- Μικροτερη των περιστασεων η εκκλησια - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Θα πρέπει να καταλάβουν ότι τους ψηφίζουμε μεν κάθε τέσσερα χρόνια, αλλά θα τους ελέγχουμε κάθε ημέρα.
Μήπως πρέπει να γίνουμε, από παθητικά άτομα που απλά αποτελούν ένα σύνολο, άτομα ενεργητικά που διαμορφώνουν τη συμπεριφορά αυτού του συνόλου;;;;
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
Μας λενε το κεφαλαιο δεν εχει πατριδα.Π Α Π Α Ρ Ι Α λεω εγω.Το 1821 ,απο τους πρωτους που ξεσηκωθηκαν ηταν ελληνες που ειχαν περιουσια αντιστοιχη της σημερινης του λατση,κοκαλη ,βαρδινογιαννη.Και ομως δεν σκεφτηκαν το βολεμα τους ,αλλα την πατριδα τους.
Για να μην ειμαστε ομως μονο λογια,εγω εχω να προτεινω κατι στους διαχειριστες του φορουμ,που φαινομενικα ειναι ασχετο με ολα αυτα,αλλα στη πραγματικοτητα ειναι πολλυ σχετικο.Νομιζω πως εχουν καποιες επαφες με το δημοσιογραφο χαρδαβελα.Το σαββατο ειχε καλεσμενο τον αρχαιολογο σπυροπουλο,ο οποιος ειπε οτι το κρατος δεν χρηματοδοτει τις ανασκαφες που χρειαζονται,για να εξερευνησει τις στοες που βρεθηκαν στο αμφειο της θηβας,οπου βρεθηκε ο ταφος των διδυμων του 2700-2500 περιπου π.χ.Το ποσο ανθελληνικο ειναι πλεον το ιδιο μας το κρατος ειναι γνωστο και οτι παραπανω πουμε θα γινουμε κουραστικοι.
Προτεινω λοιπον ,να δημιουργηθει μια εθελοντικη ομαδα απο τα μελη του εσοτερικα,οπου με κοκκινο μεροκαματο να παμε στη θηβα.Να δωσουμε ενα μυνημα σε ολους.Περιμενω τις αποψεις σας....
quote:
Εγω αυτο που ξερω,ειναι οτι πρεπει καποτε να σταματησουμε να ειμαστε ελληναραδες των φορουμ και να παρουμε μια αποφαση ,οτι πανω απο ολα η πατρις.Μας εχουν βαλει ολους στο τρυπακι,μη τυχον και ζοριστουμε....Μπηκαν οι τουρκοι στα ιμια,ελα μωρε για μια βραχονησιδα θα παμε να σκοτωθουμε?μας ειπαν......Λεγονται τα σκοπια μακεδονια,ελα μωρε για ενα ονομα κανετε ετσι?μας ειπαν....Τωρα μπροστα στο μπαμπουλα της φτωχευσης,αποφασισαμε να γινουμε δουλοι των τραπεζιτων,εκχωρωντας τους την διακυβερνηση.....
Μας λενε το κεφαλαιο δεν εχει πατριδα.Π Α Π Α Ρ Ι Α λεω εγω.Το 1821 ,απο τους πρωτους που ξεσηκωθηκαν ηταν ελληνες που ειχαν περιουσια αντιστοιχη της σημερινης του λατση,κοκαλη ,βαρδινογιαννη.Και ομως δεν σκεφτηκαν το βολεμα τους ,αλλα την πατριδα τους.
Για να μην ειμαστε ομως μονο λογια,εγω εχω να προτεινω κατι στους διαχειριστες του φορουμ,που φαινομενικα ειναι ασχετο με ολα αυτα,αλλα στη πραγματικοτητα ειναι πολλυ σχετικο.Νομιζω πως εχουν καποιες επαφες με το δημοσιογραφο χαρδαβελα.Το σαββατο ειχε καλεσμενο τον αρχαιολογο σπυροπουλο,ο οποιος ειπε οτι το κρατος δεν χρηματοδοτει τις ανασκαφες που χρειαζονται,για να εξερευνησει τις στοες που βρεθηκαν στο αμφειο της θηβας,οπου βρεθηκε ο ταφος των διδυμων του 2700-2500 περιπου π.χ.Το ποσο ανθελληνικο ειναι πλεον το ιδιο μας το κρατος ειναι γνωστο και οτι παραπανω πουμε θα γινουμε κουραστικοι.Προτεινω λοιπον ,να δημιουργηθει μια εθελοντικη ομαδα απο τα μελη του εσοτερικα,οπου με κοκκινο μεροκαματο να παμε στη θηβα.Να δωσουμε ενα μυνημα σε ολους.Περιμενω τις αποψεις σας....
+1
soul
quote:Συμφωνω με ολα οσα λετε βρε παιδια ... τι πρεπει ομως να κανουμε δεν λετε ???
Διαφωνείς για τους επιμέρους χαρακτηρισμούς αδιάβαστε; Δηλαδή αν απομονώσεις τις φράσεις, πχ αν πάρει μόνο τη φράση "είσαι βλάκας επειδή δεν ψηφίζεις και αφήνεις τους άλλους να πάρουν αποφάσεις για σένα" διαφωνείς με αυτή; Εγώ παραθέτω τις φράσεις που συμφωνούμε όλοι ότι ισχύουν και τις βάζω όλες μαζί ώστε να δείξω ότι κάθε κίνηση που κάνει κανείς στη δημοκρατία είναι βλακεία...
Αν αυτοκτονήσεις, όπως σωστά λέει ο άθεος, πάλι θα είσαι βλάκας...
quote:Ποιοι , ποσοι και με ποια κρητηρια θα μπουν στην κληρωτιδα ; Δεν νομιζω να ειναι ενδεδειγμενη λυση αυτη .
Βουλευτές με κλήρο για ένα διάστημα. Και κανένας μισθός. Πώς πχ σε υποχρεώνουν να πας στρατιώτης χωρίς μισθό; Ε έτσι να σε υποχρεώνουν να γίνεις βουλευτής για 6 μήνες πχ.
quote:
Sesostris : Καμιά ευφυής αντιπρόταση υπάρχει φίλε IndustrialAngel ???
Βεβαιως και υπαρχει ... ας είναι υποψηφιος οποιος θελει ... αν κονομισει αυτός και το σηναφι του και ζημιωσει την χωρα με τις επιλογες του να τους δημευθει η περιουσια μεχρι του βαθμου τριτης συγγενειας και να οδηγηθουν σε καταναγκαστικα εργα ... ενας θα το κανει , δυο θα το κανουν , ο τριτος θα στρωσει ... ολα τ΄αλλα ειναι ναχαμε να λεγαμε ...
quote:
Ποιοι , ποσοι και με ποια κρητηρια θα μπουν στην κληρωτιδα ; Δεν νομιζω να ειναι ενδεδειγμενη λυση αυτη .
Τα κριτήρια είναι προφανή. Να είναι ενήλικοι,να έχουν λευκό ποινικό μητρώο, να εκλέγονται από κάθε νομό κτλ κτλ...
Να σου θυμίσω ότι με μια αντίστοιχη μέθοδο βρίσκουν ενόρκους τα δικαστήρια. Γιατί το κάνουν αυτό, ξέρεις να μας πεις; Η' πράττουν εσφαλμένοι οι νομικοί ή απλώς κακώς αποκλείεις την κλήρωση.Η τυχαία επιλογή ανθρώπων αποτελεί εγγύηση της αμεροληψίας και της πολυφωνίας, και κυριότερα μέχρι να προλάβεις να διαφθαρείς έχει παρέλθει η θητεία σου.
quote:
Προτεινω λοιπον ,να δημιουργηθει μια εθελοντικη ομαδα απο τα μελη του εσοτερικα,οπου με κοκκινο μεροκαματο να παμε στη θηβα.Να δωσουμε ενα μυνημα σε ολους.Περιμενω τις αποψεις σας....
Φίλε μου, πολύ καλή πρόταση αλλά, κατά τη γνώμη μου, άκαιρη!!!
Αν συνειδητοποιήσουμε ότι είμαστε πλέον κατεχόμενη χώρα (νέα είδη πολέμου, νέες πρακτικές κατοχής), θα πρέπει να δώσουμε όλες μας τις δυνάμεις στην απελευθέρωση της πατρίδας μας και έπειτα αυτή η πρόταση που κάνεις, έχει και στόχο και μέλλον, διότι τότε ό,τι έρθει στο φως θα ανήκει σ΄εμάς, θα αφορά σ' εμάς και όχι στο ΔΝΤ.
Γι' αυτό, πάλι κατά τη γνώμη μου, πριν το σκάψιμο θα πρέπει να ασχοληθούμε με το... διώξιμο...
Θεωρώ ότι αυτήν την περίοδο η θέση ενός υπεύθυνου πολίτη και πατριώτη, είναι στους δρόμους.
Όπως πολύ σωστά λες...
quote:
Εγω αυτο που ξερω,ειναι οτι πρεπει καποτε να σταματησουμε να ειμαστε ελληναραδες των φορουμ και να παρουμε μια αποφαση ,οτι πανω απο ολα η πατρις.Μας εχουν βαλει ολους στο τρυπακι,μη τυχον και ζοριστουμε....Μπηκαν οι τουρκοι στα ιμια,ελα μωρε για μια βραχονησιδα θα παμε να σκοτωθουμε?μας ειπαν......Λεγονται τα σκοπια μακεδονια,ελα μωρε για ενα ονομα κανετε ετσι?μας ειπαν....Τωρα μπροστα στο μπαμπουλα της φτωχευσης,αποφασισαμε να γινουμε δουλοι των τραπεζιτων,εκχωρωντας τους την διακυβερνηση.....
... ας γίνουμε, από Ελληναράδες των φόρουμς, Έλληνες του δρόμου!!!
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
quote:
skartados
Μας λενε το κεφαλαιο δεν εχει πατριδα.Π Α Π Α Ρ Ι Α λεω εγω.Το 1821 ,απο τους πρωτους που ξεσηκωθηκαν ηταν ελληνες που ειχαν περιουσια αντιστοιχη της σημερινης του λατση,κοκαλη ,βαρδινογιαννη.Και ομως δεν σκεφτηκαν το βολεμα τους ,αλλα την πατριδα τους.
Μα.....και τώρα φίλε skartado οι κεφαλαιούχοι μας έχουν στην καρδιά τους την Ελλάδα . Το πορτοφόλι τους έχουν μόνο στο εξωτερικό . Όσο για τους καραβοκύρηδές μας .....όλοι στο city του Λονδίνου .
quote:
skartados
Προτεινω λοιπον ,να δημιουργηθει μια εθελοντικη ομαδα απο τα μελη του εσοτερικα,οπου με κοκκινο μεροκαματο να παμε στη θηβα.Να δωσουμε ενα μυνημα σε ολους.Περιμενω τις αποψεις σας....
Το σπίτι μου απέχει 35 χλμ από τη Θήβα , εκεί κάνω τα ψώνια μου , και τώρα με τον Καλλικράτη θα γίνω δημότης Θηβαίων .
quote:
γιαπετ -Θεωρώ ότι αυτήν την περίοδο η θέση ενός υπεύθυνου πολίτη και πατριώτη, είναι στους δρόμους.
Γιάννη θα συμφωνήσω με αυτό που λες, αλλά δυστυχώς οι περισσότεροι από εμάς γνωρίζουμε την πραγματικότητα, γνωρίζουμε και την άλλη όψη του νομίσματος.
Δηλαδή να μην ξεχνάμε πως και ένα πολύ μεγάλο μέρος των πολιτών (ιδιωτικός τομέας) όσο και να θέλει να κατέβει στους δρόμους δεν μπορεί γιατί σκέπτεται τις συνέπειες που μπορεί να έχει, το να χάσει/σουμε ένα μεροκάματο δεν λέει τίποτα, αλλά το να χάσει την δουλειά του λέει πολλά, ο φόβος που έχουν δημιουργήσει τα νέα οικονομικά μέτρα, τα ΜΜΕ, η ανεργία, και από την άλλη ένα μεγάλο μέρος από τους εργοδότες να αναγγέλλουν αλλαγές συμβάσεων (από 8ωρο σε 4ωρο) ή ακόμα και απολύσεις γιατί τους συμφέρει περισσότερο να προσλάβουν νέο προσωπικό με χαμηλότερο μισθό, κάνει πολλούς ανθρώπους (ειδικά από τον ιδιωτικό τομέα) να σκέπτονται προσεκτικά την κάθε κίνηση τους..
Τρομοκρατία σε όλο το μεγαλείο της… 
quote:
να μην ξεχνάμε πως και ένα πολύ μεγάλο μέρος των πολιτών (ιδιωτικός τομέας) όσο και να θέλει να κατέβει στους δρόμους δεν μπορεί γιατί σκέπτεται τις συνέπειες που μπορεί να έχει, το να χάσει/σουμε ένα μεροκάματο δεν λέει τίποτα, αλλά το να χάσει την δουλειά του λέει πολλά,
Σωτήρη, πολύ μεγάλη συζήτηση αυτή, με πολλές και ετερόκλητες απαντήσεις.
Αναλογιζόμενος το μέγεθος της εργοδοτικής τρομοκρατίας, που τη θωρακίζει με νόμους το κράτος, θα σου απαντήσω, μόνο με το, ας κατέβουν στο δρόμο αυτοί που δεν έχουν ή δεν φοβούνται να ρισκάρουν (υπάρχουν και τέτοιοι και είναι πολλοί) πολλά και ας ανοίξουν το δρόμο για τους υπόλοιπους.
Αυτά που αναφέρεις είναι σωστά μόνο όταν αφορούν σε μεμονωμένες περιπτώσεις. Τη μεγάλη "μάζα" ή το σύνολο, δεν μπορεί να το βλάψει κανείς...
Αν το καλοσκεφτούμε, είναι μεγάλο δίλημμα το
"Κερδίζεις ή επαιτείς την εργασία;;;"
Το μόνο που δεν ξέρω είναι σε ποιά απ' τις δύο επιλογές, οι συνέπειες είναι μονιμότερες...
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
quote:
Τα κριτήρια είναι προφανή. Να είναι ενήλικοι,να έχουν λευκό ποινικό μητρώο, να εκλέγονται από κάθε νομό κτλ κτλ...
Οι προϋποθέσεις σου αγγίζουν περί τα 7 εκατομυρια Ελληνες ... αν υπολογισεις τωρα το 1 εκ. δημοσιους υπαλληλους και την νοοτροπια του βολεματος που εχουν και μεταδιδουν στις οικογενειες του περιπου 3 εκ. πρεπει να αφαιρεθουν απο την λιστα ... στην συνεχεια εχεις αλλα 3 εκ. που θα ηθελαν να ειναι στην θεση τους , παμε στα 6 εκ. εκτος λιστας ... βγαλε τωρα καμια 500 χιλ. νοημονες που δεν θα ανακατευοντουσαν ποτε με την πολιτικη , βγαλε και καμια 200 χιλιαδες πρωην προεδρους δημοτικους συμβουλους κλπ ,βγλε και καμια 100 χιλιαδες επιχειρηματιες , βγαλε και καμια 100 χιλιαδες υπερηλικες , βγαλε και καμια 100 χιλιαδες αρρωστους ... τι μενει ; Οι 300 διεφθαρμενοι , ανικανοι , κλεφτες κλπ που μας κυβερνουν !!!Ουαι υμιν γραμματεις και φαρισαιοι ...
quote:
Να σου θυμίσω ότι με μια αντίστοιχη μέθοδο βρίσκουν ενόρκους τα δικαστήρια. Γιατί το κάνουν αυτό, ξέρεις να μας πεις; Η' πράττουν εσφαλμένοι οι νομικοί ή απλώς κακώς αποκλείεις την κλήρωση.Η τυχαία επιλογή ανθρώπων αποτελεί εγγύηση της αμεροληψίας και της πολυφωνίας, και κυριότερα μέχρι να προλάβεις να διαφθαρείς έχει παρέλθει η θητεία σου.
Για μενα ειναι απλως αστειο το αφεθει το μελλον της χωρας και του πληθυσμου της στην θεα τυχη (στην οποια ετσι κι αλλιως δεν πιστευω) . Μια ειναι η λυση για μενα και την ανεφερα στο προηγουμενο post μου .
Φίλε μου, πολύ καλή πρόταση αλλά, κατά τη γνώμη μου, άκαιρη!!!"
Δεν συμφωνω,τη θεωρω επικαιρη οσο ποτε.Θα σου εξηγησω γιατι.Ενας απο τους λογους που φτασαμε ως εδω,ειναι η απαθεια που εχουμε δειξει ολοι μας,μπροστα σε τετοιες αποφασεις.Δε μπορει ρε ακατανομαστο υπ.πολιτισμου,να εχεις χρηματοδοτησει το καθε περιεργο συλογο και να κλεινεις τα ματια σου,μπροστα σε μια τετοια ανακαλυψη.Ειναι ευκαιρεια να δειξουμε οτι το κρατος ειμαστε εμεις και οχι οι πασης λογης νενεκοι...
Φαντασου ομως φιλε μου ,να κανουμε μια τετοια κινηση και να ερθουν μαζι μας εκατονταδες ανθρωποι...Ειδικα με τετοιες δυσκολες συνθηκες.Θα αναγκαστουν να επιτρεψουν τις ανασκαφες.Ερε και να αποδειχτει οτι εχει δικιο ο σπυροπουλος και να υπαρχει ολοκληρο συστημα στοων κατω απο τη πυραμιδα του 2700π.χ.Να ξαναγινει η ελλαδα επικεντρο για καλο σκοπο αυτη τη φορα,αλλα και να μαθει ο κοσμος ποιοι εχουν ξεβρακωθει και δεν αφηνουν να παει ο τοπος μπροστα.Φαντασου τα οφελη και των ευρηματων αλλα και του οτι αυτο θα οφειλεται σε ανυπακοη καποιων απλων πολιτων στις αποφασεις των δοσιλογων...Μπορει να ειμαι λιγο παραπανω ενθουσιωδης,αλλα αξοιζει να κανουμε κατι για την πατριδα μας.Η ΕΛΛΑΣ ειναι ιερη,δεν μας φταιει σε τιποτα που καποιοι μας φτασαν ως εδω....
Με μια διΕυκρίνηση όμως...
Ο Φίλος Γιάπετ , δεν είπε "όχι" στην πρόταση απλά όρισε τις προτεραιότητες της στιγμής!!!
Θα συμφωνήσω λοιπόν μαζί του , μολονότι πιστεύω ότι το ένα δεν αναιρεί το άλλο...ίσα ίσα που κάποια στγμή θα πρέπει να μην τα περιμένουμε όλα απο το κράτος αλλα να είμαστε "μπροστάρηδες" και να οδηγούμε εμείς τα πράματα...!
soul
Έλειπα αρκετό χρονικό διάστημα και θα εξακολουθήσω για λίγο ακόμη να λείπω, λόγο ανελαστικών υποχρεώσεων, διαβάζοντας μόνο τα μηνύματα της σελίδας αυτής να προσθέσω και τη δική μου άποψη.
Η μόνη λύση και δικαίωση, είναι η φυσική εξόντωση κάθε υπουργού, υφυπουργού και βουλευτή της εκάστοτε κυβέρνησης της τελευταίας τριακονταετίας και φυσικά των αντίστοιχων πρωθυπουργών.
Αυτό όμως είναι αδύνατον γιατί ελέγχουν τα ένοπλα σώματα τα οποία είναι σήμερα δεκανίκι τους.
Ίσως μία "τρομοκρατική ομάδα", αλλά και αυτό είναι αδύνατον γιατί χρειάζεται ο κατάλληλος εξοπλισμός, άρα χρήματα κ.ο.κ. κομματάκι δύσκολο, αφού το χρήμα, διασυνδέσεις κ.λ.π., το ελέγχει μόνο το κεφάλαιο και οι μαριονέτες τους πολιτικοί, οι οποίοι χρηματοδοτούν και χρηματοδότησαν τις μέχρι στιγμής σοβαρές τρομοκρατικές οργανώσεις που έχουν περάσει από τη χώρα μας και όσες από αυτές δρουν ή θα δράσουν.
Άρα και δω πόρτα.
Ο λαός είναι ανώριμος για ένα πανελλαδικό κίνημα-επανάσταση και φυσικά λόγω της ανωριμότητας του εύκολα θα έπεφτε θύμα στους επιτήδειους και δε θα κατάφερνε απολύτως τίποτα.
Γι΄αυτό και πριν 3 περίπου χρόνια είχα ως Απόφθεγμα το: "Καληνύχτα Ελλάδα καημένε γιε μου τι σε περιμένει", για το οποίο μάλιστα επικρίθηκα από ένα μέλος που το θεώρησε ανατριχιαστικό.....δεν ήταν όμως.
Λύση δε βλέπω καμία.
Για να είχαμε ελπίδες θα έπρεπε οι Έλληνες να αλλάξουν νοοτροπία, αλλά δυστυχώς για τη μεγάλη πλειοψηφία σήμερα, το ρουφιανιλήκι, η κουτοπονηριά, η αμορφωσιά και ο "εαυτούλης μου" είναι πλέον μέρος του dna.
Να αλλάξει ξαφνικά η νοοτροπία?......δε νομίζω.... το κουτόχορτο που τους τάισαν τόσα χρόνια έχει κάνει τη δουλειά του.
Τέσπα....στο επανιδείν.
Και να μην ξεχάσω την κυρία Διαμαντοπούλου, που την ημέρα της γενοκτονίας των Ποντίων 19 Μαΐου από τον σφαγέα των Ελλήνων, των Αρμενίων και των Ασσυρίων (για τους οποίους κανένας δε μιλάει), Κεμάλ Ατατούρκ έβαλε ως θέμα στις πανελλήνιες εξετάσεις στα λογοτεχνικά το κάτωθι:
"Στο σπίτι του Κεμάλ"
.....ίσως να ντρεπόταν να βάλει "στο σπίτι του Νικηταρά ή του Πλστήρα"..........
Ta smurneika tragudia-Παντελής Θαλασσινός
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
Edited by - europaios2 on 21/05/2010 22:22:55
quote:Να αλλάξει ξαφνικά η νοοτροπία?......δε νομίζω.... το κουτόχορτο που τους τάισαν τόσα χρόνια έχει κάνει τη δουλειά του.
Τέσπα....στο επανιδείν.
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).Edited by - europaios2 on 21/05/2010 22:22:55
Kαι τι άλλαξε για να αλλάξει και η νοο-τροπία???
Ίδιες ιδέες αναπαράγονται περί ορθού και καλού....
Ώρα γι'αλλαγή νοο-τροπίας...και ιδεών...οτιδήποτε ως σήμερα εμφανιζόταν ως ορθό...προφανως δεν είναι!
Πάμε λοιπόν να "αναστηλώσουμε" ορθές πεποιθήσεις και ιδέες , προκειμένου να παράξουν διαφορετικές νοο-τροπίες και διαφορετικά αποτελέσματα..!
soul
quote:
Το κακό είναι, ότι αυτές τις ιδέες, τις καλλιεργούν, δεν μένουν....Και μεις, δεν το καταλαβαίνουμε...
Αυτό το βλέπω φίλε μου...το ότι κάποιοι δεν το καταλαβαίνουν..
soul
quote:
Εαρινός:
Kαι τι άλλαξε για να αλλάξει και η νοο-τροπία???Ίδιες ιδέες αναπαράγονται περί ορθού και καλού....
Ώρα γι'αλλαγή νοο-τροπίας...και ιδεών...οτιδήποτε ως σήμερα εμφανιζόταν ως ορθό...προφανως δεν είναι!
Όπως?
quote:
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ:
Γιατι , ειχαμε αλλη επιλογη ...Ο μητροπολίτης Ιωαννίνων Θεόκλητος, προέδρος της Κεντρικής Υπηρεσίας Οικονομικών της Εκκλησίας της Ελλάδος, λέει : «η επιβολή φόρων θα οδηγήσει τα εκκλησιαστικά πρόσωπα σε κατάσταση χρεοκοπίας». Άλλωστε «δεν υπάρχει πόλεμος ή θεομηνία για να συνεισφέρουμε. Καλούμαστε, αντίθετα, να συνεισφέρουμε για τις ανύπαρκτες οικονομικές πολιτικές. Δεν θα πληρώσουμε εμείς τα σπασμένα άλλων»!
Προτιμα δηλαδη ο ενεκδιηγητος την πτωχευση του κρατους , προτιμα να φορολογηθουν και να χασουν οι κατοικοι αυτης της χωρας το 40% του εισοδηματος τους παρα να πληρωσει η εκκλησια τον φορο που δεν πληρωνε ποτε . Και τα λεει αυτα σε εμας που τους πληρωνουμε !!!
Για πρόσεξε λίγο:
-To κράτος το κλέβουν οι επιχειρηματίες....αυτό το ξέρει, αλλά δεν κάνει τίποτα.
-Το κράτος τι κλέβουν οι ίδιοι οι κρατικοί λειτουργοί....αυτό το ξέρει, αλλά και πάλι δεν κάνει τίποτα.
-Το κράτος το κλέβουν οι πολιτικοί που βρίσκονται σε θέσεις επιτελικές (υπουργοί, υφυπουργοί κ.ο.κ.)....αυτό το ξέρει, αλλά και πάλι δεν κάνει τίποτα.
-Το κράτος το κλέβουν οι επιχειρηματίες σε συνεργασία με τους δημοσίους υπαλλήλους (που βρίσκονται σε θέσεις επιτελικές).....και αυτό το γνωρίζει, αλλά δεν κάνει τίποτα.
-Το κράτος το κλέβουν οι αιρετοί (δήμαρχοι, νομάρχες κ.ο.κ)......και αυτό το γνωρίζει αλλά και πάλι δεν κάνει τίποτα.
-Όλα τα παραπάνω τα ξέρουν εδώ και χρόνια οι πολίτες....αλλά δεν κάνουν τίποτα.
-Παράλληλα προσπαθείτε από τους κυβερνώντες να χτυπηθεί και να χαλκευτεί η ιστορία του κράτους........αυτό το ξέρουν οι πολίτες αλλά και πάλι δεν κάνουν τίποτα.
-Μια εξίσου μεγάλη προσπάθεια γίνεται να χτυπηθεί και η θρησκεία των Ελλήνων, τόσο από διάφορους πολιτικάντηδες όσο και από διάφορους συμπολίτες μας, που χρησιμοποιούν ως επιχείρημα ακόμη και τα μούτρα των αλλόθρησκων που ξινίζουν τάχα αν βλέπουν κάπου αναρτημένα χριστιανικά σύμβολα.
Με όλα αυτά τα χτυπήματα το κράτος όντως μπορεί να εξαφανιστεί.......η θρησκεία όμως όχι.
Ας δούμε τι γράφει ένα μέλος:
quote:
Sesostris:
Φίλε ΑΔΙΑΒΑΣΤΕ με πρόλαβες .....Τα ίδια και πολύ περισσότερα ήθελα να γράψω κι εγώ . Εκτός όμως φίλε μου από όλα αυτά τα έσοδα που έχουν από τον κρατικό κορβανά , δηλαδή από την τσέπη του Έλληνα εργαζόμενου και συνταξιούχου που σηκώνουν το βάρος του κρατικού προϋπολογισμού , έχουν και έσοδα όχι μόνο από τις πάσης φύσεως ιεροπραξίες , αλλά και από την περιφορά λειψάνων , και ...τμημάτων αγίων , που δίνονται δανεικά και ανταλλάσσονται με άλλα από τις αδελφές ορθόδοξες εκκλησίες . Στείλανε επί παραδείγματι δανεικό το δεξί του αγίου Σπυρίδωνα (τι στο καλό σε εξαρτήματα τον έχουν και του αποσυναρμολογούν τα διάφορα μέρη) στους Ρώσους , έστειλαν σε αντάλλαγμα οι Ρώσοι ένα δικό τους λείψανο , διοργάνωσαν αμφότεροι από μια φιέστα και τρέξανε τα κορόιδα οι πιστοί να τους γεμίσουν τα παγκάρια . Κατά τα άλλα μας λένε ότι πένονται , και αν φορολογηθούν από το κράτος θα χρεωκοπήσουν .
Ο Έλληνας φορολογούμενος στη μεγάλη του πλειοψηφία είναι χριστιανός Ορθόδοξος και ένα μέρος της φορολογίας του θέλει να το δίνει και για τη μισθοδοσία των ιερέων.
Η θρησκεία θέλουν δε θέλουν κάποιοι είναι λειτούργημα για τους πιστούς και σε μία δημοκρατία η πλειοψηφία είναι αυτή που ορίζει και όχι η μειοψηφία.
Επιπλέον η φορολογία στα έσοδα της Εκκλησίας που προέρχονται από την εμπορική αξιοποίηση ακινήτων, απ' ότι φαίνεται κλειδώνει στο 20%.
Η μισθοδοσία των ιερέων έγινε ως ελάχιστο δείγμα σεβασμού από το Ελληνικό κράτος για την προσφορά της εκκλησίας σε αυτό, όπως οι τεράστιες εκτάσεις που παραχώρησε για την αποκατάσταση των προσφύγων της Μικρά Ασίας και πολλά άλλα ακίνητα στα οποία στεγάζονται δημόσιες υπηρεσίες, όπως νοσοκομεία κ.λ.π.
- Το κράτος όμως δεν έκανε χρηστή σωστή διαχείριση και έφτασε σχεδόν σε πτώχευση......η εκκλησία φταίει?
Η κάθε εκκλησία έχει έξοδα όπως ΔΕΗ, ψαλτάδες και καθαρίστρια, τα έξοδα αυτά καλύπτονται από το κεράκι του πιστού και από τυχόν χρηματικές δωρεές προς την ενορία και όχι από το κράτος.
Αν θέλει κάποιος λοιπόν να δει από που μπορούν να μαζευτούν τα αμάζευτα ας κοιτάξει προς Σπηλιωτόπουλο μεριά, όταν για εφταήμερο ταξίδι με το επιτελείο του στη Σαγκάη και το Πεκίνο το κόστος έφτασε σε 137.000 ευρώ και στα γραφεία των Υπουργών όπου οι νέες κουρτίνες έφτασαν σε ποσά χιλιάδων ευρώ! .....το να νομίζει όμως ότι θα σωθεί το κράτος με τη φορολόγηση του κεριού που ανάβει ο πιστός.....
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
quote:
skartados:
Οταν εγινε η επανασταση του 1821,η εκκλησια ηθελε να αντικατασταθει ολοκληρη η οθωμανικη αυτ.και να γινει ρωμαιικη,αν σωνει και καλα επρεπε να γινει αυτο,οχι οτι τραβουσε και κανενα ζορι ,μια και ηταν βολεμενη καλα.Δεν το ηθελε αυτο λογω εθνικου φρονιματος,αλλα επειδη γνωριζε το πατριαρχειο,οτι αν απελευθερονωταν η ελλαδα,η ενα τμημα της,αμεσως θα γινοταν αυτονομη ελλαδικη εκκλησια.Οποτε πανε τα καλα και τα συμφεροντα.Ηξερε επισης οτι αυτο θα εφερνε ντομινο επαναστασεων,αρα και καταργηση συμφεροντων σε ολη την αυτοκρατορια.
Οταν ξεκινησε η επανασταση,την αφορισε ,αλλα παρασκηνιακα πηρε πισω τον αφορισμο.Δηλαδη μπρος πισω ειχε αποδειξεις οτι ηταν με το νικητη....
Αν ήταν βολεμένη καλά δε θα έδινε χιλιάδες ιερείς μάρτυρες στον αγώνα για την ελευθερία ούτε ο Γρηγόριος θα καθόταν να τον κρεμάσουν, ούτε οι Επίσκοποι το 1612 θα οργάνωναν επανάσταση κατά του Τούρκου, που πνίγηκε στο αίμα με αποκορύφωμα το γδάρσιμο του Επίσκοπου Διονυσίου του Σκυλόσοφου.
Ποντιακή Ιστορία
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).