ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ
ΜέλοςGreeceΣυμμετοχή σε θέματα
Πρόσφατα μηνύματα
quote:Συνεχιζεις να δινεις αοριστες απαντησεις .Επαναλαμβανω :εσυ τι καταλαβες απο τα αποσπασματα που παρεθεσα.Πες και εμενα μηπως μου αναοιξεις τα ματια.
Προφανως Αδιαβαστε,πρεπει να ξεκινησεις να διαβασεις ολοκληρωμενα κατι για να καταλαβεις,οχι να περνεις αποσπασματα και να το παιζεις ξερολας.Απο αυτη την πρακτικη εχουμε μπουχτισει εδω.
quote:
Αν αυτό κατάλαβες από τα λόγια του Χριστού, μάλλον δεν κατάλαβες ότι καταλαβαίνουν οι Χριστιανοί. Γιατί δεν ρωτάς κανένα παπά ή θεολόγο;
Ωραια απαντηση ! Τι να σχολιασω τωρα ? Εσυ δηλαδη τι καταλαβες ;
quote:
Είπαμε, εγκλήματα στο όνομα του Χριστού έγιναν αλλά δεν φταίει ο Χριστός που ποτέ δεν ζήτησε τέτοια πράγματα.
Εισαι σιγουρος;Εγω λεω οτι δεν ειναι ετσι τα πραγματα .
Και εξηγω :ειπε ο Ιησους ,κατα Λουκαν ιβ' 49 Πυρ ηλθον βαλειν επι την γην, και τι θελω ει ηδη ανηφθη! Κατα Λουκαν ιβ' 51-52-53 δοκειτε οτι ειρηνην παρεγενομην δουναι εν τη γη; ουχι, λεγω υμιν, αλλ' η διαμερισμον. εσονται γαρ απο του νυν πεντε εν οικω ενι διαμεμερισμενοι, τρεις επι δυσι και δυο επι τρισι· διαμερισθησονται πατηρ επι υιω και υιος επι πατρι, μητηρ επι θυγατρι και θυγατηρ επι μητρι, πενθερα επι την νυμφην αυτης και νυμφη επι την πενθεραν αυτης Κατα Λουκαν ιδ' 26 Ει τις ερχεται προς με και ου μισει τον πατερα εαυτου και την μητερα και την γυναικα και τα τεκνα και τους αδελφους και τις αδελφες, ετι δε και την εαυτου ψυχην, ου δυναται μου μαθητης ειναι....και αλλα πολλα !
Σε διαψευδει ο ιδιος ο Ιησους φιλτατε.
Ο ιδιος τους εβαλε το οπλο στο χερι ( Κατα Λουκαν κβ'36 ) ειπεν ουν αυτοις· Αλλα νυν ο εχων βαλαντιον αρατω, ομοιως και πηραν, και ο μη εχων πωλησει το ιματιον αυτου και αγορασει μαχαιραν,και ο ιδιος τους καθοδηγησε τι να κανουν (Κατα Λουκαν ιθ' 27 ) πλην τους εχθρους μου εκεινους, τους μη θελησαντας με βασιλευσαι απ' αυτους, αγαγετε ωδε και κατασφαξατε αυτους εμπροσθεν μου.
Το μεγαλειο της "αγαπης του" σε ...εφαρμογη τοτε...και τωρα...
Αφησε λοιπον anchor τις αηδιες και πες τα πραγματα με το ονομα τους.
quote:Φιλε μου ,ευχομαι να εχεις αδικο!
Και όπως έγραψα και πριν, "Αδιάβαστε", αυτές οι εποχές γεμάτες "πνευματικότητα" εύχεται ο Χριστόδουλος να ξανάρθουν ...
quote:
skartados :
Ακριβως αυτο το συνταγματικο μας δικαιωμα πουλησαμε σε ανταλαγμα τη βολεψια μας.
Ναι , αυτο ομως ειναι αλλο θεμα .
quote:
Φτασαμε να θεωρουμε ικανους,αυτους τους δηθεν μεσα στα κολπα,που με ενα τηλ. ανοιγαν πορτες.Προκαλουσαν το θαυμασμο και το δεος.
Εδω θα διαφωνησω . Ποτε μου δεν εχω θαυμάσει τετοιου ειδους ανθρωπους ... και νομιζω πως καθε λογικα σκεπτομενος ανθρωπος το ιδιο θα σου πει .
quote:Ναι , αυτη ηταν η λογική των βολεμενων για τον υπερηφανο γειτονα τους που η αξιοπρεπεια του δεν του επετρεψε να φιλησει κατουρημενες ποδιες για μια θεση στο δημοσιο ...
Ολοι οι αλλοι ηταν οι κοιμισμενοι
quote:
Η χοντρη πλακα ποια ειναι...Οτι αυτοι αναλαβαν να μας σωσουν....
Αυτο κι αν ειναι ε !
================================================
quote:
Sesostris : Φίλε ΑΔΙΑΒΑΣΤΕ με πρόλαβες .....Τα ίδια και πολύ περισσότερα ήθελα να γράψω κι εγώ .
Οσα και να πουμε φιλε μου παλι λιγα θα ειναι .Ετουτοι ολοι εχουν κανει αυτοσκοπο τον πλουτο, την δυναμη , την εξουσια , τον ελεγχο και χρησιμοποιουν καθε μεσο για την επιτευξη των στοχων τους , θεμιτο ή οχι δεν εχει σημασια γι΄αυτους ... το αποτελεσμα μετραει .
Εδω και 1700 χρονια εχει παγιωθει μια κατασταση σηψης και διαφθορας που ομοια της δεν εχει συναντησει η ανθρωποτητα , με αποκορυφωμα τα τελευταια 200 χρονια .
================================================
quote:
skartados :Καταρχην να ξεκαθαρισω ,οτι τουλαχιστον για μενα,αλλο η εκκλησια,αλλο η θρησκεια
Της διδαχες της θρησκειας ακολουθει η εκκλησια ... κατ΄εμε ειναι εννοιες απολυτως τουτοσημες και αδιαιρετες .
quote:Αυτο ειναι η επιφανειακη προσεγγιση ... στην ουσια πεντε δεκα νοματαιοι μυριστηκαν χρημα και οτι απορεει απ΄αυτο (εξουσια,χειραγωγηση κλπ) και αποφασισαν για "το καλο της ανθρωποτητας" να την σωσουν πλαθοντας το παραμυθι που ολοι μας γνωριζουμε ...
Η εκκλησια και τα πατριαρχεια δεν δημιουργηθηκαν για να προασπιζουν τα εθνικα συμφεροντα,αλλα για να διαδοσουν και να εδραιωσουν το χριστιανισμο.
quote:
Παμε τωρα σε μια ιστορικη περιοδο,που το πατριαρχειο ειχε αμφιλεγομενη σταση-για μενα εδωσε μαθημα διπλωματιας...........................................................
Λιγο πολυ συμφωνω με τα οσα αναφερεις , ομως ενα τετοιο θεμα δεν μπορεις να το προσεγγισεις με γενικοτητες .

quote:
skartados :
Φιλε τριαντα χρονια πουλαμε τη ψηφο μας,αρα και τη ψυχη μας
Οχι φιλε , η ψηφος ειναι συνταγματικο μας δικαιωμα . Το θέμα ειναι πως δεν εχουμε επιλογες των υποψηφιων . Ας πουμε πως εσυ εισαι αδιαφθορος ,ικανος κλπ μεσα σ΄ενα κομα ... ε, εισαι καταδικασμενος να μην εισαι υποψηφιος η αν εισαι υποψηφιος δεν θα υπουργοποιηθης ποτε σε περιπτωση που εκλεγης . Απο αυτη την αποψη ειπα πως δεν εχουμε επιλογες . Οποιον και να διαλεξεις τα ιδια σκατα ειναι ...
quote:Α γεια σου !
Το συνθημα ηταν ενα-κορωνα κερδιζω,γραμματα χανεις......

quote:
Ακομα και οι πολιτικοι που μας κυβερνανε μας αξιζουν,αφου αλλωστε εμεις τους διαλεξαμε.
Γιατι , ειχαμε αλλη επιλογη ...
Ο μητροπολίτης Ιωαννίνων Θεόκλητος, προέδρος της Κεντρικής Υπηρεσίας Οικονομικών της Εκκλησίας της Ελλάδος, λέει : «η επιβολή φόρων θα οδηγήσει τα εκκλησιαστικά πρόσωπα σε κατάσταση χρεοκοπίας». Άλλωστε «δεν υπάρχει πόλεμος ή θεομηνία για να συνεισφέρουμε. Καλούμαστε, αντίθετα, να συνεισφέρουμε για τις ανύπαρκτες οικονομικές πολιτικές. Δεν θα πληρώσουμε εμείς τα σπασμένα άλλων»!
Προτιμα δηλαδη ο ενεκδιηγητος την πτωχευση του κρατους , προτιμα να φορολογηθουν και να χασουν οι κατοικοι αυτης της χωρας το 40% του εισοδηματος τους παρα να πληρωσει η εκκλησια τον φορο που δεν πληρωνε ποτε . Και τα λεει αυτα σε εμας που τους πληρωνουμε !!!
Και το ρημαδιασμενο το κρατος τους φιλα το χερι και φευγει ... και συνεχιζουν αυτοι να αφαιρουν απο τον κρατικο κορβανα την μισθοδοσία τους (περιπου μισο δις ευρω τον χρονο) και συνεχιζουν να απορροφουν αγροτικες επιδοτησεις (περιπου 1 δις τον χρονο) και ... και ... και ποσα αλλα γαμω το κερατο μου ...
βρε δεν πα να ......
προδοτες ηταν ,προδοτες ειναι, προδοτες παραμενουν !!!

quote:Υστερα λενε καλο σεναριογραφο ταινιων τρομου , τον Χιτσκοκ ... Βρεεεεεε ... Bartimaeus εδω βρεεεε , ο νουμερο ενα βρεεεεεεε !!!!!!!!!!!!!!!! Γκολακια λεει ...ποια γκολακια βρε μυθομανη ...
Στον Κολοκοτρώνη έμεινες ακόμη εσύ ΑΔΙΑΒΑΣΤΕ;;;
Δεν σου φτάνουν τα γκολάκια που έφαγες, ε; Θες να βάλεις κι αυτογκόλ!!!
Βλέπω αρχίσατε πάλι τις εμμονές σας, ε;
quote:Μαλιστα ! Αυτο ειναι αλλο ενα επεισοδιο της σειρας ... "ο Bartimaeus χτυπαει παντα δυο φορες" ! Εδω εχει και βοηθο τον ... pr_gid !
ΠΩΣ μια Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία με την παγκυριαρχία της και τη στρατιωτική ισχύ της, με τον περίφημο νομικό πολιτισμό της και την αφομοιωμένη κι επεξεργασμένη κλασική ελληνική παιδεία της και την ευρύτατα εγκαθιδρυμένη και «ανοικτή» παγανιστική θρησκεία της ΚΑΤΑΦΕΡΕ μετά από εξοντωτικούς διωγμούς τριών αιώνων να αλωθεί όχι μόνο θρησκευτικά αλλά και πολιτικά από...... 12 τσοπάνηδες της ερήμου ή άξεστους εβραίους ή αγράμματους ψαράδες;;; (χεχε, όπως και να τους αποκαλέσετε μόνο... τη νοημοσύνη σας καταφέρνετε να υποτιμήσετε!)
Διπλο χτυπημα λοιπον ... Ας δουμε λοιπον πως εχουν τα πραγματα . Συμφωνα με οσα γραφεις ενα απο τα δυο τινα που ακολουθουν πρεπει να συμβαινει ,για να ειναι αληθη τα παραπανω που λες :
Προταση-ερωτηση : (1η) ηταν ή δεν ηταν 12 οι τσοπαναραιοι και
Προταση-ερωτηση : (2η) εγιναν ή δεν εγιναν διωγμοι στον βαθμο που τους παρουσιαζετε εσεις .
Οι απαντησεις ερχονται πολυ ευκολα :
Στη (1η) εχομε 12 τσοπαναραιους ,συμφωνα με τις γραφες, αρα αληθευει η προταση και
η (2η) δειχνει αναληθης συμφωνα με την (1η) προταση [ και με τα στοιχεια που υπαρχουν ] και αρα δεν εγιναν διωγμοι στο βαθμο που τους παρουσιαζετε .
================================================================
quote:Αλλος παραμυθατζης
pr_gidΔΙΑΒΑΣΕ ΓΙΑ ΤΙΣ ΙΕΡΕΣ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΑΠΟ ΠΟΙΟΥΣ ΔΙΕΞΑΓΟΝΤΑΝ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΠΕΣ ΜΟΥ ΤΙ ΣΤΗΝ ΕΥΧΗ ΣΧΕΣΗ ΕΧΕΙ Η ΟΡΘΟΔΟΞΙΑ ΜΕ ΤΗΝ ΙΕΡΑ ΕΞΕΤΑΣΗ.
quote:
• ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΓΙΑ ΤΡΕΙΣ ΑΙΩΝΕΣ ΔΙΩΚΑΝ ΚΑΙ ΣΚΟΤΩΝΑΝ ΤΟΥΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΥΣ,
• ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΔΟΛΟΦΟΝΟΥΣΑΝ ΚΑΙ ΕΞΟΡΙΖΑΝ ΤΟΥΣ ΠΡΟ ΧΡΙΣΤΟΥ ΦΙΛΟΣΟΦΟΥΣ,
• ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΕΚΑΙΓΑΝ ΤΑ ΒΙΒΛΙΑ ΟΣΩΝ ΑΠΕΡΡΙΠΤΑΝ ΤΟΥΣ ΨΕΥΤΙΚΟΥΣ ΘΕΟΥΣ ΤΟΥΣ,
" Ο ενδοξος πολεμος ειναι προτιμοτερος απο μια ατιμωτικη ειρηνη "
quote:
ΜΕΧΡΙ ΤΟ 302 ΛΟΙΠΟΝ ΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΔΙΩΚΟΝΤΑΝ ΜΟΝΟ.
Απο ... ποτε μεχρι το 302 ; Και απο ποιους ;
Δεν αναφερεσαι φανταζομαι τοτε που ... ΕΞΩΛΟΘΡΕΥΣΑΝ ΕΝ ΣΤΟΜΑΤΙ ΜΑΧΑΙΡΑΣ ΠΑΝΤΑΣ ΤΟΥΣ ΕΝ ΤΗ ΠΟΛΕΙ ΑΝΔΡΑΣ ΚΑΙ ΓΥΝΑΙΚΑΣ ΝΕΟΥΣ ΚΑΙ ΓΕΡΟΝΤΑΣ ΚΑΙ ΒΟΑΣ ΚΑΙ ΠΡΟΒΑΤΑ ΚΑΙ ΟΝΟΥΣ ( Ιησους του ΝΑΥΗ )
===================================================================
quote:Ποια στοιχεια βρε "ΑΘΕΟΦΟΒΕ" ; Και αυτα τα στοιχεια που σου δωσαμε εμεις , τα ειδες ή τα εκανες γαργαροζουμο ;
Με ποια ιδιότητά του τον επικαλεστήκατε τον Κολοκοτρώνη, Schwabe, κι εσύ κι ο ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ; Όχι με εκείνη του ΕΛΛΗΝΑ ΑΓΩΝΙΣΤΗ;;; Σας προσκόμισα λοιπόν ΣΤΟΙΧΕΙΑ για το ΦΡΟΝΗΜΑ και τα ΠΙΣΤΕΥΩ του Γέρου, ως ΚΟΡΥΦΑΙΟΥ ΕΛΛΗΝΑ ΑΓΩΝΙΣΤΗ. Το ίδιο και με τα πρώτα ελληνικά συνταγματικά κείμενα ή θέλετε να δούμε και τα λάβαρα του αγώνα ποια ήταν και τι σύμβολα έφεραν, για να δούμε ΠΟΙΟΙ και ΤΙ ήταν οι Αγωνιστές του '21... και ΠΟΙΟΙ σήμερα είναι οι ΠΑΤΡΙΔΟΚΑΠΗΛΟΙ και ΠΑΡΑΧΑΡΑΚΤΕΣ της Ελληνικής Ιστορίας; ΠΟΙΟΙ παρασιτούν εις βάρος της και βιάζουν την ΙΣΤΟΡΙΚΗ ΑΛΗΘΕΙΑ...
α) Βιος αγιου Σπυριδωνα : ... Ηταν συνηθισμενος τροπος η συντριβη των ειδωλων με την προσευχη των πιστων. Στη μερα που οριστηκε αρχισε απο ολους θερμη κοινη προσευχη κι οι παρακλησεις. Το αποτελεσμα ευλογημενο. Ενα ενα τα διαφορα ειδωλολατρικα συμβολα με την προσευχη των αγιων πατερων κατα παραχωρηση θεου αρχισαν να γκρεμιζονται και να γινονται συντριμματα .
β) Ι.Χρυσοστομος (εις τον Ι.Ευαγγελιστην): ...Ημεις δεν παραιτουμεθα της κατ΄αυτων μαχης ... Αν μαλιστα στα ενδοτερα κοιταξης , θα ιδης τεφραν και κονιορτο και υγιες ουδεν αλλα ταφος ανεωγμενος ο λαρυγξ τουτων (των φιλοσοφων) , τα παντα ακαθαρσιας γεμοντα και ιχωρ και τα δογματα τουτων βριθουν παντα σκωληκων .
γ) Μ. Βασιλειος : Ειναι δε εχθροι οι Ελληνες ,διοτι διασκεδαζουν καταφροχθιζοντας με ορθανοιχτο στομα (η δυναμη του λογου) τον Ισραηλ .
δ) .... ε) .... Δεκαδες τετοια στοιχεια καταδεικνυουν ΠΟΙΟΙ σήμερα είναι οι ΠΑΤΡΙΔΟΚΑΠΗΛΟΙ και ΠΑΡΑΧΑΡΑΚΤΕΣ της Ελληνικής Ιστορίας; ΠΟΙΟΙ παρασιτούν εις βάρος της και βιάζουν την ΙΣΤΟΡΙΚΗ ΑΛΗΘΕΙΑ...
Πες μας λοιπον τι ηθελες να πει τοτε στην Πνυκα ο Θ.Κολοκοτρωνης : την μια θα πολεμαμε τους Τουρκους και την αλλη θα γκρεμιζουμε τις χριστιανικες εκκλησιες ;
quote:Schwabe τι πιστευεις , δεν τον συμβουλευονται ; Κοιτα εδω :
Όμως, προκειμένου να μην κουράσουμε με τα ήδη γνωστά, ρίξε μια ματιά ΣΤΟΝ ΔΙΚΟ ΣΑΣ ΑΠΟΛΟΓΗΤΗ, ο οποίος και αναφέρει επακριβώς την όλη ιστορία.
http://www.apologitis.com/gr/ancient/thiriomaxia.htm
Bartimaeus:
Και για να σου φύγει η όποια απορία μέρα που είναι σήμερα, γνώριζε πως με αυτά ξεπλύθηκε η βρωμιά και τα όντως στυγερά εγκλήματα του Μ. Κωνσταντίνου, αφού βαπτίσθηκε προς το τέλος της ζωής του. Μέχρι τότε
ενεργούσε περισσότερο ως αυτοκράτορας και εθνικός που ήταν, παρά σαν χριστιανός κατηχούμενος ακόμη. Την Αλήθεια τη συνειδητοποίησε πολύ αργότερα. Και δεν έκανε καμία δίωξη εναντίον των εθνικών, απλά σταμάτησε τη μανία τους και τα εγκλήματά τους εις βάρος των χριστιανών. Όπως ακριβώς θα έπραττε κάθε νοήμων και ευσυνείδητος πολιτικός, εν προκειμένω αυτοκράτορας.
Απολογητης:
Όσο αφορά τον Μέγα και Άγιο Κωνσταντίνο, , όταν εκείνος έπραξε τους δύο φόνους αλλά και κατά την διάρκεια της βασιλείας του, δεν είχε βαπτισθεί και συνεπώς δεν ήταν Χριστιανός. Βαπτίσθηκε λίγο πριν πεθάνει, εφόσον μετανόησε (κατά Ματθαίον, Κεφ. Γ΄ «11 ἐγὼ μὲν ὑμᾶς βαπτίζω ἐν ὕδατι εἰς μετάνοιαν· ») και συγχωρέθηκε για τις πράξεις του, ενώ Αγίασε για τις υπηρεσίες τους προς τον Χριστιανισμό.
Τα ιδια πραγματα ... δεν επρεπε να λεγεται Απολογητης αλλα ... ΚΑΘΟΔΗΓΗΤΗΣ
. Μετα περιμενεις να δουλεψει το ρημαδι ...
" Ο ενδοξος πολεμος ειναι προτιμοτερος απο μια ατιμωτικη ειρηνη "
quote:
samuel1974
Δεν την ήξερα όλη την πρόταση.
Ευχαριστώ πολύ που την παραθέτεις.
Νασαι καλα , αν θελεις ολο το κεφαλαιο στην διαθεση σου .
quote:Καλα λοιπον , ας το αλλαξω λιγο :
Ακόμα και εάν πάρεις την απόδοση σου (κατ εμε λάθος) και πεις:
για αυτην δε την καινοτομια των γεγονοτων , αυτο το οποιο προτιθεμαι να πω (ή να γραψω), ειναι αρκετο για να προκαλεσει και να ενθαρρυνει καθε νεο και ηλικιωμενο να διαβασει την εργασια μου .
quote:
Και η πρόταση μεταφράζεται έτσι:Αυτή λοιπόν η "καινοτομία" των πράξεων, γύρω απο ( περι ων ) τις οποίες προτίθεμαι να γράψω, ΑΡΚΕΙ (ικανόν εστί) για να προκαλέσει (α απαρεμφ.) και να παρορμήσει (β απαρεμφ.) κάθε νέο και ηλικιωμενο να διαβασει την εργασια μου.
Στο κειμενο δεν συναντουμε το "περι ων" αλλα το "υπερ ων" ...

quote:
Αρχαία έκανα μόνο μέχρι τη β Λυκείου, αλλά τέτοιο πράγμα δεν έχω ξανακούσει. Μένω έκπληκτος!!
Για να το καταλάβεις, θα σου αναλύσω την τρίτη φράση:ὑπὲρ ὧν προῃρήμεθα γράφειν, ἱκανόν ἐστι προκαλέσασθαι καὶ παρορμῆσαι πάντα.
Εσύ το μεταφράζεις σαν:
"Ειναι αρκετα να προκαλεσουν και να ενθαρρυνουν ..."Σύμφωνα με τη μετάφραση σου, το ρήμα είναι το ΕΣΤΙ
Το κατηγόρημα είναι το ΙΚΑΝΟΝ
και το υποκείμενο είναι το ΩΝ, το οποίο είναι αντωνυμία στον ΠΛΗΘΥΝΤΙΚΟ!!!!!!!!!!Απο πότε βάζανε στα αρχαία Ελληνικά το κατηγόρημα και το υποκείμενο σε διαφορετικό αριθμό;;;
Δηλαδή και τη γραμματική και το συντακτικό θα τα κάνουμε μαντάρα, για να μας βγει το σαθρό επιχείρημα ότι το "ικανόν εστί" μεταφράζεται σαν: "είναι ικανά τα μαχαίρια";;;
Δεν θα ειχες αυτη την συγχυση αν ειχες ολοκληρη την προταση :
αὐτὸ γὰρ τὸ παράδοξον τῶν πράξεων, ὑπὲρ ὧν προῃρήμεθα γράφειν, ἱκανόν ἐστι προκαλέσασθαι καὶ παρορμῆσαι πάντα καὶ νέον καὶ πρεσβύτερον πρὸς τὴν ἔντευξιν τῆς πραγματείας.
αποδοσις : για αυτην δε την καινοτομια των γεγονοτων , αυτα τα οποια προτιθεμαι να πω (ή να γραψω), ειναι αρκετα για να προκαλεσουν και να ενθαρρυνουν καθε νεο και ηλικιωμενο να διαβασει την εργασια μου .
Μπορεις τωρα να βρεις το υποκειμενο ; Για να δουμε ... θα ερθεις τον Φλεβαρη ή ... τον Σεπτεβρη
quote:Απο παντα , αναλογα την περιπτωση . Θελεις να σου αναφερω περιπτωσεις και παραδειγματα ;
Απο πότε βάζανε στα αρχαία Ελληνικά το κατηγόρημα και το υποκείμενο σε διαφορετικό αριθμό;;;
Υ.Γ. Γραφω λιγο αργα με το ενα χερι αλλα δεν πειραζει , αν ειναι να μαθεις κατι θα σου αφιερωσω λιγο χρονο παραπανω ...

quote:
1 ) Δηλαδή μεταφράζουμε: Δεν έφτασε μόνο που..., αλλά...
2 ) Δηλαδή μεταφράζουμε: ΑΡΚΕΙ να λειτουργούνε...
3 ) Δηλαδή μεταφράζουμε: ΑΡΚΕΙ να...
1 ) Δεν ειναι αρκετο που ..., αλλα ...
2 ) Ειναι αρκετο να πραττουν (ή να λειτουργουν)...
3 ) Ειναι αρκετα να προκαλεσουν και να ενθαρρυνουν ...
quote:Ειπαμε ... τον Φλεβαρη ... τελος παντων ...
Όταν ο Πέτρος δείχνει τα δύο μαχαίρια στον Χριστό, και ο Χριστός απαντάει: ΙΚΑΝΟΝ ΕΣΤΙ, σε πιό απαρέμφατο κολλάει το ΙΚΑΝΟΝ ΕΣΤΙ;;;;;;;;;Τα μαχαίρια είναι ουσιαστικά ή αριθμός ουσιαστικών, ενώ το ότι του δείχνει τα μαχαίρια είναι πράξη, άρα ρήμα.
ΤΙ ΕΣΤΙ ΙΚΑΝΟΝ;;;;;;;;;;;;; Τα μαχαίρια ή το ότι του δείχνει τα μαχαίρια;;;;;;;;;;;
Φανταζομαι γνωριζεις τι ονομαζουμε προταση και ποια ειναι τα κυρια μερη της ( υποκειμενο ,κατηγορημα ). Αυτο που μαλλον δεν γνωριζεις ειναι η σχεση που εχει η μια προταση προς μια αλλη ή αλλες προτασεις . Εχουμε λοιπον δυο κατηγοριες α) την κυρια ή ανεξαρτητη και β) την δευτερευουσα ή εξαρτημενη ή οποια επειδη δεν δυναται να σταθει στον λογο μονη της χρησιμευει στο να προσδιοριση αλλη προταση και τροπον τινα εξαρταται απο αυτην . Υποκειμενο και κατηγορημα ειναι δυνατον να ειναι ακομα και ολοκληρη προταση . Τελος εχουμε την ελλιπη προταση στην οποια δυναται να υπαρχει ελλειψης υποκειμενου , κατηγορουμενου ή και ρηματος . Εν προκειμενω εχουμε μια προταση "ικανον εστι" που της λειπει το υποκειμενο το οποιο ειναι στη προηγουμενη προταση : "μάχαιραι δύο" .
Δηλαδη : ειναι αρκετα δυο μαχαιρια , αγαπητε samuel1974 . Αλλωστε το οτι εννοει τα μαχαιρια το βλεπουμε και παρακατω στο κειμενο του Λουκα οπου ενας μαθητης του εκοψε με μαχαιρι το αυτι του βοηθου του αρχιερεα ,που ηρθαν με τον οχλο να τον συλλαβουν . Επενεβει λοιπον ο Ιησους και ειπε (Λουκ. 22:51): Εατε εως τουτου , δηλαδη : φτανει (ή σταματειστε) , ως εδω . Ενδεχομενως να αλλαξε σχεδια μετα την προσευχη που προηγηθηκε ...
Καλη σας ημερα ...

Αν κανεις μια αναζητηση στο google : ικανον εστι , θα σου βγαλει αλλα δεκα αποσπασματα ... αλλα για πες μου βρε samuel1974 , τι νομιζεις οτι λενε τα αποσπασματα που γραφεις ;
Και στα τρια κειμενα που εγραψες samuel1974 , η μεταφραση στα νεο-Ελληνικα του ικανον εστι αποδιδετε ως ειναι αρκετο ή ειναι αρκετα.
quote:
Εκεί που μας χρωτάνε μα ζητούν και το γάιδαρο.
Δηλαδη τι σας χρωσταμε βρε Ψηλε ;
ΥΓ Αν δεν ξερετε να μεταφρασετε ενα κειμενο μην κανετε τον εξυπνο ... εκτιθεστε ...

quote:, τι νομιζεις οτι λενε τα αποσπασματα που γραφεις ;
samuel1974

quote:Πραγματι φιλε μου . Αυτο-θυσια ή ανθρωπο-θυσια ,στην προκειμενη περιπτωση ομως ειναι ενα και το αυτο .
Αγαπητέ ΑΔΙΑΒΑΣΤΕ, στις 2 αυτές περιπτώσεις νομίζω πως έχουμε να κάνουμε με μια μορφή αυτοθυσίας.
quote:Ετσι ακριβως . Και στις δυο περιπτωσεις ομως παρατηρουμε το φαινομενο της αυτοδιαθεσης, οπως επισης, και στις δυο περιπτωσεις εχουμε ταυτοπροσωπια θυματος και θυτη .
Στην πρώτη περίπτωση ο λαβωμένος Έλληνας αυτοθυσιάστηκε για να μην καθυστερήσει τους ανθρώπους που ήταν μαζί του και βρουν όλοι τους σίγουρο θάνατο.
Οπότε ξεπέρασε τον εαυτό του και τα δικά του όρια και σκέφθηκε ποιό καλό θα έπρεπε να υπερισχύσει.
Το ατομικό ή το συλλογικό.
Στην δεύτερη περίπτωση νομίζω πως έχουμε να κάνουμε με το κουράγιο και την δύναμη ενός ηλικιωμένου ανθρώπου ο οποίος προσπάθησε να υπερασπιστεί τους υπόλοιπους με όποιον τρόπο εκείνος μπορούσε να τους βοηθήσει.
Κι ένας τρόπος για να τους βοηθήσει ήταν να μένει πίσω για να καθυστερεί τους Τούρκους ώστε οι Έλληνες να προχωρούν μπροστά.
quote:Εδω διαφωνουμε φιλε μου .Εικαζεις και ελπιζεις να ηταν ετσι . Ισως η ουδετεροτητα της καταστασης σου (ατεκνος ακομα) , σου δινει αλλο τροπο σκεψης και κρινεις απο μια σκοπια που εγω τουλαχιστον την εχω κλειση στο χρονοντουλαπο της ιστοριας .
Και θα επανέλθω στην περίπτωση του Ξυνόγαλη ο οποίος θυσίασε το παιδί του για να μπορέσουν να γλυτώσουν οι σύντροφοι του.
Σίγουρα αυτός ο άνθρωπος θα πάλεψε πολύ μέσα του για να πάρει αυτήν την απόφαση και θα πόνεσε σε τέτοιο βαθμό που μπορούμε να πούμε οτι το θύμα δεν ήταν μόνο το άμοιρο το παιδάκι του αλλά κι αυτός ο ίδιος.
Ξεκαθαρο για μενα λοιπον ,απαντωντας στην ερωτηση σου, πως οι ρολοι θυματος - θυτη ,ειναι απολυτως διακριτοι . Να΄σαι καλα , τα λεμε .

" Ο ενδοξος πολεμος ειναι προτιμοτερος απο μια ατιμωτικη ειρηνη "
quote:
Αν εξετάσουμε τους λόγους για τους οποίους έγινε αυτό το περιστατικό αλλά και τον πιθανό παράγοντα του φόβου, ίσως να μπορούσαμε να μιλήσουμε για θυσία τόσο του παιδιού όσο και του πατέρα έμμεσα.
Αγαπητε Dying_Incubus , προσεξε τα παρακατω περιστατικα ... ειναι παρμενα απο την ιδια εποχη (στην σελιδα 79 του ιδιου βιβλιου) :
Α) ...αλλ΄επειδη οι Τουρκοι τους επλησιαζαν και δεν εδυνατο πλεον να προχωρησουν και να σωθουν αυτοι και ο λαβωμενος , και ουτως εκινδυνευαν ολοι ομου να χαθουν , ο λαβωμενος τοτε ειπε προς τους ιδικους του να τον αφησουν , να παρουν τα οπλα του και να φυγουν δια να μην χαθουν και αυτοι δωρεαν , και εις αλλη ευκαιριαν να εκδικιθουν τους Τουρκους και να παρουν το αιμα του ,επειτα εβαλε την πιστολα του εις το ζερβι βυζι, επυροβολησε και εσκοτωθη μονος του ...
Β) ...Αυτος αν και ητο γερων ,ομως εσταθη εις ενα ριζοσπηλι ,και εσκοτωσε δυο τρεις Τουρκους ,και ουτω τους εχασομερησεν (τους Τουρκους)....Οταν δεν ειχαμε πολεμο τον επειραζαμεν, λεγοντες οτι θα μας φερει εμποδιον σε καμια μαχη , διοτι εγινεν αχρηστος απο τα γηρατεια του και δεν θα ημπορει να φυγη, και εις απαντησην μας ελεγεν οτι οι Τουρκοι θα μας κυνηγουν , ημεις θα φευγωμεν και αυτος θα σταθει να πολεμη ,θα χασομερηση τους Τουρκους και θα μας σωση. Και αληθως εγινεν καθως εμαντευσεν...
Τι συνανταμε εδω λοιπον φιλε μου. Εντελως διαφορετικα περιστατικα , με το ιδιο ουσιαστικο αποτελεσμα ,αλλα με διαφορετικο τροπο . Δεν "θυσιασαν" τον λαβωμενο οι συντροφοι του , ουτε τον γεροντα οι δικοι του .Αυτοι οι δυο ηταν οι δυνατοι και οι συντροφοι τους οι αδυναμοι , τους οποιους και επροστατευσαν με αυτοθυσια και αυταπαρνηση ... μια μορφη ,πραγματικα, ανθρωποθυσιας ( η αυτοδιαθεση που λεγαμε) σε αντιδιαστολη με το πρωτο περιστατικο του (αδυναμου) βρεφους . Ολα τα αλλα περιστατικα , στα οποια δεν εχει συναινεσει (με λογο) το θυμα , ειναι (το εργο) καθαρα φονοι "βαπτισμενοι" ως ανθρωποθυσιες .
Και σ΄αυτο το σημειο νομιζω πως πρεπει σου επιστρερψω το ερωτημα : Άραγε σε μια θυσία μερικές φορές είναι διακριτοί οι ρόλοι θύματος και θύτη...?
ΕΡΡΩΣΘΕ ΚΑΙ ΕΥΔΑΙΜΟΝΕΙΤΕ

" Ο ενδοξος πολεμος ειναι προτιμοτερος απο μια ατιμωτικη ειρηνη "
quote:
skartados :
Ακριβως αυτο το συνταγματικο μας δικαιωμα πουλησαμε σε ανταλαγμα τη βολεψια μας.
Ναι , αυτο ομως ειναι αλλο θεμα .
quote:
Φτασαμε να θεωρουμε ικανους,αυτους τους δηθεν μεσα στα κολπα,που με ενα τηλ. ανοιγαν πορτες.Προκαλουσαν το θαυμασμο και το δεος.
Εδω θα διαφωνησω . Ποτε μου δεν εχω θαυμάσει τετοιου ειδους ανθρωπους ... και νομιζω πως καθε λογικα σκεπτομενος ανθρωπος το ιδιο θα σου πει .
quote:Ναι , αυτη ηταν η λογική των βολεμενων για τον υπερηφανο γειτονα τους που η αξιοπρεπεια του δεν του επετρεψε να φιλησει κατουρημενες ποδιες για μια θεση στο δημοσιο ...
Ολοι οι αλλοι ηταν οι κοιμισμενοι
quote:
Η χοντρη πλακα ποια ειναι...Οτι αυτοι αναλαβαν να μας σωσουν....
Αυτο κι αν ειναι ε !
================================================
quote:
Sesostris : Φίλε ΑΔΙΑΒΑΣΤΕ με πρόλαβες .....Τα ίδια και πολύ περισσότερα ήθελα να γράψω κι εγώ .
Οσα και να πουμε φιλε μου παλι λιγα θα ειναι .Ετουτοι ολοι εχουν κανει αυτοσκοπο τον πλουτο, την δυναμη , την εξουσια , τον ελεγχο και χρησιμοποιουν καθε μεσο για την επιτευξη των στοχων τους , θεμιτο ή οχι δεν εχει σημασια γι΄αυτους ... το αποτελεσμα μετραει .
Εδω και 1700 χρονια εχει παγιωθει μια κατασταση σηψης και διαφθορας που ομοια της δεν εχει συναντησει η ανθρωποτητα , με αποκορυφωμα τα τελευταια 200 χρονια .
================================================
quote:
skartados :Καταρχην να ξεκαθαρισω ,οτι τουλαχιστον για μενα,αλλο η εκκλησια,αλλο η θρησκεια
Της διδαχες της θρησκειας ακολουθει η εκκλησια ... κατ΄εμε ειναι εννοιες απολυτως τουτοσημες και αδιαιρετες .
quote:Αυτο ειναι η επιφανειακη προσεγγιση ... στην ουσια πεντε δεκα νοματαιοι μυριστηκαν χρημα και οτι απορεει απ΄αυτο (εξουσια,χειραγωγηση κλπ) και αποφασισαν για "το καλο της ανθρωποτητας" να την σωσουν πλαθοντας το παραμυθι που ολοι μας γνωριζουμε ...
Η εκκλησια και τα πατριαρχεια δεν δημιουργηθηκαν για να προασπιζουν τα εθνικα συμφεροντα,αλλα για να διαδοσουν και να εδραιωσουν το χριστιανισμο.
quote:
Παμε τωρα σε μια ιστορικη περιοδο,που το πατριαρχειο ειχε αμφιλεγομενη σταση-για μενα εδωσε μαθημα διπλωματιας...........................................................
Λιγο πολυ συμφωνω με τα οσα αναφερεις , ομως ενα τετοιο θεμα δεν μπορεις να το προσεγγισεις με γενικοτητες .

quote:
skartados :
Φιλε τριαντα χρονια πουλαμε τη ψηφο μας,αρα και τη ψυχη μας
Οχι φιλε , η ψηφος ειναι συνταγματικο μας δικαιωμα . Το θέμα ειναι πως δεν εχουμε επιλογες των υποψηφιων . Ας πουμε πως εσυ εισαι αδιαφθορος ,ικανος κλπ μεσα σ΄ενα κομα ... ε, εισαι καταδικασμενος να μην εισαι υποψηφιος η αν εισαι υποψηφιος δεν θα υπουργοποιηθης ποτε σε περιπτωση που εκλεγης . Απο αυτη την αποψη ειπα πως δεν εχουμε επιλογες . Οποιον και να διαλεξεις τα ιδια σκατα ειναι ...
quote:Α γεια σου !
Το συνθημα ηταν ενα-κορωνα κερδιζω,γραμματα χανεις......

quote:
Ακομα και οι πολιτικοι που μας κυβερνανε μας αξιζουν,αφου αλλωστε εμεις τους διαλεξαμε.
Γιατι , ειχαμε αλλη επιλογη ...
Ο μητροπολίτης Ιωαννίνων Θεόκλητος, προέδρος της Κεντρικής Υπηρεσίας Οικονομικών της Εκκλησίας της Ελλάδος, λέει : «η επιβολή φόρων θα οδηγήσει τα εκκλησιαστικά πρόσωπα σε κατάσταση χρεοκοπίας». Άλλωστε «δεν υπάρχει πόλεμος ή θεομηνία για να συνεισφέρουμε. Καλούμαστε, αντίθετα, να συνεισφέρουμε για τις ανύπαρκτες οικονομικές πολιτικές. Δεν θα πληρώσουμε εμείς τα σπασμένα άλλων»!
Προτιμα δηλαδη ο ενεκδιηγητος την πτωχευση του κρατους , προτιμα να φορολογηθουν και να χασουν οι κατοικοι αυτης της χωρας το 40% του εισοδηματος τους παρα να πληρωσει η εκκλησια τον φορο που δεν πληρωνε ποτε . Και τα λεει αυτα σε εμας που τους πληρωνουμε !!!
Και το ρημαδιασμενο το κρατος τους φιλα το χερι και φευγει ... και συνεχιζουν αυτοι να αφαιρουν απο τον κρατικο κορβανα την μισθοδοσία τους (περιπου μισο δις ευρω τον χρονο) και συνεχιζουν να απορροφουν αγροτικες επιδοτησεις (περιπου 1 δις τον χρονο) και ... και ... και ποσα αλλα γαμω το κερατο μου ...
βρε δεν πα να ......
προδοτες ηταν ,προδοτες ειναι, προδοτες παραμενουν !!!

quote:
Ο Χριστιανικός σταυρός δεσπόζει στην Ελληνική σημαία ως εθνικό σύμβολο. Έτσι ένας μή Χριστιανός, Έλληνας πώς μπορεί να τιμά την σημαία του κράτους και του ίδιου του έθνους?????
!!!! Εισαι σε πληρη πνευματικη συγχιση .

ΣΟΦΟΝ ΤΟ ΣΑΦΕΣ
quote:
ΒυζαντινόςΕ και τοτε τι ήταν φίλε ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ?? σίγουρα δεν υπήρχε αυστηρώς ελληνική θρησκεία με πανελληνιες τελετές.Απο τόπο σε τόπο οι δοξασίες αλλάζαν και δεν πιστεύαν μονο στους 12 θεούς του Ολύμπου όπως κάποιοι κακώς κατ εμε πράττουν(οχι επειδη εχουν συγκεκριμένη πιστη,αλλα οτι θέλουν να μας πείσουν οτι αυτα πιστευαν οι αρχαίοι ημών πρόγονοι)
Δεν αλαζαν οι δοξασιες απο τοπο σε τοπο φιλε μου ( επειδη το λεει ο απολογητης και εν γενει η ορθοδοξια) . Υπηρχαν πρωτιστως οι πατρωοι θεοι και δευτερευοντως οι θεοι που η καθε πολη-κρατος ειχε . Οι πατρωοι θεοι "ηταν" σ΄ολη την Ελληνικη επικρατεια και οχι μονο , ενω οι θεοι των πολεων μπορουν να χαρακτηριστουν ή να τους παρομοιασουμε σημερα ως πολιουχους . Η ενοτητα των Ελληνων ειναι δεδομενη αφου ολοι αναγνωριζαν οτι εχουν κοινη καταγωγη ( ομαιμον ) κοινη γλωσσα (ομογλωσσον ) κοινη θρησκεια ( ομοθρησκον) και κοινο τροπο ζωης ( ομοτροπον ) . Αυτη η ενοτητα εκφραζετε με διαπολιτειακους θεσμους (θρησκευτικους και μη) οπως τα κοινα ιερα , κοινα μαντεια , κοινους αθλητικους αγωνες ( οι οποιοι εχουν και θρησκευτικη χροια ) κ.α.
quote:Λαθος βιβλια ιστοριας διαβαζεις .
Το ελληνικο έθνος κρατήθηκε στη ζωή λόγω της εκκλησίας γιατι αυτο δείχνει η ιστορία..
quote:Βλεπεις που σου λεω ... λαθος βιβλια διαβαζεις ... ακου ρωμιοσυνη !
Αλλα φίλε μου ο χριστιανισμός είναι μέσα στο τρόπο ζωής του Έλληνα και γι αυτο δεν θα χαθεί ποτε η ρωμιοσύνη.

ΣΟΦΟΝ ΤΟ ΣΑΦΕΣ