- Περί δούλων στην αρχαία Ελλάδα - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:quote:
trexagireve
Καλέ μου Αίολε,γιατί χολώθηκες;"Άλλο Έλληνας κι άλλο χριστιανός", σημαίνει ότι η εθνική ταυτότητα, δεν καλύπτεται, ή συγχέεται, απο τη θρησκευτική, γιατί τα κάνεις αντίθετα;Θα σε μαλλώσω....
Όρεξη την έχεις για μαλλιοτραβήγματα;
Έτσι είναι φίλε trexagireve , έχει δίκιο ο Αίολος όταν γράφει «Άλλο Έλληνας κι άλλο χριστιανός» ,γιατί ο όρος ελληνοχριστιανισμός είναι σχήμα οξύμωρο . Ο ελληνικός τρόπος σκέπτεσθαι , είναι εκ διαμέτρου αντίθετος με τον ιουδαϊκό , και με τις θρησκείες που προήλθαν από αυτόν χριστιανισμό και ισλάμ .
Ο ίδιος ο Παύλος ομολογεί ότι εμείς διδάσκουμε χριστό , ενώ οι Έλληνες ζητούν σοφία .
*
Μμμμ...
soul
quote:
Αδιάβαστος:
Τι να δουμε βρε φουκαραδες ... τι να δουμε βρε κακομοιρηδες ευρωπαιοι ... απο δυο σειρες που αντιγραψατε νομιζετε πως μαθατε ιστορια ; Ηταν εκκλησιαστικος παραγοντας ο Πληθων , ναι ή οχι ; Γιατι κληθηκε στην συνοδο ; Γιατι δεχτηκε να παει ; Tι ρολο επαιξε ;
Στο βυζαντιο η φιλοσοφια ελαμψε δια της απουσια της ... ουδεμια φιλοσοφικη σκεψη δεν αναπτυχθηκε επι βυζαντιου , ουδεμια .Ουδεμια διαμαχη φιλοσοφων υπηρξε .
«Το ενδιαφέρον για την αρχαία φιλοσοφία, κυρίως για τον Αριστοτέλη, και από τις αρχές του ενδέκατος αιώνος για τον Πλάτωνα, δεν έπαψε να υπάρχει στο βυζάντιο.
Κατά τον ενδέκατο αιώνα ο Μιχαήλ Ψελλός, τον δωδέκατο ο Ιωάννης Ιταλός και τον δέκατο τρίτο ο Νικηφόρος Βλεμμύδης, αφιέρωσαν ένα μεγάλο μέρος του καιρού τους στη φιλοσοφία ο Ψελλός κυρίως στον Πλάτωνα και οι άλλοι στον Αριστοτέλη.
Ο αγών μεταξύ των δύο φιλοσοφικών κινήσεων, -Αριστοτελικής, Πλατωνικής- που αποτελεί ένα γενικό χαρακτηριστικό του μεσαίωνος, έγινε πολύ αισθητός κατά τη διάρκεια των ερίδων που προεκλίθησαν στο Βυζάντιο εξ αφορμής της κινήσεως των ησυχαστών.» (Α.Α. VASILIEV ΙΣΤΟΡΙΑ της ΒΥΖΑΝΤΙΝΗΣ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΙΑΣ 324-1453 σελ. 879)
«Ο Πλήθων....συνόδευσε τον αυτοκράτορα Ιωάννη Η’ στη Σύνοδο της Φλωρεντίας-Φερράρας....
Σκοπός των φιλοσοφικών έργων του Πλήθωνος ήτο να εξηγήσει την σημασία της Πλατωνικής φιλοσοφίας, εν συγκρίσει με την φιλοσοφία του Αριστοτέλους.
Ο Πλήθων έδωσε μία νέα μορφή στον μεταξύ Πλατωνισμού και Αριστοτελισμού αγώνα.» (Α.Α. VASILIEV ΙΣΤΟΡΙΑ της ΒΥΖΑΝΤΙΝΗΣ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΙΑΣ 324-1453 σελ. 879)
Όσον αφορά τα ερωτήματά σου, ο Πλήθων πήγε στη Φερράρα κατόπιν πιέσεως του αυτοκράτορα, αφού ο ίδιος πίστευε ότι η μετάβαση των εκπροσώπων της Ορθοδόξου Εκκλησίας στην Ιταλία για διευθέτηση του προβλήματος, μόνο ντροπή και ατιμία θα σήμαινε για τους Έλληνες.
Ήταν λοιπόν κατά της Ένωσης των δύο Εκκλησιών και στη Σύνοδο κατέρριψε τα επιχειρήματα των Δυτικών, χαρακτηρίζοντάς τα σοφιστείες.
Αντίπαλος του κι ενωτικός, ήταν ο Γεώργιος Σχολάριος.....ο οποίος ενώ αρχικά ήταν υπέρ της ενώσεως, αργότερα πήρε και αυτός την ίδια ανθενωτική θέση με τον Πλήθων.
quote:
Αδιάβαστος:
Γελα ο μωρος καν τι μη γελοιον η ! Δεν σε παρεξηγω πλεον ... ορισμενα νοηματα για να τα αντιληφθεις πρεπει οι συναψεις στον εγκεφαλο σου να ειναι πολλαπλασιες της μοναδος ...
Ο Αριστοτελης οταν λεει "νομο και βια" στο παρων χωριο εννοει τον νομο που ειδαμε σε προηγουμενο post, δηλαδη τον "νομο" εκεινο που οριζει ως δικαιο οι αιχμαλωτοι πολεμου να γινονται δουλοι , επειδη ομως ο πολεμος ειναι ενα "βιαιο" γεγονος δεν μπορει να προκυψει "φιλικη" σχεση μεταξυ αφεντικου και δουλου .
Εξ αυτου λοιπον συμπεραινουμε πως οταν γελας εσυ και οι ομοσταυλοι σου με τις ερμηνειες που δινετε στα αρχαια ελληνικα κειμενα , εμεις πρεπει να κλαιμε με την αποχαυνωση που επηλθε στα μυαλα σας απο τα πολλα αλληλουια ...
Τι θες να πεις Αδιάβαστε? όχι Γιάννης Γιαννάκης? quote:
Αδιάβαστος:
Δεν αντιλαμβανομαι τι σε παραξενευει απο το παραπανω κειμενο . Ειναι πιστο αντιγραφο της σημερινης κοινωνιας ... εσυ ως προϊσταμενος γραφειου δεν εχεις υφισταμενους , δεν εχεις εργοδοτη ; Ο προϊσταμενος σε καποιο χυτηριο δεν εχει υφισταμενους , δεν εχει εργοδοτη ; Μια απλη αντικατασταση στα λημματα χρειαζεται (προσοχη , οχι στα λυματα!) . Βεβαιως εδω ο αναγνωστης ευκολα αντιλαμβανεται πως εκτος που δεν καταλαβαινεις τα αρχαια ελληνικα, δεν καταλαβαινεις και την προ ολιγων δεκαετιων ομιλουμενη διαλεκτο , την καθαρευουσα ...
?
Τα πιστεύεις αυτά που λες?....γιατί αν ήταν γεγονός ότι οι δούλοι τα περνούσαν μια χαρά! και είχαν απλά σχέση εργοδότη-εργαζομένου, ο Θουκυδίδης δε θα έκανε αναφορά στη λιποταξία 20.000 δούλων κατά τη διάρκεια του πολέμου στη Δεκέλεια.
Άσε που δε θα είχαμε και την επανάσταση που έκαναν οι Είλωτες κατά των Σπαρτιατών, εκμεταλλευόμενοι τον μεγάλο Σεισμό που σχεδόν ισοπέδωσε τη Σπάρτη ......βέβαια μπορεί εδώ να παρασύρθηκαν από τους Συνδικαλιστές Δούλους!!....είμαι σίγουρος ότι η ΓΕΣΕΕ έβαλε το χεράκι της!!....θα είχαν αρνηθεί φαίνεσθε, οι Σπαρτιάτες να τους κάνουν αύξηση στη Συλλογική Σύμβαση Εργασίας.....ή ποιος ξέρει!! δε θα τους πλήρωναν τις υπερωρίες!!
Γεια σου Αδιάβαστε!!!!!!!!!
Για να δούμε τι λέει ο Αριστοτέλης για τους δούλους στο "Αθηναίων Πολιτεία" (140 παρ.42) αναφερόμενος στην οργάνωση του καθεστώτος και στα πολιτικά δικαιώματα, προκειμένου να γίνει η εγγραφή όσων έκλεισαν τα 18 τους, στους δημοτικούς καταλόγους:
"Κατά τον χρόνο της εγγραφής τους, αφού οι δημότες δώσουν όρκο, αποφασίζουν γι' αυτούς με ψηφοφορία, πρώτον, αν θεωρούν ότι αυτοί έχουν την ηλικία που προβλέπει ο νόμος (και αν αποδειχτεί το αντίθετο επιστρέφουν στην κατηγορία των παιδιών)
και δεύτερον, αν είναι ελεύθερα και νόμιμα τέκνα.
Kατόπιν αν απορρίψουν κάποιον για το λόγο ότι δεν είναι ελεύθερος, ο ενιδαφερόμενος μπορεί να κάνει έφεση στο δικαστήριο και οι δημότες ορίζουν μεταξύ τους πέντε πρόσωπα κατήγορους.
Αν αποφασισθεί ότι δεν έχει δικαίωμα εγγραφής, τότε η πολιτεία τον πουλάει ως δούλο."
quote:
Αδιάβαστος:
Ναι, ναι... δεν θα το ξανακανω ...
Το καλό που σου θέλω......
quote:
Αδιάβαστος:
Στην περιοχη μου αυτη την εκφραση την θεωρουμε ασχημη βρισια ... ελπιζω οχι στην δικη σου ... αλλιως ...
Όχι δεν τη θεωρούμε άσχημη βρισιά, απλά κοροϊδία,.....αλλά αφού τη θεωρείτε έτσι στη δική σου περιοχή, δεν έχω λόγο για να μην την πάρω πίσω.
quote:
Sesostris:
Έτσι είναι φίλε trexagireve , έχει δίκιο ο Αίολος όταν γράφει «Άλλο Έλληνας κι άλλο χριστιανός» ,γιατί ο όρος ελληνοχριστιανισμός είναι σχήμα οξύμωρο . Ο ελληνικός τρόπος σκέπτεσθαι , είναι εκ διαμέτρου αντίθετος με τον ιουδαϊκό , και με τις θρησκείες που προήλθαν από αυτόν χριστιανισμό και ισλάμ .
Ο ίδιος ο Παύλος ομολογεί ότι εμείς διδάσκουμε χριστό , ενώ οι Έλληνες ζητούν σοφία .
O Ιουδαϊκός τρόπος σκέψης, είναι χαρακτηριστικό των χριστιανομάχων και όχι εμάς των χριστιανών.
Δεν είναι τυχαίο εξάλλου, ότι τόσο οι Ιουδαίοι όσο και οι χριστιανομάχοι δίωξαν και διώκουν τον χριστιανισμό, όπως κάθε φορά μπορούν.
Ο ΔΙΓΕΝΗΣ ΨΥΧΟΜΑΧΕΙ ΝΙΚΟΣ ΞΥΛΟΥΡΗΣ
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
Edited by - europaios2 on 02/02/2010 01:27:08
quote:Καλό αυτό.
O Ιουδαϊκός τρόπος σκέψης, είναι χαρακτηριστικό των χριστιανομάχων και όχι εμάς των χριστιανών.
Σημαίνει ότι γνωρίζεις την διαφορά.
Γνωρίζεις τον Ιουδαϊκό τρόπο ζωής, επομένως γνωρίζεις την διαφορά με τον Ελληνικό.
Μπορείς να μας αναπτύξεις την διαφορά, ή απλώς πουλάς μπαρμπούτσαλα;
Δηλαδή, εάν δεν πουλάς μπαρμπούτσαλα θα συμφωνείς με τον Σχολάριο: "Ελλην ων την φωνήν, ουκ αν ποτέ φαίην Ελλην είναι, δια το μη φρονείν ως εφρόνουν ποτέ Ελληνες, αλλ' από της ιδίας μάλιστα θέλω ονομάζεσται δόξης και ει έροιτό με τι ειμί, αποκρινούμαι Χριστιανός είναι."
Πως "εφρόνουν ποτέ Ελληνες";;;
Edited by - Αίολος on 02/02/2010 09:30:27
quote:quote:Καλό αυτό.
O Ιουδαϊκός τρόπος σκέψης, είναι χαρακτηριστικό των χριστιανομάχων και όχι εμάς των χριστιανών.
Σημαίνει ότι γνωρίζεις την διαφορά.
Γνωρίζεις τον Ιουδαϊκό τρόπο ζωής, επομένως γνωρίζεις την διαφορά με τον Ελληνικό.
Μπορείς να μας αναπτύξεις την διαφορά, ή απλώς πουλάς μπαρμπούτσαλα;Δηλαδή, εάν δεν πουλάς μπαρμπούτσαλα θα συμφωνείς με τον Σχολάριο: "Ελλην ων την φωνήν, ουκ αν ποτέ φαίην Ελλην είναι, δια το μη φρονείν ως εφρόνουν ποτέ Ελληνες, αλλ' από της ιδίας μάλιστα θέλω ονομάζεσται δόξης και ει έροιτό με τι ειμί, αποκρινούμαι Χριστιανός είναι."
Πως "εφρόνουν ποτέ Ελληνες";;;
Edited by - Αίολος on 02/02/2010 09:30:27
Εφρόνουν...εφρόνουν...
soul
το ζώ κι εγώ, δεν μπορούν να ξρφύγουν απο τα ψυχοφάρμακα οι Έλληνες τόσους αιώνες, ποτ τους πνίγουν με τον χριστιανισμό και τη διπλή φύση....Σχοζοφρενέις με διχασμένοι προσωπιότητα....
Ρε πάτε καλά; Μας σδουλεύετε; Απο την χρυσήεποχή των κλασσικών χρόνων,μόνο με το Βυζάντιο, έλαμψε πάλι ο Ελληνισμός...Κι αυτό γιατί ήταν ελληνικό και χριστιανοί....
Όλοι το παραδέχονται διεθνώς, αρχαιολόγοι, ερευνητές, ιστορικόι, θρησκειολόγοι...Εσείς που ζείτε; Θα μας τρελάνετε τελείως;
Τόσος ...στρουθοκαμηλισμός, πια;
Εαρινέ,....ακουγεσαι σαν ηχώ, το ξέρεις;
quote:
Καταλαβαίνω τι λές αγαπητέ μου sesostris, που συμφωνεις με τον Αίολο,
το ζώ κι εγώ, δεν μπορούν να ξρφύγουν απο τα ψυχοφάρμακα οι Έλληνες τόσους αιώνες, ποτ τους πνίγουν με τον χριστιανισμό και τη διπλή φύση....Σχοζοφρενέις με διχασμένοι προσωπιότητα....
Ρε πάτε καλά; Μας σδουλεύετε; Απο την χρυσήεποχή των κλασσικών χρόνων,μόνο με το Βυζάντιο, έλαμψε πάλι ο Ελληνισμός...Κι αυτό γιατί ήταν ελληνικό και χριστιανοί....
Όλοι το παραδέχονται διεθνώς, αρχαιολόγοι, ερευνητές, ιστορικόι, θρησκειολόγοι...Εσείς που ζείτε; Θα μας τρελάνετε τελείως;
Τόσος ...στρουθοκαμηλισμός, πια;
Εαρινέ,....ακουγεσαι σαν ηχώ, το ξέρεις;
Ρε Βαγγέλη , άσε τις κορώνες και τα κοσμητικά επίθετα και σταμάτα να λές πράγματα που δεν ισχύουν και δεν μπορείς να αποδείξεις..έλεος με σένα!
Τι κάθεσαι και λές στο άλλο πόστ στον Sesostris , ότι η επιστήμη ότι βρήκε ... τα βρήκε απο τα ιερά σας βιβλία..που το είδες αυτό πάλι στον ύπνο σου???
Για κατάθεσε , όλα όσα γνωρίζεις περί αυτού και δείξε μας και μας που αναφέρονται στα ιερά σος βιβλία , μπας και επιτέλους καταλαβουμε την πραγματικότητα ποιά είναι..!
Με λεκτικές τοποθετήσεις , αποστερουμένων αποδεικτικού υλικού δεν πάτε πουθενά και μην μου αρχίσεις πάλι την αριθμολογία του 95% και κάποιες χιλιάδες χρόνια..ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ..
soul
Edited by - Εαρινός on 02/02/2010 12:33:19
Στο γράφω κι αλλού, διάβασε για τον χριστιανισμό, γιατί,όπως φαίνεται, δεν ξερεις τίποτε.....Εσύ διάβασε, για να μην γράφεις κοτσάνες....Οι μοναχοί, έχουμε χιλιογραψει εδώ μέσα, έχουν σώσει τα πιο πολλά αρχαία ελληνικα και όχι μόνο, συγγράματα και οι .,..μουσουλμάνοι...Εσείς που κόβεστε και λέτε κοτσάνες, τίποτε δεν σώσατε και μάλλον καταστρέφετε...
Τζάμπα μάγκες, μια ζωή;
quote:
Βρε Εαρινέ, ασε τον καθένα να απαντά γι αυτόν και μην μιλάς εκ μέρους όλων,αλλά, πάνω απο πολλα, μάθε γιατι μιλαμε γιατί εκτίθεσαι...
Στο γράφω κι αλλού, διάβασε για τον χριστιανισμό, γιατί,όπως φαίνεται, δεν ξερεις τίποτε.....Εσύ διάβασε, για να μην γράφεις κοτσάνες....Οι μοναχοί, έχουμε χιλιογραψει εδώ μέσα, έχουν σώσει τα πιο πολλά αρχαία ελληνικα και όχι μόνο, συγγράματα και οι .,..μουσουλμάνοι...Εσείς που κόβεστε και λέτε κοτσάνες, τίποτε δεν σώσατε και μάλλον καταστρέφετε...
Τζάμπα μάγκες, μια ζωή;
Όταν θα ξεπεράσεις το σύνδρομο του ετικετοποιού πρός κάθε έναν που διαφωνεί με τα όσα αστήριχτα υποστηρίζεις και καταθέτεις και φροντίσεις να μελετάς ανεπηρέαστος και με ελεύθερη ματιά , τότε ίσως μπορέσουμε να κάνουμε μια εποικοδομητική συζήτηση φίλε Ευάγγελε..!
Και τα ποιά σώσατε και τα ποιά καταστρέψατε και ποιά σώθηκαν και ποιοί και πως τα έσωσαν , είναι καταγεγραμμένα ... αυτά να τα λές αλλού και σε κείνους που δεν έχουν μελετήσει όλα όσα έχουν ιστορικά διαδραματισθεί απο την έλευση του χριστιανισμού στην Ελλάδα και εντεύθεν..!
Μήπως και την Ελληνική γλώσσα , ο χριστιανισμός την δημιούργησε...?
soul
Μπορείς να καταλάβεις τι κόλλημα τραβάς;
Όσο για διάλογο, μάθε πρώτα γιατί μιλαμέ και μετά κάνουμε και ...εποικοδομητικό διάλογο...
quote:
Βρε ..χρυσέ μου, σου γράφω ότι εγώ γράφω και συνομιλώ με άλλους και δεν μας αφήνεις, μπαίνοντας στη μέση και λέγοντας αρλούμπες...
Μπορείς να καταλάβεις τι κόλλημα τραβάς;
Όσο για διάλογο, μάθε πρώτα γιατί μιλαμέ και μετά κάνουμε και ...εποικοδομητικό διάλογο...
Δηλαδή με έχεις για ανάξιο και δεν θές να συζητάμε μαζί???
Αυτό μου λές?
Δώσε τότε και έναν κατάλογο , με όσους θές να σου μιλούν και τους θεωρείς αντάξιούς σου και δεν θα απαντήσω πλέον σε δικά σου κείμενα..
Καλά σοβαρά τα λές αυτά ή σε στενεύουν τα παπούτσια σου???
soul
quote:
Aίολος:
Καλό αυτό.
Σημαίνει ότι γνωρίζεις την διαφορά.
Γνωρίζεις τον Ιουδαϊκό τρόπο ζωής, επομένως γνωρίζεις την διαφορά με τον Ελληνικό.
Μπορείς να μας αναπτύξεις την διαφορά, ή απλώς πουλάς μπαρμπούτσαλα;
Δε χρειάζεται και πολύ προσπάθεια....έχετε βγάλει ακριβώς τα ίδια συμπεράσματα με τους Ιουδαίους περί Χριστού....κοιτάτε μόνο ευθεία και δεν συνειδητοποιείτε τι γίνεται γύρω σας, προσπαθείτε διακαώς να κάνετε το άσπρο μαύρο και το μαύρο άσπρο νομίζοντας ότι ο αναγνώστης δε θα κάτσει να ψάξει …....ε! δε χρειάζονται και περισσότερα.
quote:
Aίολος:
Δηλαδή, εάν δεν πουλάς μπαρμπούτσαλα θα συμφωνείς με τον Σχολάριο: "Ελλην ων την φωνήν, ουκ αν ποτέ φαίην Ελλην είναι, δια το μη φρονείν ως εφρόνουν ποτέ Ελληνες, αλλ' από της ιδίας μάλιστα θέλω ονομάζεσται δόξης και ει έροιτό με τι ειμί, αποκρινούμαι Χριστιανός είναι."
Ο Σχολάριος το είπε αυτό εξαιτίας της ηλίθιας προσπάθειας που έκανε ο Πλήθων να δημιουργήσει μία νέα θρησκεία μείγμα ζωροαστρισμού και δωδεκάθεου, ακριβώς όπως ο Ιουλιανός χίλια περίπου χρόνια πριν....τόσο έξυπνα το είχε δει το πράμα....και αυτό γιατί ο χριστιανισμός απέτυχε κατά τον ίδιο εξαιτίας της εξάπλωσης του Ισλάμ! και αφού πλέον δεν προστάτευε τη Βασιλεύουσα θα έπρεπε να δοκιμάσουν μια νέα θρησκεία!!!....τι να σου κάνει κι ο Σχολάριος?....του ήρθαν στο μυαλό οι αρχαίοι ειδωλολάτρες! κι έβγαλε σπυράκια!!, σε αυτούς απευθυνόταν λοιπόν ταυτίζοντας και πάλι τον όρο Έλλην με τον ειδωλολάτρη! επάνω που είχε αρχίσει να ξαναπαίρνει την εθνική του σημασία.
Ο ΔΙΓΕΝΗΣ ΨΥΧΟΜΑΧΕΙ ΝΙΚΟΣ ΞΥΛΟΥΡΗΣ
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
Το καταλαβαίνεις αυτό;
Ηρέμησε, κι ίσως, λέω ίσως, μπορέσεις να κάνεις διάλογο...
quote:
Όχι αγόρι μου Εαρινέ, ότι δεν σε έχω ικανό όχι για διάλογο,αλλά, ότι δεν τα πιάνεις αμέσως όλα με τη μία που λέμε, σου γράφω...Και το λέω αυτό γιατί,δεν αφήνεις,επαναλαμβάνω, κανέναν άλλο να απαντήσει για να πιάσεις για το τι μιλάμε...Πετάγεσαι και λές κοτσάνες....
Το καταλαβαίνεις αυτό;
Ηρέμησε, κι ίσως, λέω ίσως, μπορέσεις να κάνεις διάλογο...
Κάνε μια ερώτηση απλή , σε όλους όσους σε διαβάζουν και θα πάρεις την απάντηση για όλα όσα λές στο μηνυμά σου...αλλα , θα πρέπει να δείξεις και την απαιτούμενη γεναιότητα , σαν πάρεις την απάντηση...
soul
Ξέρεις να μας πεις τιποτε για το πως ήταν οι δούλοι και τα οικεία αυτών, στην αρχαία εποχή;...Ξεκόλλα...αν δεν ξέρεις, γράψε σε καμιά κουτσομπολίστικη στήλη...Θα σου αρέσει...
quote:
Επειδή εδώ στο φόρουμε κάνουμε κάτι άλλο, απο το να παιζουμε, το "ποιό παιδάκι ειναι πιο συμπαθητικό",μήπως θα ήταν καλά να το καταλάβεις και να σταματήσεις αυτόν τον ....κατήφορο στα θέματα ;
Ξέρεις να μας πεις τιποτε για το πως ήταν οι δούλοι και τα οικεία αυτών, στην αρχαία εποχή;...Ξεκόλλα...αν δεν ξέρεις, γράψε σε καμιά κουτσομπολίστικη στήλη...Θα σου αρέσει...
Η συμβολή σου στο θέμα αλλα και γενικότερα στο φόρουμ...όντως είναι πλούσια σε προσφορά και γνώσεις!
Μάθαμε όλα τα Ευαγγέλια και τα ιερά βιβλία...
Παρεπιμπτόντως ...ακόμα να μου απαντήσεις..
soul
ΤΙ ΘΑ ΠΕΙ ΡΕ ΦΙΛΑΡΑΚΙ ... εδω στο φορουμ ΚΑΝΟΥΜΕ ??? ποιοι εσεις ? και ποιοι ειστε εσεις δηλαδη ? οι δημιουργοι των παντων ??? χαχαχαχα
και τι αλλο ΚΑΝΕΤΕ ΔΗΛΑΔΗ ??? τι ?? για ριξε ενα εξπλεην πλιζ ... καντο λιανα δηλαδης να καταλαβουμε ... ωστε να μη ΣΑΣ ΕΝΟΧΛΟΥΜΕ ... ΕΣΑΝ που ΚΑΝΕΤΕ κατι ΑΛΛΟ .... ωωω μεγαλε πατριαρχη του φορουμ
πλακα εχεις τελικα ... ζησεις την απολυτη παραισθηση ... σε ζηλευω !!! νασαι παντα καλα ... μας κανεις να αντιλαμβανομαστε τι κερδισαμε που δεν γιναμε σαν εσενα ...αλλα και το μεγαλειο που χασαμε φυσικα !!!
και φυσικα συγνωμη για την διακομη ΤΩΝ ΟΣΩΝ ΚΑΝΕΤΕ ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΑΣ ΛΕΤΕ ΕΣΕΙΣ ΟΙ ΣΟΦΟΙ !!!!
τι να πω ... διαβασε τα παρακατω ... ισως βοηθησουν ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ αλλα δε το ΠΙΣΤΕΥΩ ΧΑΧΑΧΑΧΑ με ΤΙΠΟΤΑ ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ
[
ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».
ΠΕΡΙ ΘΕΟΥ - Δεν σε ενοχλεί το ότι βάζεις περισσότερη λογική σκέψη στην επιλογή ενός αυτοκινήτου παρά στην επιλογή ενός θεού;
]
quote:
europaios2
O Ιουδαϊκός τρόπος σκέψης, είναι χαρακτηριστικό των χριστιανομάχων και όχι εμάς των χριστιανών.
Δεν είναι τυχαίο εξάλλου, ότι τόσο οι Ιουδαίοι όσο και οι χριστιανομάχοι δίωξαν και διώκουν τον χριστιανισμό, όπως κάθε φορά μπορούν.
Μεγάλο λάθος ! Οι μη χριστιανοί και στην περίπτωσή μας αυτοί που δεν είναι πιστοί καμίας θρησκείας , θέλουν προτίστως σαφείς και λογικές απαντήσεις προκειμένου να πιστέψουν σε κάτι , και όχι θεϊκές εντολές και θαύματα . Αυτό είναι εντελώς αντίθετο με τον χριστιανικό τρόπο σκέψης που βασίζεται ακριβώς σε αυτα , γι αυτό έχουμε την βιομηχανία θαυμάτων με εικόνες που δακρύζουν , και αγιοποιήσεων με πτώματα που ευωδιάζουν , ακόμα και επεκτάσεις αγιοποιήσεων συγκενών αγίων κλπ κλπ .
Όσο για τις διώξεις κατά των διαφορετικά σκεπτομένων , αυτές ήταν και είναι προνόμιο των χριστιανών . Το ότι γελάω με την ευπιστία σου , όπως γελάω και με την ευπιστία του ινδουιστή που πασαλείβεται με τα κόπρανα της αγελάδας επειδή τα θεωρεί ιερά , δεν σημαίνει ότι μάχομαι την αφέλειά σας . Αυτό όμως που καταπολεμώ είναι το ψεύδος , η υποκρισία , η διαστρέβλωση της ιστορίας , και η κατασυκοφάντηση των προγόνων μου από τους καθοδηγητές σου .
*
quote:Ναι ; Απο ποιους ; Απο εκκλησιαστικους παραγοντες ; Οχι βεβαια !
«Το ενδιαφέρον για την αρχαία φιλοσοφία, κυρίως για τον Αριστοτέλη, και από τις αρχές του ενδέκατος αιώνος για τον Πλάτωνα, δεν έπαψε να υπάρχει στο βυζάντιο.
quote:Απο οσους εχεις αναφερει μεχρι τωρα μονο ο Βλεμμυδης υπηρξε εκκλησιαστικος παραγοντας ... "χαμηλοβαθμος" ομως , αλλα και αυτος δεν γνωριζω να εδωσε κανενα αγωνα υπερ ή κατα καποιου φιλοσοφικου ρευματος ...
Κατά τον ενδέκατο αιώνα ο Μιχαήλ Ψελλός, τον δωδέκατο ο Ιωάννης Ιταλός και τον δέκατο τρίτο ο Νικηφόρος Βλεμμύδης,
quote:Αληθεια ; Και ποια ηταν αυτη η νεα μορφη ... ή να ρωτησω τον ... VASILIEV !!! (για να το λεει αυτος ετσι θα ειναι ε;)
Ο Πλήθων έδωσε μία νέα μορφή στον μεταξύ Πλατωνισμού και Αριστοτελισμού αγώνα
quote:Δεν απαντησες σε κανενα απο τα ερωτηματα μου . Φυσικο ηταν αλλωστε ... απλα ας ελεγες δεν γνωριζω ...
Όσον αφορά τα ερωτήματά σου, ο Πλήθων πήγε στη Φερράρα κατόπιν πιέσεως του αυτοκράτορα, αφού ο ίδιος πίστευε ότι η μετάβαση των εκπροσώπων της Ορθοδόξου Εκκλησίας στην Ιταλία για διευθέτηση του προβλήματος, μόνο ντροπή και ατιμία θα σήμαινε για τους Έλληνες.
Ήταν λοιπόν κατά της Ένωσης των δύο Εκκλησιών και στη Σύνοδο κατέρριψε τα επιχειρήματα των Δυτικών, χαρακτηρίζοντάς τα σοφιστείες.
quote:Ο σχολαριος ηταν αντιπαλος του ελληνισμου εν γενει , και οχι μονο του Πληθωνα .Το συμφερον της τσεπης του (εκκλησιας) το ενοιαζε μονο .
Αντίπαλος του κι ενωτικός, ήταν ο Γεώργιος Σχολάριος.....ο οποίος ενώ αρχικά ήταν υπέρ της ενώσεως, αργότερα πήρε και αυτός την ίδια ανθενωτική θέση με τον Πλήθων.
quote:Αυτο καταλαβες εσυ ; Λυπαμαι αν σου εβαλα δυσκολα ...
Τι θες να πεις Αδιάβαστε? όχι Γιάννης Γιαννάκης?
quote:Εγω δεν ειπα οτι περνουσαν καλα . Ειπα πως η δουλεια στην αρχαια Ελλαδα δεν ηταν ετσι οπως την φανταζεστε και την παρουσιαζετε ολοι εσεις οι χριστιανοπληκτοι . Αλλα και παλι μην νομιζεις πως "ανοιξες " ενα δυνατο χαρτι ... αναρωτηθηκες γιατι
Τα πιστεύεις αυτά που λες?....γιατί αν ήταν γεγονός ότι οι δούλοι τα περνούσαν μια χαρά! και είχαν απλά σχέση εργοδότη-εργαζομένου, ο Θουκυδίδης δε θα έκανε αναφορά στη λιποταξία 20.000 δούλων κατά τη διάρκεια του πολέμου στη Δεκέλεια.
"ἀνδραπόδων πλέον ἢ δύο μυριάδες ηὐτομολήκεσαν" ; Προσεξε , μιλαει για "ανδραποδα" (δηλαδη για αιχμαλωτους πολεμου) που αυτομολησαν , οχι που λιποταχτησαν ... και νωριτερα μιλα για τις συνθηκες που επικρατουσαν ... αλλωστε που βλεπεις το παραξενο στο να θελουν να την "κανουν" οι αιχμαλωτοι πολεμου ???
Το ιδιο ισχυει και για τους ειλωτες , αλλα η Σπαρτη ειναι ενα ιδιαιτερο κεφαλαιο .
quote:Βγαζεις τα ματια σου μονος σου ...
Κατά τον χρόνο της εγγραφής τους, αφού οι δημότες δώσουν όρκο, αποφασίζουν γι' αυτούς με ψηφοφορία, πρώτον, αν θεωρούν ότι αυτοί έχουν την ηλικία που προβλέπει ο νόμος (και αν αποδειχτεί το αντίθετο επιστρέφουν στην κατηγορία των παιδιών)
και δεύτερον, αν είναι ελεύθερα και νόμιμα τέκνα.
Kατόπιν αν απορρίψουν κάποιον για το λόγο ότι δεν είναι ελεύθερος, ο ενιδαφερόμενος μπορεί να κάνει έφεση στο δικαστήριο και οι δημότες ορίζουν μεταξύ τους πέντε πρόσωπα κατήγορους.
Αν αποφασισθεί ότι δεν έχει δικαίωμα εγγραφής, τότε η πολιτεία τον πουλάει ως δούλο."
quote:Να ερθω με τον κηδεμονα μου ???
Το καλό που σου θέλω......
quote:Το εκτιμω ιδιαιτερως αγαπητε .
Όχι δεν τη θεωρούμε άσχημη βρισιά, απλά κοροϊδία,.....αλλά αφού τη θεωρείτε έτσι στη δική σου περιοχή, δεν έχω λόγο για να μην την πάρω πίσω.
quote:
trexagireve
Ρε πάτε καλά; Μας σδουλεύετε; Απο την χρυσήεποχή των κλασσικών χρόνων,μόνο με το Βυζάντιο, έλαμψε πάλι ο Ελληνισμός...Κι αυτό γιατί ήταν ελληνικό και χριστιανοί....
Το θνησιτελές μόρφωμα κράτους «Βυζάντιο» φίλε trexagireve , ήταν η χαριστική βολή στον ελληνισμό . Η τυφλή θρησκοληψία και ο μισελληνισμός του , γύρισε μπούμεραγκ και έγινε η ταφόπλακά του , γιατί βασίστηκε στην ενιαία θρησκεία και όχι στην ενιαία παιδεία η οποία θα ανέπτυσσε και ενιαία εθνική συνείδηση . Βέβαια εσύ και οι υπόλοιποι φανατικοί του είδους δεν κόπτεσθε για το «ελληνικό» Βυζάντιο , αλλά για την χαμένη παντοδυναμία των ρασοφόρων πάνω στον λαό , η μάλλον τους λαούς που το απάρτιζαν .
quote:
trexagireve
Όλοι το παραδέχονται διεθνώς, αρχαιολόγοι, ερευνητές, ιστορικόι, θρησκειολόγοι...Εσείς που ζείτε; Θα μας τρελάνετε τελείως;
Μόνο ελάχιστοι στρατευμένοι κληρικοδίαιτοι απ’ αυτούς παραδέχονται αυτά που λες .
*