν αλλαζει ... εγραψε , δεν ξεγραφει .

quote:

---

Μόνο
ιστορίες φανατισμού και προιστορίας, μπορείτε να ανακινείται
εν τω σωτηρίω έτος 2008!!!!

---

Εδω δεν πηρες ειδηση οτι μπηκε το 2009 , θα παρεις μπορεσεις να καταλαβεις αλλα πιο συνθετα πραγματα ;

====================================================

Ψηλος :

quote:

---

ΑΔΙΑΒΑΣΤΕ,
Θα ήθελα να ξέρω αν πρώτα διαβάζεις εσύ τα όσα παραθέτεις;

---

Οχι ! Πειραζει ;

quote:

---

Να σε ρωτήσω τι αναφέρει στη σελίδα που παραπέμπεις;
Μήπως αναφέρει για όσους κάνουν "Ελληνικές θυσίες" (αλήθεια τι είδους θυσίες; μήπως και ανθρωποθυσίες;) και για όσους θυσιάζουν στα είδωλα;

---

Η επιλεκτικη σου οραση δεν μπορει να διαγραψει το εγραφο (εξαβιβλο) που εβαλα . Οι Ελληνες ποτε δεν εκαναν ανθρωποθυσιες ψηλε (τα ΄χουμε πει πολλες φορες αυτα ) .

quote:

---

Τι έπρεπε να πει δηλαδή, θυσιάστε κόσμο και πιστέψτε σε ξόανα και είδωλα;;

---

Δεν επρεπε να πει τιποτα , το που και σε τι πιστευει ο καθενας ειναι δικαιωμα του . Κεχαγιας στα αρχ...ια τους μπηκε ; Και με ποιο δικαιωμα του παιρνει την περιουσια ; Απο πο το πηρε το δικαιωμα αυτο ; Θα σου πω εγω ... ΑΠΟ ΤΟΝ ΓΙΑΧΒΕ ! (βλ. Π.Δ.)

quote:

---

Ωραίος είσαι!!

---

Α ευχαριστω !!! Το ιδιο πιστευει και η μανα μου !!!

quote:

---

Αν το πρόβλημά σου είναι ότι πλήττεται η ειδωλατρία, πέστο καθαρά και πάρε θέση να την υπερασπίσεις. Να δούμε λοιπόν τα επιχειρήματά σου υπέρ της;

---

Δεν με ενδιαφερει καμια θρησκεια με την εννοια που θες να προσδωσεις . Δεν εχω την αναγκη να υπερασπιστω καμια θρησκεια . Το προβλημα μου εγκειται στο γεγονος οτι η λαιλαπα του χριστιανισμου εχει καταστρεψει τον ωραιοτερο πολιτισμο που εχει αναδειξει η ανθρωποτητα οχι δια της λεκτικης πειθους αλλα δια πυρος και σιδηρου , δολοφονωντας , κλεβοντας κλπ .

quote:

---

ΑΔΙΑΒΑΣΤΕ, ο κόσμος στη χώρα μας πήγε μπροστά.

---

Ποσο σιγουρος εισαι ;

quote:

---

Αγκάλιασε το Χριστό και απαλλάχτηκε από το ζυγό της ειδωλολατρίας.

---

Δεν αγκαλιασε κανεναν ... του φορτωθηκε με το ετσι θελω , παραχαραξε την ιστορια του , βιασε την μνημη του , αλλοιωσε την συνειδηση του , κατεστρεψε το εγω του και εγινε υποχειριο του ιερατειου . Ποτε στη Ελλαδα δεν υπηρξε ειδωλολατρια , πετα αυτη την καραμελα , ειναι αγευστη πλεον .

quote:

---

Πάρτο χαμπάρι και εσύ και οι άλλοι. Όσο και να επιμένετε για το πισωγύρισμα, δεν θα γίνει ποτέ!

---

Πιο πισω δεν γινεται Ψηλε ... τα ειδαμε ολα ... αστα ...

quote:

---

Σε αρκετές περιπτώσεις, ο κόσμος πήρε με τις ντομάτες κάτι όψιμους αρχαιοκάπηλους που πήγαν σε κάτι χώρους για να κάνουν τα καραγκιοζιλίκια τους.

---

Κατευθυνομενοι χριστιανοπληκτοι ή πληρωμενοι ταλιμπανιστες ... καποτε γκρεμιζαν ναους , ριχναν στην πυρα μαγισσες ... τωρα πεταν ντοματες ... η δυσειδαιμονια , ο φανατισμος και η ηλιθιοτητα σ΄ολο της το μεγαλειο .

quote:

---

Πρόσεχε μόνο μην είσαι μεταξύ ομοίων όταν θα σας γιουχάρουν!!

---

Η προσμονη τετοιου περιστατικου θα υφισταται εις το διηνεκες .

ΣΟΦΟΝ ΤΟ ΣΑΦΕΣ
http://originalmakedon.blogspot.com/

quote:

---

trexagireve

quote:

---

αφού η θρησκεία
αυτή ....πέθαινε, ήταν κλινικά νεκρή, όταν ήρθε ο χριστιανισμός
και στην ουσία, δεν είχαν σχεδόν καμία σχέση...

---

Mήπως να ετοιμάζεστε σιγά σιγά γιατί έρχετε η σειρά σας...?
Και το γνωρίζετε πολύ καλά αυτό, αλλιώς δεν θα είσασταν εδώ μέσα να προσπαθείτε να μας αποδείξετε το αντίθετο!!
Ξέρετε πολύ καλά, ότι χάνετε προβατάκια κάθε χρόνο και αυτό σας τσούζει μάλλον....

---