- ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΔΑ ΦΙΜΩΣΑΝ ΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟ-ΚΟΙΛΙΟ-ΔΟΥΛΟΙ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
ήταν πάντα η πιο προσφιλής τακτική σου, φίλε ΑΔΙΑΒΑΣΤΕ,
για τον άθεο, δεν ασχολούμαι προς το παρόν, είναι ένθερμος
φάν και λογικό να ενθουσιάζεται...
Η Ελλάδα έχει κύρια θησκεία τον χριστιανισμό, ο πόλεμος δε,
που υφίσταται από διασπαστές του κοινού φρονήματος, που
επιβάλλεται στο εσωτερικό μιας χώρας, είναι μοναδικός..
Ούτε παιδιά δεν φοβούνται να χρησιμοποιούν για να χύνουν
το δηλητήριο τους...
quote:
Ο δρόμος της παράφρασης και των αυθαίρετων συμπεασμάτων,
ήταν πάντα η πιο προσφιλής τακτική σου, φίλε ΑΔΙΑΒΑΣΤΕ,
για τον άθεο, δεν ασχολούμαι προς το παρόν, είναι ένθερμος
φάν και λογικό να ενθουσιάζεται...
Η Ελλάδα έχει κύρια θησκεία τον χριστιανισμό, ο πόλεμος δε,
που υφίσταται από διασπαστές του κοινού φρονήματος, που
επιβάλλεται στο εσωτερικό μιας χώρας, είναι μοναδικός..
Ούτε παιδιά δεν φοβούνται να χρησιμοποιούν για να χύνουν
το δηλητήριο τους...
πω! πω! ανατρίχιασα τώρα
σχολιαστής... Νέες θέσεις εργασίας στο φόρουμ...


"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"
quote:Πες πες μπορει να το πιστεψεις ... απο αυριο , αν βρω τα αρχεια μου , θα τα πουμε εκτενεστερα , για τις υβρεις και τα σχετικα ... υπομονη .
Ποτέ η Εκκλησία μας δεν έβλαψε τον Ελληνισμό αντιθέτως ήταν άρικτα συνδεδεμένη μαζί του.
Δεν υπάρχουν υβριστικά και υποτιμιτικά χωρία στην Αγία Γραφή. Η αναφορά Έλλην αφορά τους θρησκευτικώς ειδολολάτρες και όχι τους εθνικά Έλληνες.
Δεν το λέω εγώ το λένε οι ειδικοί επιστήμονες που δεν είναι άλλοι από τους ιστορικούς.
quote:Κατακτητες ; Τι λες βρε ανιστορητε ;
Μοναδική εξαίρεση η αναφορά στην Παλαιά Διαθήκη όταν και απευθύνεται στους κατακτητές Έλληνες (Ελληνιστικά χρόνια).
quote:Η ημιμαθεια ειναι μεγαλυτερο κακο απο την αμαθεια . Να πω και οτι καταλαβες τι εγραψες παει στο διαολο ... ΞΥΠΝΑ !, σε εχει αποχαυνωσει ο απολογητης ... Κρυφο σχολιο δεν υπηρξε ποτε . Αυτο που υπηρξε απο πλευρας εκκλησιας στα "ιεροδιδασκαλεια" τους ηταν η παραγωγη θεολογων ή γραμματικων για να στελεχωσουν τον εκκλησιαστικο μηχανισμο ως υπαλληλοι ή κληρικοι . Δεν θα σχολιασω τι λεει ο Φωτακος (προς το παρων δεν χρειαζετα) , αλλα θα σου γραψω τι λεει ο ιδιος ο Κολοκοτρωνης απηυδισμενος απο την κατασταση που επικρατουσε τοτε :
Το κrυφό σχολείο υπήρχε και απόδειξη είναι ο υπασπιστής και γραμματέας του Κολοκωτρώνη Φωτάκoς ο οποίος το αναφέρει:
Σελίδα 36 του Α' Τόμου των Απομνημονευμάτων. Εκεί ο Φωτάκος μιλά ξεκάθαρα για την ανάγκη της κρυφής παιδείας και αποστομώνει όλους τους φωταδιστές ( συνδυασμός του διαφωτιστή και του σκοταδιστή) που μας λένε ότι οι Οθωμανοί ήσαν φιλελεύθεροι στο θέμα της παιδείας. Γράφει σχετικά ο υπασπιστής του Γέρου του Μωριά:
"Μόνοι των οι Έλληνες εφρόντιζαν διά την παιδείαν, η οποία εσυνίστατο εις το να μανθάνουν τα κοινά γράμματα, και ολίγην αριθμητικήν ακανόνιστον, εν ελλείψει δε διδασκάλου ο ιερεύς εφρόντιζε περί τούτου. Όλα αυτά εγίνοντο εν τω σκότει και προφυλακτά από τους Τούρκους."!
Ο Σουλτανος διωρισε εναν Βιτσερε(αντιβασιλεα) , ένα Πατριαρχη και του εδωσε την εξουσια της Εκκλησιας . Αυτος και ο λοιπος κληρος εκαμαν ότι τους ελεγε ο Σουλτανος . Υστερον εγιναν οι Κοτζαμπασηδες εις όλα τα μερη . Η τριτη ταξις , οι εμποροι και οι προκομμενοι , το καλυτερο μερος των πολιτων , μην υποφεροντες τον ζυγο , εφευγαν από την Ελλαδα , την πατριδα των , και ετσι εμεινε ο λαος , οστις στερημενος από τα μεσα της προκοπης εκατηντησεν εις αθλιαν καταστασιν και αυτή αυξαινε κάθε μερα χειροτερα ‘ διοτι , αν ευρισκετο μεταξυ του λαου κανεις με ολιγην μαθησην , τον ελαμβανε ο κληρος , οστις εχαιρε προνομια , ή εσυρετο από τον εμπορα της ευρωπης ως βοηθος του ή εγινετο γραμματικος του προεστου . Και μερικοι μην υποφεροντες την τυραννιαν του Τουρκου και βλεποντες τες δοξες και τες ηδονες οπου απελαμβαναν αυτοι , αφηναν την πιστη τους καιεγινοντο Μουσουλμανοι . Και τοιουτοτροπως κάθε μερα ο λαος ελιγνευε και επτωχαινε . Εις αυτή την δυστυχισμενη καταστασιν μερικοι απο τους φυγαδες γραμματισμενους εμεταφραζαν και εστελναν εις την Ελλαδα βιβλια ‘ και εις αυτους πρεπει να χρωστουμε ευγνωμοσυνη , διοτι ευθυς οπου κανενας από τον λαο εμανθανεν τα κοινα γραμματα , εδιαβαζεν αυτά τα βιβλια, και εβλεπε ποιους ειχαμε προγονους, τι εκαμεν ο Θεμιστοκλης , ο Αριστειδης και οι αλλοι παλαιοι μας , και εβλεπαμε και εις ποιαν καταστασιν ευρισκομεθα τοτε . Οθεν μας ηλθεν στο νου να τους μιμηθουμε και να γινουμε ευτυχεστεροι
Αυτο που επιδιωξε και πετυχε η ορθοδοξη εκκλησια , ηταν το πνευματικο σκοτος να ειναι το κυριο χαρακτηριστικο του ταλαιπωρου Ελληνικου λαου .
quote:Αρε μεγαλε ευρωπαιε ... εσκισες παλι !!!!!
Ο Πολέμης, όταν έγραφε στη δεκαετία του 1880 το "φεγγαράκι μου λαμπρό", την πρόσφατη σε κείνον Ιστορία του τόπου του λογοτεχνούσε κι όχι την........... Κοκκινοσκουφίτσα!
Φεγγαράκι μου λαμπρό,
φέγγε μου να περπατώ να
πηγαίνω στο σχολειό να
μαθαίνω γράμματα,
γράμματα σπουδάγματα,
του Θεού τα πράγματα.
Φεγγαράκι μου γεμάτο
σα φλουρί κωσταντινάτο,
φέγγε μου τώρα στη στράτα
στο σχολειό να κατεβώ
να μαθαίνω γράμματα,
γράμματα σπουδάγματα,
του Θεού τα πράγματα,
τους γονείς μου ν’ αγαπώ
και τρανό να ‘χω σκοπό.
Να μαθαινει του θεου τα πραγματα ... ! Δεν διαφωνουμε , απεναντιας , με επιβεβαιωνεις ! Συνελθε ...
Εκτος αυτου ασχετε ημιμαθη φιλε μου , τι σχεση μπορει να εχει αυτο το ποιημα του 1880 οπως λες ... ο διαφωτισμος ειχε επελθη ,ηδη σχολεια ειχαν δημιουργηθει και συνεχιζαν να διδασκουν την αρχαια Ελληνικη γραμματεια (φιλοσοφια-ιστορια-μαθηματικα κλπ) παρα την λυσσαλεα μαχη που εδιναν οι χριστιανοι πατερες ... οι δουλοι του χρηματος και της εξουσιας .... οι δειλοι ... οι προδοτες του εθνους .
Ο διαφωτισμος ηταν η αιτια που μαζι με τα σχολεια αρχισε να λαμβανει χωρα και η αρχαια Ελληνικη ονοματοδοσια ... μαζικα οι υποδουλοι Ελληνες επερναν αρχαια Ελληνικα ονοματα , βαπτιζαν τα παιδια τους Θεμιστοκλη - Περικλη - Πλουταρχο κλπ . Βεβαια αυτο δεν περασε ετσι ... ο Ελληνας (?) πατριαρχης Γρηγοριος ο Ε΄ εξεδωσε εγκυκλιο που λεει οτι και ο Χρυσοστομος : και η κατα καινοτομιαν παρα ταυτα εισαχθεισα των παλαιων ελληνικων ονοματων επιφωνησης εις βαπτιζομενα βρεφη των πιστων , ως ηκουσαμεν , λαμβανομενη ως μια καταφρονησις της χριστιανικης ονοματοθεσιας ειναι διολου απροσφυης και αναρμοστος .Βλεπεις εμεινε πιστος στις εντολες των τριων ιεραρχων , οπως αλλωστε και στις μερες μας ο Χριστοδουλος !
Οπως ειπα και παραπανω στον αγαπητο τρεχαγυρευε , μαθηματα ιστοριας και φιλοπατριας δεν δεχομαι απο κανεναν ...
απο κανεναν .

quote:Αν δεν θελεις να συμμετασχεις μην το κανεις ... δεν ανοιξα το θεμα για να κερδισω κατι ή να χασω κατι , τι ειδους λογικη ειναι αυτη ;
απο κει κι έπειτα, για την Προμηθέα, δε σε συμφέρει
φίλε ΑΔΙΑΒΑΣΤΕ να το συνεχίζεις το θέμα... Καλύτερα κλείστο,
αφού μπούμεραγκ σου γύρισε...

την στιγμή που σύμφωνα πάλι με την εκκλησία ο κωσμάς έφτιαξε 100 σχολεία
μεταξύ 1760 1776;;;;;;
τι από τα δυο είναι αλήθεια;;;;
quote:Ποιος ήρθε? τι ήσαν οι Έλληνες στη Μέση Ανατολή? γηγενείς? Το βασίλειο των Σελευκιδών τι ήταν? δεν ήταν Ελληνικό? τι δουλειά είχαν στην Ιουδαία οι Έλληνες περαστικοί? για διακοπές? ή κατακτητές? διάλεξε και πες μας!!!!
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ:
Κατακτητες ; Τι λες βρε ανιστορητε ;

quote:
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ:
Η ημιμαθεια ειναι μεγαλυτερο κακο απο την αμαθεια . Να πω και οτι καταλαβες τι εγραψες παει στο διαολο ... ΞΥΠΝΑ !, σε εχει αποχαυνωσει ο απολογητης ... Κρυφο σχολιο δεν υπηρξε ποτε . Αυτο που υπηρξε απο πλευρας εκκλησιας στα "ιεροδιδασκαλεια" τους ηταν η παραγωγη θεολογων ή γραμματικων για να στελεχωσουν τον εκκλησιαστικο μηχανισμο ως υπαλληλοι ή κληρικοι . Δεν θα σχολιασω τι λεει ο Φωτακος (προς το παρων δεν χρειαζετα) , αλλα θα σου γραψω τι λεει ο ιδιος ο Κολοκοτρωνης απηυδισμενος απο την κατασταση που επικρατουσε τοτε :
Η ημιμάθεια φυσικά και είναι χειρότερη της αμάθειας κάτι που πολλές φορές έχω γράψει........ακόμη χειρότερο είναι η "διαβολή" γιατί εδώ υπάρχει πρόθεση όπως κάνεις εσύ στην παραπάνω παράγραφο που μας παρέθεσες.
Το κρυφό σχολείο το λέει ο υπασπιστής και γραμματικός του γέρου τoυ Μωριά!!!! λες να τον είχαν πιάσει οι απολογητές και να του είχαν πει τι θα πει?

Kαήμενε ΑΔΙΑΒΑΣΤΕ.......από πατάτα σε πατάτα.......δε φταις εσύ, δεν μπορείς να γνωρίζεις τα δικά μου αρχεία...... 
quote:
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ:
Ο Σουλτανος διωρισε εναν Βιτσερε(αντιβασιλεα) , ένα Πατριαρχη και του εδωσε την εξουσια της Εκκλησιας . Αυτος και ο λοιπος κληρος εκαμαν ότι τους ελεγε ο Σουλτανος . Υστερον εγιναν οι Κοτζαμπασηδες εις όλα τα μερη . Η τριτη ταξις , οι εμποροι και οι προκομμενοι , το καλυτερο μερος των πολιτων , μην υποφεροντες τον ζυγο , εφευγαν από την Ελλαδα , την πατριδα των , και ετσι εμεινε ο λαος , οστις στερημενος από τα μεσα της προκοπης εκατηντησεν εις αθλιαν καταστασιν και αυτή αυξαινε κάθε μερα χειροτερα ‘ διοτι , αν ευρισκετο μεταξυ του λαου κανεις με ολιγην μαθησην , τον ελαμβανε ο κληρος , οστις εχαιρε προνομια , ή εσυρετο από τον εμπορα της ευρωπης ως βοηθος του ή εγινετο γραμματικος του προεστου . Και μερικοι μην υποφεροντες την τυραννιαν του Τουρκου και βλεποντες τες δοξες και τες ηδονες οπου απελαμβαναν αυτοι , αφηναν την πιστη τους καιεγινοντο Μουσουλμανοι . Και τοιουτοτροπως κάθε μερα ο λαος ελιγνευε και επτωχαινε . Εις αυτή την δυστυχισμενη καταστασιν μερικοι απο τους φυγαδες γραμματισμενους εμεταφραζαν και εστελναν εις την Ελλαδα βιβλια ‘ και εις αυτους πρεπει να χρωστουμε ευγνωμοσυνη , διοτι ευθυς οπου κανενας από τον λαο εμανθανεν τα κοινα γραμματα , εδιαβαζεν αυτά τα βιβλια, και εβλεπε ποιους ειχαμε προγονους, τι εκαμεν ο Θεμιστοκλης , ο Αριστειδης και οι αλλοι παλαιοι μας , και εβλεπαμε και εις ποιαν καταστασιν ευρισκομεθα τοτε . Οθεν μας ηλθεν στο νου να τους μιμηθουμε και να γινουμε ευτυχεστεροι
Αυτο που επιδιωξε και πετυχε η ορθοδοξη εκκλησια , ηταν το πνευματικο σκοτος να ειναι το κυριο χαρακτηριστικο του ταλαιπωρου Ελληνικου λαου .
Τα βιβλία αυτά λες να μοιραζόντουσαν ελεύθερα στην πλατεία του χωριού? Ποιοι ήξεραν γράμματα για να τα διαβάσουν στον λαό? Ο κλήρος ΑΔΙΑΒΣΤΕ, οι παπάδες ήταν ο δάσκαλος της εποχής.........
Πάμε λοιπόν.....κατ' αρχάς στο κείμενο που παραθέτεις πουθενά ο Κολοκοτρώνης δεν καταφέρεται κατά της εκκλησίας......το ότι ο Πατριάρχης ήταν όμηρος των Τούρκων αυτό είναι γνωστό το ότι κρυφά έκανε ότι μπορούσε και φανερά ότι έπρεπε για να καλύψει τα πράγματα και να βοηθήσει την κατάσταση όσο μπορούσε και αυτό γνωστό.......το λέει και ο ίδιος ο Κολοκοτρώνης.....:
«Εις τα 1805 πηγαίνω εις την Ζάκυνθον. Ο Αυτοκράτωρ Αλέξανδρος (σ.σ. της Ρωσίας) κάμνει πρόσκλησιν δια να γραφθούν οι Έλληνες εις τα στρατεύματα.
Κάμνομεν όλοι μία αναφορά. Σουλιώται, Ρουμελιώται και Πελοποννήσιοι, εις τον Αυτοκράτορα και του ζητούμεν βοήθειαν δια να ελευθερώσωμεν τον τόπον μας. Ο Αναγνωσταράς ενήργησε να γίνη η αναφορά. οι Σουλιώται, Ρουμελιώται ήτον στην Πάργαν.
Ο Αναγνωσταράς ήλθεν και εγράφθησαν 5.000 στρατιώται Πελοποννήσιοι εις τα άρματα. Ήλθε η απάντησις, τότε επήγα εις την Ζάκυνθον, εις τα 1805 τον Αύγουστο.
Ομιλώ με τον Αρχηγόν των Ρωσικών στρατευμάτων και με λέγει, ότι ο Αυτοκράτωρ τον διέταξε να παραδεχθή εις την δούλευσιν όσους θέλουν να έμβουν και να υπάγουν να κτυπήσουν τον Ναπολέοντα.
Του αποκρίνομαι: "Όσον δια το μέρος μου, δεν εμβαίνω εις την δούλευσιν. Τι έχω να κάμω με τον Ναπολέοντα; Αν θέλετε όμως στρατιώτας δια να ελευθερώσωμεν την πατρίδα μας σε υπόσχομαι και πέντε και δέκα χιλιάδες στρατιώτας. Μία φορά εβαπτισθήκαμεν με το λάδι, βαπτιζόμεθα και μίαν με το αίμα και άλλην μίαν δια την ελευθερίαν της πατρίδος μας".
Μένω 15 ημέρας εις την Ζάκυνθον, δεν συμφωνώ, αφίνω 28 από τους συντρόφους μου και τον Νικήτα ανεψιό μου και του Γιάννη Κολοκοτρώνη αυτού. Τα άλλα ελληνικά στρατεύματα γράφονται και πηγαίνουνεις την Νεάπολι.
Οι Τούρκοι βλέπουν αυτά τα κινήματα και γράφουν αναφοράς εις τον Σουλτάνον και του εξηγούν τας υποψίας τους. Ο Σουλτάνος λαμβάνει την ιδέαν να κόψη τον λαόν. Ο πατριάρχης κάμνει παρατηρήσεις και λέγει: "Τι πταίει ο λαός; Να σκοτώσωμεν τους πρωταίτιους, τους κακούς". Και τον αντισκόβει.
Η αναφορά των Τούρκων συμφωνεί με τας πληροφορίας του Καμπινέτου της Γαλλίας, ότι να χαλάσουν τους καπεταναίους τους λεγομένους κλέφτας και τους καπεταναίους των καραβιών, διατί μία ημέρα ημπορούν να κάμουν επανάστασιν. Τότε κάμνει ένα φερμάνι ο Σουλτάνος να σκοτώσουν τους κλέφτας. Αφοριστικό έρχεται του Πατριάρχου δια να σηκωθή όλος ο λαός, και έτσι εκινήθηκεν όλη η Πελοπόννησος. Τούρκοι και Ρωμαίοι, κατά των Κολοκοτρωναίων.
Τον Αύγουστον υπήγα εις Ζάκυνθον, τον Σεπτέμβρη εβγήκα έξω, και Ιανουάριον 1806 ήλθε το διάταγμα και μας εκυνήγησαν. Ο Πετιμεζάς, Ο Γιαννιάς και ο Ζαχαριάς ήταν χαμένοι προτήτερα, και ευρέθηκα με μόνον εκατόν πενήντα.
Επήγαμεν εις το Μοναστήρι Βελανιδιά, πλησίον της Καλαμάτας, και απεκεί έστειλα ένα γράμμα του Ηγουμένου δια να μου στείλουν ζωοτροφίας. Το γράμμα το έπιασαν οι Τούρκοι, και ο Ντελή Αχμέτης ήλθε και μας επολιόρκησε με 1.000. Ετραβήξαμεν τα σπαθιά και τους εχαλάσαμεν. Τους επήραμε τας σημαίας τους και εσκοτώσαμε πολλούς.»
( «Απομημονεύματα Θ. Κολοκοτρώνη», σελ. 53-54, εκδ. Μέρμηγκας )
Διάβασε τώρα με προσοχή για να μαθαίνεις και «εσύ».........
1). Η αιτία. Η οργή του Σουλτάνου προέρχεται από την πρόσκληση του Ρώσου αυτοκράτορα στους ένοπλους Έλληνες, κλέφτες και αρματολούς, και την ανταπόκριση των Ελλήνων στο κάλεσμά του. Μόνο οι Πελοποννήσιοι ήταν 5.000, χώρια οι Σουλιώτες και οι Ρουμελιώτες. Εύλογη λοιπόν η οργή του Σουλτάνου, εφόσον ουσιαστικά επρόκειτο για επανάσταση των Ελλήνων υπο ρωσική σημαία! (Ελλάς - Ρωσία = Συμμαχία). Και ως συνήθως, η οργή των Σουλτάνων ξεσπούσε πάντα στο κεφάλι του λαού.
2). Η διπλωματία. Γαλλοτουρκική σύμπλευση στο Ιόνιο: Τα φιλαράκια του Κοραή, οι Γάλλοι, έχουν ήδη αποστείλει τις αναφορές τους στο Σουλτάνο: «Να πετσοκόψετε τους κλέφτας και τους καπεταναίους των καραβιών», δηλαδή τους πρωταίτιους, προτείνουν οι Γάλλοι στους "αδελφοποιτούς" τους. Και ω! τι θαυμαστή ομογνωμία! Οι αναφορές των Γάλλων στρατιωτικών και διπλωματών συμφωνούν με τις αναφορές των Τούρκων στρατιωτικών. Ο Σουλτάνος όμως είναι εξαγριωμένος και απαιτεί συλλήβδην σφαγές απίστων! Ποιος τώρα θα υπερασπιστεί, για άλλη μια φορά, τους αμάχους; Οι Ρώσοι ούτως ή άλλως είναι ο αντίπαλος. Μήπως οι Γάλλοι ή οι Άγγλοι; «Καλός» ο Διαφωτισμός τους, αλλά δεν μας έχουν συνηθίσει σε πράξεις ανθρωπισμού, ούτε οι μεν ούτε οι δε. Προέχουν τα συμφέροντά τους, πάντα...
3). Το φερμάνι και το "αφοριστικό". Ούτως ή άλλως θα τους κυνηγούσε τους ένοπλους Έλληνες ο Σουλτάνος. Αυτό ήταν σίγουρο. Άλλωστε του το πρότειναν κατηγορηματικά και οι Γάλλοι. Το διακύβευμα ήταν οι σφαγές και η γενοκτονία του έθνους. Έπρεπε όμως πρώτα να "ξεμεθύσει" από την οργή του ο Σουλτάνος. Ο Γρηγόριος του υποδεικνύει τη στρατιωτική λογική, για να αποτρέψει το φερμάνι της γενοκτονίας. Οι ένοπλοι τουλάχιστον έχουν την ελευθερία τους και τ' άρματά τους για ν' αμυνθούν, οι άλλοι.... Και φυσικά θα υπακούσει στην απαίτηση του Σουλτάνου για αφορισμό των ενόχων. Άλλωστε αφορισμός χριστιανών καθ' υπαγόρευση μωαμεθανού είναι "κάτι", τέλος πάντων, αλλόκοτο, που δεν μπορεί να έχει καμία νομοκανονική ισχύ. Αλλά αυτή η "λεπτομέρεια" όχι μόνο δεν ενδιαφέρει τον Σουλτάνο, αλλά του είναι και παντελώς άγνωστη!!!....
4).Το σωτήριο "χαρτί". Τα "αφοριστικά" λοιπόν του Πατριαρχείου ήταν ουσιαστικά τα φιρμάνια αμνηστείας, που εξασφάλιζε για το έθνος του ο Πατριάρχης, όποτε γινόταν κάποιος ξεσηκωμός. Με αυτά έκλεινε το μάτι στους πρωταίτιους, σαν να τους έλεγε «αφήστε σε μένα την προστασία του Γένους και κοιτάξτε να κάνετε καλά τη δουλειά σας».
5).Η κουταμάρα... . Τι μας λένε λοιπόν οι μαινόμενοι ταύροι κατά του Πατριαρχείου και της Εκκλησίας γενικότερα; Κυριολεκτικά κουταμάρες!!! Μόνο που διστάζουν να τις εκστομίσουν, γιατί καταλαβαίνουν κι από μόνοι τους την ανοησία που θα πούνε! Αφήνουν λοιπόν να πλανάται μια αδιόρατη ένσταση, δείχνοντας τάχα και μια έντονη ευαισθησία για τους "αφορισμούς" (φαντασθείτε να πιστεύανε και στη μεταθανάτιο διδασκαλία της Εκκλησίας, τι θα λέγανε!!...), αλλά δεν μας λένε ακριβώς ΤΙ ΕΠΡΕΠΕ ή ΤΙ ΜΠΟΡΟΥΣΕ να πράξει υπό τις συνθήκες εκείνες ο Πατριάρχης!........
6). ...και η πλεκτάνη .Αν λοιπόν ο Πατριάρχης δεν εξέδιδε τον "αφορισμό" κατά την επιταγή του Σουλτάνου, οι "καλοθελητές" σήμερα, εάν υπήρχαν βεβαίως, θα κατηγορούσαν την Εκκλησία πως «για ένα παλιόχαρτο, που τάχα θα στερούσε τον Παράδεισο στους αφορισμένους, έπνιξε σε μια Κόλαση Αίματος εκατομμύρια Έλληνες!». Μονά - ζυγά δικά τους... Αλλά αυτός είναι και ο ορισμός της πλεκτάνης. Να μην έχει δίοδο διαφυγής το θύμα...
Μήπως να σου γράψω για τον ηρωικό θάνατο του Πατριάρχη? νομίζω ότι η μνημόνευσή του στον εθνικό μας ύμνο από τον Εθνικό μας ποιητή........φτάνει και περισεύει αλλά εάν θέλεις........
Για να μην πιάσω τα απομνημονεύματα του Μακρυγιάννη, όπου αναφέρεται ότι όχι μόνο ο Πατριάρχης ήταν μέλος της φιλικής εταιρείας αλλά και πρωτεργάτης!!!!!!!
Να δω μέχρι που θα φτάσει η κατρακύλα σου!!!!!!......γιατί η λέξη ντροπή έχει πιάσει αράχνες!!!!!!!!!

Υ.Γ. αγαπητέ άθεε.......βάλε και λίγο το μαυλό σου να δουλέψει......μου θυμίζεις κάποιον που ξεκίνησε να κάνει υπερατλαντικό ταξίδι πάνω σε βάρκα με κουπιά!!!!! και έχει και το άγχος μήπως δεν προλάβει να πιάσει γρήγορα ξηρά και ζεσταθεί το δροσερό νερό που έχει......γιατί μετά δε θα πίνεται........

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"
Edited by - europaios2 on 11/08/2008 22:26:48
Edited by - europaios2 on 11/08/2008 22:35:56
quote:
Υ.Γ. αγαπητέ άθεε.......βάλε και λίγο το μαυλό σου να δουλέψει......μου θυμίζεις κάποιον που κάνει υπερατλαντικό ταξίδι πάνω σε βάρκα με κουπιά!!!!! και έχει και το άγχος μήπως δεν προλάβει να πιάσει γρήγορα ξηρά και ζεσταθεί το δροσερό νερό που έχει......γιατί μετά δε θα πίνεται.......
έκανα μια απλή ερώτηση και περιμένω μια απλή απάντηση
είναι τόσο δύσκολο να απαντήσεις;;
τι από τα δυο είναι σωστό;;
υπηρχε απαγόρευση σχολείων με αποτέλεσμα να υπάρχουν κρυφά σχολεία
ή δεν υπήρχε απαγόρευση και ο κωσμάς έχτισε 100 σχολεία σε 16 χρόνια;;;
άωρα περί βαρκάδας και λοιπές φανφάρες άφησε τες για κανένα βράδυ σε καμία σύναξη που θα έχεις με λοιπούς χριστιανούς
εκεί μπορείς να κερδίσεις τον θαυμασμό για την ετοιμολογία σου
quote:
άθεος:
έκανα μια απλή ερώτηση και περιμένω μια απλή απάντησηείναι τόσο δύσκολο να απαντήσεις;;
τι από τα δυο είναι σωστό;;
υπηρχε απαγόρευση σχολείων με αποτέλεσμα να υπάρχουν κρυφά σχολεία
ή δεν υπήρχε απαγόρευση και ο κωσμάς έχτισε 100 σχολεία σε 16 χρόνια;;;άωρα περί βαρκάδας και λοιπές φανφάρες άφησε τες για κανένα βράδυ σε καμία σύναξη που θα έχεις με λοιπούς χριστιανούς
εκεί μπορείς να κερδίσεις τον θαυμασμό για την ετοιμολογία σου
Επιμένω βάλτο λίγο να δουλέψει......εφόσον όμως δεν μπορείς......θα φάω το καρπουζάκι μου, θα κοιτάξω εάν προσπάθησες και αν δεν τα κατάφερες θα σου καλύψω την απάντηση μη φοβάσαι........δε θα σε αφήσω έτσι........

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"
quote:
europaios2
Αφοριστικό έρχεται του Πατριάρχου δια να σηκωθή όλος ο λαός
....
Ο Γρηγόριος του υποδεικνύει τη στρατιωτική λογική, για να αποτρέψει το φερμάνι της γενοκτονίας. Οι ένοπλοι τουλάχιστον έχουν την ελευθερία τους και τ' άρματά τους για ν' αμυνθούν, οι άλλοι
Δεν ξέρεις τι σου γίνεται.
Ο Γρηγόριος δεν αφόρισε τους κλέφτες στα 1805 γιατί το 1805 ο Γρηγόριος πασάς ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΠΑΤΡΙΑΡΧΗΣ. Ο αφορισμός που αναφέρεις στην αρχή είναι του Καλλίνικου πασά κατά των κλεφτών (που αναφέρει και ο Κολοκοτρώνης) ενώ ο αφορισμός που "αναλύεις" (λέμε τώρα) παρακάτω είναι ο αφορισμός της επανάστασης από το Γρηγόριο πασά.
Εχεις μπλεγμένα στο ανιστόρητο μυαλό σου τα γεγονότα της εποχής και οι άκριτες αντιγραφές σου από τις χριστιανικές ιστοσελίδες απλά επιδεινώνουν την κατάσταση.

macedon
quote:Ελα τωρα ... καθε φορα το ιδιο τροπαριο λες ... δεν παραφραζω τιποτα ... ακριβολογω !
Ο δρόμος της παράφρασης και των αυθαίρετων συμπεασμάτων,
ήταν πάντα η πιο προσφιλής τακτική σου, φίλε ΑΔΙΑΒΑΣΤΕ,
quote:Τι λες αγαπητε μου ! Παρεξηγεις τον ρολο της εκκλησιας ... με το δικιο σου βεβαια διοτι εχει γινει κατεστημενο , ενα μονιμο αποστημα που οπως φαινεται ζυγωνει η ωρα του να σπασει ...
Η Ελλάδα έχει κύρια θησκεία τον χριστιανισμό, ο πόλεμος δε,
που υφίσταται από διασπαστές του κοινού φρονήματος, που
επιβάλλεται στο εσωτερικό μιας χώρας, είναι μοναδικός..
quote:Ποια παιδια φιλτατε ; Ξεχνας το κατηχητικο ; Χιλιαδες παιδια δηλητηριαζουν καθε μερα το μυαλο τους με δεισιδαιμονιες και μισαλοδοξια , δεχονται ανερυθριαστα τις υβρεις των προγονων τους ... υπαρχει πιο βρωμικος πολεμος απ΄αυτον ;
Ούτε παιδιά δεν φοβούνται να χρησιμοποιούν για να χύνουν
το δηλητήριο τους...

quote:
europaios2
Ορίστε πριν ο λέκτωρ λαλήσει 3 φορές ο trexagireve, τοποθετήθηκε βάζοντας τα πράγματα στη θέση τους...........κατά τα λεγόμενα του ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΥ όντως ο αγαπητός ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ δηλώνει άπαρτης στο Χριστιανισμό.

*
quote:
άθεος:
έκανα μια απλή ερώτηση και περιμένω μια απλή απάντησηείναι τόσο δύσκολο να απαντήσεις;;
τι από τα δυο είναι σωστό;;
υπηρχε απαγόρευση σχολείων με αποτέλεσμα να υπάρχουν κρυφά σχολεία
ή δεν υπήρχε απαγόρευση και ο κωσμάς έχτισε 100 σχολεία σε 16 χρόνια;;;άωρα περί βαρκάδας και λοιπές φανφάρες άφησε τες για κανένα βράδυ σε καμία σύναξη που θα έχεις με λοιπούς χριστιανούς
εκεί μπορείς να κερδίσεις τον θαυμασμό για την ετοιμολογία σου
Που λες ο Κοσμάς εγκαινίαζε ολόκληρα οικοδομήματα....με ασανσέρ, ξεχωριστά οι άρρενες, ξεχωριστά οι θήλυς.........και να σου οι κορδέλες να κόβονται και να οι τοπικές αρχές να χαριεντίζονται........ διάβασε το παρακάτω άρθρο για να μη χαλάω φαιά ουσία με πράγματα που αρνείσαι να καταλάβεις και να δεχτείς.
ΤΟ ΚΡΥΦΟ ΣΧΟΛΕΙΟ : ΜΥΘΟΣ Ή ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ;
Αποστολική Διακονία της Εκκλησίας της Ελλάδος
«Στην διάρκεια της τουρκοκρατίας η Εκκλησία κατόρθωσε να επιβιώσει. Και όσο η Εκκλησία επεβίωνε, το Έθνος δεν μπορούσε να πεθάνει»
(Στήβεν Ράνσιμαν)
Λέγονται και γράφονται κατά καιρούς διάφορα σχετικά με το «Κρυφό Σχολειό» της Τουρκοκρατίας. Ορισμένοι επιχείρησαν και επιχειρούν να αμφισβητήσουν την ύπαρξή του, να κλονίσουν μια πεποίθηση στερεά ριζωμένη στην συνείδηση του λαού μας. Και είναι προφανές ότι οι περισσότεροι από τους αμφισβητίες –αν όχι όλοι- έχουν ως στόχο την βαθύτερη αμφισβήτηση του ρόλου και της προσφοράς της Ορθοδόξου Εκκλησίας μας κατά την περίοδο της μακραίωνος δουλείας του γένους από τον οθωμανικό ζυγό. Θεωρούμε, λοιπόν χρήσιμο να καταθέσουμε ορισμένα στοιχεία και να ξεκαθαρίσουμε μερικές ασάφειες που ίσως προκαλούν απορίες.
Το σπουδαιότερο επιχείρημα των αρνητών του «Κρυφού Σχολειού» είναι το εξής : «Οι Οθωμανοί Τούρκοι υπήρξαν ανεκτικοί στα θέματα Πίστεως και Παιδείας. Αφού, λοιπόν, δεν καταδίωκαν την εκπαίδευση των Ελλήνων και γενικότερα των Ορθοδόξων υπηκόων τους (Ρούμ μιλλέτ= Το Γένος των Ρωμηών), τότε γιατί χρειάζονταν Κρυφά Σχολεία στους νάρθηκες των Ναών και των Μοναστηριών;».
Η απάντηση στο ερώτημα αυτό είναι η εξής : Ναι, μεν, για λόγους θρησκευτικούς και διοικητικούς οι Οθωμανοί Σουλτάνοι παρεχώρησαν προνόμια και έδειξαν ένα βαθμό ανοχής προς τους Ρωμηούς υπηκόους τους, όμως υπήρξαν περίοδοι και περιοχές, στις οποίες δεν τηρήθηκαν οι υποσχέσεις αυτές.
Δεν μπορούμε να ομιλούμε για μια ενιαία τουρκοκρατία στον χρόνο και τον χώρο. Υπήρχε διαφορετική (πιο καταπιεστική) μεταχείριση των υποδούλων κατά τους πρώτους αιώνες και διαφορετική στο δεύτερο ήμισυ της Τουρκοκρατίας με την επικράτηση μετριοπαθεστέρων απόψεων.
Αλλά και κατά τόπους η εφαρμογή των σουλτανικών αποφάσεων και των δικαιωμάτων των υποδούλων υπέκειτο στην βούληση, στις ιδιορρυθμίες, στο βαθμό θρησκευτικού φανατισμού και γενικά στην προσωπικότητα του τοπικού Οθωμανού ηγεμόνος.
Σε μια αχανή αυτοκρατορία και μάλιστα υπό τις συνθήκες διοικήσεως και επικοινωνίας της εποχής εκείνης, η αυθαιρεσία των τοπικών μπέηδων και πασάδων ήταν φαινόμενο σύνηθες.
Δεν είχαμε, λοιπόν, ομοιόμορφη εφαρμογή των θεμελιωδών αποφάσεων περί θρησκείας και παιδείας των Ορθοδόξων Ελλήνων. Οι αποφάσεις αυτές καταστρατηγήθηκαν ή αλλοιώθηκαν σε διάφορες χρονικές περιόδους και σε διάφορες επαρχίες και τοπικές διοικήσεις (βιλαέτια).
Δεν υπήρξε ενιαία τουρκοκρατία, αλλά ποικίλες μορφές της, αναλόγως εποχής και περιοχής.
Οι δύο πρώτοι αιώνες υπήρξαν πολύ δύσκολοι και μέχρι τα μέσα του 17ου αιώνος δεν μπορούμε να ομιλούμε για δυνατότητα ακώλυτης ασκήσεως των θρησκευτικών και εκπαιδευτικών ελευθεριών.
Χαρακτηριστικά αναφέρουμε ότι ο Σουλτάνος Σελήμ Α’ στις αρχές του 16ου αιώνος εξεδήλωνε δημοσίως το μίσος του προς τους Χριστιανούς και την άποψή του περί βιαίου εξισλαμισμού όλων των μη μουσουλμάνων. Το 1537 ο Σουλεϊμάν Α’ εξέδωσε διαταγή που ζητούσε να εκτελεστεί ως άπιστος οποιοσδήποτε αμφισβητούσε τα λόγια του προφήτη Μωάμεθ.
Από τις αρχές του 16ου αιώνος γίνεται φανερή η αυξανόμενη επιρροή των φανατικών μουσουλμάνων στην Αυλή των Σουλτάνων, γεγονός που δυσκόλευε την υλοποίηση των προνομίων των Χριστιανών.
Οι ζηλωτές αυτοί του φανατικού Ισλάμ εστράφησαν γενικά εναντίον κάθε μορφής εκπαιδεύσεως, που δεν ακολουθεί το Κοράνι. Υπό την επιρροή τους βρέθηκε ο σουλτάνος Μουράτ Δ’ (1623-1640), ενώ οι οπαδοί της ίδιας ιδεολογίας επέτυχαν το 1711 να κατασχεθεί η βιβλιοθήκη του βεζύρη Τσορλουλού πασά και να απαγορευθεί η μελέτη επιστημονικών βιβλίων.
Κατανοούμε, λοιπόν, ότι σε μια περίοδο κατά την οποία διώκονταν ακόμη και μουσουλμάνοι εραστές της μορφώσεως, πόσο δύσκολο θα ήταν σε Χριστιανούς να διδάσκουν και να διδάσκονται ελευθέρως την πίστη, την ιστορία και την εθνική ταυτότητά τους.
Σε τέτοιες σκοτεινές εποχές δημιουργήθηκε η ανάγκη για Κρυφά Σχολειά. Σε τέτοια δύσκολα χρόνια, για τα οποία ο Γάλλος Ιησουΐτης Richard (Ρισάρ) έγραψε στα μέσα του 17ου αιώνος : «Να σκεφθή κανείς ότι ουδέποτε από την εποχή του Νέρωνος, του Δομητιανού και του Διοκλητιανού έχει υποστή ο Χριστιανισμός διωγμούς σκληρότερους από αυτούς, που αντιμετωπίζει σήμερα η ανατολική Εκκλησία» (ίδε Ιστορία του Ελληνικού Έθνους, τομ. 10, Αθήνα 1974, σ. 150).
Από τα μέσα του 17ου αιώνος τα πράγματα σαφώς βελτιώνονται στον εκπαιδευτικό τομέα και οι υπόδουλοι Ρωμηοί αρχίζουν να ιδρύουν, υπό την αιγίδα της Εκκλησίας και με την βοήθεια των ξενιτεμένων και των ευεργετών, σημαντικά εκπαιδευτικά ιδρύματα. Σ’ αυτά καλλιεργήθηκαν και τα ιερά γράμματα και η «θύραθεν παιδεία», η εγκυκλοπαιδική και επιστημονική κατάρτιση.
Όμως δεν ήταν εύκολο κάτω από το σπαθί του δυνάστη να καλλιεργηθεί το εθνικό φρόνημα και η συνείδηση της ιστορικής συνέχεια του Ελληνισμού. Στην περίοδο αυτή, την οποία ο Οικουμενικός Πατριάρχης Ιωακείμ Γ’ σε Υπόμνημά του (17/1/1879) χαρακτηρίζει «ως ανέσεως εποχή, καθ’ ην ήρξατο υποφώσκουσα ελπίς βελτιώσεως», η λειτουργία Κρυφών Σχολειών ίσως περιορίσθηκε, δεν έπαυσε όμως τελείως.
Διότι η κρυφή εκπαίδευση χρειαζόταν για εκείνα τα ειδικά μαθήματα που φούντωναν τον πόθο για την ελευθερία. Άλλωστε είπαμε ότι υπήρξαν και πολλές αυθαιρεσίες τοπικών Οθωμανών ηγεμονίσκων.
Ο ιστορικός συγγραφεύς Αθανάσιος Κομνηνός Υψηλάντης στο έργο του «Τα μετά την άλωσιν 1453-1789» (εγράφη τον 18ο αιώνα και εξεδόθη στην Κωνσταντινούπολη το 1870), αναφέρει ένα περιστατικό, το οποίο ο ίδιος τοποθετεί στον 18ο αιώνα. Στο παζάρι (αγορά) του Καΐρου είδε 30.000 κομμένες γλώσσες Ελλήνων, οι οποίοι επέμεναν να ομιλούν ελληνικά παρά την σχετική απαγόρευση των τοπικών αρχών.
Σε μια εποχή που οι Οθωμανοί γενικά είχαν επιτρέψει ή ανεχθεί την δημόσια λειτουργία ελληνικών εκπαιδευτηρίων, ο τοπικός Οθωμανός ηγεμόνας της Αιγύπτου απαγόρευε την χρήση της ελληνικής επί ποινή αποκοπής της γλώσσας. 30.000 ηρωικοί Έλληνες αντέστησαν! Πώς όμως διετηρήθη η ελληνική γλώσσα κάτω από τέτοιες συνθήκες αν δεν υπήρχαν τα Κρυφά Σχολειά με το Ψαλτήρι και την Οκτάηχο και τα άλλα εκκλησιαστικά βιβλία;
Πάντως και κατά τον 18ο αιώνα έχουμε περιόδους διωγμών. Είναι χαρακτηριστικό ότι μετά τα Ορλωφικά και τις αγριότητες των Τουρκαλβανών ο άγιος Κοσμάς διέκοψε τις περιοδίες του και κατέφυγε επί αρκετά έτη στο Άγιον Όρος!
Συμπεραίνουμε, λοιπόν, ότι τα Κρυφά Σχολειά ήταν απαραίτητα στους πρώτους δύο αιώνες της τουρκοκρατίας λόγω του κλίματος φόβου και τρόμου που επικρατούσε, στους δε επόμενους αιώνες, παρά την βελτίωση της οθωμανικής συμπεριφοράς, λειτούργησαν είτε για να δώσουν λύση απέναντι στην ανθελληνική και αντιχριστιανική τακτική ορισμένων Οθωμανών διοικητών, είτε για να διδάσκονται εκεί μαθήματα εθνικού φρονηματισμού με στόχο την εκπλήρωση των πόθων του Γένους.
Αποστομωτικό για τους αρνητές των «Κρυφών Σχολειών» και λίαν εύγλωττο, διότι συνοψίζει τα όσα εκθέσαμε μέχρι τώρα, είναι το ακόλουθο απόσπασμα από το βιβλίο του Γάλλου δημοσιογράφου Rene Puaux «Δυστυχισμένη Βόρειος Ήπειρος», (ελλην. Έκδοση εκδ. Τροχαλία, Αθήναι α. χρ.).
Ο Puaux (Πυώ) περιηγήθηκε την Ήπειρο το 1913, ακριβώς μόλις τα εδάφη αυτά είχαν ελευθερωθεί από τον ελληνικό στρατό. Συνομιλώντας με Έλληνες Ηπειρώτες, οι οποίοι τότε για πρώτη φορά απηλλάγησαν από τον τουρκικό ζυγό, μαθαίνει έκπληκτος και τα εξής : «Κανένα βιβλίο τυπωμένο στην Αθήνα δεν γινόταν δεκτό στα σχολεία της Ηπείρου. Ήταν επιβεβλημένο να τα προμηθεύονται όλα από την Κωνσταντινούπολη.
Η Ελληνική Ιστορία ήταν απαγορευμένη. Στην περίπτωση αυτή λειτουργούσαν πρόσθετα κρυφά μαθήματα, όπου χωρίς βιβλία, χωρίς τετράδια, ο νεαρός Ηπειρώτης μάθαινε για τη μητέρα Πατρίδα, διδασκόταν τον Εθνικό της Ύμνο, τα ποιήματά της και τους ήρωές της. Οι μαθητές κρατούσαν στα χέρια τους την ζωή των δασκάλων τους.
Μία ακριτομυθία, μια καταγγελία ήταν αρκετή. Δεν είναι συγκινητικό, αυτά τα διακόσια μικρά αγόρια και τα διακόσια πενήντα κοριτσάκια να δέχονται τις επιπλέον ώρες των μαθημάτων (στην ηλικία, που τόσο αγαπούν τα παιχνίδια), να συζητούν για την Ελλάδα και επιστρέφοντας στις οικογένειές τους με τα χείλη ραμμένα να κρατούν τον ενθουσιασμό μυστικό στην καρδιά;» (σελ. 126).
Το ντοκουμέντο αυτό, που προέρχεται από μαρτυρία ξένου περιηγητή, άρα ανεπηρέαστου από τα ιδεολογικά ρεύματα που επεκράτησαν στην Ελλάδα μετά την απελευθέρωσή της, μας δείχνει ότι ακόμη και 5-6 χρόνια πριν από τη διάλυση της οθωμανικής αυτοκρατορίας, ακόμη και σε εποχή που λειτουργούσαν ελεύθερα τα ελληνικά σχολεία, υπήρχαν παράλληλα κρυφά σχολεία για να μεταδώσουν την αγωνιστικότητα και τον πόθο για ελευθερία. Να μεταφέρουν στα παιδιά το μήνυμα που τους διδάσκει ο Ιερεύς στο συγκινητικό ποίημα του Ιωάννη Πολέμη με τίτλο «Το Κρυφό Σχολειό» :
Μη σκιάζεστε στα σκότη!
Της λευτεριάς το φεγγοβόλο αστέρι
της νύχτας το ξημέρωμα θα φέρει!
Μια ενδιαφέρουσα μαρτυρία έχουμε και από ένα εξόχως μαρτυρικό και ταλαιπωρημένο τμήμα του Ελληνισμού, την μεγαλόνησο Κύπρο. Ο Κύπριος Αρχιμανδρίτης Γαβριήλ Σαμπατακάκης γράφει το 1921 για τις εξελίξεις στην ιδιαίτερη πατρίδα του :
«Η θαυμασία αυτή ανάπτυξις του εθνικού αισθήματος οφείλεται, προ παντός, εις τα Σχολεία, τον Τύπον και την Εκκλησίαν. Της ευκαιρίας της Αγγλικής κατοχής δραξάμενος ο Κυπριακός Λαός έσπευσεν, ως η διψασμένη έλαφος τρέχει δρομαία επί τας πηγάς των υδάτων, ούτω και ούτος προς τα νάματα της παιδείας. Και ηδύνατό τις να ίδη φιλοτιμουμένους τους πολίτας και τους χωρικούς να ιδρύωσι δι’ ιδίων δαπανών σχολάς, να φροντίζωσι να διορίζωσι δάσκαλον τον καλύτερον μεταξύ αυτών.
Ιδρύθη το Παγκύπριον Γυμνάσιον και αι λοιπαί των κεντρικών πόλεων σχολαί, αίτινες ήρξαντο να χαλκεύωσιν Έλληνας χαρακτήρας, να εξαποστέλλωσι διδασκάλους εις τα διάφορα χωρία, διδάσκοντας ουχί πλέον την Οκτώηχον, ουχί το ψαλτήριον, ουχί θρησκέιαν, αν και ταύτα και αύτη ήσαν αναγκαία, αλλά τα ανδραγαθήματα των αρχαίων και νεοτέρων Ελλήνων ηρώων,… τας μαύρας της δουλείας ημέρας, και τέλος την ιδέαν της πατρίδος και της ελευθερίας…» (ίδε Κωστή Κοκκινόφτα, Κυκκώτικα Μελετήματα, τόμος Α’, Λευκωσία 1997).
Το κείμενο αυτό μας λέγει δυο σημαντικές αλήθειες! Πρώτον ότι οι Έλληνες της Κύπρου έσπευσαν να ανοίξουν σχολεία όλων των βαθμίδων μόνο όταν άρχισε η αγγλική κατοχή (1878 κ.ε.), προφανός διότι εφοβούντο ή δεν εμπιστεύονταν τους Τούρκους.
Οργανωμένη Ελληνική παιδεία δεν υπήρξε επί Τουρκοκρατίας στην Κύπρο, με εξαίρεση τη σχολή της Μονής Κύκκου, που και αυτή λειτούργησε στα μέσα του 18ου αιώνος. Τι υπήρξε; Μας το λέγει σαφώς ο Κύπριος Ιερωμένος και αυτή είναι η δεύτερη σπουδαία αλήθεια : Διδασκαλία στοιχειωδών γνώσεων μέσω του Ψαλτηρίου και της Οκτωήχου, άρα που αλλού; Στα Μοναστήρια και στους Ναούς.
Όταν, λοιπόν, οι Έλληνες μιας περιοχής φοβούνταν ή παρεμποδίζονταν να ανοίξουν δημοσίως σχολείο κατά την διάρκεια των «μαύρων της δουλείας χρόνων», κατέφευγαν στα «κολλυβογράμματα» του ιερέως ή του μοναχού. Ε, λοιπόν, αυτό ακριβώς ήταν το Κρυφό Σχολειό!
Ορισμένοι αρνητές του Κρυφού Σχολειού ισχυρίζονται ότι πρόκειται για μύθο και ερωτούν, γιατί δεν υπάρχουν κείμενα της εποοχής της Τουρκοκρατίας, που να μαρτυρούν την ύπαρξη τέτοιων μυστικών εκπαιδευτικών δραστηριοτήτων στους κόλπους της Ορθοδόξου Εκκλησίας. Το ερώτημα είναι αφελές.
Αφού επρόκειτο για κρυφή δραστηριότητα, η οποία εγκυμονούσε πολλούς κινδύνους και επέσυρε δυσάρεστες συνέπειες, εάν ανεκαλύπτετο από τους Τούρκους, θα ήταν εγκληματική ανοησία για οποιονδήποτε κληρικό να εκδώσει γραπτή (!) απόφαση περί Κρυφού Σχολειού, ή για οποιονδήποτε λόγιο να καταγράψει δημοσίως υπό τα όμματα των κατακτητών μια τέτοια δραστηριότητα.
Όμως αμέσως μετά την απελευθέρωση και την ίδρυση του πρώτου Ελλαδικού κρατιδίου (1830 και εξής) πολλοί λόγιοι και ιστορικοί καταγράφουν την προφορική παράδοση που οι ίδιοι είχαν βιώσει ή τους είχε μεταδοθεί από γενεάς σε γενεά περί του Κρυφού Σχολειού. Το 1842 ο πρωτοπρεσβύτερος Κωνσταντίνος Οικονόμος ο εξ Οικονόμων στον επιμνημόσυνο λόγο, που εκφωνεί στην Αθήνα για τους ευεργέτες Ζωσιμάδες τονίζει : «… Άλλ’ η Πανάγαθος Πρόνοια, καθώς εφώτιζε τας μαίας και εζωογόνει κρυφίως τα άρρενα των Εβραίων, ωσαύτως διέταξε και ψυχάς ευσεβείς και φιλοθέους και ταύτας ούτε Αιγυπτίας, αλλ’ ομογενείς και ομόφρονας, αίτινες εν ταπειναίς εκκλησίαις και απωκισμένοις μοναστηρίοις, και εν σχολαίς μικραίς και πενιχραίς, δια της Ιεράς διδασκαλίας, εμαίευον εις ζωήν τα πάτρια των αιχμαλώτων Ελλήνων φρονήματα».
Και αν ακόμη θεωρήσει κάποιος ότι ο κληρικός Οικονόμος υπερβάλλει, υπάρχει για τους πλέον δύσπιστους η καταγραφή των ιστορικών γεγονότων από τον Charles Tuckermann, τον πρώτο Αμερικανό Πρόξενο στην Αθήνα (1867-1874). Στο έργο του «Οι Έλληνες της σήμερον» (Ελληνική μετάφραση Αντωνίου Ζυγομαλά. Αθήνα 1877) ο Αμερικανός διπλωμάτης γράφει μεταξύ άλλων :
«Φεγγαράκι μου λαμπρό
φέγγε μου να περπατώ,
να πηγαίνω στο σχολειό
να μαθαίνω γράμματα
γράματα σπουδάγματα
του Θεού τα πράγματα.
Τοιούτον περίπου ήτο το άσμα, όπερ ετραγώδουν οι Ελληνόπαιδες, πορευόμενοι εν καιρώ νυκτός εις το σχολείον επί τουρκοκρατίας. Το άσμα τούτο είναι γνωστόν εις πάντα Έλληνα νυν ως και πρότερον, και οι πατέρες δεικνύοντες εις τα τέκνα των την σελήνην, επαναλαμβάνουσι τους στίχους τούτους, αφηγούμενοι αυτοίς πόσον τοις εχρησίμευσεν αύτη κατά τους σκοτεινούς χρόνους της Οθωμανικής κυριαρχίας. Μη επιθυμούντες, έστω και κατ’ ελάχιστον, να ερεθίσωσι τους δεσπότας αυτών δυναμένους να παρακωλύσωσιν τας προς ιδίαν παίδευσιν προσπαθείας των, οι παίδες ουχί δε σπανίως και αυτοί οι πατέρες, εφοίτων δια νυκτός και κρύφα εις την οικίαν του διδασκάλου, όπως εξακολουθήσωσι τας σπουδάς των".
Προφανώς, ο Αμερικανός Πρόξενος καταγράφει την προφορική παράδοση, που είχε ακούσει από πολλούς συνομιλητές του στην ελεύθερη πλέον Ελλάδα, πολλοί εκ των οποίων είχαν πατέρα ή παππού, που εμαθήτευσε σε Κρυφό Σχολειό. Κι όμως τις μαρτυρίες του Tuckermann (Τάκερμαν), του Κωνσταντίνου Οικονόμου, του Νικολάου Δραγούμη και άλλων λογίων του 19ου αιώνος τις απορρίπτει σε πρόσφατο μελέτημά του ο κ. Άλκης Αγγέλου (Το κρυφό Σχολειό, χρονικό ενός μύθου, Βιβλιοπωλείον της «ΕΣΤΙΑΣ», Αθήνα 1997), δογματίζοντας ότι όλοι αυτοί είναι επηρεασμένοι από έναν μύθο που καλλιεργούσε η Εκκλησία και η συντηρητική ιδεολογία!
Αλλά η γνώμη των ανθρώπων που έγραψαν τον 19ο αιώνα νε πρόσφταες και ζωντανές μαρτυρίες των γεγονότων της τουρκοκρατίας βαρύνει πολύ περισσότερο από έναν ιδεολογικά και αντιεκκλησιαστικά προκατειλημμένο συγγραφέα της εποχής μας, δηλαδή του τέλους του 20ου αιώνος.
Το ενδιαφέρον μάλιστα είναι ότι ο κ. Αγγέλου επικαλείται ως κύριο αμφισβητία του Κρυφού Σχολειού τον γνωστό ιστοριοδίφη του 20ου αιώνος Γιάννη Βλαχογιάννη. Ο Βλαχογιάννης, όμως, είναι αντιφατική πηγή. Διότι σε κείμενό του, που δημοσιεύθηκε στη «Νέα Εστία», τεύχος ΛΔ’, 1948, σ. 1110 με τίτλο «Καραϊσκάκης», αναφέρεται στο ποιήμα «Φεγγαράκι μου λαμπρό…» και δέχεται ότι «σ’ όσα χωριά το μοναστήρι ήταν πολύ μακριά, έπρεπε το παιδί να κινήσει με άλλα, και να τραβάει αξημέρωτα ανάμεσα σε άγριο λόγγο». Δηλαδή ακόμη και ο Βλαχογιάννης δέχεται την σύνδεση του άσματος με την εκπαίδευση των Ελληνοπαίδων στα μοναστήρια. Ο κ. Αγγέλου και άλλοι αμφισβητίες του «Κρυφού Σχολειού» κάνουν επιλεκτική και κατά βούληση χρήση των κειμένων. Εκεί που τους ταιριάζει ο τάδε συγγραφεύς τον αναφέρουν, εκεί που δεν τους συμφέρει τον αποσιωπούν!
Μια αδιάψευστη μαρτυρία για την ύπαρξη του Κρυφού Σχολειού αποτελούν τα τοπωνύμια. Σε διάφορες γωνιές του Ελληνισμού διατηρείτε άσβεστη η παράδοση και ζωντανή η μνήμη ότι «κάποτε εδώ λειτουργούσε το Κρυφό Σχολειό». Ο ακούραστος ερευνητής Τάσος Γριτσόπουλος στο βιβλίο του «Σχολή Δημητσάνης» (Αθήναι 1962) αναφέρει ότι η λαϊκή παράδοση συνδέει το Κρυφό Σχολειό με την Ι. Μονή Φιλοσόφου της Δημητσάνης, με τη Μονή Στρατηγοπούλου ή Μονή Ντίλιου στο νησί των Ιωαννίνων, ενώ τοπωνύμιο Κρυφό Σχολειό υπάρχει και στην Ίο των Κυκλάδων στην παραλία του λιμένος, και μάλιστα κοντά σε σπήλαιο. Και επισημαίνει ο Γριτσόπουλος : «Ακριβώς τα λανθάνοντα, αλλά πάντοτε παρόντα στοιχεία ταύτα ανεύρεν εις την συνείδησιν του Έθνους ο Γύζης και εδημιούργησε τον περίφημο πίνακά του, το «Κρυφό Σχολειό» (σελ.26). Ο δε φιλόλογος και ιστορικός Σαράντος Καργάκος δηλώνει σχετικά στην εφημερίδα «Εξουσία» της 24/3/1998 : «Ότι είναι θρύλος δεν είναι ψέμα». Υποστηρίζει μάλιστα ότι στο χωριό Βέργοια Λακωνίας υπάρχουν δύο σημεία, που ο λαός ονομάζει «Κρυφά Σχολειά».
Και συμπληρώνει : «Δεν είναι δυνατόν ένας ολόκληρος λαός να ψεύδεται». Στην Κρήτη επίσης υπάρχει ζωντανή ανάμνηση του Κρυφού Σχολειού στις Μονές Φανερωμένης, Τοπλού, Κρεμαστών, Καρδαμίτζας, Μεραμπέλλου κ.α.
Ορισμένοι αρνητές του «Κρυφού Σχολειού» προσπαθούν να αρνηθούν γενικότερα τη συμβολή της Ορθοδόξου Εκκλησίας στη διατήρηση του εθνικού αισθήματος των υποδούλων. Τους διαψεύδουν όμως τα γεγονότα και οι πηγές. Ο Γάλλος περιηγητής και πολιτικός Victor Berard στο βιβλίο του «Τουρκία και Ελληνισμός – Οδοιπορικό στη Μακεδονία» (ελλην. Έκδοση Τροχαλία, Αθήναι 1987) γράφει ότι στην Αττάλεια της Μικράς Ασίας είδε το εξής φαινόμενο περί τα τέλη του 19ου αιώνος : «Μέσα στο Κάστρο οι χριστιανοί μιλούν μόνο τούρκικα και δηλώνουν Έλληνες. Απέξω οι μωαμεθανοί, απόγονοι των Τουρκομοραϊτών που στην διάρκεια της επανάστασης του 1821 έφυγαν από τη Μεθώνη και Κορώνη μιλούν μόνο ελληνικά». Οι χριστιανοί, λοιπόν, οι Ορθόδοξοι δήλωναν Έλληνες αν και είχαν χάσει την μητρική τους γλώσσα. Ακόμη και στη δύσκολη αυτή κατάσταση η Πίστη και η Εκκλησία διατηρούσαν την εθνική συνείδηση.
Ματαίως εξ άλλου προσπαθούν ορισμένοι να αρνηθούν την προσφορά της Εκκλησίας στην προετοιμασία και στην υλοποίηση των εθνικών οραματισμών και του Αγώνος. Τους διαψεύδουν οι πρωταγωνιστές των γεγονότων. Ο αγωνιστής Ιωάννης Μακρυγιάννης γράφει στα «Οράματα και Θάματα» (Αθήναι 1983, εκδ. Μορφωτικού Ιδρύματος Εθνικής Τραπέζης, σελ. 163-4) : «Τ’ άγια τα μοναστήρια, οπού έτρωγαν οι δυστυχισμένοι… από τους κόπους των Πατέρων, των Καλογήρων. Δεν ήταν Καπιτσίνοι Δυτικοί, ήταν υπηρέτες των Μοναστηριών της Ορθοδοξίας. Δεν ήταν τεμπέληδες, δούλευαν και προσκυνούσαν (=λάτρευαν). Και εις τον αγώνα της πατρίδος σ’ αυτά τα μοναστήρια γινόταν τα μυστικοσυμβούλια, συναζόταν τα ολίγα αναγκαία του πολέμου και εις τον πόλεμον θυσίαζαν και σκοτωνόταν αυτείνοι, οι ‘περέτες των μοναστηριών και των εκκλησιών. Τριάντα είναι μόνο με μένα οι σκοτωμένοι έξω εις τους πολέμους και εις το Κάστρο, το Νιόκαστρο και εις την Αθήναν».
Ένας άλλος δε σπουδαίος πολεμικός ηγέτης και αυτόπτης μάρτυς των γεγονότων της Παλιγγενεσίας, ο Θεόδωρος Κολοκοτρώνης, βεβαιώνει με το δικό του τρόπο την συμπαράταξη του Κλήρου και του Λαού στις κρίσιμες για την Ανάσταση του Γένους στιγμές : «Πλησίον εις τον Ιερέα ήτον ο λαϊκός, καθήμενοι εις ένα σκαμνί, Πατριάρχης και τζομπάνης, ναύτης και γραμματισμένος, ιατροί, κλεφτοκαπεταναίοι, προεστοί και έμποροι» (Διήγησις συμβάντων ελληνικής φυλής, εκδ. Πάπυρος, Αθήναι, σελ. 29).
Τέλος αξίζει να τονισθεί ότι η Εκκλησία ήσκησε τα εκπαιδευτικά της καθήκοντα όχι μόνον υπό τον Οθωμανικό ζυγό, αλλά και κάτω από άλλους κατακτητές ελληνικών τόπων. Χαρακτηριστικά αναφέρουμε ότι στα Επτάνησα επί ενετοκρατίας Ορθόδοξοι κληρικοί και «νοδάροι» (συμβολαιογράφοι) δίδασκαν γράμματα και έπλαθαν τους ελάχιστους γραμματιζούμενους της εποχής.
Η Ορθόδοξη Εκκλησία μας φρόντιζε επί τουρκοκρατίας να τονώνει το εθνικό συναίσθημα των ελληνοπαίδων ακόμη και με την προβολή ορισμένων αρχαίων προγόνων μέσω της αγιογραφίας. Ο τεκμηριωμένος και έγκυρος ιστορικός του Νέου Ελληνισμού Απόστολος Βακαλόπουλος γράφει σχετικά : «Οι νάρθηκες – σχολεία, λοιπόν, των εκκλησιών ήταν οι πιο κατάλληλοι τόποι, όπου θα ταίριαζε να ζωγραφηθούν ανάμεσα στους χριστιανούς αγίους οι μορφές των μεγάλων ειδωλολατρικών σοφών, προδρόμων του χριστιανισμού, συνήθεια παλιά βυζαντινή… Άραγε η τόνωση της παλιάς αυτής συνήθειας κατά τους αιώνες της τουρκοκρατίας οφείλεται σε μια λατρεία των ένδοξων προγόνων από τους ξεπεσμένους επιγόνους, σ’ ένα ρευστό και αδιαμόρφωτο ακόμη εθνικό κίνητρο;» (Ιστορία του Νέου Ελληνισμού, έκδοση Β’, τόμος Β’, Θεσσαλονίκη 1976).
Μόνον όσοι αγνοούν ή διαστρεβλώνουν σκοπίμως τις ιστορικές πηγές και τα γεγονότα του νεοελληνικού βίου αμφισβητούν τον εθνικό, κοινωνικό και εκπαιδευτικό ρόλο της Εκκλησίας μας. Και μέσα σ’ αυτήν την γενικότερη αμφισβήτηση εντάσσεται και η άρνηση του Κρυφού Σχολειού. Η Εκκλησία μας, η Ορθόδοξη Εκκλησία, δεν χρειάζεται το ψέμα, διότι έχει δώσει αίμα. Ούτε της χρειάζεται ο ΜΥΘΟΣ, διότι μπορεί και προβάλλει ΗΘΟΣ: Το ελληνορθόδοξο ΗΘΟΣ, το οποίο αποτελεί πνευματικό εξοπλισμό απαραίτητο και για την πορεία του Γένους προς τον 21ο αιώνα.
quote:
macedon:
Δεν ξέρεις τι σου γίνεται.Ο Γρηγόριος δεν αφόρισε τους κλέφτες στα 1805 γιατί το 1805 ο Γρηγόριος πασάς ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΠΑΤΡΙΑΡΧΗΣ. Ο αφορισμός που αναφέρεις στην αρχή είναι του Καλλίνικου πασά κατά των κλεφτών (που αναφέρει και ο Κολοκοτρώνης) ενώ ο αφορισμός που "αναλύεις" (λέμε τώρα) παρακάτω είναι ο αφορισμός της επανάστασης από το Γρηγόριο πασά.
Εχεις μπλεγμένα στο ανιστόρητο μυαλό σου τα γεγονότα της εποχής και οι άκριτες αντιγραφές σου από τις χριστιανικές ιστοσελίδες απλά επιδεινώνουν την κατάσταση.
Αυτό σε μάρανε εσένα το όνομα όχι ο τίτλος, το όνομα γράφτηκε εκ παραδρομής, ο τίτλος παραμένει. Για να δούμε όμως ο Πατριάρχης Καλλίνικος τι λέει?
26ην Νοεμβρίου 1808 ο διάδοχος του μακαριστού Πατριάρχου Ιεροσολύμων Ανθίμου τότε εκλεγείς Πατριάρχης Πολύκαρπος, ανακοίνωσε στον μακαριστόν Οικουμενικόν Πατριάρχην Καλλίνικο τον Ε´, το φρικτόν μήνυμα της υπό των Αρμενίων πυρπολήσεως του Πανιέρου Ναού της Αναστάσεως.
Ας δούμε φίλοι μου την ιστορική σωζομένη απάντηση του Οικουμενικού Πατριάρχου Καλλίνικου: «Ανάλαβε, Μακαριώτατε Αδελφέ, τον αγώνα της ανοικοδομήσεως και όλοι μας συντρέχομεν, όλοι μας βοηθούμεν, δεν αναδεχόμεθα παντελώς την στέρησιν εκείνου του θείου ναού, δεν παραχωρούμεν διόλου την δόξαν του έθνους ημών εις άλλα έθνη , μη δειλιάσης, βάλε αρχήν καλήν αμέσως χωρίς αναβολής καιρού και.........{.....}
-Είναι που δεν αισθάνονταν Έλληνες!!!!!!!!!!
Τι τους πέρασες σαν κάποιους κάποιους........ονόματα δε λέμε αλλά τι κάνει νιάου νιάου στα κεραμύδια!!!!! που ισχυρίζοτναι ότι η Μακεδονική Δυναστεία δεν ήταν Ελληνική?????


"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"
Edited by - europaios2 on 12/08/2008 02:10:04
αφήνει να δεις το πόσο γελοίοι γίνονται κάτι
τύποι που χρησιμοποιούν 15χρονα, 12χρονα κλπ,
μιας και οι άλλες ενέργειες τους δε πετυχαίνουν..
Φίλε μου υπάρχει λογική, μην την προσβάλλεις...
'Οσο για δηλητήριο, μην είσαι μετριόφρων, χύνετε
παντού δηλητήριο, όπου βρείτε...
Το θέμα είναι ότι όταν κάποιος όπως οι12θειστές, αγωνίζεται
για επιβίωση, τότε κάνει κακό για να το πετύχει..
Ποια δημοκρατία και ποιό εύ αγωνίζεσθαι...
Σαμποτάζ και πάλι σαμποτάζ...
Τακτικές σκοτεινών τύπων..
ίσως,λέγετε και λοιπές παρλαπίπες δεν γίνετε δουλειά
τελικά υπήρχε απαγόρευση σχολείων ή όχι;;
ο κωσμάς έχτισε σχολεία η όχι;
quote:
αθεος
φανταστικό κείμενο αλλά με γενικολογίες του στιλ ναι μεν αλλά
ίσως,λέγετε και λοιπές παρλαπίπες δεν γίνετε δουλειά
τελικά υπήρχε απαγόρευση σχολείων ή όχι;;
ο κωσμάς έχτισε σχολεία η όχι;
Γιατί έχω την εντύπωση πως ρωτάς τάχα ενώ "γνωρίζεις" ήδη την απάντηση;
Γιατί έχω την εντύπωση ότι ένα "νέο αστέρι", από τα γνωστά που λάμπουν στο στερέωμα του Εσωτέρικα, γεννιέται ή ανακυκλώνεται, υπό το όνομα μέλους "άθεος";
Μερικές "ερωτήσεις" για να απαντηθούν, χρειάζεται σωστή τεκμηρίωση και αναφορά σχετικών στοιχείων και πληροφοριών.
Ε, τι να γίνει; Φαίνεται πως, ως άθεος, έχεις εντρυφήσει σε μονολεκτικές ή, άιντε, απαντήσεις που περιέχουν δυο ή το πολύ τρεις λέξεις.
Μάλλον, πρέπει να ψάξεις αλλού για να βρεις την απάντηση ή μάλλον αυτή που σε βολεύει. Λέμε τώρα …..

quote:
αθεος
φανταστικό κείμενο αλλά με γενικολογίες του στιλ ναι μεν αλλά
ίσως,λέγετε και λοιπές παρλαπίπες δεν γίνετε δουλειά
Ε, αυτό βρήκε να αντιγράψει από την Αποστολική Διακονία, αυτό έβαλε. Δεν έχει σημασία που είναι άσχετο με το θέμα.
Εχουν, κι αυτός και ο άλλος τεράστια βιβλιοθήκη, αλλά δεν έχουν ακόμη τις οδηγίες χρήσης των βιβλίων και βολεύονται στις αντιγραφές έτοιμων κειμένων από τις διάφορες ιστοσελίδες...
Γι'αυτό σου λέω, μην είσαι απαιτητικός... Βολέψου με ό,τι σου δίνεται...

macedon
quote:
Αποστολική Διακονία της Εκκλησίας της ΕλλάδοςΟι δύο πρώτοι αιώνες υπήρξαν πολύ δύσκολοι και μέχρι τα μέσα του 17ου αιώνος δεν μπορούμε να ομιλούμε για δυνατότητα ακώλυτης ασκήσεως των θρησκευτικών και εκπαιδευτικών ελευθεριών.
Υπάρχουν συγκεκριμένοι λόγοι που παρεμπόδιζαν την ανάπτυξη της εκπαιδευτικής δραστηριότητας του κατακτημένου ελληνισμού κυρίως κατά των πρώτο αιώνα μετά την άλωση, αλλά σε αυτούς δεν συγκαταλέγονται κάποιες απαγορεύσεις των Τούρκων σχετικά με την ίδρυση σχολείων και τη μόρφωση των ραγιάδων.
Οι λόγοι συνοπτικά είναι
- Η φυγή των περισσότερων λόγιων στη Δύση μετά την άλωση της Κωνσταντινούπολης (επομένως ποιοι θα γίνονταν δάσκαλοι αν όχι οι μορφωμένοι της εποχής?)
- η δημογραφική αναστάτωση, η κοινωνική αποδιοργάνωση και η έσχατη ένδεια του πληθυσμού μετά την Αλωση(όταν υποφέρεις από έλλειψη βασικών αγαθών για την επιβίωσή σου, τα γράμματα και η σχολική εκπαίδευση είναι μια περιττή ενασχόληση)
- ο μαρασμός της αστικής τάξης που σε αντίθετη περίπτωση θα μπορούσε να στηρίξει οικονομικά την ίδρυση σχολείων, να χρηματοδοτήσει εκδόσεις βιβλίων και να καλέσει λόγιους και δασκάλους στις ελληνικές κατεκτημένες περιοχές.
βλέπε "Ιστορία του Ελληνικού Εθνους", τόμος Ι, σελ.368 (εκδ. Αθηνών)
quote:
Αποστολική Διακονία της Εκκλησίας της ΕλλάδοςΧαρακτηριστικά αναφέρουμε ότι ο Σουλτάνος Σελήμ Α’ στις αρχές του 16ου αιώνος εξεδήλωνε δημοσίως το μίσος του προς τους Χριστιανούς και την άποψή του περί βιαίου εξισλαμισμού όλων των μη μουσουλμάνων.
Το να διακηρύξει κάποιος δημοσίως το μίσος προς τους Χριστιανούς και την άποψη περί βίαιου εξισλαμισμού πάλι δεν σχετίζεται με το θέμα των προϋποθέσεων της παιδείας των υπόδουλων Ελλήνων. Η διακήρυξη που αναφέρεις παρουσιάζει θεωρητικό μόνο ενδιαφέρον. Αλλωστε ο Σελήμ Α όταν κατέκτησε την Παλαιστίνη το 1516 επικύρωσε τα κυριαρχικά δικαιώματα του Πατριαρχείου Ιεροσολύμων σχετικά με τα προσκυνήματα στους ιερούς τόπους που συνδέθηκαν με τη Ζωή του Χριστού (ναοί της Αναστάσεως και της Αποκαθηλώσεως στην Ιερουσαλήμ, ναός ΄σπηλαίου Γεννήσεως στη Βηθλέεμ, Γολολγοθάς κτλ)
quote:
Αποστολική Διακονία της Εκκλησίας της ΕλλάδοςΤο 1537 ο Σουλεϊμάν Α’ εξέδωσε διαταγή που ζητούσε να εκτελεστεί ως άπιστος οποιοσδήποτε αμφισβητούσε τα λόγια του προφήτη Μωάμεθ.
Αυτό τώρα τι σχέση έχει με το αν υπήρχε ή όχι Κρυφό Σχολειό? Μπορούσε το ελληνόπουλο να μαθαίνει γράμματα στα υπάρχοντα σχολεία που λειτουργούσαν στον ελλαδικό χώρο και να μην αμφισβητεί τα λόγια του Μωάμεθ ή να μην κάνει καθόλου λόγο γι'αυτόν. Το ελληνόπουλο τη δουλειά του θα κοίταγε και όχι να υποτιμήσει το Μωάμεθ διακινδυνεύοντας το κεφάλι του.
quote:
Αποστολική Διακονία της Εκκλησίας της ΕλλάδοςΑπό τις αρχές του 16ου αιώνος γίνεται φανερή η αυξανόμενη επιρροή των φανατικών μουσουλμάνων στην Αυλή των Σουλτάνων, γεγονός που δυσκόλευε την υλοποίηση των προνομίων των Χριστιανών.
Οι ζηλωτές αυτοί του φανατικού Ισλάμ εστράφησαν γενικά εναντίον κάθε μορφής εκπαιδεύσεως, που δεν ακολουθεί το Κοράνι. Υπό την επιρροή τους βρέθηκε ο σουλτάνος Μουράτ Δ’ (1623-1640), ενώ οι οπαδοί της ίδιας ιδεολογίας επέτυχαν το 1711 να κατασχεθεί η βιβλιοθήκη του βεζύρη Τσορλουλού πασά και να απαγορευθεί η μελέτη επιστημονικών βιβλίων.
Κατανοούμε, λοιπόν, ότι σε μια περίοδο κατά την οποία διώκονταν ακόμη και μουσουλμάνοι εραστές της μορφώσεως, πόσο δύσκολο θα ήταν σε Χριστιανούς να διδάσκουν και να διδάσκονται ελευθέρως την πίστη, την ιστορία και την εθνική ταυτότητά τους.
Σφραγίστηκαν μήπως οι ορθόδοξες εκκλησίες και τα μοναστήρια ώστε να μην μπορούν οι χριστιανοί να έχουν επαφή με την παράδοση και τα έθιμά τους? Δεν θα το'λεγα. Η κατάσχεση της βιβλιοθήκης του βεζύρη Τσορλουλού χωρίς περαιτέρω πληροφορίες δεν έχει καμία σχεση με το θέμα του Κρυφού Σχολειού και την εκμάθηση γραμμάτων από τους Ελληνες. Η απαγόρευση μελέτης των επιστημονικών βιβλίων έτσι κι αλλιώς είναι άσχετη αφού οι υπόδουλοι ραγιάδες μάθαιναν κυρίως γραφή κι ανάγνωση διαμέσου των εκκλησιαστικών βοηθημάτων (Οκτώηχος, Ψαλτήρι κτλ) κι όχι βοτανολογία, ιατρική ή αστρονομία.
Πιστεύω ότι η παραπάνω αναφορά είναι παραπανήσια σάλτσα για εκτροχιασμό από το κυρίως θέμα της αμφιβήτησησης που είναι το Κρυφό Σχολειό.
quote:
Αποστολική Διακονία της Εκκλησίας της ΕλλάδοςΣε τέτοιες σκοτεινές εποχές δημιουργήθηκε η ανάγκη για Κρυφά Σχολειά.
Το επιχείρημα αυτό μου θυμίζει το αντίστοιχο επιχείρημα των ουφολόγων για την ύπαρξη UFO εξωγήινων που τάχα μου έχουν επισκεφθεί τον πλανήτη μας. Δηλαδή σου λένε "επειδή ένα ποσοστό 4% μαρτυριών για ιπτάμενα αντικείμενα παραμένει ανεξήγητο, άρα ανήκει σε εξωγήινα σκαφη".
Ομοίως κι εδώ. Επειδή λέει "υπάρχουν μερικές δύσκολες περίοδοι για την πνευματική καλλιέργεια και την πρόσβαση στα γράμματα, άρα σε αυτές τις περιόδους λειτούργησαν Κρυφά Σχολεία". Σόρρυ αλλά ο ισχυρισμός είναι ανυπόστατος.
Ισως θα έπρεπε να σκεφτείς φίλε μου ότι αφού υποτίθεται πήραν τόσο λυσσαλέα μέτρα οι Οθωμανοί κατά των Ελλήνων και της παιδείας τους, τότε πώς κατάφεραν να λειτουργήσουν Κρυφά Σχολειά χωρίς να τα πάρουν πρέφα οι Οθωμανικές αρχές για τόσες δεκαετίες? Μα τόσο γκαβοί ήταν οι περίπολοι των Τούρκων που τους διέφυγε ολόκληρο υπόγειο κύκλωμα της Εκκλησίας? Ούτε η CIA δεν μπορεί να κρύψει τις ενέργειές της τόσο καλά! Το κατάφεραν μερικοί καλόγεροι πριν 5-6 αιώνες?
Μην αφήνεις να σε παραμυθιάζουν τόσο απροκάλυπτα.
quote:
Αποστολική Διακονία της Εκκλησίας της ΕλλάδοςΣε μια εποχή που οι Οθωμανοί γενικά είχαν επιτρέψει ή ανεχθεί την δημόσια λειτουργία ελληνικών εκπαιδευτηρίων, ο τοπικός Οθωμανός ηγεμόνας της Αιγύπτου απαγόρευε την χρήση της ελληνικής επί ποινή αποκοπής της γλώσσας. 30.000 ηρωικοί Έλληνες αντέστησαν! Πώς όμως διετηρήθη η ελληνική γλώσσα κάτω από τέτοιες συνθήκες αν δεν υπήρχαν τα Κρυφά Σχολειά με το Ψαλτήρι και την Οκτάηχο και τα άλλα εκκλησιαστικά βιβλία;
Δε νομίζω να κάνει κανείς αναφορά για Κρυφά Σχολειά στην Αίγυπτο. Και πάλι η ιστοσελίδα της Αποστολικής Διακονίας, παρουσιάζει ένα άσχετο μεμονωμένο περιστατικό σε διαφορετικό γεωγραφικό χώρο που δεν σχετίζεται με τις προϋποθέσεις παιδείας του υπόδουλου ελληνισμού, για δημιουργία εντυπώσεων.
quote:
Αποστολική Διακονία της Εκκλησίας της ΕλλάδοςΑποστομωτικό για τους αρνητές των «Κρυφών Σχολειών» και λίαν εύγλωττο, διότι συνοψίζει τα όσα εκθέσαμε μέχρι τώρα, είναι το ακόλουθο απόσπασμα από το βιβλίο του Γάλλου δημοσιογράφου Rene Puaux «Δυστυχισμένη Βόρειος Ήπειρος», (ελλην. Έκδοση εκδ. Τροχαλία, Αθήναι α. χρ.).
Ο Puaux (Πυώ) περιηγήθηκε την Ήπειρο το 1913, ακριβώς μόλις τα εδάφη αυτά είχαν ελευθερωθεί από τον ελληνικό στρατό. Συνομιλώντας με Έλληνες Ηπειρώτες, οι οποίοι τότε για πρώτη φορά απηλλάγησαν από τον τουρκικό ζυγό, μαθαίνει έκπληκτος και τα εξής : «Κανένα βιβλίο τυπωμένο στην Αθήνα δεν γινόταν δεκτό στα σχολεία της Ηπείρου. Ήταν επιβεβλημένο να τα προμηθεύονται όλα από την Κωνσταντινούπολη.
Η Ελληνική Ιστορία ήταν απαγορευμένη. Στην περίπτωση αυτή λειτουργούσαν πρόσθετα κρυφά μαθήματα, όπου χωρίς βιβλία, χωρίς τετράδια, ο νεαρός Ηπειρώτης μάθαινε για τη μητέρα Πατρίδα, διδασκόταν τον Εθνικό της Ύμνο, τα ποιήματά της και τους ήρωές της. Οι μαθητές κρατούσαν στα χέρια τους την ζωή των δασκάλων τους.
Μία ακριτομυθία, μια καταγγελία ήταν αρκετή. Δεν είναι συγκινητικό, αυτά τα διακόσια μικρά αγόρια και τα διακόσια πενήντα κοριτσάκια να δέχονται τις επιπλέον ώρες των μαθημάτων (στην ηλικία, που τόσο αγαπούν τα παιχνίδια), να συζητούν για την Ελλάδα και επιστρέφοντας στις οικογένειές τους με τα χείλη ραμμένα να κρατούν τον ενθουσιασμό μυστικό στην καρδιά;» (σελ. 126).
Αφού και ο ίδιος ο περιηγητής αναφέρει την ύπαρξη σχολείων στην Ηπειρο. Επομένως δεν τίθεται θέμα απαγόρευσης μόρφωσης των ραγιάδων από τις οθωμανικές αρχές. Τα απαγορευμένα μαθήματα, αν είναι βεβαίως σωστή η πληροφορία που έδωσαν στον Γάλλο δημοσιογράφο, είναι ένα διαφορετικό θέμα. Για μία ακόμη φορά το άρθρο παραπλανεί προσπαθώντας να στρέψει αλλού την προσοχή μας.
quote:
Αποστολική Διακονία της Εκκλησίας της ΕλλάδοςΟργανωμένη Ελληνική παιδεία δεν υπήρξε επί Τουρκοκρατίας στην Κύπρο, με εξαίρεση τη σχολή της Μονής Κύκκου, που και αυτή λειτούργησε στα μέσα του 18ου αιώνος. Τι υπήρξε; Μας το λέγει σαφώς ο Κύπριος Ιερωμένος και αυτή είναι η δεύτερη σπουδαία αλήθεια : Διδασκαλία στοιχειωδών γνώσεων μέσω του Ψαλτηρίου και της Οκτωήχου, άρα που αλλού; Στα Μοναστήρια και στους Ναούς.
Όταν, λοιπόν, οι Έλληνες μιας περιοχής φοβούνταν ή παρεμποδίζονταν να ανοίξουν δημοσίως σχολείο κατά την διάρκεια των «μαύρων της δουλείας χρόνων», κατέφευγαν στα «κολλυβογράμματα» του ιερέως ή του μοναχού. Ε, λοιπόν, αυτό ακριβώς ήταν το Κρυφό Σχολειό!
Κανείς δεν αμφισβητεί ότι μάθαιναν οι υπόδουλοι Ελληνες γράμματα σε Ναούς και Μοναστήρια αφού τα περισσότερα σχολεία τον πρώτο καιρό τέτοια ορφή είχαν. Στο νάρθηκα της Εκκλησίας μια ομάδα 10-15 ατόμων παρακολουθούσαν αυτοσχέδιες παραδόσεις του δάσκαλου που συνήθως ήταν κάποιος ιερέας αφού αυτοι είχαν την απαιτούμενη μόρφωση για το εξαιρετικά χαμηλό επίπεδο παιδείας που αφορούσε την ανάγνωση και τη γραφή. Σταδιακά άλλαξε αυτή η κατάσταση.
Αυτό που αμφισβητείται είναι ότι η εκπαίδευση αυτή γινόταν εν κρυπτώ και παραβύστω. Είναι τουλάχιστον υπερβολικό να υποθέσουμε ότι λειτούργησε τέτοιος μυστικός μηχανισμός χωρίς να αντιληφθεί τίποτα για ολόκληρες δεκαετίες η Οθωμανική εξουσία αν είχε απαγορεύσει την μόρφωση των ραγιάδων. Επιπλέον δεν υπάρχει κανένα διάταγμα Σουλτάνου που να την απαγορεύει.
quote:
Αποστολική Διακονία της Εκκλησίας της ΕλλάδοςΚαι αν ακόμη θεωρήσει κάποιος ότι ο κληρικός Οικονόμος υπερβάλλει, υπάρχει για τους πλέον δύσπιστους η καταγραφή των ιστορικών γεγονότων από τον Charles Tuckermann, τον πρώτο Αμερικανό Πρόξενο στην Αθήνα (1867-1874). Στο έργο του «Οι Έλληνες της σήμερον» (Ελληνική μετάφραση Αντωνίου Ζυγομαλά. Αθήνα 1877) ο Αμερικανός διπλωμάτης γράφει μεταξύ άλλων :
«Φεγγαράκι μου λαμπρό
φέγγε μου να περπατώ,
να πηγαίνω στο σχολειό
να μαθαίνω γράμματα
γράματα σπουδάγματα
του Θεού τα πράγματα.Τοιούτον περίπου ήτο το άσμα, όπερ ετραγώδουν οι Ελληνόπαιδες, πορευόμενοι εν καιρώ νυκτός εις το σχολείον επί τουρκοκρατίας. Το άσμα τούτο είναι γνωστόν εις πάντα Έλληνα νυν ως και πρότερον, και οι πατέρες δεικνύοντες εις τα τέκνα των την σελήνην, επαναλαμβάνουσι τους στίχους τούτους, αφηγούμενοι αυτοίς πόσον τοις εχρησίμευσεν αύτη κατά τους σκοτεινούς χρόνους της Οθωμανικής κυριαρχίας. Μη επιθυμούντες, έστω και κατ’ ελάχιστον, να ερεθίσωσι τους δεσπότας αυτών δυναμένους να παρακωλύσωσιν τας προς ιδίαν παίδευσιν προσπαθείας των, οι παίδες ουχί δε σπανίως και αυτοί οι πατέρες, εφοίτων δια νυκτός και κρύφα εις την οικίαν του διδασκάλου, όπως εξακολουθήσωσι τας σπουδάς των".
Δεν μας λέει ομως ότι ο Tuckermann προσθέτει στην αφήγησή του ότι
Αι τουρκικαι αρχαί δεν παρεκώλυον απολύτως την παίδευσιν των ελλήνων, αλλά και δεν ενεθάρρυνον ταύτην, επειδή δ'έβλεπον την παιδείαν παρημελημένην παρά τοις Τούρκοις, ουδεμίαν βεβαίως ενεποίουν αυταίς ευχαρίστησιν οι προς ιδίαν διανοητικήν ανάπτυξιν αγώνες του μεγάλου πληθυσμού των ευφυών, πλην δυσαρεστημένων υπηκόων των.
quote:
Αποστολική Διακονία της Εκκλησίας της ΕλλάδοςΤο ενδιαφέρον μάλιστα είναι ότι ο κ. Αγγέλου επικαλείται ως κύριο αμφισβητία του Κρυφού Σχολειού τον γνωστό ιστοριοδίφη του 20ου αιώνος Γιάννη Βλαχογιάννη. Ο Βλαχογιάννης, όμως, είναι αντιφατική πηγή. Διότι σε κείμενό του, που δημοσιεύθηκε στη «Νέα Εστία», τεύχος ΛΔ’, 1948, σ. 1110 με τίτλο «Καραϊσκάκης», αναφέρεται στο ποιήμα «Φεγγαράκι μου λαμπρό…» και δέχεται ότι «σ’ όσα χωριά το μοναστήρι ήταν πολύ μακριά, έπρεπε το παιδί να κινήσει με άλλα, και να τραβάει αξημέρωτα ανάμεσα σε άγριο λόγγο». Δηλαδή ακόμη και ο Βλαχογιάννης δέχεται την σύνδεση του άσματος με την εκπαίδευση των Ελληνοπαίδων στα μοναστήρια. Ο κ. Αγγέλου και άλλοι αμφισβητίες του «Κρυφού Σχολειού» κάνουν επιλεκτική και κατά βούληση χρήση των κειμένων. Εκεί που τους ταιριάζει ο τάδε συγγραφεύς τον αναφέρουν, εκεί που δεν τους συμφέρει τον αποσιωπούν!
Είπαμε. Δεν αμφισβητείται ότι η εκπαίδευση γινόταν σε μοναστήρια. Ούτε ότι λάμβανε χώρα και σε βραδινές ώρες. Αυτό που αμφιβητείται είναι η υποτιθέμενη κρυφή και παράνομη λειτουργία των σχολείων αυτών. Και τα μαθήματα που γίνονταν βράδυ, οφείλονταν στο γεγονός ότι τα παιδιά των ραγιάδων έπρεπε να βοηθάνε τους γονείς τους μέχρι τη δύση του ήλιου στις εργασίες στα χωράφια. Μόνο μετά τις εργασίες αυτές λοιπόν μπορούσαν να επισκεφθούν το μοναστήρι και όσα παιδιά φυσικά είχαν την ευχέρεια (δηλαδή πολύ λίγα).
quote:
Αποστολική Διακονία της Εκκλησίας της ΕλλάδοςΜια αδιάψευστη μαρτυρία για την ύπαρξη του Κρυφού Σχολειού αποτελούν τα τοπωνύμια. Σε διάφορες γωνιές του Ελληνισμού διατηρείτε άσβεστη η παράδοση και ζωντανή η μνήμη ότι «κάποτε εδώ λειτουργούσε το Κρυφό Σχολειό». Ο ακούραστος ερευνητής Τάσος Γριτσόπουλος στο βιβλίο του «Σχολή Δημητσάνης» (Αθήναι 1962) αναφέρει ότι η λαϊκή παράδοση συνδέει το Κρυφό Σχολειό με την Ι. Μονή Φιλοσόφου της Δημητσάνης, με τη Μονή Στρατηγοπούλου ή Μονή Ντίλιου στο νησί των Ιωαννίνων, ενώ τοπωνύμιο Κρυφό Σχολειό υπάρχει και στην Ίο των Κυκλάδων στην παραλία του λιμένος, και μάλιστα κοντά σε σπήλαιο.
Τα τοπωνύμια από μόνα τους δεν λένε κάτι για την εγκυρότητα της ύπαρξης Κρυφών Σχολειών. Θα μπορούσαν αυτά να έχουν δωθεί μετά την καλλιέργεια του μύθου και αφού ο μύθος έγινε κτήμα της λαϊκής παράδοσης των συγκεκριμένων περιοχών. Μιας και αναφέρεις τη Μονή Φιλοσόφου, έχει ενδιαφέρον η μαρτυρία του Μιχαήλ Οικονόμου που σπούδασε στη σχολή αυτή. Στα Απομνημονεύματά του αναφέρει "η λατρεία των χριστιανών εξησκείτο ελευθέρως και δημόσια και επροστατεύετο μάλιστα και από τους Τούρκους...επροστατεύετο δε και ελευθέρος ενηργείτο και η εκπαίδευσις".
Το συμπέρασμα που προκύπτει από τη συγκεκριμένη μαρτυρία είναι νομίζω προφανές.
quote:
Αποστολική Διακονία της Εκκλησίας της ΕλλάδοςΟ δε φιλόλογος και ιστορικός Σαράντος Καργάκος δηλώνει σχετικά στην εφημερίδα «Εξουσία» της 24/3/1998 : «Ότι είναι θρύλος δεν είναι ψέμα». Υποστηρίζει μάλιστα ότι στο χωριό Βέργοια Λακωνίας υπάρχουν δύο σημεία, που ο λαός ονομάζει «Κρυφά Σχολειά».
Και συμπληρώνει : «Δεν είναι δυνατόν ένας ολόκληρος λαός να ψεύδεται».
Συγγνώμη αλλά δύο σημεία ενός χωριού της Λακωνίας δεν είναι "ένας ολόλκληρος λαός".
quote:
Αποστολική Διακονία της Εκκλησίας της ΕλλάδοςΣτην Κρήτη επίσης υπάρχει ζωντανή ανάμνηση του Κρυφού Σχολειού στις Μονές Φανερωμένης, Τοπλού, Κρεμαστών, Καρδαμίτζας, Μεραμπέλλου κ.α.
Τι είδους ζωντανή ανάμνηση δηλαδη? Το θυμούνται και το διαδίδουν οι καλόγεροι? Υπάρχουν σχετικές τοιχογραφίες? Υπάρχει κάποιο συγκεκριμένο έθιμο? Κάτι άλλο μήπως? Αυτοί οι ισχυρισμοί χρειάζονται πληρέστερη τεκμηρίωση. Δεν κάνουμε δουλειά με ασαφείς τηλεγραφικές αναφορές σαν την παραπάνω.
quote:
Αποστολική Διακονία της Εκκλησίας της ΕλλάδοςΟρισμένοι αρνητές του Κρυφού Σχολειού ισχυρίζονται ότι πρόκειται για μύθο και ερωτούν, γιατί δεν υπάρχουν κείμενα της εποοχής της Τουρκοκρατίας, που να μαρτυρούν την ύπαρξη τέτοιων μυστικών εκπαιδευτικών δραστηριοτήτων στους κόλπους της Ορθοδόξου Εκκλησίας. Το ερώτημα είναι αφελές.
Αφού επρόκειτο για κρυφή δραστηριότητα, η οποία εγκυμονούσε πολλούς κινδύνους και επέσυρε δυσάρεστες συνέπειες, εάν ανεκαλύπτετο από τους Τούρκους, θα ήταν εγκληματική ανοησία για οποιονδήποτε κληρικό να εκδώσει γραπτή (!) απόφαση περί Κρυφού Σχολειού, ή για οποιονδήποτε λόγιο να καταγράψει δημοσίως υπό τα όμματα των κατακτητών μια τέτοια δραστηριότητα.
Το ερώτημα δεν είναι καθόλου αφελές. Η μαρτυρία σύγχρονη με την εποχή της υποτιθέμενης ύπαρξης Κρυφών Σχολείων θα μπορούσε να προέρχεται είτε από Τούρκο αξιωματούχο, Πασά, τούρκο συγγραφέα κτλ ή από Ευρωπαίο περιηγητή εκείνης της εποχής που συνάντησε κρυφό σχολειό.
Ειδικά από την πλευρά των Τούρκων θα έπρεπε οπωσδήποτε να υπάρχει κάποια μαρτυρία σχολείων που έκλεισαν και δασκάλων ή μαθητών που συνέλαβαν αφού υποτίθεται η λειτουργία τους ήταν παράνομη. Διότι βεβαιως είναι παράλογο να φανταστούμε τα μικρα ελληνόπουλα να γλιστρούν με ψυχραιμία στα μοναστήρια μέσα στη νύχτα και μάλιστα να περνούν απαρατήρητα από τις τούρκικες περιπόλους κι αυτό για ολόκληρες δεκαετίες. Αν μη τι άλλο τα μικρά ελληνόπουλα πρέπει να είχαν και ικανότητες κομάντο, να εφαρμόζουν άριστο σύστημα κρυφής μετακίνσης(το περπάτημα της γάτας που λέγαμε και στο στρατό) μέσω στρατιωτικής παραλλαγής την ώρα που όλοι οι Τούρκοι στρατιώτες και τοποτηρητές δεν γνώριζαν ότι χρειάζονται επειγόντως επίσκεψη στον οφθαλμίατρο και στον ωτορινολαρυγγολόγο.
![]()
![]()

Edited by - Agnostic on 12/08/2008 18:09:55
quote:Ο φουφουτος ! Οι Σελευκιδες ησαν απογονοι του Μ. Αλεξανδρου και συνεχισαν το εκπολιτιστικο του εργο
Ποιος ήρθε? τι ήσαν οι Έλληνες στη Μέση Ανατολή? γηγενείς? Το βασίλειο των Σελευκιδών τι ήταν? δεν ήταν Ελληνικό? τι δουλειά είχαν στην Ιουδαία οι Έλληνες περαστικοί? για διακοπές? ή κατακτητές? διάλεξε και πες μας!!!!
quote:Το τι ειδους σχολεια λεει ο Φωτακος το εξηγησα ... κατι σαν εκκλησιαστικο σχολειο ... αν παρερμηνευεις εσυ δεν φταιω εγω ... και πολυ περισσοτερο δεν φταιει η ιστορια να την παραχαρασεις αδιαντοπα .
Η ημιμάθεια φυσικά και είναι χειρότερη της αμάθειας κάτι που πολλές φορές έχω γράψει........ακόμη χειρότερο είναι η "διαβολή" γιατί εδώ υπάρχει πρόθεση όπως κάνεις εσύ στην παραπάνω παράγραφο που μας παρέθεσες.
Το κρυφό σχολείο το λέει ο υπασπιστής και γραμματικός του γέρου τoυ Μωριά!!!! λες να τον είχαν πιάσει οι απολογητές και να του είχαν πει τι θα πει?
quote:Θα΄θελες ε ; Η ημιμαθεια βλεπεις ! Βρε τι ηξεραν αυτοι απο μαθηματικα , τι ηξεραν απο φιλοσοφια , τι ηξεραν απο αστρονομια , τι ηξεραν απο ιατρικη ; Απολυτως τιποτα ! Εκτος αυτου το Σουλτανατο δεν απαγορευσε με κανενα διαταγμα την εκπαιδευση των υποδουλων "ραγιαδων" , λαμβανομενου υπ΄οψιν εκεινη την περιοδο λειτουργουσαν σχολεια ανα την επικρατεια . Στον παρακατω χαρτη φαινονται οι μεγαλυτερες σχολες που λειτουργουσσαν την περιοδο απο το 1620 εως το 1821 .
Τα βιβλία αυτά λες να μοιραζόντουσαν ελεύθερα στην πλατεία του χωριού? Ποιοι ήξεραν γράμματα για να τα διαβάσουν στον λαό? Ο κλήρος ΑΔΙΑΒΣΤΕ, οι παπάδες ήταν ο δάσκαλος της εποχής.........

Αντιθετως εχουμε μαρτυριες που καταδεικνυουν την προσπαθεια της εκκλησιας να κλεισει σχολεια και να εξοβελισει διδασκαλους . Ο Στεφανος Δουγκας οταν επεστρεψε απον την Γερμανια οπου σπουδασε θελησε να δωσει Ελληνικη παιδεια στους υποδουλους Ελληνες και με δικα του εξοδα αγορασε οργανα φυσικης αστρονομιας χημειας και τα εστειλε στα Αμπελακια με σκοπο να ανοιξει πανεπηστημιο εκει . Το πατρειαρχειο τον κατηγορησε λεγοντας οτι :
επιχειρη ο τολμητιας ουτοσι εν τοιουτο προσχηματι, τη φιλοσοφικη εγκαθρυδιθεις ου μετ΄ολιγης φαντασιας εδρα, την φυσικην αλγεβραϊκοαριθμιτικης παραδοσιν ασυμβιβαστως παντη και παντως τη θεοπνευστω συμβιβαζειν γραφην .
Ο Κουμας σχολιαζοντας τις ενεργειες αυτες της εκκλησιας , το κυνηγι δηλαδη των διαφωτιστων λεει : κατ΄εκεινους τους χρονους και μονη η διδασκαλια των μαθηματικων εθεωρειτο ως πηγη της αθεϊας .
Οι δασκαλοι που διδασκαν θετικες επιστημες θεωρουντας απο τους ιεραρχες διεφθαρμενα ανδραρια .
Ομητροπολιτης της Σμυρνης Ανθιμος ξεσηκωσε τον οχλο της πολης και γκρεμισαν το σχολειο οπου διδασκε ο Κουμας και για να επιτευχθει το οριστικο κλειδωμα της σχολης ειπαν στους Τουρκους οτι οι δασκαλοι εκπεδευαν τα παιδια στις πολεμικη τεχνη για να ξεσηκωθουν κατα των Οθωμανων . Αν συνεχισω να γραφω στοιχεια θα ξημερωσω και αυριο εχω πολυ πρωι δουλεια ...
Σου ειπα ... μαθημα ιστοριας δεν δεχομε απο κανεναν ! Χωνεψε το .
quote:Αλλο λεει ο Κολοκοτρωνης αλλα θελει μυαλο οχι σφηνωμενη τυροπιτα για να καταλαβεις .Και το αποδεικνυεις μονος σου παρακατω οταν γρφεις το εξης :
το ότι ο Πατριάρχης ήταν όμηρος των Τούρκων αυτό είναι γνωστό το ότι κρυφά έκανε ότι μπορούσε και φανερά ότι έπρεπε για να καλύψει τα πράγματα και να βοηθήσει την κατάσταση όσο μπορούσε και αυτό γνωστό.......το λέει και ο ίδιος ο Κολοκοτρώνης.....:
quote:Μα να σκοτωσουν το λαο θα σημαινε δυστοκια για το ιερατειο ... οποτε τι κανουμε , σκοτωνουμε τους λιγους ηγετες και κραταμε την αγελαδα που αλμεγουμε διαρκως ... χωρις καποιον να ηγηθει της επαναστασης , ακομη και εσυ καταλαβαινεις την διαφορα ... i hope !
Ο Σουλτάνος λαμβάνει την ιδέαν να κόψη τον λαόν. Ο πατριάρχης κάμνει παρατηρήσεις και λέγει: "Τι πταίει ο λαός; Να σκοτώσωμεν τους πρωταίτιους, τους κακούς". Και τον αντισκόβει
quote:Τριχες και μαλιστα κατσαρες ... βαλε το χερι στην τσεπη και αγορασε κανενα βιβλιο ... σταματα να ευνουχιζεις το μυαλο σου με εμβολιμες σκεψεις απολογητων ...
1). Η αιτία.....
2). Η διπλωματία....
quote:Εισαι εντελως ανιδεως απο ιστορια ... κανεις σημαια σου την γνωμη καποιου απολογητη και ειμαστε εμεις υποχρεωμενοι να σου απαντησουμε μπας και ξελαμπικαρει το μυαλουδακι σου . Καλα θα κανεις να διαβασεις τους αφορισμους και επ΄αυτων κουβεντιαζουμε . Απο την στιγμη που δεν ξερεις τι λενε μη μας κανεις τον καμποσο . Ο αφορισμος δεν ειχε σκοπο να σωσει τον λαο αλλα να καταπνιξει την επανασταση , κατι το οποιο για λιγο δεν επετευχθει .
Αν λοιπόν ο Πατριάρχης δεν εξέδιδε τον "αφορισμό" κατά την επιταγή του Σουλτάνου, οι "καλοθελητές" σήμερα, εάν υπήρχαν βεβαίως, θα κατηγορούσαν την Εκκλησία πως «για ένα παλιόχαρτο, που τάχα θα στερούσε τον Παράδεισο στους αφορισμένους, έπνιξε σε μια Κόλαση Αίματος εκατομμύρια Έλληνες!». Μονά - ζυγά δικά τους... Αλλά αυτός είναι και ο ορισμός της πλεκτάνης. Να μην έχει δίοδο διαφυγής το θύμα...
Το πατριαρχειο επι Γρηγοριου Ε΄ (επι πρωτης πατριαρχειας του) ειχε ηδη αφορισει τον Ρηγα Φεραιο (1898) , τους Σουλιωτες το 1805 και το 1820 και τους αρματολους το 1806 . Το Μαρτιο του 1821 εξεδωσε τρεις αφοριστικες εγκυκλιους οπου η πρωτη ηταν προς ολους τους πιστους και διαβαστηκε σ΄ολες τις εκκλησιες της Οθωμανικης αυτοκρατοριας , η δευτερη ηταν μια ανοιχτη εγκυκλιος προς τους κληρικους και η τριτη ηταν μια εμπιστευτικη-προσωπικη προς τους μητροπολιτες , εν αγνοια των Τουρκικων αρχων . Αυτο αποτελει ντοκουμεντο ογκωδους ιστορικης αξιας ,διοτι αποδεικνυει οτι ο πατριαρχης Γρηγοριος ο Ε΄ενεργουσε αυτοβουλα και ηταν συμφωνος με τον αφορισμο της επαναστασης . Αν θελεις μπορω να το "σκαναρω"
quote:Μην τρεφεις αυταπατες ... καποια στιγμη θα κανουμε και αυτο το μαθημα ...
Μήπως να σου γράψω για τον ηρωικό θάνατο του Πατριάρχη
quote:Καμια αναφορα δεν γινεται στον εθνικο υμνο για τον Γρηγοριο Ε΄, απολυτως καμια , στο εξηγησε ο macedon αλλα εσυ ...
νομίζω ότι η μνημόνευσή του στον εθνικό μας ύμνο από τον Εθνικό μας ποιητή ........φτάνει και περισεύει αλλά εάν θέλεις........
quote:Ωιμε ! Για να δουμε τι θα μας γραψεις ...
Για να μην πιάσω τα απομνημονεύματα του Μακρυγιάννη, όπου αναφέρεται ότι όχι μόνο ο Πατριάρχης ήταν μέλος της φιλικής εταιρείας αλλά και πρωτεργάτης!!!!!!!
quote:Καλα τωρα ... φιλοσοφουμεν μετα μαλακιας ... (παραφραζοντας) !
Να δω μέχρι που θα φτάσει η κατρακύλα σου!!!!!!......γιατί η λέξη ντροπή έχει πιάσει αράχνες!!!!!!!!!
