- ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΕΛΛΗΝΑΣ ΣΗΜΕΡΑ; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

Ε και τοτε τι ήταν φίλε ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ?? σίγουρα δεν υπήρχε αυστηρώς ελληνική θρησκεία με πανελληνιες τελετές.Απο τόπο σε τόπο οι δοξασίες αλλάζαν και δεν πιστεύαν μονο στους 12 θεούς του Ολύμπου όπως κάποιοι κακώς κατ εμε πράττουν(οχι επειδη εχουν συγκεκριμένη πιστη,αλλα οτι θέλουν να μας πείσουν οτι αυτα πιστευαν οι αρχαίοι ημών πρόγονοι)
Το ελληνικο έθνος κρατήθηκε στη ζωή λόγω της εκκλησίας γιατι αυτο δείχνει η ιστορία..
Κανένας δεν μπορει να σου στερήση το δικαίωμα να είσαι Έλληνας εαν το νιώθεις.Αλλα φίλε μου ο χριστιανισμός είναι μέσα στο τρόπο ζωής του Έλληνα και γι αυτο δεν θα χαθεί ποτε η ρωμιοσύνη.
Φιλικα,

quote:

---

Γι αυτο λεώ οτι ο Έλληνας πρέπει να είναι και Χριστιανός.

---

Το συγκεκριμένο "πρέπει" στην πρόταση σου από που ορίζεται;
Από το Σύνταγμα πχ της Ελλάδας;
Από κάποιο νόμο;
Από τους Έλληνες τους ίδιους (αυτό είναι πολύ δύσκολο να απαντηθεί καθώς δεν γνωρίζουμε την άποψη όλων των εκατομμυρίων Ελλήνων);
Από εσένα;

Για να είμαι ειλικρινής, δεν ανήκω σε καμία θρησκεία και παρόλα αυτά νιώθω κι είμαι Έλληνας μέχρι τα μπούνια!

quote:

---

Το ελληνικο έθνος κρατήθηκε στη ζωή λόγω της εκκλησίας γιατι αυτο δείχνει η ιστορία..

---

Η Ιστορία, αγαπητέ μου, σχεδόν πάντα δείχνει αυτό που κάποιοι την κάνουν να δείχνει.

quote:

---

Θα συμφωνήσω με τον φίλο Βυζαντινό, όχι όμως με το
πρόθεμα πρέπει, αλλά είναι χριστιανός και αυτό εδώ
και χιλιάδες πια χρόνια του έχει δωσει μια ταυτότητα
που έχει συμπληρώσει την παιδική προσωπικότητα που είχε
ο αρχαίος πρόγονος μας , όπου παρά τα επιτεύγματα του ,
έκανε παιδαριώδη λάθη... Ο χριστιανισμός θα έλεγα τον
ωρίμασε, καλως ή κακώς...

---

Αγαπητέ trexagireve, δε μπορώ να χαρακτηρίσω τους προγόνους μας ως ανθρώπους με παιδική προσωπικότητα.
Καλώς ή κακώς είχαν αναπτυχθεί σε τόσο μεγάλο βαθμό σε πολλούς τομείς (φιλοσοφία, γλυπτική, αρχιτεκτονική, μαθηματικά, αστρονομία κλπ) που κάθε άλλο παρά ανθρώπους με παιδική προσωπικότητα τους καθιστά.
Από την επιβολή του Χριστιανισμού όμως κι έπειτα στον Ελλαδικό χώρο η ανάπτυξη αυτή αρχικά σταμάτησε και στην συνέχεια δεν έφτασε ποτέ στο σημείο που ήταν πριν.
Μάλλον είναι η διαδικασία της "ωρίμανσης" που λες...

In anticipation of my resurrection...

Το Σύνταγμα του 1832 άρθρο 13α αναφέρει
Έλληνες εισί όσοι αυτόχθονες της Ελληνικής Επικράτειας πιστεύουν εις Χριστόν

Στην σύχρονη Ελλάδα εκκλησία και κράτος εξακολουθούν να παραμένουν ενωμένα καθώς η κρατική εξουσία ασκείται στο όνομα της Αγίας Τριάδας.

quote:

---

Βυζαντινός
Το ελληνικο έθνος κρατήθηκε στη ζωή λόγω της εκκλησίας γιατι αυτο δείχνει η ιστορία..

---

Βρε Βυζαντινέ. Καλά δεν ήσουν στο θέμα με τις προφητείες και τους πολέμους του καλοκαιριού, τους Παϊσιους και τους Πατροκοσμάδες, και την Κωνσταντινούπολη που θα σας δώσουν οι Ρώσοι όταν διαλύσουν την Τουρκία κατά το Σεπτέμβριο, όταν θα γίνει αυτοκράτορας πάλι ο Ιωάννης;

Τι θές και μπλέκεις με ιστορία και πράγματα που δεν κατέχεις; Ποιά ιστορία διάβασες και το διαπίστωσες αυτό;

Εκτός αν το παραπάνω σχόλιό σου μπορεί να αποδοθεί στις "αυξημένες για την εποχή θερμοκρασίες", οπότε το προσπερνάω...

macedon

quote:

---

Βυζαντινός
Φίλε macedon εαν ήξερες λίγη ιστορία(και την αληθινή)θα ήξερες.Αλλά φαίνεται οτι το μυαλό σου έχει κολλησεί εκεί...

---

E, δεν μας τη λές και μας αυτήν την Ιστορία την αληθινή, να τη μάθουμε και μεις οι πλανεμένοι;

Ξεκίνα με τον Αγιο Εφραίμ το Σύρο, τον Παϊσιο και τους λοιπούς παγκοσμίου φήμης ιστορικούς (Παχώμιο, Αββακούμ, Μαλαχία, κτλ.)

Ρε Αμαλία τι μας κάνεις. Κλείνεις την παιδική χαρά κι έρχονται τα παιδιά εδώ να παίξουν...

macedon

quote:

---

Βυζαντινός

Ε και τοτε τι ήταν φίλε ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ?? σίγουρα δεν υπήρχε αυστηρώς ελληνική θρησκεία με πανελληνιες τελετές.Απο τόπο σε τόπο οι δοξασίες αλλάζαν και δεν πιστεύαν μονο στους 12 θεούς του Ολύμπου όπως κάποιοι κακώς κατ εμε πράττουν(οχι επειδη εχουν συγκεκριμένη πιστη,αλλα οτι θέλουν να μας πείσουν οτι αυτα πιστευαν οι αρχαίοι ημών πρόγονοι)

---

quote:

---

Ο Χριστιανικός σταυρός δεσπόζει στην Ελληνική σημαία ως εθνικό σύμβολο. Έτσι ένας μή Χριστιανός, Έλληνας πώς μπορεί να τιμά την σημαία του κράτους και του ίδιου του έθνους?????

---

ΣΟΦΟΝ ΤΟ ΣΑΦΕΣ

Φίλε ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ τι ήθελες να πω δλδ Ελληνισμός??ένα και το αυτό.
Άλλωστε το έχουν αναφέρει πολλοι Έλληναρες ποιητές που δεν μπορεί κανένας να τους αμφισβητήσει(δεν το αποκλειώ με όλους εδω μέσα)

Στίχοι:Γιάννης Ρίτσος
Τη ρωμιοσύνη μην την κλαις
εκεί που πάει να σκύψει
με το σουγιά στο κόκκαλο
με το λουρί στο σβέρκο

Και τί βιβλία θα έπρεπε να διαβάσω για να μάθω την αληθινή ιστορία ΔΙΑΦΩΤΊΣΤΕ ΜΕ!!

Στον διάλογο «Αλκιβιάδης δεύτερος», συμβουλεύει ο (Πλατωνικός) Σωκράτης τον Αλκιβιάδη, που ετοιμαζόταν για μια θυσία:

Σωκράτης: «Είναι ανάγκη λοιπόν να περιμένει κανείς μέχρι να μάθει πώς πρέπει στους θεούς και στους ανθρώπους να συμπεριφέρονται»

Αλκιβιάδης: «Πότε λοιπόν θάρθει αυτή η ώρα Σωκράτη, και πού είναι αυτός που θα μας διδάξει; Γιατί νομίζω με πολλή χαρά θάβλεπα αυτόν τον άνθρωπο, ποιος είναι».

Σωκράτης: «Αυτός που νοιάζεται για σένα, αλλά μου φαίνεται, όπως στον Διομήδη λέει ο Όμηρος ότι η Αθηνά αφαίρεσε την αχλύν, για να ξεχωρίζει καλά τον θεό ή τον άνθρωπο, έτσι και σε σένα πρέπει πρώτον μεν από την ψυχή την αχλύν αφού αφαιρέσει, που τώρα υπάρχει, τότε ήδη να σου προσφέρει αυτά, με τα οποία πρόκειται να γνωρίζεις τι είναι κακό και τι είναι καλό, γιατί τώρα δεν μου φαίνεται πως θα μπορέσεις»

Και όχι μόνο ξεκαθαρίζει ότι «περιμένει να έρθει κάποιος μπορεί να μας διδάξει» όσα η φιλοσοφία δεν μπορεί, «κάποιον που ενδιαφέρεται», αλλά επίσης προφητεύει ότι δια του Θεού μόνο γίνεται ο άνθρωπος να απολυτρωθεί από την αμαρτία:

«Τοιούτος ουν άλλος ου ραδίως υμίν γενήσεται, ω άνδρες, αλλ’ εάν εμοί πείθησθε, φείσεσθε μου, υμείς δ’ ίσως ταχ’ αν αχθόμενοι, ώσπερ οι νυστάζοντες εγειρόμενοι, κρούσαντες αν με, πειθόμενοι Ανύτω ραδίως αν αποκτείναιτε, είτα τον λοιπόν βίον καθεύδοντες διατελεοίτ’ αν, ει μη τινα άλλον ο Θεός υμίν επιπέμψειε κηδόμενος υμών» (πλάτων Απολ. Σωκρ ιη΄)

Σαφέστατα λοιπόν, εδώ ο Σωκράτης, μίλησε για «κάποιον άλλον, που ο Θεός θα στείλει στους ανθρώπους μετά τη δική του εκτέλεση». Λοιπόν, εμείς τα λέμε ή ο Σωκράτης; Αυτός τίμησε τον εαυτό του προφητεύοντας για τον Χριστό. Και όχι μόνο ο Σωκράτης προφήτεψε για τον Χριστό, αλλά και ο Αισχύλος στον «Προμηθέα Δεσμώτη». Όταν ο Χριστός μίλησε στον Παύλο, από τον Προμηθέα Δεσμώτη του μίλησε, και όλα αυτά του θύμισε. Γιατί ο Παύλος ήταν γνώστης των Ελληνικών κειμένων.

Πιθανόν ο Παύλος τότε να θυμήθηκε και το εξής απόσπασμα του Προμηθέα Δεσμώτη: Όταν ο Δίας τιμωρεί τον Προμηθέα επειδή ο Προμηθέας έκανε καλό στους ανθρώπους, ενώ οι άλλοι «θεοί» φθονούσαν την ευτυχία τών ανθρώπων, ο Προμηθέας απαξιεί και τον Δία και τον απεσταλμένο του τον Ερμή, με τα εξής λόγια: «Απλώ λόγω τους πάντας εχθαίρω θεούς». (Αισχ. Προμηθέας δ΄, στ. 975). Εκεί λοιπόν, ο Αισχύλος δια στόματος Ερμή, πετάει την εξής προφητεία στους στίχους 1026-1028:

«Σ’ αυτά τα βάσανά σου τέρμα κανένα να μην περιμένεις πριν να φανεί και να θελήσει κάποιος απ’ τους θεούς να πάρει τα βάσανά σου επάνω του και να πάει στον σκοτεινό ¶δη στα σκοτεινιασμένα βάθη του Ταρτάρου».

Πρόσεξε προφητεία! Προδιέγραψε εδώ ο Αισχύλος, τη βούληση του Θεού Λόγου, του Ιησού Χριστού, να πάρει πάνω του τα βάσανά μας, και να κατεβεί ως τον ¶δη με τη σταυρική του θυσία για να μας σώσει!

Όμως δεν τελειώνει εδώ το θέμα. Ο Αισχύλος κάνει μια ακόμα πιο εντυπωσιακή προφητεία για τον Ιησού Χριστό, αυτή τη φορά μέσα από τα λόγια του Προμηθέα, σε διάλογό του με την ΠΑΡΘΕΝΑ Ιώ:

ΙΩ: «Ποιος είναι που θα σε λύσει χωρίς τη θέληση του Δία;»
ΠΡΟΜΗΘΕΑΣ: «Ένας από τους δικούς σου απογόνους πρέπει να είναι».
ΙΩ: «Πώς είπες; Αλήθεια δικό μου παιδί θα σ’ απαλλάξει απ’ τα βάσανα;»
ΠΡΟΜΗΘΕΑΣ: «Τρίτης γενιάς γέννημα θα είναι μετά από δέκα γενιές».
Προσέξτε! Εδώ ο Αισχύλος, σε ανύποπτο χρόνο, δηλώνει ότι από την ΠΑΡΘΕΝΟ θα γεννηθεί μετά από 13 γενιές Ο ΣΩΤΗΡΑΣ, που θα ενεργήσει χωρίς τη θέληση του Δία (!!!) Πότε δηλαδή;

Τα 450 - 460 που χωρίζουν την παράσταση του Αισχύλου για τον Προμηθέα Δεσμώτη από τη γέννηση του Ιησού Χριστού, χωράνε ΑΚΡΙΒΩΣ 13 ΓΕΝΙΕΣ.
Οι αρχαίοι Έλληνες φιλόσοφοι τίμησαν τη σοφία τους με προφητείες για τον Χριστό. Αντιθέτως, οι σημερινοί παγανιστές, ατιμάζουν τον εαυτό τους αρνούμενοι βεβαιωμένες αλήθειες, που μαρτυρήθηκαν από αυτόπτες μάρτυρες, με τίμημα τη ζωή τους!

Τι έγινε, το θέμα με τις προφητείες για πόλεμο εξαντλήθηκε;

Οσο για το μήνυμά σου, αν και θα ήθελα να το σχολιάσω, δεν προλαβαίνω γιατί εν όψει του καλοκαιρινού πολέμου πρέπει να ετοιμαστώ...

Αλήθεια, μια και θα μας δώσουν την Κωνσταντινούπολη κατά το Σεπτέμβριο, και αποκτήσουμε κανά οικόπεδο κατά Γαλατά μεριά, θα πρέπει να το δηλώσουμε στο Ε9 του χρόνου; Για δες τι λένε οι προφητείες περί τούτου...

quote:

---

Φίλε Βυζαντινέ,έχω μια υποψία ότι τα εν λόγω άτομα,
δεν είναι τοσο ανόητα και ξέρουν πώς έχουν τα πράγματα,
αλλά επίτηδες το κάνουν γιανα ασκούν την ικανότητα του λόγου τους
παίρνοντας την θέση τόσο απαράδεκτων καιάστοχων θέσεων...
Δες την κατάσταση με χιούμορ...
Άλλως πάλι δες το με χιούμορ, γιατί είναι αντίκες...

---

ΕΛΛΗΝ