- ΟΙ 12 ΘΕΟΙ + ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
κάποια πράγματα, αλλά έχουν δική τους ιστορια και μιλάνε
μόνα τους...
Οι σάτυροι κι οι σειλινοί,πειράζαν τους ανθρώπους κι
αυτά αποτελούν και για τον χριστισανισμό, τα κύρια
χαρακτηριστικά των καλλικάτζαρων και των δαιμόνων..
Ειδικά τα αίσχη των διονυσιακών εορτών,φέραν έντονα τη διαμονική
ακολασία τη σάρκας που προτρέπει ο διάβολος τους ανθρώπους.
σάτυροι να κυνηγάνε κόρες και νέους έχουμε ακόμη και σε
αγγεία.. Η ιστορία δεν παραγράφεται, πόσο μάλλον αν υπάρχουν
και περιγραφικά δείγματα...
quote:
Οι σάτυροι κι οι σειλινοί,πειράζαν τους ανθρώπους κι
αυτά αποτελούν και για τον χριστισανισμό, τα κύρια
χαρακτηριστικά των καλλικάτζαρων και των δαιμόνων..
Ειδικά τα αίσχη των διονυσιακών εορτών,φέραν έντονα τη διαμονική
ακολασία τη σάρκας που προτρέπει ο διάβολος τους ανθρώπους.
"Άιντε θύμα, άιντε ψώνιο, άιντε σύμβολο αιώνιο, αν ξυπνήσεις μονομιάς, θα 'ρθει ανάποδα ο ντουνιάς."

quote:
μπορεί κανείς να ωραιοποιεί, φίλε D Incubus,
κάποια πράγματα, αλλά έχουν δική τους ιστορια και μιλάνε
μόνα τους...
Οι σάτυροι κι οι σειλινοί,πειράζαν τους ανθρώπους κι
αυτά αποτελούν και για τον χριστισανισμό, τα κύρια
χαρακτηριστικά των καλλικάτζαρων και των δαιμόνων..
Ειδικά τα αίσχη των διονυσιακών εορτών,φέραν έντονα τη διαμονική
ακολασία τη σάρκας που προτρέπει ο διάβολος τους ανθρώπους.
σάτυροι να κυνηγάνε κόρες και νέους έχουμε ακόμη και σε
αγγεία.. Η ιστορία δεν παραγράφεται, πόσο μάλλον αν υπάρχουν
και περιγραφικά δείγματα...
διάβασε λίγο τι ήταν οι σάτυροι και οι σειληνοι και αν σου κάνουν για κακόβουλα πλασίματα τα ξαναλέμε
quote:
αθεος
διάβασε λίγο τι ήταν οι σάτυροι και οι σειληνοι και αν σου κάνουν για κακόβουλα πλασίματα τα ξαναλέμε
Εγώ αυτά βρήκα
Σάτυροι
Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια
Μετάβαση σε: πλοήγηση, αναζήτηση
Οι Σάτυροι ήταν μυθικά όντα της ελληνικής μυθολογίας. Από τη μέση και πάνω ήταν σχεδόν ανθρωπόμορφοι, φαλακροί και με μυτερά αυτιά, ενώ είχαν πόδια και ουρά τράγου, σε αντίθεση με τους Σειληνούς, των οποίων το κάτω μισό του σώματος έμοιαζε με αλόγου. Ήταν, όπως και οι Σειληνοί, υπηρέτες και σύντροφοι του θεού Διόνυσου, τον οποίον είχαν μεγαλώσει από παιδί. Αγαπημένη τους ασχολία ήταν το παίξιμο αυλού και κιθάρας, ο τρύγος και το μεθοκόπημα, αλλά και το κυνήγι των κοριτσιών.
- - - - - - - - - - - - --
Λεξικό της κοινής νεοελληνικής
www.greek-language.gr
σάτυρος ο [sátiros] Ο20α : 1. Σάτυρος, δευτερεύουσα θεότητα της αρχαίας ελληνικής μυθολογίας• ακόλουθος του Διονύσου με μορφή νέου άνδρα, ουρά, πόδια και κέρατα τράγου: Xορός Σατύρων και Σιληνών. 2. (μτφ.) άνδρας, συνήθ. κάποιας ηλικίας, ακόλαστος και λάγνος ο οποίος ασελγεί σε νεαρά άτομα.
[λόγ. < αρχ. Σάτυρος]
- - - - - - - - - --
******και στο κείμενο που παραθέτεις, κάπου μιλά για την προσπάθεια των Σειληνών να βιάσουν την Ήρα.

quote:
trexagireve
Αγαπητέ μου D Incubus, ο κερασφόρος θεός που λέμε,
είχε ως ιδιότητες αυτά που ο χριστιανισμός προσδίδει
στον διάβολο, απλά πιο έντονα,δλδ με τις συνέπειες τους...
Αυτό που εννοώ είναι ότι κι οι σειλινοί κι οι σάτυροι,του
αρχαίου 12θεου, ήταν αυτό που είναι για τον χριστιανισμό
ο δάιμονες: Πειράζουν τον κόσμο, ζητάν σεξουαλικά παιχνίδια
κλπ, αλλά απλά δεν αναφέρεται το τι ακολουθεί, το χαος, μια
κοινωνία που θα είναι ζωώδης και θα ακούει μόνο τα ένστικτα
του...
Δεν πιστεύω οτι είναι ότι καλύτερο. Υπάρχουν αώνια αγαθά πολύ
πολύ καλύτερα καιμε ποιότητα που τα ζωώδη χάνουν...
Φίλε trexagireve , επειδή όπως βλέπω από τις απαντήσεις σου οι γνώσεις σου γύρω από το 12θεο είναι ελειπείς και έχεις παρερμηνεύσει τους συμβολισμούς του , σε παραπέμπω σε μιά παλαιότερη συζήτηση σχετικά με τον ΠΑΝΑ , όπου δίνω μια σύντομη περίληψη γύρω από τον μύθο και τη λατρεία του .
*
Σάτυρος, ο Δωρικ. Τίτυρος, σύντροφος του Βάκχου, κατ' αρχάς παριστανόμενος μετά μακρώνκαι εις οξύ αποληγόντων ώτων, σιμής ρινός, ουράς τράγου και κεράτων μικρών μόλις φυομένων όπισθεν των ότων, βραδύτερον προστέθησαν και πόδες τράγου, εις το κατά το ήμισυ δε ζωώες τούτο πλάσμα απεδώθη φύσις ασελγής και κατά το ήμισυ κτηνώδςη.
ίδε Σχολ. εις Θοκρ.4 62, ένθα ο Αισχυλ.(Αποσπ.29) και ο Σοφ.(Αποσπ.13)

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"
Edited by - europaios2 on 14/08/2008 10:16:19
Ψάξε λίγο καλύτερα τι συμβόλιζαν ο Πάνας, οι Σειληνοί, οι Σάτυροι κλπ διότι έχεις υποπέσει σε λανθασμένες αντιλήψεις.

In anticipation of my resurrection...
σας έχω και τους δυο για πιο προσεχτικούς...
Στον Διόνυσο αναφέρομαι τον έκφυλο και τις μαινάδες και
σάτυρους που τον ακολουθούσαν... Υπάρχουν πολλά αγγεία
με ..φαλούς και λοιπά ευτράπελα περί κτηνοβασιών, σάτυρους
που κυνηγούσαν γυναίκες, τραγοπόδαροι δαίμονες, κλπ...
Είναι πολλές οι αναφορές και σόκιν, συχνά. Όπως με την
υπόσχεση του Διόνυσου απέναντι σε έναν επίδοξο εραστή που πέθανε
κι ο Διόνυσος παρ όλα αυτά, κλπ....
Τα αίσχη κάποιων θεοτήτων της αρχαιότητας είναι απρεπές να
τα συζητάμε κιόλας...
Αλλά η κουβέντα ξεκίνησε από το αν υπάρχουν δαιμόνια στο 12θεο
και άλλες θρησκείες. Προσωπικά και μέσα από μελέτη πολλών γραφών και βιβλίων, αυτό πιστεύω..Γιατί ήταν σκοτεινά και φοβερά για τους ανθρώπους και στην ουσία ΄φοβιζαν τον κόσμο και τον κρατούσαν
με το ζόρι και φόβο, κοντά στην όποια θρησκεία ή τσαρλατάνο...
quote:
Sesostris
Φίλε trexagireve , επειδή όπως βλέπω από τις απαντήσεις σου οι γνώσεις σου γύρω από το 12θεο είναι ελειπείς και έχεις παρερμηνεύσει τους συμβολισμούς του , σε παραπέμπω σε μιά παλαιότερη συζήτηση σχετικά με τον
Το 12θεο δεν ήταν μόνο συμβολισμοί. Ούτε και σήμερα περιορίζεται μόνο σε συμβολισμούς.
Δεν πρόκειται για φιλοσοφικές έννοιες που αποτελούσαν το αντικείμενο θεωρητικής έρευνας και ανάπτυξης από φιλοσόφους, αλλά για θρησκεία με δομή, με τυπικό και λατρεία. Το ίδιο συμβαίνει και σήμερα από όσους το ασπάζονται, οι οποίοι καλούνται να συμμετέχουν στη λατρεία των ………χμ! ….… "συμβολισμών", όπως εσύ αναφέρεις Σεσόστρης.
Καλό θα ήταν, όταν αναφερόμαστε στο 12θεο ή σε οποιαδήποτε άλλη ειδωλολατρική/παγανιστική θρησκεία να είμαστε συγκεκριμένοι και όχι να καταφεύγουμε σε γενικότητες. Δεν θα έλεγα πως αυτή η τακτική είναι από τις καλύτερες και δεν προσφέρει τίποτα σε όποιον τη χρησιμοποιεί.
Βέβαια, πρέπει να παραδεχθούμε πως υπάρχει και ένα συγκεκριμένο πρόβλημα που δυσκολεύει τη συγκεκριμενοποίηση και την, όσο το δυνατόν, αντικειμενική ταυτοποίηση του θείου στο χώρο των αρχαιόθρησκων, και αυτό είναι το γεγονός πως ο κάθε αρχαιόθρησκος ή σύλλογος αρχαιόθρησκων, ερμηνεύει ή/και αντιλαμβάνεται όπως αυτός ή αυτοί θέλουν την έννοια του θείου ή των Θεών.

Δυστυχώς πολύ θλιβερά.

In anticipation of my resurrection...
Τίτλος: Ο χριστιανισμός έδιωξε την "ανίερη" "ειδωλολατρεία"


quote:
Dying_Incubus
Θλιβερά τα έργα του μίσους και του φανατισμού, Ψηλέ...
Δυστυχώς πολύ θλιβερά.
Δεν σε καταλαβαίνω;

quote:
Marte
Και επίκαιρο (αύριο είναι η γιορτή του αστερισμού της παρθένου)και στο θέμα μας.Τίτλος: Ο χριστιανισμός έδιωξε την "ανίερη" "ειδωλολατρεία"
Λυπάμαι αλλά πρέπει να το πω.
Αν είχες λιγάκι τσίπα πάνω σου δεν θα ανέφερες το πιο πάνω. Γιατί χλευάζεις;
Αύριο γιορτάζει η Υπεραγία Θεοτόκος για δισεκατομμύρια κόσμου.
Ξέρεις, λίγο σεβασμός για την πίστη των άλλων, έστω κι αν δεν συμφωνούμε, δεν θα σε έκανε χειρότερο απ' ό, τι είσαι!!!
Τα περί "αστερισμού της παρθένου", κράτα τα για τον εαυτό σου. Κανείς δεν σε κόντραρε για να του τη βγεις.
Μπορείς να εκφράζεις την αντίθεσή σου με ευγενικότερο ή, αν όχι, με ουδέτερο τρόπο.
***Τελικά, όπως φαίνεται πολύ συχνά από αυτό εδώ το χώρο, ο φανατισμός και η μισαλλοδοξία των ψευτοάθεων, των αμάντρωτων και των λοιπόν δήθεν ανένταχτων, δεν συγκρίνεται με τη δήθεν μισαλλοδοξία όσων κατηγορούν οι παραπάνω.


quote:
Το να μάχεσαι το ψέμα δεν είναι κακό ούτε χλευασμός. Το να αποκρύπτεις την αλήθεια σκόπιμα είναι απάνθρωπο!
Και ποιος σε έχρισε εσένα "μαχητή του ψέματος";
Όπως και να έχει, ακόμη και σε μια μάχη υπάρχουν κάποιοι κανόνες σεβασμού που ο σωστός μαχητής δεν τους παραβαίνει. Ακόμη περισσότερο για σένα που υπήρξες Χριστιανός, όπως το έχεις αναφέρει. Δεν "φτύνουμε" στο χώρο που μας "φιλοξένησε" έστω και για κάποιο χρονικό διάστημα.
Είναι όμως γεγονός, πως οι περισσότεροι που "αλλαξοπιστούν" στη συνέχεια επιδεικνύουν ένα μίσος ή αποστροφή για το χώρο στον οποίο βρισκόταν πριν.
Το βλέπω και εγώ σε γνωστούς μου, που εκφράζονται με τα χειρότερα λόγια π.χ. για την Υπεραγία Θετόκο, και είναι μερικοί που προσχώρησαν σε διάφορες ευαγγελικές ή άλλες εκκλησίες ή/και ομολογίες. Μέχρι τώρα, δεν έχω καταλάβει από πού πηγάζει ή και ποιος τροφοδοτεί το μίσος τους αυτό;

φίλε Μάρτε... Αλλο ειδωλολατρεία και άλλο πίστη.
Άλλο προσβολή της αξιοπρέπειας του ανθρώπου
λατρεύοντας..ζώα και αντικείμενα, ως θεούς
κι άλλο τιμώ τον Θεό και τους αγίους που αποδεικνύουν
κάθε μέρα το θείο έργο και την μοναδκότητα
του χριστιανισμού με θαύματα και τρόπους που
λυτρώνουν του ανθρώπους. Πρέπει να μην είμαστε
αχάριατοι στο Θεό, για την αγάπη του προς το πλάσμα του...
Αυτή την πίστη και το χρέος απέναντι στο Θεό, δεν
μπορεί να τα μπερδεύει κανείς με αίσχη και τυφλά ζωώδη πάθη.
Το 12θεό υπήρξε μια ειδωλολατρική θρησκεία και από
αυτό μας λύτρωσε ο χριστιανισμός, καθώς το πνεύμα
του ελληνισμού δεν μπορούσε να δέχεται μεταμοφώσεις θεών σε
ζώα και ανθρώπους με ταπεινά κίνητρα....
quote:
Και ποιος σε έχρισε εσένα "μαχητή του ψέματος";
Κανένας! Αυτό θα έλλειπε!
quote:
Ακόμη περισσότερο για σένα που υπήρξες Χριστιανός, όπως το έχεις αναφέρει. Δεν "φτύνουμε" στο χώρο που μας "φιλοξένησε" έστω και για κάποιο χρονικό διάστημα.
Υπήρξα χριστιανός, αλλά ποτέ δεν ανήκα στο μαγαζί του πατριάρχη. Ανήκα σε διαδογματική ανεξάρτητη εκκλησία από την οποία αποχώρησα όταν διαπίστωσα ότι κάποιοι πάνε να πουλήσουν αφεντιλίκι. Ποτέ δεν αποδέχθηκα τα είδωλα/εικόνες παρά μόνο σαν τέχνη.
quote:
Μέχρι τώρα, δεν έχω καταλάβει από πού πηγάζει ή και ποιος τροφοδοτεί το μίσος τους αυτό;
Τα "φαγοπότια" των ολίγων που στο όνομα της παρθένου και στον μύθο της που έπλασαν τρώνε τον περίδρομο εις βάρος του ποιμνίου/κοπαδιού. Βλέπε αύριο στην Τήνο!
quote:
Το 12θεό υπήρξε μια ειδωλολατρική θρησκεία και από
αυτό μας λύτρωσε ο χριστιανισμός, καθώς το πνεύμα
του ελληνισμού δεν μπορούσε να δέχεται μεταμοφώσεις θεών σε
ζώα και ανθρώπους με ταπεινά κίνητρα....
Αυτό είπα κι εγώ. Δεν είδες το όμορφο κολάζ μου? Θα επανέλθω αύριο και με δεύτερο! Ανήμερα του μεγάλου φαγοποτίου!!!
Και δεν προσβάλω κανέναν. Απλά παραθέτω "όμορφες" φωτογραφίες. Μήπως πονάει η Αλήθεια??

θέση του να κρίνεις, αλλά τι θα έλεγες για λίγη
αυτοκριτική; Εσύ ας πούμε,δεν έχεις προλήψεις
και δεν πιστεύεις στη γρουσουζιά;Δεν έχεις τα δικά σου
ειδωλολατρικά "κολλήματα"; δεν σε πιστεύω, αν πεις όχι...
το φαγοπότι που λες,δεν θα το δούμε αύριο στην Τήνο.
Δεν θα φάνε μπρός στις κάμερες. Αύριο θα δούμε αυτόν
τον ταπεινωμένο λαό που πάεινα προσκυνήσει την Παναγία
και Μητέρα όλων, αφού νοιάζεται για΄ολους...
Αυτήν αξίζει να τη σκεφτείς και δεις λίγο αύριο...
Τα φαγοπότια δεν θα τα δεις.Ελπίζω η πίστη μέσα σου
να νικήσει...
quote:
Αυτήν αξίζει να τη σκεφτείς και δεις λίγο αύριο...
Εντάξει, θα το κάνω. Απόψε μόλις πέσει το σκοτάδι...


Ιδού η παρθένος!
Οκ, δεν θέλω να σε κάνω να νιώσεις άβολα με την πίστη σου, αλλά βρε παιδί μου, μου κάνει εντύπωση, τόσο παραμύθι πως το πιστεύεις????

quote:
Marte
Υπήρξα χριστιανός, αλλά ποτέ δεν ανήκα στο μαγαζί του πατριάρχη. Ανήκα σε διαδογματική ανεξάρτητη εκκλησία από την οποία αποχώρησα όταν διαπίστωσα ότι κάποιοι πάνε να πουλήσουν αφεντιλίκι. Ποτέ δεν αποδέχθηκα τα είδωλα/εικόνες παρά μόνο σαν τέχνη.
Αυτό πρώτη φορά το ακούω.
Τι είναι αυτή η διαδογματική ανεξάρτητη εκκλησία;
**Πιστεύω πως θα έχεις εικόνες των αγαπημένων σου προσώπων στο σπίτι σου, έτσι;
Πιστεύω επίσης πως θα τις διατηρείς και τις προστατεύεις από το φθορά του χρόνου με ευλάβεια, έτσι δεν είναι;
Ίσως και να τις έχεις βάλει και σε κάποια ωραία θέση σε κάποιο έπιπλο του σαλονιού σου, έτσι;
Ίσως να σου έχει τύχει να δείξεις σε κάποιον, με υπερηφάνεια ή με νοσταλγία ή με πολύ αγάπη και να ασπάστηκες π.χ. τη φωτογραφία του παππού σου ή του προπάππου σου, έτσι;
Ίσως εκείνη τη στιγμή να υπήρχαν και κάποια άτομα που να μην τους καιγόταν καρφί για τη φωτογραφία του αγαπημένου σου προσώπου ή ακόμη και το ίδιο το άτομο στο οποίο την έδειχνες.
Μήπως όλη η παραπάνω υποθετική σκηνή, αποτελεί εκδήλωση ειδωλολατρίας εκ μέρους σου;
Μήπως οι παραπάνω αδιάφοροι, για την φωτογραφία του αγαπημένου σου προσώπου, θα έπρεπε να σου εκφράσουν με αγενή τρόπο την αδιαφορία τους ή να σε περιπαίξουν για αυτή σου την ευαισθησία;
Διάβασε προσεκτικά αυτό που έγραψα και ίσως καταλάβεις.
***Εγώ έχω στο γραφείο μου τη φωτογραφία του γιου μου και κάθε τόσο περνώ το χέρι μου και τη χαϊδεύω και της μιλώ σαν να ήταν εκεί, μαζί με εμένα ο γιος μου. Μήπως είμαι και εγώ ειδωλολάτρης;;;
