- ΤΑ ΟΝΕΙΡΑ - .-= Η ΨΥΧΗ =-.
Λέω να αρχίσουμε μια συζήτηση για τα όνειρα, μια και δεν έχω δει σχετική. Για το τι είναι, τι σημαίνουν, γιατί κάποια είναι προφητικά, τι σημαίνει να πετάς στον ύπνο σου, κ.λ.π.
Βλέπετε όνειρα που προλέγουν κάποιο συμβάν; Σας έχει προκύψει το συμβάν μετά από το όνειρο;
Βλέπετε καθαρά προφητικά όνειρα, ή με κάποιο συμβολισμό (βλέπε ονειροκρίτη).
Περιμένω τις εμπειρίες και θέσεις σας.
αυτή...που τα κατάφερε!
'manava seva, madhava seva'
to proto to eida prin apo kapoio eulogo xroniko diastima 1-2 minon kai to deutero tin proigoumeni eudomada. kai sta duo itan mia kopela pou gnorizo, ellino-amerikanida menei sti nea yorki kai to kalokairi erxete ellada. sto oneiro loipon eimai ego me auti tin kopela kai meta apo mikro leptomeries pou fenonte sto oneiro briskomaste na filiomaste kai genika na fenete pos eipaxei mia sxesi re paidi mou. os edo normal den san fenonte?
poloi 8a tre3ete na pite e ena psilodagkomataki sti lamarina einai 8a to 3eperaseis, ela omos pou den einai. 8a gino poio analitikos, tin kopela tin gnorisa perisi to kalokairi alla pros to telos tou, tis eipa oti mou arese alla den emine ka8olou xronos(ti mera pou tis to eipa tin epomeni efeuge gia new york) auti mou eipe pos mporo na elpizo gia tou xronou pou 8a 3ana er8ei stin ellada to kalokairi,ego omos re paidia oxi mono den exo faei "kolima" alla sxedon tin exo 3exasei kai exoume kairo na epikinonisoume,
ti 8a mporouse na simenei to oneiro? exei sxesi me tin pragmatikotita i mipos einai paixnidia tou uposiniditou?
Close your eyes while you listening a chill out song,think the never ending space,think that you falling into this,think that your journay has already begin,feel like the conquerors of the new world,think that everything is true,feel the absolut nirvana.
Επειδή ο ονειρικός μου κόσμος είναι πλούσιος και ευφάνταστος, επιτρέψτε με καταθέσω την προσωπικά μου άποψη:
Ερμηνεία των ονείρων γενικά δεν είναι δυνατή.Δηλαδή αναφορές τύπου ονειροκρίτη (αν δεις στον ύπνο σου κάλτσες να περιμένεις καυγά πχ) είναι το λιγότερο αστείες.
Ο κόσμος των ονείρων είναι διαφορετικός για τον καθένα,απλούστατα διότι είμαστε όλοι διαφορετικοί.
Έχουμε ξεχωριστά βιώματα,επιθυμίες,προσωπικότητες κλπ. Αυτό που θα ονειρευτώ εγώ μπορεί για μένα να σημαίνει πολλά,αλλά για σένα να είναι ασήμαντο.
Πάντως υπάρχουν κάποιοι συμβολισμοί που είναι κοινοί και παγκόσμιοι...αν κάποιος τους γνωρίζει παρακαλώ να τους αναφέρει.
Σας χαιρετώ,ο Σκοτεινός Άγγελος! 
"Ποιό το αληθινό μέγεθος της σκιάς σου;"
quote:
Έχουμε ξεχωριστά βιώματα,επιθυμίες,προσωπικότητες κλπ. Αυτό που θα ονειρευτώ εγώ μπορεί για μένα να σημαίνει πολλά,αλλά για σένα να είναι ασήμαντο.
...
Πάντως υπάρχουν κάποιοι συμβολισμοί που είναι κοινοί και παγκόσμιοι...αν κάποιος τους γνωρίζει παρακαλώ να τους αναφέρει.
Σας χαιρετώ,ο Σκοτεινός Άγγελος!
Λοιπόν σκοτεινέ Αγγελε, μόλις προσδιόρισες δύο διαφορετικές πτυχές της ερμηνείας των ονείρων.
Κατά τη μία, ο συμβολισμός είναι προσωπικός, διαφορετικός για τον καθένα, και όντως στηρίζεται σε προσωπικά του βιώματα. Χτίζεται στις προσωπικές του ανασφάλειες, στους φόβους, στο είδος της προσωπικότητάς του. Ετσι κάθε εικόνα, έχει για τον καθένα και διαφορετική ερμηνεία.
Υπάρχει όμως και κάποιος κοινός συμβολισμός. Σε λίγα πράγματα. Για παράδειγμα το νερό συμβολίζει τον ψυχικό κόσμο, κι έχει άλλη ερμηνεία αν το βλέπεις καθαρό, θολό, ταραγμένο, ήσυχο, αν βουτάς μέσα, αν πλημυρίζει το σπίτι σου, κ.λ.π. Επίσης, όταν σου φέυγει δόντι λένε είναι αρρώστια ή και θάνατος, αν τρως σοκολάτα είναι στεναχώρια, το αίμα και γενικά το κόκκινο σημαίνει ότι κάτι θα γίνει γρήγορα... Και πολλά άλλα. Πρέπει όμως να ξέρεις να παίζεις καλά με τη γλώσσα του συμβολισμού για να μπορέσεις να δώσεις μια ερμηνεία, και έχει μεγάλη σημασία και το συναίσθημα που νιώθεις καθώς βλέπεις μιαν κατάσταση στον ύπνο σου. Και κάτι άλλο: Απαξ σου πούνε ότι η σοκολάτα σημαίνει στεναχώρια, είναι σαν να προγραμματίζεσαι σε αυτόν τον συμβολισμό - αν καταλαβαίνεις τι εννοώ.
Αυτά για την ώρα...
αυτή...που τα κατάφερε!
After all μπορεί τελικά και όλα αυτά που σου είπα νάναι ανοησίες, αν και σχετικά πρόσφατες εμπειρίες μου το αποκλείουν...η ερωτηση εχει ως εξης, χανουμε την αισθηση του χρονου και τα ονειρο - πραγματικοτητα συμβαινουν ταυτοχρονα, οποτε λειτουργει το υποσυνειδητο και μας δινει σημα αφυπνησης η το ονειρο ειναι προφητικο, και μαλιστα μια ειδικη κατηγορια προφητικου ονειρου που ερχεται στιγμες μολις πριν το συμβαν?
ΘΑ'ΛΕΓΑ ΠΩΣ ΤΑ ΟΝΕΙΡΑ ΤΗΣ ΑΤΜΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΑ ΒΑΣΗ 'ΠΡΟΦΗΤΙΚΑ'...Η ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ ΤΗΣ ΗΜΕΡΑΣ ΕΧΟΥΝ ΕΠΑΛΗΘΕΥΤΕΙ...'Η ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΚΑΠΟΙΕΣ ΜΕΡΕΣ...ΣΥΝΗΘΩΣ ΕΙΝΑΙ Η ΡΟΗ ΤΗΣ ΜΕΡΑΣ ΠΟΥ ΕΡΧΕΤΑΙ.+ΒΕΒΑΙΑ ΣΤΗ ΔΙΑΡΚΕΙΑ ΤΗΣ TIΠOTA ΔΕΝ ΘYMIZEI 'ΑΚΡΙΒΩΣ' ΤΟ ΟΝΕΙΡΟ,ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΠΑΣEI O ΚΩΔΙΚΟΣ ΠΡΩΤΑ...ΔΗΛΑΔΗ ΝΑ ΠΕΡΑΣΕΙ Η ΜΕΡΑ...
ΕΧΩ ΜΑΛΙΣΤΑ ΤΗΝ ΕΝΤΥΠΩΣΗ ΠΩΣ ΤΟ ΣΥΖΗΤΗΣΑΜΕ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟ ΤΟΠΙΚ?ΑΜΑΛΙΑ ΘΥΜΗΣΕ ΜΟΥ...'H EINAI DEJAVU?...
ΦΩΣ,ΑΤΜΑ
'manava seva, madhava seva'
ΚΑΤ' ΑΡΧΑΣ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΛΟΣΟΡΙΣΟΥΜΕ ΤΟ ΝΕΟ ΜΕΛΟΣ ΤΗΝ ΛΙΛΙΘ.
ΚΑΛΩΣ ΗΛΘΕΣ ΛΟΙΠΟΝ ΣΕ ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΩΡΑΙΟ ΔΙΑΔΥΧΤΙΑΚΟ ΤΟΠΟ ΤΗΣ ΑΝΑΖΗΤΗΣΗΣ ΤΟΥ ESOTERICA.gr
ΘΑ ΣΥΜΦΟΝΙΣΩ ΜΕ ΤΗΝ ΦΙΛΗ Darkangel_78 ΣΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΙ
quote:
Ερμηνεία των ονείρων γενικά δεν είναι δυνατή.Δηλαδή αναφορές τύπου ονειροκρίτη (αν δεις στον ύπνο σου κάλτσες να περιμένεις καυγά πχ) είναι το λιγότερο αστείες.
Ο κόσμος των ονείρων είναι διαφορετικός για τον καθένα,απλούστατα διότι είμαστε όλοι διαφορετικοί.
Έχουμε ξεχωριστά βιώματα,επιθυμίες,προσωπικότητες κλπ. Αυτό που θα ονειρευτώ εγώ μπορεί για μένα να σημαίνει πολλά,αλλά για σένα να είναι ασήμαντο.
ΤΑ ΟΝΕΙΡΑ ΕΙΝΑΙ ΘΕΜΑ KAI ΒΙΟΜΑΤΙΚΗΣ ΕΜΠΕΙΡΙΑΣ.
ΑΠΟ ΤΑ ΠΟΛΥ ΛΙΓΑ ΠΟΥ ΞΕΡΩ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΙΣΧΥΕΙ Η ΑΡΧΗ ΤΗΣ ΑΝΤΙΘΕΣΗΣ.
ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΕΧΟΥΝ ΣΧΕΔΟΝ ΟΛΕΣ ΟΙ ΦΥΛΕΣ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΩΝ
ΟΝΕΙΡΩΝ.
ΔΟΚΙΜΑΖΕΙΣ ΓΛΥΚΟ = ΠΙΚΡΑ
ΔΟΚΙΜΑΖΕΙΣ ΠΙΚΡΟ = ΚΑΤΙ ΚΑΛΟ
ΕΙΝΑΙ Η ΒΑΣΙΚΗ ΑΡΧΗ.
ΒΕΒΑΙΑ ΑΠΟ ΕΚΕΙ ΚΑΙ ΠΕΡΑ ΑΡΧΙΖΕΙ Ο ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΣ ΣΥΒΟΛΙΣΜΟΣ .....
ΟΛΟΙ ΜΑΣ ΠΙΣΤΕΥΩ ΠΩΣ ΕΧΟΥΜΕ ΤΗΝ ΦΛΟΓΑ ΤΗΣ ΠΡΟΦΗΤEΙΑΣ ΔΙΑ ΜΕΣΟΥ ΤΩΝ ΟΝΕΙΡΩΝ....
ΚΑΙ ΟΛΟΙ ΜΑΣ ΠΙΣΤΕΥΩ ΠΩΣ ΕΧΟΥΜΕ ΔΕΙ ΠΡΟΦΗΤΙΚΑ ΟΝΕΙΡΑ.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.
** FWS PERISSOTERO FWS **
** EAN NIOSEIS THN SKIAS SOU NA FEYGEI MHN GYRISEIS PISW NA THN KOITAXEIS **
quote:
...Δεν ξέρω τι κατάφερες Αμαλία μου αλλά για να φτάσεις στην ερμηνεία των ονείρων πρέπει να φας πολλά ψωμιά... όπως όλοι μας άλλωστε.
Καλημέρα.
Αν και πολύ ευγενικά καθάρισες τη θέση σου σχετικά με τη δηκτικότητα, και αυτό υποδηλώνει πρώτα απ'όλα ότι είσαι άνθρωπος που σέβεσαι τους νόμους μιας συζήτησης, θα ήθελα να ξεκαθαρίσω ότι δεν ισχυρίστηκα πως κατέχω την τέχνη της ερμηνείας των ονείρων. Σαν προσεκτικός όμως παρατηρητής στον κόσμο που ζω, βγάζω -όπως όλοι μας- κάποια συμπεράσματα των παρατηρήσεων μου. Αυτά τα συμπεράσματα (όλων μας), αν τα δομήσεις σε ένα αίτιο κι ένα πιθανό αποτέλεσμα, βγάζεις μία γνώμη. Σωστή ή λάθος.
quote:
Μάλιστα το λεγόμενο κίνημα των γνωστικών θεωρεί ότι τα όνειρα, τα οποία μας συνιστούν να τα παίρνουμε πολύ στα σοβαρά, χρήζουν προσεκτικής παρακολουθήσεως και ερμηνείας, ως μέσο προσέγγισης προς τον υπέροχο στόχο της αυτογνωσίας...
Και βέβαια ισχύει αυτό που λες. Ποιά όμως τα όρια της αυτογνωσίας;
Εχουν όρια στο χρόνο και στο χώρο;
Τι λες;
αυτή...που τα κατάφερε!
ολες οι ονειροθεωριες ωστοσο -ως θεωριες- οφειλουν να εξεταζονται σχετικα με εναν κοινο ερωτημα, του τυπου 'κατα ποσο ειναι τα ονειρα προφητικα, η κατα ποσο συμβολικα, η κατα ποσο πληροφοριες απο αλλη διασταση, η κατα ποσο η εκφραση του υποσυνειδητου κλπ, αναλογα με τη θεωρια.
Βασικα η δυσκολια στην ερμηνια των ονειρων, συμφωνα με την προσωπικη μου γνωμη, σχετιζεται με το γεγονος οτι ειναι αδυνατο -και επιστημονικα αφελες- να εμπιπτουν ολα στην ιδια κατηγορια αιτιας και αναλυσης.
Νάσαι καλά και τα ξαναλέμε...Μια άλλη παράμετρος στο θέμα όνειρα είναι αυτά που έχουν σχέση με την θρησκεία, δηλαδή άτομα που υποστηρίζουν ότι είδαν την Παναγία, αγγέλους ή αγίους.
(σημερα ειχα εναν ησυχο υπνο και ενα ''ασχημο πρωινο ξεσπασμα''
και εχω παρει ''σβαρνα'' ολα τα τοπικ με θεματα ''ανεξηγητου'' περιεχομενου!...τελος παντων...)
Απλως, με το ''πεταγμα'' που ανεφερε ο φιλος GIG, ηρθε στην επιφανεια εκεινη η αισθηση ''ψυχικης ελευθεριας και ευφοριας'', που σε αντιστοιχο ονειρο εχω βιωσει. Πραγματικα μοναδικη αισθηση! Ομως, η πιο ομορφη αισθηση σε ονειρο (αρκετα προσφατο μαλιστα και για μια μονο φορα), ηταν οταν μεσα στην πληρη ηρεμια και ζεστη, (θυμαμαι, ημουν σε ενα υπερηψωμενο μερος με πισινα(!) κοντα), γυρισα και αντικρυσα το φως του ηλιου, στην κυριολεξια να με λουζει! Χωρις να εχω καθολου την αισθηση του πονου στα ματια, αλλα με μια ''ανατριχιλα ζεστης'' και παραλληλα σαν ''ξεγυμνωμα'' εσωτερικο -δεν βρισκω λεξεις-, μια αισθηση απολυτης ασφαλειας, χωρις ομως το συναισθημα της εκστασιακης χαρας, αλλα αυτη την αισθηση της πληροτητας... Εκεινη τη μερα θυμαμαι, οταν ξυπνησα, ημουν τοσο ηρεμη και καλα μεσα μου!... (φιλη ΑΤΜΑ, ηταν το πρωτο πραγμα που μου ερχεται στο μυαλο οταν γραφεις ΦΩΩΩΩΣΣΣ!)... Τιποτα το προφητικο σε αυτο, απλως ειναι μερικα ονειρα, που ξεχωριζουν απο αλλα, καταλαβαινει κανεις ποια ονειρα ειναι ''διαφορετικα'' απο αλλα...
Πολυ ωραιο το θεμα φιλη amalia και χαιρομαι που περιβαλλει και το θεμα του αστρικου ταξιδιου, μιας και μπορει να δωσει ''εξηγησεις'' σε πολλα!...
ΦΙΛΙΚΑ
Ημουν έτοιμη να απαντήσω στα σχετικά περί αυτογνωσίας, αλλά το θέμα με το πέταγμα με ξελόγιασε περισσότερο, μιας κι είναι κάτι, που το βλέπω κι εγώ πολύ συχνά, αλλά με τρελλάινει η αίσθηση αυτή - ακόμα κι αν γίνεται μόνο στον ύπνο μου.
Πολλά έχουν ειπωθεί σχετικά με την ερμηνεία του πετάγματος. Οι γνωστικοί και οι ψυχολόγοι το ερμηνεύουν από τη σκοπιά που παράθεσες.
Παλιά, (τόσο ώστε δεν μπορώ να δώσω συγκεκριμένες βιβλιογραφικές αναφορές), είχα διαβάσει κάπου ότι το πέταγμα αποτελεί ενός είδους μνήμη του υποσυνειδήτου μας από εποχές που οι άνθρωποι πετούσαν. Δεν ξέρω αν θα πρέπει να το πιστέψω, πολλά σενάρια επιστημονικής φαντασίας βγαίνουν τελικά πραγματικότητα, άλλα όχι...
Ενα πράγμα όμως μου έχει κάνει ιδιαίτερη εντύπωση στο όλο θέμα: Η τεχνική του πετάγματος. Και μια ιδιαίτερη εσάνς στο feeling που νιώθω.
Ας πιάσουμε όμως το πρώτο.
Η τεχνική του πετάγματος που βλέπω εγώ -προσωπικά στον ύπνο μου, έχει να κάνει με ένα παιχνίδι των νόμων της βαρύτητας, όπου όμως για έναν περίεργο λόγο, έχει πολύ μεγάλη σημασία η δράση της σκέψης σε αυτό το παιχνίδι. Ετσι, η προσπάθεια του πετάγματος αρχίζει όταν πέρνω ώθηση από κάποιο ψηλό σημείο, με έλεγχο της σκέψης καθυστερώ αρχικά την πτώση και η προσπάθεια συνεχίζεται, πέρνοντας καινούργιες ωθήσεις. Σαν ένα περιβάλλον μειωμένης βαρύτητας θα έλεγα, αν και δεν έχω ζήσει ποτέ σε κάτι τέτοιο (ο Γιούρι Γκαγκάριν ίσως ξέρει να μας πει περισσότερα...)
Κάπου εδώ μπαίνει και η σκέψη πιο σθεναρά.Οταν σκέφτομαι ότι θα πέσω, ότι η βαρύτητα με έλκει, τότε γίνομαι θύμα της. Αν το ελέγξω όμως, καταφέρνω να υψωθώ περισσότερο, και όσο μεγαλύτερο το ύψος που πέρνω, τόσο μικρότερη η προσπάθεια που πρέπει να κάνω. Αυτά, σε γενικές γραμμές.
Το περίεργο βέβαια είναι, ότι ενώ αυτή η τεχνική είναι κάτι που βλέπω στον ύπνο μου εδώ και 20 χρόνια, πριν από 3 χρόνια που διάβασα μια περιγραφή πετάγματος στο βιβλίο επιστημονικής φαντασίας "the hich hicker guide to the galaxy", η περιγραφή της τεχνικής του βιβλίου, έμοιαζε πολύ με αυτό που περιγράφω. Δεν ξέρω τι να πω γιαυτό, παρόλο που ασχολούμαι αρκετά με τα μεταφυσικά θέματα, δε θέλω να παρασύρομαι σε φαντασιοπληξίες...
Οσον αφορά το δεύτερο που ανέφερα (σχετικά με το ιδιαίτερο αίσθημα την στιγμή του πετάγματος), συμβαίνει το εξείς:
Την ώρα που κάνω προσπάθειες να πετάξω, αισθάνομαι σαν να είναι όντως μία υπαρκτή τεχνική, η οποία βασίζεται πάνω σε νόμους υπαρκτούς, που είναι για κάποιο λόγο ξεχασμένοι. Η εσάνς που ανέφερα, έχει σχέση με τη λέξη "ξεχασμένη". Πως είναι κάτι που νιώθεις ότι το ξέρεις πολύ καλά, βαθιά μέσα σου, είσαι σίγουρος, αλλά δεν μπορείς να καταλάβεις γιατί το ξέχασες;
Αυτό νιώθω.
Αναρρωτιέμαι, πως νιώθετε εσείς, οι άλλοι, όταν στον ύπνο σας πετάτε;
αυτή...που τα κατάφερε!
Edited by - amalia on 02/02/2003 17:04:36
Φίλοι μου ας μη συνδέσουμε (τουλάχιστον όχι ακόμα) τα όνειρα με την αστρική προβολή ή την αυξημένη
συνειδητότητα...έστω και αν υπάρχει σχέση ανάμεσά τους.
Όσο για το πόσο προφητικά είναι τα όνειρα,υπάρχει ΗΔΗ ένα θέμα... (αδιάβαστους σας βρίσκω!!!
)
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=748
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=32
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=581
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=386
και για την αστρική προβολή επίσης!!
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=131
Τώρα αν ξέχασα και κάποιο... ε,άγγελος είμαι και γω!!!
Εις το επαναγράφειν!
ο Σκοτεινός Άγγελος!
"Ποιό το αληθινό μέγεθος της σκιάς σου;"
Πιστέυω ωστόσο πως είναι ένα τεράστιο θέμα που δεν εξαντλείται εύκολα -και απορώ πως τα σχετικά θέματα που έχουν ήδη ανοιχτεί δεν εμφανίζουν κίνηση. Ας αφήσουμε λοιπόν τη συζήτηση να εξελιχθεί, κι ίσως πάρει ενδιαφέρουσα τροπή.
Ηθελα να σε ρωτήσω, γιατί λες
quote:
Φίλοι μου ας μη συνδέσουμε (τουλάχιστον όχι ακόμα) τα όνειρα με την αστρική προβολή ή την αυξημένησυνειδητότητα...έστω και αν υπάρχει σχέση ανάμεσά τους.
Γιατί όχι ακόμα;
Και επίσης, ρωτώ όλους (μια και αναφέρθηκε η αστρική προβολή), ποια η σχέση της τελευταίας με το να βλέπεις ότι πετάς;
αυτή...που τα κατάφερε!
Σχετικά με το πέταγμα οι δικές μου εμπειρίες ήταν διαφορετικές... Δεν έκανα καμιά προσπάθεια. Η πτήση ήταν απόλυτα "φυσιολογική" και μπορούσα να κάνω ό,τι ήθελα...να αναπτύσσω τεράστιες ταχύτητες, να κάνω απότομες βουτιές κι έπειτα να ξανανεβαίνω ψηλά... Μία φορά είδα ότι έτσι πήγα στην Αμερική του 19ου αιώνα και πρόσφατα είχα την αίσθηση ότι πετούσα πάνω από την Κολωνία. Βέβαια η πόλη που έβλεπα από κάτω μου, εκτός από τον περίφημο ναό ήταν τελείως διαφορετική... μαγική.... πανέμορφη...
Τώρα, όσον αφορά το αστρικό ταξίδι... ιδίως τον τελευταίο καιρό που διάβασα αρκετά για το θέμα ένοιωσα τον εαυτό μου να φτάνει μια ανάσα πριν την πραγματοποίηση. Απλά διέκοψα την διαδικασία από φόβο κι επειδή δεν έχω ακόμη βεβαιωθεί ότι πρόκειται για κάτι ακίνδυνο, τόσο φυσικά όσο και ψυχικά.... Αυτά τα ολίγα....