ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΝΟΕΡΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- ΝΟΕΡΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

γιαπετ30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
14/06/2008, 00:29:06
τρεχα....

quote:
Η διαφορά μας αγαπητέ μου Γιάπετ είναι μερικές
εκατοντάδες χρόνι... Βλέπεις ο χριστιανισμός διώχθηκε από
την αρχή της κήρυξης του ευαγγελίου από τους αποστόλους, έως και
το 400, περίπου μ.Χ. ενώ οι διωγμοί των χριστιανών που λες εσύ δεν
αναφέρονται πουθενά εκτός από τον φίλο μας τον Ρασιά και τους συν αυτώ...

Αν καταλαβαίνω τι λες (κάτι ομολογουμένως δύσκολο),επειδή μπορεί να μην είμαι και τόσο έξυπνος, εννοείς ότι την περίοδο που υποτίθεται ότι έγιναν οι «διωγμοί» κατά των χριστιανών, η Γη είχε αρκετούς κατοίκους ώστε να δικαιολογούνται τα «εκατομμύρια» των «μαρτύρων», ενώ αργότερα, έως και τον 16ο-17ο αιώνα, ο πληθυσμός της δεν αρκούσε για τους νεκρούς που ο εβραιοχριστιανισμός άφησε πίσω του στην πορεία της επικράτησής του!!!

Περίεργη άποψη..

quote:
Επίσης,ότι σου λένε σε΄αλλο θέμα για τους νεκρούς από
τους χριστιανούς, μην το βάζεις εσύ σε άλλο γιατί υπάρχει
κ΄νδυνος να το έχει διαβάσει ο άλλος ( όπως τώρα εγώ) και να σου
τη βγεί...

Αν η αντιληπτική σου ικανότητα δεν περνούσε τέτοια κρίση, θα μπορούσες, διαβάζοντας το μήνυμα μου (στο οποίο «απαντάς»), να δεις ότι έγραψα καθαρά για το άλλο μήνυμα σε άλλο θέμα και το συσχέτισα με την ερώτησή μου.

Για να στο θυμίσω, έγραψα:

"Τουλάχιστον να θυμάσαι γιατί κατηγορείς κάποιους για ψέμματα και να μην τα επαναλαμβάνεις σαν επιχειρήματα της δικής σου πλάνης.

Υ.Γ. Σε άλλο θέμα, βρήκες υπερβολή τα εκατομμύρια των θυμάτων της ασιατικής ανοησίας, τώρα είναι "αλήθεια" τα εκατομμύρια των χριστινών που θυσιάστηκαν γι' αυτήν;;
"

Επομένως πίστευα ότι θα αντιλαμβανόσουν πως αναφέρομαι σ' αυτό ακριβώς, το μήνυμα του άλλου θέματος.

quote:
Οι εκατομ. Χριστιανοί έχου ονόματα και αγίασαν και αναφέρονται με λεπτομέρειες, ενώ οι άλλοι του παραμυθιού κατά ρασιά, δεν ξέρουμε
ει μη της Υπατίας... Τόσο καλά...

Μπα!!! Αλήθεια είναι για την Υπατία;;;

Και οι ήρωες του Ντίσνεϊ έχουν ονόματα, αυτό δεν τους καθιστά υπαρκτούς.

Αντίθετα όλοι γνωρίζουν ότι ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ ΚΑΡΤΟΥΝΣ ΕΙΝΑΙ.

Έχει γίνει μεγάλη συζήτηση και για το ποιοί «αγίασαν» και για το ποιοί τους «αγίασαν», εδώ στο φορουμ. Οποιοσδήποτε θέλει, ακόμη κι εσύ, μπορεί να διαβάσει τα σχετικά θέματα και να βγάλει συμπεράσματα.



ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Aggelos91Μέλος
15/06/2008, 02:31:00
Πες τα ρε ευρωπαίε. Μα είναι δυνατόν να αναφέρεις μια φράση από ένα σημείο της Αγίας Γραφής και να το λες αυτό ως σωστό και άρτιο επιχείρημα? Αν είναι ποτέ δυνατόν! Τώρα όσον αφορά την μετενσάρκωση εξήγησα τους λόγους για τους οποίους θεωρείται και είναι πλάνη. Τώρα αγαπητέ μου όταν θα κριθείς από τον Κύριο στην δευτέρα παρουσία του, όπως θα κριθούμε όλοι μας και θα σου πει " Γιατί πίστευες σε πλάνες που εγώ δεν εδίδαξα?" Εσύ τι θα του πεις "μα Κύριε μου αυτό και αυτό δεν είπες τότε?" Έλα όμως που αυτός άλλα είπε και άλλα εσύ καταλαβαίνεις. Λες οι Θεόπτες και θεοφώτιστοι πατέρες να έλεγαν ψέματα και να αποκρύπτουν πράγματα? Όχι βέβαια. Λες ότι δεν απορρίπτεις την Ορθόδοξη Χριστιανική σου πίστη όταν λες ότι πιστεύεις στην μετενσάρκωση. Και όμως την απορρίπτεις. Κατ'αρχάς να πω ότι Η ΟΡΘΟΔΟΞΗ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΗ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ ΕΙΝΑΙ Η ΑΓΙΑ ΓΡΑΦΗ ΚΑΙ Η ΙΕΡΑ ΠΑΡΑΔΟΣΗ ΤΗΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ. Αγία Γραφή όλοι καταλαβαίνουμε τι είανι. Ιερά παράδοση αγαπητέ μάλλον αγνοείς τι είναι. Ιερά παράδοση είναι τα γραπτά των αγίων Πατέρων της εκκλησίας, είναι ότι έχει αποφασισθεί στις οικουμενικές συνόδους....Και θα κάνω αμέσως και τον συλλογισμό. "Λέω ότι δεν απορρίπτω την διδασκαλία της Ορθοδόξου Πίστεως με το να πιστεύω στην μετενσάρκωση" Οι άγιοι Πατέρες τα συγγράμματα των οποίων είναι μέρη της διδασκαλίας της Ορθόδόξου πίστεως απορρίπτουν την μετενσάρκωση. Άρα εγώ λέγοντας ότι πιστεύω στην μετενσάρκωση απορρίπτω την διδασκαλία της ορθοδόξου πίστεως. Ήταν λίγο περιέργος ο "συλλογισμός" αλλά πιστεύω ότι καταλάβατε τι θέλω να πω. Ξέρεις οι άνθρωποι πολλές φορές είναι μια αίρεση από μόνοι τους. Δηλαδή κάθε ένας διαλέγει έννα κομμ΄΄ατι της θρησκείας του (εν προκειμένη περίπτωση την Ορθοδοξία) και άλλο κομμάτι το απορίπτει γιατί δεν τον συμφέρει ΄΄η δεν τον βολεύει ή του την σπάει ή του είναι δύσκολο να το εφαρμόσει στην ζω΄΄η του. Χίλια ή μπορώ να πω. Αλλά το βασικό είναι ότι όλα αυτά τα "ή" προέρχονται από τον εγωισμό του ανθρώπου. Δηλαδή τι νομίζεις ότι εσύ μόνο κατέχεις την αλήθεια και όσοι όλοι πιιστεύουνε τις απόψεις σου? Όχι βέβαια. Η Αλήθεια είναι μία αναλλοίωτη και παντοτινή. Η Αλήθεια είναι ο Χριστός.
C.V. Ξέρετε οτιδήποτε λέω δεν το λέω με ειρωνεία σε καμία περίτπωση ακόμα και να φαίνεται έτσι. Ούτε για να μειώσω τον συνομιλητή μου. Απλά τα λέω σε αυτόν τον τόνο για να ταρακουνήσω κάποιους και να καταλάβουνε ότι αυτά που λένε είναι λάθος όχι επειδή το λέω εγώ ή ο κάθε εγώ αλλά επειδή αυτή είναι η Αλήθεια της Ορθοδόξου πίστεως που είναι η μόνη αληθινή Αλήθεια και όχι μέρος της αλήθειας όπως ισχυρίζονται κάποιοι. Να πω επίσης ευχαριστώ στον sesostris για κάτι που μου είπε σε ένα άλλο τοπικ. Τέλος να πω ότι ότι λέω το λέω πάντα με αγάπη και σε καμία περίπτωση με εμπάθεια. Ευχαριστώ πολύ. Ο Θεός μαζί σας. Α συγγνώμη! Τέλος να υπενθυμίσω ότι το θέμα μας είναι η νοερά προσευχή.

Μήπως ότι θαρρούμε βασίλεμα γλυκοχάραμα αυγής είναι πέρα Κι αντι να'ρθει μια νύχτα αξημέρωτη ξημερώνει μια αβράδυαστη μέρα!
Μήπως είν' ηαλήθεια στο θάνατο κιη ζωή μήπως κρύβει την πλάνη
ότιλέμε πωςζει μήπως πέθανε κιείναι αθάνατο ότι έχει πεθάνει

15/06/2008, 10:50:50
Αγαπητέ μου Γιάπετ, βλέπω ότι η αισιοδιξία σου σε οδηγεί
στο λακτίζεις προς κέντραν... Καλά ρε φίλε ότι σου λένε στο
παρά π΄ντε, εσύ το λές λίγο μετά; Δε σου έλεγε ο Europaios2
για τους νεκρούς των εκατ. που έλεγες και το χρησιμοποίησες εσύ απέναντι μου; Φιλαράκι, πρόσεχε λίγο τι γράφεις, διαβάζουν κι άλλοι
και δεν θέλω να γίνεσαι ρεζίλι... Εγώ σε συμπαθώ και δεν θελω
την γελοιοποίηση σου...
Όσο για την Υπατία, τι να πω το λές μόνος σου.... ΜΙΑ περίπτωση
όχλου που είχε βιώσει τόσα και έκανε και λάθος αφύ η Υπάτια,
ήθελε να γίνει χριστιανή και δεν πρόλαβε,αλλά η εκκλησία μας
την τιμάει ως Αγία Αικατερινη ¨οχι την γνωστή, αλλά άλλη...
Φίλε μην το συνεχίζεις για ένα εγωισμό δεν αξίζει καμιά
ξεφτίλα...
azmatΜέλος
17/06/2008, 02:38:08
Ενα βιντεο στο οποιο ενας Ρωσος Ορθοδοξος μιλαει για την μεταθανατια εμπειρια του .
Το εβαλα εδω μιας και δεν βρηκα καποιο καλυτερο θρεντ .


http://video.google.com/videoplay?docid=-6087880634127568249&hl=en

17/06/2008, 14:38:24
τρεχα....

quote:
Αγαπητέ μου Γιάπετ, βλέπω ότι η αισιοδιξία σου σε οδηγεί
στο λακτίζεις προς κέντραν... Καλά ρε φίλε ότι σου λένε στο
παρά π΄ντε, εσύ το λές λίγο μετά; Δε σου έλεγε ο Europaios2
για τους νεκρούς των εκατ. που έλεγες και το χρησιμοποίησες εσύ απέναντι μου;

Είναι γνωστή η αντιληπτική σου αδυναμία, εδώ και καιρό. Δεν περίμενα να κατανοήσεις αυτό που έγινε, παρ’ όλο που προσπάθησα να σου εξηγήσω ότι το έγραψα αυτό, για να δείξω στους εβραιοχριστιανόπληκτους πως αυτό που κατηγορούν σαν ψέμμα (τα εκατομμύρια των αλλόθρησκων θυμάτων της «αληθινής» θρησκείας), το χρησιμοποιούν σαν δικό τους «ιστορικό» επιχείρημα (εκατομμύρια χριστιανοί «μάρτυρες»).

quote:
Φιλαράκι, πρόσεχε λίγο τι γράφεις, διαβάζουν κι άλλοι
και δεν θέλω να γίνεσαι ρεζίλι... Εγώ σε συμπαθώ και δεν θελω
την γελοιοποίηση σου...

Ευτυχώς ανάμεσα στους άλλους που διαβάζουν, υπάρχουν και άνθρωποι που καταλαβαίνουν, ποιοί ακολουθούν τη μέθοδο, μια στο καρφί μια στο πέταλο.

Η συμπάθεια είναι αμοιβαία, ιδιαίτερα στα είδη με ιδιαιτερότητες και προς εξαφάνισην.


quote:
Όσο για την Υπατία, τι να πω το λές μόνος σου....

Τι να εννοείς άραγε, μ’ αυτό το, τα λες μόνος σου;

quote:
ΜΙΑ περίπτωση
όχλου που είχε βιώσει τόσα και έκανε και λάθος αφύ η Υπάτια,
ήθελε να γίνει χριστιανή και δεν πρόλαβε,αλλά η εκκλησία μας
την τιμάει ως Αγία Αικατερινη ¨οχι την γνωστή, αλλά άλλη...

Καλό αυτό, την τιμάει κιόλας ε;

Και γιατί σαν Αικατερίνη; Έχει φτιάξει η εκκλησία «στοιχεία» και γι’ αυτό ή έτσι το λες όπως όλα τ’ άλλα;


quote:
Φίλε μην το συνεχίζεις για ένα εγωισμό δεν αξίζει καμιά
ξεφτίλα...

Ο οποιοσδήποτε μπορεί να ανατρέξει στα σταλμένα μηνύματα σε όλα τα θέματα και να δεί ποιοί και γιατί έχουν γίνει ξεφτίλα.


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

17/06/2008, 14:54:40
quote:
γιαπετ:
Ο οποιοσδήποτε μπορεί να ανατρέξει στα σταλμένα μηνύματα σε όλα τα θέματα και να δεί ποιοί και γιατί έχουν γίνει ξεφτίλα

Πολύ σωστά! Για αυτό να είσαι προσεκτικός στα γραφόμενά σου!

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

18/06/2008, 00:30:18
Εξαρτάταιαγαπητέ μου Γιάπετ, κάποιον τον
φτύνανε κι αυτός ελεγε ότι βρέχει...
18/06/2008, 00:51:43
τρεχα...

quote:
Εξαρτάταιαγαπητέ μου Γιάπετ, κάποιον τον
φτύνανε κι αυτός ελεγε ότι βρέχει...

Δεν καταλαβαίνω τι μπορεί να εννοείς, αλλά απ' το προηγούμενο μήνυμά μου, το οποίο απευθυνόταν σε σένα, βρήκες να πείς αυτό;

Δεν διέκρινες κάτι που πάνω του θα μπορούσες να πεις κάτι ουσιώδες;

Όπως ας πούμε, αυτό με την Υπατία που την τιμάνε αυτοί που την σκότωσαν σαν... Αικατερίνη;

Είναι ομολογουμένως περίεργη η... άποψή σου περί διαλόγου.


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

18/06/2008, 23:48:48
Φίλε μου Γιάπετ η απάντηση μου αφορά τον προσδιορισμό
"ξεφτίλα" που αναφέρεις στο προηγούμενο μήνυμα σου κι όχι σε
εσένα... Εσυ λές ότι αν ανατρέξει κανείς στα προηγούμνα μηνύματα
θα δει ποιός είναι ξεφτίλας... Εγώ σε αυτή την κοινωνία,
δεν πιστεύω οτι υπάρχουν πολλοί άνθρωποι που καταλαβαίνουν πότε γίνονται ξεφτίλες...
19/06/2008, 18:32:02
quote:
Γιατί δε συνεχίζεις στον επόμενο ακριβώς στοίχο? τον Δ' 35?
Για ανέφερε με την ίδια άνεση που έγραψες τον 34! ούτως ή άλλος είναι πολύ ποιο μικρό έδάφιο για να πεις ότι θα κουραστείς για να το γράψεις!

Τωρα ειδα την απαντηση σου αγαπητε europaios2 . Ας τον γραψω λοιπον και τον επομενο στοιχο : 35 . διεδίδοτο δὲ ἑκάστῳ καθότι ἄν τις χρείαν εἶχεν.
Μαλιστα ... χρειαν ειχεν λοιπον ! Ας παμε και στο ε΄ κεφαλαιο στοιχο 5 , να δουμε τι επαθε ο φουκαρας ο Ανανιας ο οποιος ηθελε να κρατησει λιγα απο τα χρηματα του (απο το κτημα που πουλησε ) : 5 ἀκούων δὲ ὁ Ἁνανίας τοὺς λόγους τούτους πεσὼν ἐξέψυξε , καὶ ἐγένετο φόβος μέγας ἐπὶ πάντας τοὺς ἀκούοντας ταῦτα . Και μην νομιζεις πως η γυναικα του ειχε καλυτερη τυχη ... και αυτη ἔπεσε δὲ παραχρῆμα παρὰ τοὺς πόδας αὐτοῦ καὶ ἐξέψυξεν· .
Νεκροι και οι δυο ... διοτι ειπαν ψεματα στο Πνευμα του Κυριου το Αγιο . Ευλογο λοιπον το ακολουθο ερωτημα : τι θα τα εκανε τα λεφτα το Αγιο Πνευμα ; Θελω να απαντησεις με γνωμονα την λογικη και οχι συμφωνα με τις θρησκευτικες σου πεποιθησεις .

quote:
Ξέρεις με πόση άνεση εμφανίζοντας αποσπασματικά προτάσεις, μπορώ να εμφανίσω τον Κολοκοτρώνη ως προδότη και δωσίλογο των Τούρκων?

Δεν εκανα επιλεκτικη εμφανιση στοιχων φιλε μου . Πιστευα πως ολα τα ανωτερω ηταν περιτα . Αλλωστε οι γραφες ειναι γνωστες και προσβασιμες απο τον καθενα . Με το σκεπτικο αυτο και εσυ εκανες "στοχευμενη κοπτοραπτικη" .

Σχετικα δε με τον Κολοκοτρωνη (ή καποιον αλλον) δεν μπορεις να τον παρουσιασεις ως προδοτη διοτι η ιστορια του ειναι γνωστη με υπαρκτα στοιχεια τα οποια δεν επιδεχονται αλλοιωση . Αυτο θα μπορουσε να συμβει αν εσυ και μονο εσυ ειχες ιστορικα στοιχεια και εκανες επιλεκτικη παρουσιαση αυτων . Εν προκειμενω δεν ισχυει αυτο που ειπες , αν και θα μπορουσα να πω πως εχεις δικιο , διοτι καποιοι ανιστοριτοι , κακοβουλοι , υποπτοι ... κανουν προσπαθειες προς αυτην την κατευθυνση .

Να ΄σαι καλα .



ΣΟΦΟΝ ΤΟ ΣΑΦΕΣ

20/06/2008, 12:02:10
quote:
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ:
Σχετικα δε με τον Κολοκοτρωνη (ή καποιον αλλον) δεν μπορεις να τον παρουσιασεις ως προδοτη διοτι η ιστορια του ειναι γνωστη με υπαρκτα στοιχεια τα οποια δεν επιδεχονται αλλοιωση . Αυτο θα μπορουσε να συμβει αν εσυ και μονο εσυ ειχες ιστορικα στοιχεια και εκανες επιλεκτικη παρουσιαση αυτων . Εν προκειμενω δεν ισχυει αυτο που ειπες , αν και θα μπορουσα να πω πως εχεις δικιο , διοτι καποιοι ανιστοριτοι , κακοβουλοι , υποπτοι ... κανουν προσπαθειες προς αυτην την κατευθυνση . Να ΄σαι καλα .

Πάρα πολύ σωστά!
Αν είμαι κακοπροαίρετος άνετα θα πάρω τμήματα από τα αποσπάσματα και θα τον παρουσιάσω ώς τέτοιο.
Δεν κατέχω όμως μόνο εγώ πληροφορίες ......... κατέχουν και κάτι εκατομμύρια ακόμη των Ελλήνων. Παρ' όλα αυτά όμως εφόσον είμαι και κακοπροαίρετος και θρασύς θα το κάνω..........
quote:
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ:
Ας παμε και στο ε΄ κεφαλαιο στοιχο 5 , να δουμε τι επαθε ο φουκαρας ο Ανανιας ο οποιος ηθελε να κρατησει λιγα απο τα χρηματα του (απο το κτημα που πουλησε ) : 5 ἀκούων δὲ ὁ Ἁνανίας τοὺς λόγους τούτους πεσὼν ἐξέψυξε , καὶ ἐγένετο φόβος μέγας ἐπὶ πάντας τοὺς ἀκούοντας ταῦτα . Και μην νομιζεις πως η γυναικα του ειχε καλυτερη τυχη ... και αυτη ἔπεσε δὲ παραχρῆμα παρὰ τοὺς πόδας αὐτοῦ καὶ ἐξέψυξεν• .
Νεκροι και οι δυο ... διοτι ειπαν ψεματα στο Πνευμα του Κυριου το Αγιο . Ευλογο λοιπον το ακολουθο ερωτημα : τι θα τα εκανε τα λεφτα το Αγιο Πνευμα ; Θελω να απαντησεις με γνωμονα την λογικη και οχι συμφωνα με τις θρησκευτικες σου πεποιθησεις .

Mε γνώμονα τη λογική αλλά και βάση τις Πράξεις θα σου απαντήσω.
Το Άγιο πνεύμα δε χρειαζόταν τα χρήματα. Τα χρήματα ήσαν οικιοθελείς προσφορά των πιστών προκειμένου να βοηθηθούν οι ασθενέστεροι οικονομικά, κάτι που είναι ξεκάθαρο από τον στοίχο 35 που έγραψες.
Ο Ανανίας λοιπόν θέλοντας να κάνει εντύπωση, πούλησε το χωράφι και
έφερε μέρος του αντιτίμου στον Πέτρο χωρίς να αναφέρει ότι δεν είναι όλο το ποσό αλλά μέρος.
Ο Πέτρος και εδώ είναι το θαυμαστό χωρίς καμία πληροφόρηση, ήξερε ότι δεν ήταν όλο το ποσό και πρόσβαλε τον Ανανία λέγοντάς του ότι δεν μπορεί να κρυφτεί από το Άγιο Πνεύμα. Θα μπορούσε να το αναφέρει κάτι που δεν έκανε για να εντυπωσιάσει.
Ξαφνιάστηκε ο Ανανίας, βρέθηκε σε δύσκολη θέση, τρόμαξε αφού μόνο αυτός και η γυναίκα του το ήξεραν και έπαθε καρδιακή προσβολή!
Το έμαθε η καημένη η γυναίκα του ότι ο άντρας της ήταν νεκρός και έπαθε και αυτή καρδιακή προσβολή.
Αυτά λέει η λογική μου.........
quote:
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ:
Δεν εκανα επιλεκτικη εμφανιση στοιχων φιλε μου . Πιστευα πως ολα τα ανωτερω ηταν περιτα .

Χαίρομαι που το λες αυτό!

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

MarteΜέλος
20/06/2008, 12:44:47
Εμ κι αυτός ο άμοιρος ο Ανανίας, το πούλησε που το πούλησε το μπαξέ δεν τα έτρωγε τα λεφτά του να τα χαρεί? Βρήκε άνθρωπο να τα δώσει...έχει μπέσα ο Σαούλ?
Πάντως ύποπτο ότι πέθανε και η γυναίκα του με τον ίδιο τρόπο. Μήπως την ανθρωποκτονία την λέγανε "καρδιακή προσβολή" τότε???


Aggelos91Μέλος
20/06/2008, 13:40:10
Μα μάρτε νομίζεις ότι είπες κάτι αξιόλογο μάρτε και βάζεις τα προσωπάκια μετά να κλείνουν μάτια και να γελάνε? Αν είναι δυνατόν. Παιδιά ο καθ΄νας μπορεί να πιστεύει ότι θέλει και να διαπιστώνει ότι θέλει. Αλλά. Όχι διαπιστώσεις δικές του όμως να τις θεωρεί ατράνταχτα επιχειρήματα και να θεωρεί ότι και κάτι έξυπνο που το σκέφτηκε πρώτος αυτός. Α και επειδή βλέπω είναι της μόδας τα προσωπάκια...

Μήπως ότι θαρρούμε βασίλεμα γλυκοχάραμα αυγής είναι πέρα Κι αντι να'ρθει μια νύχτα αξημέρωτη ξημερώνει μια αβράδυαστη μέρα!
Μήπως είν' ηαλήθεια στο θάνατο κιη ζωή μήπως κρύβει την πλάνη
ότιλέμε πωςζει μήπως πέθανε κιείναι αθάνατο ότι έχει πεθάνει

MarteΜέλος
20/06/2008, 14:19:47
Έλα βρε Άγγελε ούτε ένα αστείο δεν σηκώνεις? :P


20/06/2008, 14:30:42
Πιστεύω ότι το χιούμορ πάντα θα δίνει ένα τόνο στη ζωή μας!

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

20/06/2008, 20:10:40
quote:
Mε γνώμονα τη λογική αλλά και βάση τις Πράξεις θα σου απαντήσω.
Το Άγιο πνεύμα δε χρειαζόταν τα χρήματα. Τα χρήματα ήσαν οικιοθελείς προσφορά των πιστών προκειμένου να βοηθηθούν οι ασθενέστεροι οικονομικά, κάτι που είναι ξεκάθαρο από τον στοίχο 35 που έγραψες.
Ο λοιπόν θέλοντας να κάνει εντύπωση, πούλησε το χωράφι και
έφερε μέρος του αντιτίμου στον Πέτρο χωρίς να αναφέρει ότι δεν είναι όλο το ποσό αλλά μέρος.
Ο Πέτρος και εδώ είναι το θαυμαστό χωρίς καμία πληροφόρηση, ήξερε ότι δεν ήταν όλο το ποσό και πρόσβαλε τον Ανανία λέγοντάς του ότι δεν μπορεί να κρυφτεί από το Άγιο Πνεύμα. Θα μπορούσε να το αναφέρει κάτι που δεν έκανε για να εντυπωσιάσει.
Ξαφνιάστηκε ο Ανανίας, βρέθηκε σε δύσκολη θέση, τρόμαξε αφού μόνο αυτός και η γυναίκα του το ήξεραν και έπαθε καρδιακή προσβολή!
Το έμαθε η καημένη η γυναίκα του ότι ο άντρας της ήταν νεκρός και έπαθε και αυτή καρδιακή προσβολή.
Αυτά λέει η λογική μου.........

Η λογικη σου ειναι σε πληρη αντιθεση με την δικη μου . Στον Πετρο θα μπορουσε καλλιστα να το ειχε πει ο αγοραστης του κτηματος ή καποιος αλλος στον οποιο το ειχε πει ο αγοραστης ή ... ή ...
Ας πουμε ομως οτι ο Ανανιας πεθανε με την αιτια που λες . Οταν η γυναικα του πηγε στον Πετρο το πρωτο που εκανε αυτος ηταν να την ρωτησει ... τοσα ηταν τα λεφτα απο το κτημα που πουλησατε ; Τρεις ωρες μετα τον θανατο του αντρα της , και αυτον τον ενοιαζαν ακομη τα λεφτα , οχι οτι πεθανε ενας ανθρωπος ... και επειδη τον ειπε ψεματα και αυτη , ω του θαυματος , "εξεψυξε" μπρος στα ποδια του ...ε δεν ειναι γελειο ; Εμενα μου φιλε μου , μου μοιαζει με διπλη δολοφονια ... ξερεις ντε ... για τον φοβο των Ιουδαιων ! Αλλωστε ειναι ξεκαθαρο αυτο στον παρακατω στοιχο : 11 . καὶ ἐγένετο φόβος μέγας ἐφ' ὅλην τὴν ἐκκλησίαν καὶ ἐπὶ πάντας τοὺς ἀκούοντας ταῦτα.
Πρεπει να διαχωρισεις την λογικη απο τον θρησκευτικο παραλογισμο ... νομιζω .



ΣΟΦΟΝ ΤΟ ΣΑΦΕΣ

21/06/2008, 01:45:47
quote:
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ:
Η λογικη σου ειναι σε πληρη αντιθεση με την δικη μου . Στον Πετρο θα μπορουσε καλλιστα να το ειχε πει ο αγοραστης του κτηματος ή καποιος αλλος στον οποιο το ειχε πει ο αγοραστης ή ... ή ...
Ας πουμε ομως οτι ο Ανανιας πεθανε με την αιτια που λες . Οταν η γυναικα του πηγε στον Πετρο το πρωτο που εκανε αυτος ηταν να την ρωτησει ... τοσα ηταν τα λεφτα απο το κτημα που πουλησατε ; Τρεις ωρες μετα τον θανατο του αντρα της , και αυτον τον ενοιαζαν ακομη τα λεφτα , οχι οτι πεθανε ενας ανθρωπος ... και επειδη τον ειπε ψεματα και αυτη , ω του θαυματος , "εξεψυξε" μπρος στα ποδια του ...ε δεν ειναι γελειο ; Εμενα μου φιλε μου , μου μοιαζει με διπλη δολοφονια ... ξερεις ντε ... για τον φοβο των Ιουδαιων ! Αλλωστε ειναι ξεκαθαρο αυτο στον παρακατω στοιχο : 11 . καὶ ἐγένετο φόβος μέγας ἐφ' ὅλην τὴν ἐκκλησίαν καὶ ἐπὶ πάντας τοὺς ἀκούοντας ταῦτα.
Πρεπει να διαχωρισεις την λογικη απο τον θρησκευτικο παραλογισμο ... νομιζω .

To να διαφωνούμε σε κόσμιο επίπεδο είναι θεμιτό! κανείς δεν έχει το αλάνθαστο και μέσα από υγιείς διαλόγους μόνο κερδισμένοι μπορούμε να βγούμε είτε έχουμε άδικο είτε δίκιο.
Διαφωνώ ότι ο Πέτρος θα το είχε μάθει από τον αγοραστή! Σίγουρα εφόσον ο Ανανίας είχε στο μυαλό του να μη δώσει όλα τα χρήματα αλλά μέρος, λέγοντας όμως ότι δίνει (για να εντυπωσιάσει) όλα τα χρήματα, σίγουρα θα είχε φροντίσει αυτό να μην διαρρεύσει. Πόσο μάλλον όταν το γεγονός αυτό σίγουρα θα έγινε αμέσως μετά την πώληση του χωραφιού, εκτός εάν παρακολουθούσαν τον Ανανία από πριν!
Εγώ αυτό που βλέπω είναι ότι όταν έθαψαν τον άντρα της τότε έφτασε η γυναίκα του. Και τότε την πληροφόρησε ο Πέτρος για το γεγονός και της έκανε την ερώτηση.
Αντί να λες για δολοφονίες θα ήταν ποιο δόκιμο να εγείρεις την ερώτηση πως είναι δυνατόν να έθαψαν τον άντρα της χωρίς να την ειδοποιήσουν για να τον θρηνήσει, εγώ στη θέση σου αυτό θα έκανα.
Κάποιος λοιπόν που θα δολοφονήσει για τα χρήματα, δείχνει ότι είναι άνθρωπος αδίστακτος και φονιάς, αυτός λοιπόν ο άνθρωπος, δεδομένου ότι όλοι οι φονιάδες φυλάνε το τομάρι τους, σε καμία περίπτωση δε θα καθόταν να υποστεί μαρτυρικό θάνατο! για έναν Διδάσκαλό! αυτό δείχνει πίστη αληθινή στον Ιησού γιατί θα μπορούσε να Τον αρνηθεί και να γλυτώσει το θάνατο! ούτε καν που θα 'χε μπλέξει σε περιπέτειες..........
Πως λοιπόν κάποιος που δίνει τη ζωή του σε ένα Διδάσκαλο, θα κάνει πράξη το χειρότερο? δηλαδή το φόνο? ......δε στέκει.......

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

Edited by - europaios2 on 21/06/2008 01:49:12

21/06/2008, 02:24:56
Ευρωπαίε, σκοτώνει η λογική σου

quote:
Πως λοιπόν κάποιος που δίνει τη ζωή του σε ένα Διδάσκαλο, θα κάνει πράξη το χειρότερο? δηλαδή το φόνο? ......δε στέκει.......

επίσης τη βρίσκω πολύ αθώα!!!


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

21/06/2008, 05:18:37
.
22/06/2008, 09:44:10
quote:
Διαφωνώ ότι ο Πέτρος θα το είχε μάθει από τον αγοραστή!

Καλα κανεις και διαφωνεις . Το ανεφερα ως μια εκδοχη , υπαρχουν παμπολλες εκδοχες , αλλα ειμαι σιγουρος οτι αν τις αναφερω μια μια θα εχεις απαντησεις για ολες .

quote:
σίγουρα θα είχε φροντίσει αυτό να μην διαρρεύσει.
Οχι σιγουρα ... σιγουρος δεν μπορει να εισαι για τιποτα , εικασιες κανεις . Η υποθεση κρινετε εκ του αποτελεσματος ... ο Πετρος ηξερε αρα απο καπου το εμαθε .

quote:
Και τότε την πληροφόρησε ο Πέτρος για το γεγονός και της έκανε την ερώτηση.

Αναποδα τα λες ! Πρωτα την ρωτησε για τα λεφτα και μετα την ειπε για τον ανδρα της .
quote:
Αντί να λες για δολοφονίες θα ήταν ποιο δόκιμο να εγείρεις την ερώτηση πως είναι δυνατόν να έθαψαν τον άντρα της χωρίς να την ειδοποιήσουν για να τον θρηνήσει, εγώ στη θέση σου αυτό θα έκανα.

Ετσι οπως περιγραφοντε τα γεγονοτα πιο κοντα στην πραγματικοτητα ειναι ο φονος παρα ο θανατος απο ντροπη ή φοβο . Σχετικα με το γιατι δεν καλεσαν την γυναικα του να τον θαψει και να τον θρηνησει , ειναι νομιζω ενισχυτικο της αποψης πως προκειτε για φονο .

quote:
αυτό δείχνει πίστη αληθινή στον Ιησού γιατί θα μπορούσε να Τον αρνηθεί και να γλυτώσει το θάνατο!
Τον αρνηθηκε ομως τρεις φορες , στην αυλη του Αρχιερεα ... με ορκο ...

quote:
δε θα καθόταν να υποστεί μαρτυρικό θάνατο! για έναν Διδάσκαλό
Ποιος σου ειπε οτι υπεστει μαρτυρικο θανατο ; Σε πιανω "αδιαβαστο" φιλε μου ! Η ρωμαιοκαθολικη εκκλησια μιλα για μαρτυρικο θανατο , η ορθοδοξη εκκλησια δεν εχει κατασταλαξει σε καποια αποψη για τον θανατο του .


ΣΟΦΟΝ ΤΟ ΣΑΦΕΣ