- Χριστιανισμός: "ο μη μεθ'εμού... φωτιά και τσεκούρι" - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
Λογικό είναι.
Λογικο ; Τωρα που ο δωδεκαθεϊσμος ειναι επισημη θρησκεια του κρατους θα επιστρεψετε τα καταπατημενα ; Λογικο δεν εναι ;
quote:
Θα μπορούσες να μου πεις ότι εφόσον υπάρχουν στις εικόνες έτσι και θα πρέπει να είναι!
Εσεις σε μια εικονα βασιστηκατε και δημιουργησατε τον μυθο του κρυφου σχολιου και οχι μονο ! quote:
Εάν έχεις έστω και μία ιστορική μαρτυρία να την παραθέσεις.
Η τριτη φωτο που εδωσα ειναι απο χριστιανικο εκδοτικο οικο . Αποτελει πεποιθηση τους οτι ετσι εχουν τα πραγματα ... τους πιστευω !
======================================================
quote:
Αγαπητέ μου ΑΔΙΑΒΑΣΤΕ, όπως φαίνεται ή ημιμάθεια χειρότερη
της αμάθειας
Απολυτως συμφωνω !
quote:
Δηλαδή, έχουν σωθεί χιλιάδες κείμενα αρχαίων και
βρίσκονται ακόμη σε βιβλιοθήκες μοναστηριών και σύ βρήκες
να πάρεις έναν πάπυρο,
Φιλτατε , εχουν καψει το 99% της Αρχαιας Ελληνικης γραμματειας , πλακα μου κανεις ;
quote:Τι ειπες για την ημιμαθεια ;
τον αγόρασε ένας καλόγερος
στα Ιεροσόλυμα(!!!!!) και έγραψε πάνω σ’ αυτό, διασώθηκε
παρ’ όλα αυτά και αυτό αποτελεί απόδειξη για σένα ότι οι
χριστιανοί καταστρέφαν ότι αρχαίο υπήρχε;….
Εξυσε και εσβησε τα κειμενα του Αρχιμηδη και εγραψε πανω τις δικες του μαλ.... , που να φανταστει ο φουκαρας οτι μετα απο 9 , 10 αιωνες θα υπηρχαν μεθοδοι αναγνωσης ακομα και των σβησμενων κειμενων .
quote:Που ακριβως λεει αυτα ο Sesostris ;
Ο Sesostris
σε προδίδει αφού σου λέει ότι το κείμενο αυτό το είχαν
κλέψει οι Άραβες και το βρήκε στα Ιεροσόλυμα, και πάλι
από πανω γραμμένο, ο προαναφερόμενος καλόγερος…
quote:Μ΄εκανες και γελασα !Μια αναζητηση στο ggogle θα βοηθησει την ημιμαθεια σου να μεταλαχθει .
Λές
πραγματικά ότι θέλεις…
Φίλε μου, έτσι είναι μόνο επειδή έτσι θα ήθελες να είναι
quote:Ελα τωρα ... δεν εχω τιποτα με καμια θρησκεια ... με θρησκειοκαπηλους τα εχω που εκμεταλευονται την αγωνια τον πονο και εν τελει την πιστη του καθενος θρησκοληπτου συνανθρωπου μας . Η πιστη σ΄ενα δογμα συνισταται σε ευθεια απορρηψη της αληθεια και της γνωσης .
Κατάλαβε τι λες πρώτα και αφού καταλαγιάσει το
αντιχριστιανικό σου μένος, μπορεί να καταλάβεις
το μέγεθος της υπερβολής σου και του πόσο στέκει
αυτό που λες….
quote:Εσενα να πιστεψουμε ή τον ευρωπαιο ;. Βλεπω να περνας το μαρτυριο της κλωτσιας
Όσο για το γκρέμισμα κάποιων ναών, όντως από χριστιανούς,
ήταν γιατί ήταν κατοικητήρια δαιμόνων, όπως είπα και το
δείχνει κι η εικόνα που παραθέτεις με τις…μαύρες νυχτερίδες
που φεύγουν από τον ναό που γκρεμίζεται
quote:
Επιμένω, καθώς έχω ασχοληθεί με μαγεία, ότι υπήρχαν δαιμόνια
μέσα σε ναούς και αγάλματα και υπάρχουν τέτοια παραδείγματα που
οι ίδιοι οι δαίμονες παραδέχονταν ότι κατοικούσαν στους ναούς
και μετά έφευγαν, όταν ξορκίζονταν κι εκδιώκωνταν στο όνομα
του Θεού...Ούτε εγώ αλλά ούτε κι εσύ ήσουνα εκεί για να
μιλήσουμε προσωπικά περί αλήθειας. Εγώ, όμως, εμπιστεύομαι
αγίους που έδειξαν ότι λέγανε αλήθεια γι’ αυτό που
προανέφερα, εσύ ποιους έχεις για μάρτυρες περί των
ικασιών σου από την εποχή εκείνη;
Εγω ημουνα εκει ...
εχω ενα ξαδελφακι απο τον Σειριο και κανουμε ταξιδια στον χρονο ... νατος παλι ηρθε 
quote:
symbol
Από πού πληροφορήθηκαν οι από την έρημο εφορμήσαντες Άραβες τα περί Ελληνικού Πολιτισμού;
Ισως από τους δεκάδες Έλληνες φιλοσόφους που φεύγαν από το Βυζάντιο, διωγμένοι και εξορισμένοι "επί ελληνισμώ", όταν ο Ιουστινιανός έκλεινε τις 4 Αθηναϊκές φιλοσοφικές σχολές και ποινικοποιούσε ακόμη και το όνομα Ελληνας.
Οταν στο Βυζάντιο έκλειναν οι σχολές, ο Αλ Μαμούν έφτιαχνε Ακαδημία Επιστημών στη Βαγδάτη και χρηματοδοτούσε ομάδες μεταφραστών για τη μετάφραση των ελληνικών κειμένων, μπας και σωθούν από τη δημόσια πυρά των χριστιανών.
Οταν οι χριστιανοί καίγανε την ελληνική φιλοσοφία ως "βέβηλα και αλλότρια της καθολικής θρησκείας", ο Αλ Κίντι υποστήριζε ότι τα κείμενα του Κορανίου βρίσκονται σε πλήρη αρμονία με τις Νεοπλατωνικές ιδέες.
Το να δικαιολογούν οι χριστιανοί τα εγκλήματα εναντίον του ελληνισμού, είναι πάνω κάτω αναμενόμενο από ανθρώπους που έχουν αλλοτριωθεί και στη θέση της εθνικής συνείδησης έχουν τη θρησκευτική.
Το να κατηγορούν όμως τους Αραβες επειδή έσωσαν ό,τι αυτοί είχαν προορισμένο να καεί... ε, αυτό μάλλον πάει πολύ!
macedon
«Οταν στο Βυζάντιο έκλειναν οι σχολές, ο Αλ Μαμούν έφτιαχνε Ακαδημία Επιστημών στη Βαγδάτη και χρηματοδοτούσε ομάδες μεταφραστών για τη μετάφραση των ελληνικών κειμένων, μπας και σωθούν από τη δημόσια πυρά των χριστιανών.
Οταν οι χριστιανοί καίγανε την ελληνική φιλοσοφία ως "βέβηλα και αλλότρια της καθολικής θρησκείας", ο Αλ Κίντι υποστήριζε ότι τα κείμενα του Κορανίου βρίσκονται σε πλήρη αρμονία με τις Νεοπλατωνικές ιδέες.»
Αγαπητέ από πού πληροφορήθηκαν περί Ελληνικής Γραμματείας, ο Αλ Μαμούν και ο Αλ Κίντι αμφότεροι τον ένατο αιώνα; Μήπως με αερογέφυρα 1200 χρόνων απευθείας από τον χρυσό αιώνα; Το γελοίο του ισχυρισμού επιτείνεται αν προσθέσει κανείς τον ισχυρισμό ότι …….τα απέσπασαν από την πυρά. Λες και πεντακόσια χρόνια δεν πρόλαβαν να τα κάψουν και ήρθαν αυτοί οι ισλαμιστές και τα διέσωσαν.
Οι Άραβες διατηρούσαν με το Βυζάντιο ανάλογα με τις συνθήκες σχέσεις και από εκεί, έπαιρναν με ειδικές συμφωνίες τα ελληνικά χειρόγραφα.
Τα πράγματα είναι απλά. Και πραγματικά είναι θλιβερό να συνεχίζεις να υπερασπίζεσαι το Ισλάμ έναντι του Ελληνισμού.
«Η αγάπη για την Αθήνα, την άλλοτε ένδοξη
έγραψε αυτούς τους στίχους, ακόμη λατρεύοντας τις σκιές
και φέρνοντας δροσιά στης νοσταλγίας μου τη θέρμη,
γιατί πουθενά, αχ πουθενά δεν βλέπεις πια
τη χιλιοτραγουδισμένη πόλη, όπως ήταν κάποτε.
Πολύς ο καιρός, ασύλληπτος για τις αισθήσεις μας,
που κρύβεται θαμμένη βαθιά μέσα στη λήθη.
Γι’ αυτό κι εγώ πικρά υποφέρω, σαν τον ερωτευμένο
που δεν μπορεί να αντικρύσει το πρόσωπο της αγαπημένης του,
που δεν μπορεί να τη δει μπροστά του ολοζώντανη,
και μόνο την εικόνα της θωρώντας, σα να μιλάει μαζί της,
παρηγοριέται και σβήνει τη φλόγα του έρωτά του.
Κακότυχος λοιπόν είμαι κι εγώ, σαν τον Ηξίωνα:
Αγαπάω την Αθήνα όπως αυτός κάποτε αγάπησε την Ήρα,
ανύποπτος αγκαλιάζοντας το απατηλό της είδωλο.
Πως πονάω αλί, τι λέω, τι γράφω;
Ζω στην Αθήνα, μα πουθενά δε βλέπω την Αθήνα,
μόνο σκόνη θλιβερή, πουθενά γνήσια ευτυχία.
Τι έγιναν οι ναοί σου, δύσμοιρη πόλη;
Χάθηκαν όλοι σαν παραμύθι:
το δικαστήριο και οι δικαστές, το βήμα των ρητόρων,
οι ψήφοι, οι νόμοι, οι δημηγορίες των ρητόρων,
οι συνεδριάσεις της βουλής, οι λαμπρές γιορτές,
η πληθωρική μούσα, η δύναμη του λόγου!
Χάθηκε χωρίς ίχνος το μεγαλείο της Αθήνας,
ούτε ένα σημάδι έμεινε δεν έμεινε, έστω και θαμπό.
Γι’ αυτό συγχωρέστε με, εμένα, που δεν μου έδωσε η Μοίρα
να δω με τα μάτια μου την πολυθρύλητη πόλη της Αθηνάς,
αν η πένα μου χάραξε εδώ την εικόνα της».
να παραμένει κι όταν αποδεικνύεται ότι δεν έχεις δίκιο και να
μην μετατρέπεται σε θυμό…Αν πω και γω ότι συμφωνώ που …συμφωνείς περί της ημιμάθειας, ουδέν σχόλιον…
Το αν έχουν κάψει κείμενα επαναλαμβάνω και ποιοί άστο ρε φίλε,
δεν ήσουνα εκεί… Οι κατηγορίες έχουν να κάνουν μόνο με την κατασυκοφάντηση του χριστιανισμούαπό ανάλογα άτομα…
Επαναλαμβάνω ότι χιλιάδες αρχαία κείμενα βρίσκονται σωσμένα σε μοναστήρια, που άλλού έχουν τόσα κείμενα διατηρημένα;
Όσο για τον καλόγερο, είπα ότι αν θυμάμαι την περίπτωση, άλλοι
είχαν γράψει πάνω κι όχι ο καλόγερος… Αυτός αγόρασε τον πάπυρο, επειδή δεν υπήρχαν και χάρη σε αυτόν διασώθηκε. Ε όχι ο σωτήρας
του και καταστροφέας του….Τόση διαστρέβλωση!!! Ο sesostris λέει
ότι οι Άραβες έκλεψαν πολλά κείμενα κι εφόσον ο πάπυρος βρέθηκε
στα Ιεροσόλυμα, άρα είχε κλαπεί από ΄Αραβες, τόσο δύσκολο σου
είναι να το σκεφτείς; Λίγη λογική, φίλες μου…
Φίλε μου αδυνατώ να πιστέψω (από τον τρόπο γραφής σου και μόνο..) ότι δεν είσαι …θρήσκος…, για12θειστής φέρνεις και το κρύβεις,
για να το παίξεις αδέκαστος κριτής, όπως έχω ξαναδεί κι αλλού…
Το ότι στο τέλος γυρνάς στο χιούμορ, δείχνει κατά πόσο είσαι
σοβαρός μελετητής και κατά πόσο ένθερμος 12θειστής με καταβολές από τον …Σείριο…
Φίλε, αυτός ο Ρασιάς, έκανε σχολή με τα απίθανα θεωρήματα του!!!
Για δες τι γίνεται στον κόσμο….
Όσο για το πόσο διώκονταν οι Έλληνες στο Βυζάντιο, έχεις πολύ
πλάκα φίλε Μακεδόν…Το υγρό πύρ, ήταν ελληνικό επίτευγμα, η
γλώσσα ελληνική, η μουσική βασίζονταν στην ελληνική, η
φιλοσοφία ελληνική, αλλά μισούσαν το καθε τι ελληνικό…
Άρα μισούσαν τους εαυτούς τους με την θεωρία σου…
Μήπως καταλαβαίνεις τι λες ;…
quote:
trexagireve
Μήπως καταλαβαίνεις τι λες ;…
Και γω καταλαβαίνω τι λέω, και συ καταλαβαίνεις τι λέω. Το ότι προσπαθείς, εις μάτην βέβαια, να υπερασπίσεις τους εγκληματίες αυτούς γιατί είχαν ίδια θρησκεία με σένα, είναι άλλο θέμα.
Εν πάσει περιπτώσει, δεν κουράστηκες να απαντάς στα μηνύματα όλων των θεμάτων χωρίς ουσιαστικό λόγο παρά μόνο με φωνασκίες;
macedon
«Ισως από τους δεκάδες Έλληνες φιλοσόφους που φεύγαν από το Βυζάντιο, διωγμένοι και εξορισμένοι "επί ελληνισμώ", όταν ο Ιουστινιανός έκλεινε τις 4 Αθηναϊκές φιλοσοφικές σχολές και ποινικοποιούσε ακόμη και το όνομα Ελληνας.»
Φίλτατε δεν τα ξέρεις καλά τα πράγματα οι περίφημοι επτά σοφοί, δεν πήγαν στους κατοίκους της ερήμου Άραβες, ο Μωάμεθ ακόμη δεν εμφανίστηκε στο προσκήνιο της ιστορίας και το υπέροχο Κοράνι που βρίσκεται «σε πλήρη αρμονία με τις Νεοπλατωνικές ιδέες», δεν είχε γραφτεί ακόμη, αλλά με δικιά τους προαίρεση, στην Περσία.
Βέβαια σε λίγο η Περσική πραγματικότητα τους απογοήτευσε και κατόπιν διαπραγματεύσεων επέστρεψαν στην πατρίδα τους, όπου ο Ιουστινιανός τους έκοψε μια σύνταξη να πορεύονται.
quote:
macedon
Οταν οι χριστιανοί καίγανε την ελληνική φιλοσοφία ως "βέβηλα και αλλότρια της καθολικής θρησκείας", ο Αλ Κίντι υποστήριζε ότι τα κείμενα του Κορανίου βρίσκονται σε πλήρη αρμονία με τις Νεοπλατωνικές ιδέες.symbol
Φίλτατε δεν τα ξέρεις καλά τα πράγματα ...ο Μωάμεθ ακόμη δεν εμφανίστηκε στο προσκήνιο της ιστορίας και το υπέροχο Κοράνι που βρίσκεται «σε πλήρη αρμονία με τις Νεοπλατωνικές ιδέες», δεν είχε γραφτεί ακόμη
Μάλλον εσύ δεν τα ξέρεις καλά τα πράγματα ή θέλεις να δημιουργείς εντυπώσεις.
Ο Αλ Κίντι, που ανάφερε τα περί αρμονίας Κορανίου και Νεοπλατωνικών ιδεών, κυρίως βασισμένος στη Θεολογία του Αριστοτέλη και τα έργα του Πλωτίνου έζησε στα μέσα του 9ου αιώνα, 2 αιώνες μετά τη συγγραφή του Κορανίου.
Και ο Μωάμεθ είχε υπάρξει (και είχε πεθάνει 200 χρόνια πριν) και το Κοράνι είχε γραφτεί.
macedon
Η εποχή χαρακτηρίζεται απλώς από έντονο ιδεολογικό ανταγωνισμό και δημιουργική σύγκρουση.
1. Λιβάνιος.
Διδάσκει τη ρητορική και η ρητορική είναι το επάγγελμά του και η αγαπημένη του ασχολία ως το τέλος της ζωής του.
Από το 336 έως το 340 σπουδάζει στην Αθήνα, έπειτα περιοδεύει στην Ελλάδα και πηγαίνει στην Κωνσταντινούπολη, όπου διατελεί για ένα διάστημα δάσκαλος, Αηδιασμένος από το φθόνο των αντιπάλων του, μεταφέρει τη σχολή του στη Νικομήδεια και λίγο αργότερα στη γενέτειρά του Αντιόχεια, όπου θα παραμείνει ως το θάνατό του ένας φημισμένος δάσκαλος και εξέχων μέλος-σύμβουλος της κοινότητας.
2. Θεμίστιος.
Γεννήθηκε γύρω στο 317 στη Παφλαγονία και είναι γιός ενός ευγενή που έχει λογοτεχνικά ενδιαφέροντα.
Ο πατέρας του τον σπουδάζει πρώτα στην πατρίδα του κει έπειτα πηγαίνει για σπουδές στην Κωνσταντινούπολη.
Εκεί ο Θεμίστιος το 345 ανοίγει φιλοσοφική σχολή, όπου διδάσκει και ερμηνεύει κυρίως τον Αριστοτέλη. Κατόπιν στρέφεται στη ρητορική.
Το 355 ο αυτοκράτορας Κωνστάντιος τον αναγορεύει συγκλητικό. Ο Θεμίστιος εκπροσωπεί την αυλή και την σύγκλητο σε διάφορες αποστολές, εκφωνεί δημόσιους λόγους και χαιρετίζει σαν γνήσιος εθνικός, με ιδιαίτερη ικανοποίηση την ανάρρηση του Ιουλιανού στο θρόνο.
Με τον πρόωρο θάνατο του Ιουλιανού, δεν πέφτει σε κανενός είδους δυσμένεια αλλά το αντίθετο, ο «Χριστιανικότατος» αυτοκράτορας Θεοδόσιος τον διορίζει δάσκαλο του διαδόχου και μάλιστα τον αναγορεύει σε έπαρχο της Κωνσταντινούπολης.
Οι δύο άνδρες γνωρίζονται και θεωρούν ότι είναι φίλοι. Συναντιούνται σπάνια αλλά παρά την φιλία τους, σαν γνήσιοι Έλληνες που είναι, δεν αργεί να εκδηλωθεί διάσταση απόψεων που δεν θα αργήσει να καταλήξει σε πλήρη διαφωνία και σύγκρουση.
όμως για τα ελληνικάστοιχεία του βυζαντίου, δεν τα αμφισβητείς
και μάλιστα, τα κάνεις γαργάρα… Έτσι θα μάθεις ...γράμματα;
Αν τα επιχειρήματα που δεν μπορείς να αντικρόύσεις τα ονομάζεις φωνασκίες, καταλαβαίνω και τι εννοείς με τα δικά σου επιχειρήματα…
Φίλε Symbol, καλή η άσκηση, αλλά εδώ έχεις να κάνεις με εσκεμμένα ανεπίδεκτο μαθήσεως, οπότε μην κουράζεσαι… Αυτος ξέρει καλά τι κάνει, αλλά κι εσύ πιστεύω ότι τον έχεις καταλάβει…
Δείχνεις φωτό με σπασμένα τα πρόσωπα και είναι σίγουρος ότι τα έκαναν οι Χριστιανοί! ούτε μπροστά να ήσουνα!
Ήταν φαίνεται, ο παραμυθάς ο Σύρος Μαλάλας! μπροστά
Πόσοι αρχαίοι Έλληνες φιλόσοφοι κυνηγήθηκαν στην αρχαία Ελλάδα και εξορίστηκαν και πόσοι θανατώθηκαν? Που στην αρχαία Ελλάδα!
quote:
macedon:
Ο χριστιανισμός μίσησε τον ελληνισμό. Τον αναθεμάτισε. Τον μισεί και τον αναθεματίζει ακόμη. Αυτόν τον πολιτισμό που 2.500 χιλιάδες χρόνια μετά ο πολιτισμένος κόσμος υποκλίνεται μπροστά του, το μελετάει και διδάσκεται απ'αυτόν, ο χριστιανισμός το θεώρησε "κοπριά".
<<το όνομα Έλλην σήμαινε τον εθνικό και τον ειδωλολάτρη>> (Γ.Κορδάτος σελ. 21)
Εμφάνισε ολόκληρους τους στοίχους και όχι μόνο τμηματικά για να αλλιώνεις νοήματα. 
Ας δούμε τι λέει η κ. Πολύμνια Αθανασιάδη, καθηγήτριας του Πανεπιστημίου Αθηνών, με τον τίτλο: στο έργο της με τίτλο «Το λυκόφως των Θεών στην Ανατολική Μεσόγειο: Στοιχεία ανάλυσης για τρεις επί μέρους περιοχές»
]«Σε τόπους όπως η Αθήνα ή οι Δελφοί, ο κανόνας είναι ότι τα μεταγενέστερα στρώματα έχουν καταστραφεί από τους ίδιους τους αρχαιολόγους στην προσπάθειά τους να φτάσουν όσο το δυνατόν γρηγορότερα στο κλασικό υπόστρωμα» των ανασκαφών. Τις παρατηρούμενες καταστροφές αποδίδουν οι αρχαιολόγοι στους σεισμούς, τις βαρβαρικές επιδρομές (4ο – 6ο αιώνα) και την εγκατάλειψη.
Τα αρχαία μνημεία των Αθηνών και των Δελφών έμειναν απείραχτα από τους Χριστιανούς. Η μετατροπή τους σε Χριστιανικές Εκκλησίες, δείχνει περίτρανα τη συνείδηση της ιστορικής συνέχειας. Όσο και αν αυτό δεν ικανοποιεί τους σημερινούς αρχαιολάτρες.
]Μόνο εκεί που δεν υπήρχε «επαφή με την αστική παιδεία του Ελληνορωμαϊκού κόσμου», εκτός δηλαδή του ιστορικού Ελληνικού χώρου , και όπου «η παραδοσιακή θρησκεία είχε ισχυρές ρίζες», παρατηρείται φανατισμός και γίνονται καταστροφές. Αυτό συνέβαινε περισσότερο στην Ανατολή (Συρία – Φοινίκη – Παλαιστίνη).
]Οι Έλληνες ανέκαθεν αγάπαγαν τον πολιτισμό τους! το ότι άλλαξαν τη θρησκεία τους αυτό είναι απλά δείγμα του πολιτισμού μας! σταματήσαμε να λατρεύουμε τα ποτάμια και τους κεραυνούς και βρήκαμε την αληθινή θρησκεία!
Στα ίδια πορίσματα καταλήγει και ο γνωστός αρχαιολόγος Άγγελος Χωρέμης , ερμηνεύοντας την περίπτωση του Μεγάλου Θεοδοσίου. Κατά γραπτή δήλωσή του, «το διάταγμα του Θεοδοσίου του Μεγάλου (391 – 3 μ.Χ.), αναφέρει απαγόρευση λατρείας σε αρχαία ιερά και την είσοδο στους ναούς, δεν εντέλλεται όμως την καταστροφή τους. Άλλωστε δεν φαίνεται τέτοια καταστροφή στις αρχαιολογικές ανασκαφές. Τα μεγάλα κέντρα της αρχαίας λατρείας, εκείνα ακριβώς που λογικά θα έπρεπε να υποστούν τη μεγαλύτερη καταστροφή, όπως οι Δελφοί, η Ολυμπία, η Δωδώνη, τα ιερά των Αθηνών κ.ά. δεν φαίνεται, ανασκαφικά τουλάχιστον, να έπαθαν ζημιές από ανθρώπινο χέρι στα τέλη του 4ου Αι. μ.Χ. Εξ’ άλλου πολλοί ναοί της αρχαίας λατρείας σώθηκαν ως τις ημέρες μας σχεδόν ανέπαφοι, κυρίως στην Κάτω Ιταλία και τη Σικελία (όπου επίσης βασίλευε ο Μ. Θεοδόσιος), αλλά και την κυρίως Ελλάδα, όπως το συγκρότημα της Ακροπόλεως των Αθηνών, ο ναός του Ηφαίστου (Θησείον) και ο Ναός του Ιλισσού».
Μέχρι και τον Πάτερ Κοσμά κατηγορείς ο οποίος έλεγε:
« Δεν βλέπετε πώς αγρίεψε το Γένος μας από την αμάθειαν και εγινήκαμεν ωσάν τα θηρία;»
Αυτή τη φράση είπε ο Πατροκοσμάς βλέποντας την αγραμματοσύνη και την έλλειψη οργανωμένης παιδείας που επικρατούσε τον 18ο αιώνα και μάστιζε τον υπόδουλο Ελληνισμό.
«Έως τριάκοντα επαρχίας περιήλθον, δέκα σχολεία ελληνικά εποίησα, διακόσια δια κοινά γράμματα».
Τα λόγια αυτά της επιστολή προς τον αδελφό του Χρύσανθο το 1779, δείχνουν τη γιγάντια και ηρωική προσπάθειά για ίδρυση και λειτουργία σχολείων.
Όχι μόνο οικοδομούσε το κτίριο, αλλά εύρισκε το διδακτικό προσωπικό, τα μέσα μισθοδοσίας και φρόντιζε για τη συντήρησή του, παρόλο που υπήρχαν στερήσεις και ανύπαρκτα μέσα.
«Έχετε σχολείον για να διαβάζετε τα παιδιά;»
«Δεν πρέπει να υπάρχει χωριό χωρίς σχολείο. Μόνο με τη βοήθεια των γραμμάτων θα καλυτερεύσετε την τύχη σας».
«Καλύτερα να αφήσετε τα παιδιά σας πτωχά και γραμματισμένα, παρά πλούσια και αγράμματα».
«Καλύτερα αδελφέ να έχεις σχολείον Ελληνικόν, παρά βρύσες και ποτάμια, γιατί η βρύση ποτίζει το σώμα, το δε σχολείον ποτίζει την ψυχή». 
<<Το 1743 πηγαίνει στην Αθωνιάδα Σχολή του Αγίου Όρους (μονή Βατοπεδίου), όπου ο Μέγας Δάσκαλος Ευγένιος Βούλγαρης τον μύησε στα μεγάλα σχέδια του προς απελευθέρωση του Έθνους. >>
Στις 24 Αυγούστου 1779, όταν ήταν 65 ετών, οι Τουρκαλβανοί κρέμασαν τον πατρο-Κοσμά στο Καλικόντασι της Βορείου Ηπείρου, με την κατηγορία ότι ξεσήκωνε τους Έλληνες κατά των Τούρκων ν’ αποκτήσουν την ελευθερία τους.
quote:
macedon:
Στο πνεύμα αυτό προφανώς κάηκε και η βιβλιοθήκη της Αλεξάνδρειας από το Θεόφιλο το 391 μαχχ, στο πνεύμα αυτό κάηκε δημόσια και το βιβλίο του Πλήθωνος Γεμιστού "Περί Νόμων" από τον τουρκορθόδοξο πατριάρχη Γεννάδιο, στο ίδιο πνεύμα επικηρύχτηκαν τα βιβλία του Ρήγα Βελστινλή από τον τουρκορθόδοξο πατριάρχη Γρηγόριο πασά τον Ε΄, στο ίδιο πνεύμα κήρυττε ο υποτακτικός των Οθωμανών Κοσμάς ο Αιτωλός τα περί "διαβολικής παιδείας".
Η Βασιλική Βιβλιοθήκη καταστράφηκε επί Ιούλιου Καίσαρα το 48π.Χ.., κατά τις επιχειρήσεις του στην Αλεξάνδρεια.
Μεταξύ του 297 και 298 μ.Χ. ο παγανιστής αυτοκράτορας Διοκλητιανός κατέφθασε στην πόλη και διέταξε το σφαγιασμό πολλών μελών της πνευματικής κοινότητας. Πολλά βιβλία, κυρίως όσα είχαν σχέση με αλχημεία, συγκεντρώθηκαν σε κεντρικά σημεία της πόλης και κάηκαν
Το 272 μ.Χ., ο παγανιστής αυτοκράτορας Αυρηλιανός επιτέθηκε ακόμη μια φορά στην Αλεξάνδρεια˙ στον τομέα του Βρουχείου, όπου βρισκόταν το Μουσείο, η αντίσταση κατά των Ρωμαίων ήταν τόσο ισχυρή, ώστε προκλήθηκαν μεγάλες καταστροφές, εξ αιτίας των οποίων πολλά μέλη του Μουσείου εγκατέλειψαν τη χώρα.
Πέραν αυτών, υπάρχουν και οι περιγραφές από Παγανιστές, όπως ο Ευνάπιος της Αντιόχειας, ο οποίος περιέγραψε το γεγονός στον Βίοι Φιλοσόφων, Αντώνιος, ο οποίος, προτού πεθάνει το 390 μ.Χ., είχε προφητεύσει -έτσι λέει ο Ευνάπιος- ότι όλοι οι εθνικοί ναοί της Αλεξάνδρειας θα καταστρέφονταν. Η διήγηση του Ευνάπιου είναι γεμάτη ειρωνία και σαρκασμό για τον πατριάρχη Θεόφιλο και τους οπαδούς του, καθώς περιγράφει την κατάληψη του ναού ως μάχη χωρίς αντίπαλο. Το παράξενο με όλες τις περιγραφές είναι ότι κανένας συγγραφέας δεν κάνει την παραμικρή αναφορά για βιβλιοθήκη ή για βιβλία. Ακόμη κι ο Ευνάπιος, που ήταν λόγιος, με τα αιχμηρά αντιχριστιανικά του αισθήματα, παραμένει σιωπηλός σ& αυτό το ζήτημα. Αν είχε αντιληφθεί κάποια μεγάλη απώλεια βιβλίων εξ αιτίας της καταστροφής του Σαράπειου, είναι πιθανόν ότι δε θα σιωπούσε, αλλά θα το ανέφερε, για να κατηγορήσει τους Χριστιανούς. Εννοείται ότι δεν υπάρχει η περίπτωση ο Ευνάπιος να έγραψε για κάψιμο βιβλίων, αλλά οι μεταγενέστεροι Χριστιανοί αντιγραφείς να παρέλειψαν το σημείο αυτό από ντροπή. Οι άνθρωποι εκείνων των εποχών δεν ντρέπονταν για τέτοια γεγονότα. Αλλωστε οι Χριστιανοί ιστοριογράφοι συνεχώς αναφέρουν χριστιανικές βιαιότητες (και συχνά τις μεγαλοποιούν, πιστεύοντας πως έτσι δοξάζουν τους ήρωες των ιστοριών τους). Δεν θα δίσταζαν να αναφέρουν μία ακόμα.
]Για τον Πατριάρχη Γρηγόριο! άστο αυτός έδωσε τη ζωή του για την Έλλαδα! εσύ θα το έκανες? Ενώ ο Υψιλάντης όρκισε τους στρατιώτες του στο όνομα του Πατριάρχη! και ο Διονύσιος Σολωμός τον αναφέρει στον Εθνικό μας ύμνο ως ήρωα!.... Αυτοί δεν ήξεραν! δεν είχαν ακούσει φαίνεται τον macedon!
quote:
macedon: Οσο για την κατηγορία "επί ελληνισμώ", που αποτελούσε ποινικό αδίκημα στο Βυζάντιο.......
Ποινικό αδίκημα? στο Βυζάντιο ομιλούσαν την Ελληνική και δίδασκαν τους Αρχαίους Φιλόσοφους και τον Όμηρο!
quote:
macedon:
Είναι γνωστά τα πάμπολλα διωκτικά μέτρα κατά του ελληνισμού από τους χριστιανούς. Ο ανθελληνισμός των "πατέρων" της ιουδαϊκής αίρεσης, η απαγόρευση τέλεσης των Ολυμπιακών αγώνων, το κάψιμο των ελληνικών ναών. Αυτό που ίσως είναι άγνωστο, είναι οι ανατριχιαστικές λεπτομέρειες των εγκλημάτων αυτών, όπως παραδόθηκαν σε μας από τους αυτόπτες χριστιανούς μάρτυρες, που τις κατέγραψαν, όχι σαν έγκλημα, αλλά σαν θεάρεστο έργο• έργο κοινών εγκληματιών, πλιατσικολόγων και κλεφτών, εφάμιλλων των προπατόρων τους της Παλαιάς Διαθήκης. Μια περιγραφή της καύσης ενός ελληνικού ναού και του πλιάτσικου που ακολούθησε από τους χριστιανούς δίνει ο Μάρκος Διάκονος."...Και ευθέως διέλαβεν πας ο ναός και εκαύθη. Οσοι δε των στρατιωτών και ξένων ηδύναντο, διήρπαζον εκ του πυρός ά ηύρισκον, είτε χρυσόν, είτε άργυρον ή σίδηρον ή μόλυβδον" (Μάρκος Διάκονος, "Η ζωή του Αγίου Πορφυρίου", 58.5).
Να τα αναφέρεις ένα προς ένα τα <<πάμπολλα διωκτικά μέτρα κατά του ελληνισμού από τους χριστιανούς>> και τους καμένους ναούς.
Αλλά τι να περιμένει κανείς? Εσύ έχεις γράψει ότι η Ελλάδα αποτελείται από πολλούς Χριστιανούς και λίγους Έλληνες!
Τώρα ποιοι ελευθέρωσαν την Ελλάδα από τον Τούρκο! οι πολλοί Χριστιανοί? αποκλείεται! .......οι λίγοι Έλληνες? αποκλείεται!......οι πολλοί Χριστιανοί Έλληνες? ΝΑΙ!
Ο ψεύτης κι ο κλέφτης τον πρώτο χρόνο χαίρονται!
quote:
Sesostris
Όσο για την αρχαία Ελληνική γραμματεία , τα περισσότερα από κείμενά της διασώθηκαν επειδή τα είχαν μεταφράσει οι Άραβες .
quote:
trexagireve
Αγαπητέ μου ΑΔΙΑΒΑΣΤΕ, χαίρομαι τον ενθουσιασμό σου κι ελπίζω
να παραμένει κι όταν αποδεικνύεται ότι δεν έχεις δίκιο και να
μην μετατρέπεται σε θυμό......
Ο sesostris λέει ότι οι Άραβες έκλεψαν πολλά κείμενα κι εφόσον ο πάπυρος βρέθηκε στα Ιεροσόλυμα, άρα είχε κλαπεί από ΄Αραβες, τόσο δύσκολο σου είναι να το σκεφτείς; Λίγη λογική,φίλεςμου…
Φίλε trexagireve , όπως φαίνεται από το αδιέξοδο στο οποίο έχεις περιέλθει προσπαθώντας να σώσεις τους πλαστογράφους της ιστορίας απολογητές , έχασες την αυτοκυριαρχία σου και βλέπεις εφιάλτες .
Άλλα γράφω , άλλα λές ότι έγραψα ...μέχρι και φύλο μας άλλαξες . 
quote:
symbol
Μια σύντομη αναφορά στο βίο και στη δράση των δύο πολύ σημαντικών «εθνικών» προσωπικοτήτων της πρώιμης βυζαντινής περιόδου, αναιρεί σε κάθε κακόπιστο τα ψέματα περί δίωξης εναντίων των «εθνικών».1. Λιβάνιος.
Α, λες για το Λιβάνιο που εξορίστηκε από το Χριστιανό έπαρχο Λιμένιο το 343μαχχ με την αναπόδεικτη και χωρίς επιχειρήματα κατηγορία της "μαγείας";
Πού να υπήρχαν και διωγμοί, ε;
macedon
Ο ψεύτης κι ο κλέφτης τον πρώτο χρόνο χαίρονται!
Και φυσικά, δεν γράφω άλλα... Εσύ είπες ότι οι Άραβες πήραν πολλά κείμενα ελληνικά κι επειδή το εν λογω χειρόγραφο με το παλίμψηστο του Αρχιμήδη βρέθηκε στα Ιεροσόλυμα, μάλλον από άραβες ήταν εκεί.
Κι αν θυμάμαι καλά για το συγκεκριμένο πάπυρο,ήταν τριπλοεγγεγραμμένος, πριν τον καλόγερο...
Φίλε Macedon,σε λίγο σε βλέπω να υπερασπίζεσαι και δολοφόνους και άλλους κοινούς εγκληματίες, προκειμένου να δείξεις ότι φταίει ο χριστιανισμός...
Όποία κατάπτωσις...
Δε μπορείς να αποδείξεις κάτι ούτε εσύ ούτε εγώ καθώς μας λείπει το ανάλογο βίωμα του τι συνέβαινε εκείνη την εποχή.
Μου φαίνεται απίθανο ένας ναός που είναι τόπος λατρείας μιας θεότητας να είναι ο τόπος κατοικίας των δαιμόνων.
Ο συγκεκριμένος τόπος είναι ήδη εξαγνισμένος μέσω των διαφόρων τυπικών που είτε έχουν λάβει χώρα ή που λαμβάνουν χώρα εάν μιλάμε για ένα ναό που βρίσκεται ακόμη σε λειτουργία.
Το γεγονός ότι κάποιοι άνθρωποι - έστω κι αν έχουν ανακηρυχθεί άγιοι από την Ορθόδοξη Εκκλησία - πίστεψαν στην ύπαρξη δαιμονίων μέσα σε αρχαιοελληνικούς ναούς, προσωπικά δε μου λέει τίποτα.
Θα μπορούσαν να οδηγηθούν σε αυτό το συμπέρασμα είτε λόγω του φόβου τους είτε λόγω της δυσφορίας που τους προκαλούσαν οι "ειδωλολατρικοί" ναοί.
Θα μπορούσα επίσης να δεχθώ την δημιουργία σκεπτομορφών λόγω του φόβου απέναντι σε κάτι το δαιμονικό κλπ.
Εν πάσει περιπτώσει, απόψεις καταθέτουμε και τίποτα δεν είναι δεδομένο... 
In anticipation of my resurrection...
<<Η Eλληνική Επανάσταση>> του Διονυσίου Κόκκινου το έργο βραβεύτηκε από την Ακαδημία Αθηνών!
τόμος Ι ο πατριάρχης Γρηγόριος μυείτε στη Φιλική Εταιρεία από τον Ιωάννη Φαρμάκη.
σελ.395 ...<<....Εκεί (στο Άγιο Όρος) κατά το 1818 τον συνήντησεν ο Ιωάννης Φαρμάκης και του ωμίλησε για πρώτη φορά δια την Εταιρείαν.
.....Τα μεγάλα γεγονότα επλησίαζαν. Ο Πατριάρχης προβλέπων ότι η ανάμιξίς του εις τα της Φιλικής Εταιρείας θα εδημιουργήσει αμέσους κινδύνους διά τον Ελληνισμόν αν ανεκαλύπτετο, δεν ενεγράφη εις τους καταλόγους της, αλλά παρηκολούθει την δράσιν των Εταίρων. Εγνώριζε τα πάντα και ανέμενε. Τον Μάιον του 1820 όταν πλέον ο Αλέξανδρος Υψηλάντης είχεν εκλεγεί αρχηγός της Εταιρείας, ο Πατριάρχης ενεπιστεύθη δύο επιστολάς εις τον Ιωάννην Παπαρρηγόπουλον, μεταβαίνοντα εις την Ρωσίαν, δια να τας μεταφέρη εις τον Ζωσιμάν και εις τον Υψιλάντην. Εις την επιστολήν του προς τον πρώτον επαναλάμβανε την λέξιν <<φρόνησις>>. Ο Ζωσιμάτος και ο Υψηλάντης ενόμισαν ότι είχεν ανάγκην χρηματικής βοηθείας και ότι εφοβείτο δια την τύχη του όταν θα εξερρυγνύετο η επανάστασις, και του έστειλαν αμέσως διά του επανακάμψαντος Παπαρρηγοπούλου είκοσι χιλιάδες ρούβλια με την διαταγήν προς τον Παναγιώτη Σέκερην και τον Κυριάκον Κουμπάρην να ναυλώσουν πλοίον, να το κρατούν διαρκώς έτοιμον προς απόπλουν και να το θέσουν εις την αποκλειστικήν διάθεσιν του Πατριάρχου, διά να φύγη προς την Ρωσίαν, όταν θα ήθελεν εις ώραν κινδύνου. Ο Πατριάρχης ηρνήθη να δεχθή τα χρήματα και απήντησε προς τον Σέκερην και τον Κουμπάρην :
-Περί μεν της συντηρήσεώς μου ούδέποτε έλαβα ή θα λάβω ανάγκην χρημάτων. Περί δε της ζωής μου ουδέποτε εφοβήθην. Βοήθειαν δεν απήτησα και την φρόνησιν συνεβούλευσα μόνο υπέρ του έθνους.
σελ.157 ....<< Ο Καποδίστριας του απήνησεν ότι του ήτο αδύνατον να δεχθή τοιάυτην πρότασιν(για να γίνει αρχηγός της Φιλικής Εταιρείας και να ζητήσει βοήθεια από τον αυτοκράτορα Αλέξανδρο για την επανάσταση).......Η συμβουλή του ήτο να σταματήσουν προς το παρόν οι ενέργειες και να περιμένουν άλλην καταλληλοτέραν ευκαιρίαν. Τα ανακτοβούλια της Ευρώπης, ενδιαφερόμενα τότε δια την ειρήνην, μετά τους πολέμους των τελευταίων ετών, δεν θα διετίθεντο ευνοϊκώς διά την επανάστασιν. Και δε συνέφερε να γίνη κίνημα, αφού κανείς εις την Ευρώπην δε θα το υπεστήριζεν.>>
Ο Παλαιών Πατρών Γερμανός και αυτός στην αρχή ήταν εναντίων της επανάστασης όταν όμως αποφασίστηκε να νίνει ήταν ουσιαστικά ο πρεσβευτής της Ελλάδας στο εξωτερικό για τα δίκαια του αγώνα.
σελ. 391..<<Η Πύλη εστήριζε την δικαιολογία της ενοχής του (Πατριάρχη Γρηγόριου) εις την καταγωγήν του από την Πελοπόννησον, την ευρισκόμενη εις τα όπλα. Ο Γρηγόριος Ε' μάλιστα κατήγετο από την Δημητσάναν, είπαν οι Τούρκοι, ήτο συμπατριώτης του απίστου Παλαιών Πατρών Γερμανού, άρα ευρίσκετο εις συννενόησιν με τους επαναστάτας. >>
Μόνο ντροπή στους ανθέλληνες που προσπαθούνε να αλλάξουν την ιστορία! Βεβηλώνοντας την!
Ο ψεύτης κι ο κλέφτης τον πρώτο χρόνο χαίρονται!
Edited by - europaios2 on 06/05/2008 14:05:06
Η ανασκευή των όσων απίθανων (αντι)γράφεις είναι απλούστατη αλλά έχω σαν αρχή μου να μη συνδιαλέγομαι με ιστοσελίδες.
Για παράδειγμα, αν και εκτός θέματος, θα σου απαντούσα πολύ απλά ότι ο Γρηγόριος πασάς ο Ε, ουδέποτε έγινε μέλος της φιλικής εταιρίας και το όνομά του δεν υπάρχει σε κανέναν κατάλογο μελών της Φιλικής Εταιρίας. Ούτε του Ξάνθου, ούτε του Μέξα ούτε του Φιλήμονα. Ετσι απλά, ανεξάρτητα από τις δικαιολογίες που έβαλαν στο στόμα του αργότερα...
Οσο για τον Κοσμά τον Αιτωλό και μόνο η ανοησία "Όχι μόνο οικοδομούσε το κτίριο, αλλά εύρισκε το διδακτικό προσωπικό, τα μέσα μισθοδοσίας και φρόντιζε για τη συντήρησή του" είναι ενδεικτική του επιπέδου των γραφόντων και αντιγραφόντων.
Φυσικά έχεις κάθε δικαίωμα να αγνοείς την ιστορία όπως έχεις κάθε δικαίωμα να μη θέλεις να τη μάθεις. Το δικαίωμα στην άγνοια είναι αναφαίρετο (και για κάποιους είναι υποχρέωση).
macedon
quote:Απλα ... εισαι εκτος τοπου και χρονου !
Ε όχι ο σωτήρας
του και καταστροφέας του….Τόση διαστρέβλωση!!!
quote:Ψυχραιμια φιλε μου , εκτιθεσαι . Δεν γνωριζει κανενας ποτε ή πως το χειρογραφο του Αρχιμηδη μεταφερθηκε σε μοναστηρι στην ερημο της Ιουδαιας, θεωρειται ομως σιγουρο πως εγινε πριν τον 16ο αιωνα.
Ο sesostris λέει
ότι οι Άραβες έκλεψαν πολλά κείμενα κι εφόσον ο πάπυρος βρέθηκε
στα Ιεροσόλυμαάρα είχε κλαπεί από ΄Αραβες, τόσο δύσκολο σου
είναι να το σκεφτείς; Λίγη λογική, φίλες μου…
Οπως λεει ο macedon οι δεκάδες Ελληνες φιλοσοφοι που φευγαν απο το Βυζαντιο, διωγμενοι και εξορισμενοι "επι ελληνισμω", μετεφεραν καποια χειρογραφα (και γνωσεις) τα οποια οι Αραβες φροντισαν να μεταφρασουν . Ισως αυτο που δεν σημειωσε ο macedon οτι λεγοντας Αραβες εννοουσε κυριως τους Αραβες της Ισπανιας , να δημιουργησε την παρεξηγηση .
Ο χαλιφης Αλ- Μαμουν εστειλε αντιπροσωπεια στο Βυζαντιο και ζητησε και πηρε απο τον Λεοντα Ε΄ αρχαια χειρογραφα . Ετσι διαβαζουμε στην " Ιστορια του Ευρωπαϊκου Πνευματος " (τομος 1ος , σελ. 193 ) οτι
: ... λεγεωνες μεταφραστων δουλεψαν συστηματικα και επιμονα , για ν΄αποδωσουν στην αραβικη γλωσσα τον Αριστοτελη (αλλα και το Πλατωνα) , τον Ευκλειδη , τα ρητα του Ιπποκρατους , τα ιατρικα συγγραμματα του Γαληνου ...
Κανενας μα κανενας ιστορικος δεν αρνηται την καλιλιεργεια του Ελληνικου πολιτισμου απο τους Αραβες .
Μην κανεις μνεια στην λογικη μου και μην κοπιαζεις να με πεισες για πραγματα που ουτε τον εαυτο σου δεν επεισες !
Σ΄αυτη τη σελιδα θα παρεις αρκετες πληροφοριες .
ΑΡΧΙΜΗΔΗΣ
quote:Εχεις κανενα καταλογο διαθεσιμο ;
Επαναλαμβάνω ότι χιλιάδες αρχαία κείμενα βρίσκονται σωσμένα σε μοναστήρια, που άλλού έχουν τόσα κείμενα διατηρημένα;
quote:Αγαπητε φιλε , δεν εχω κανεναν λογο να δεχθω καποια θρησκεια , δεν εχουν να μου προσφερουν απολυτως τιποτα . Κριτης ειμαι μονο του εαυτου μου και κανενος αλλου . Αν την εκθεση αποψεων και γνωσεων σ΄ενα δημοσιο διαλογο την εκλαμβανεις ως κριτικη
Φίλε μου αδυνατώ να πιστέψω (από τον τρόπο γραφής σου και μόνο..) ότι δεν είσαι …θρήσκος…, για12θειστής φέρνεις και το κρύβεις, για να το παίξεις αδέκαστος κριτής, όπως έχω ξαναδεί κι αλλού…
δεν φταιω εγω αλλα η αντιληπτικη σου αδυναμια η οποια ειναι δεσμια των θρησκευτικων σου πεποιθησεων .
quote:Πως θελεις να αντιμετωπισω καποιον που λεει :
Το ότι στο τέλος γυρνάς στο χιούμορ, δείχνει κατά πόσο είσαι
σοβαρός μελετητής και κατά πόσο ένθερμος 12θειστής με καταβολές από τον …Σείριο…
Επιμένω, καθώς έχω ασχοληθεί με μαγεία, ότι υπήρχαν δαιμόνια
μέσα σε ναούς και αγάλματα και υπάρχουν τέτοια παραδείγματα που
οι ίδιοι οι δαίμονες παραδέχονταν ότι κατοικούσαν στους ναούς
και μετά έφευγαν, όταν ξορκίζονταν κι εκδιώκωνταν στο όνομα
του Θεού... [/i]
Προτιμησα τη χιουμοριστικη αντιμετωπιση του ανωτερου "πονηματος" , οπως νομιζω θα επρατε ο καθε εχεφρων νους .
εγωισμός σου με εκπλήσσει αφού πιστεύεις ότι μπορείς να
διαστρέψεις τέτοιες αλήθειες… Γεμάτε οι μονές του Αγίου Όρους
από αρχαία ελληνικά χειρόγραφα αλλά και αλλού και μέχρι αύριο
θα σου παραθέσω αρκετά, αλλά μεγάλη ανοησία να βασίζεσαι στο
αν θα τα ψάξεις κανείς, αν και πάλι μετά, πάλι θα
τα αμφισβητήσεις…
Το μόνο που μένει να πω είναι ότι θαυμάζω το πάθος και την
πόρωση περί του αντιχριστιανικού μένους… Κανονικά θα έπρεπε
να τον ευχαριστάς, γιατί χωρίς το να πολεμάς αυτόν η ζωή
σου θα ήταν άδεια…
Όσο για τη μαγεία, είμαι σίγουρος ότι δεν ξέρεις τίποτα και
φυσικά δεν πιστεύεις σε δαιμόνια, αλλά, δεν φταίς εσύ, η
έλλειψη γνώσης σου φταίει…