- Τα συμβαινοντα στους κολπους της εκκλησιας - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
Απ’ ότι φαίνεται το Ισραήλ τελικά θα αποφασίσει αν θα παραμείνει σε εμάς η αφή του παναγίου φωτός ή θα το παραχωρήσουμε στους Αρμενίους.
στα @@ μας.
http://www.greatlie.com/gr/articles.cfm?action=detail&id=34
ΑΝΕΡΓΕ ΠΕΙΝΑΣ, ΓΙΑ ΝΑ ΧΕΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ!
Στα @@ σου και όχι στα @@ μας.
Γιατί εμείς.
Χαιρόμαστε να κατέχει σήμερα η ελλάδα το 80% των χριστιανικών προσκυνημάτων στο Ισραήλ, να κυματίζει η ελληνική σημαία σε όλα τα προσκυνήματα που επισκεπτονται κατά εκατομύρια από όλο τον πλανήτη.
Που οι συνοδικοί Ρωμνοί
Το Γραφείο τους εσαρώνα ,
Ναύρουν κάτου μιαν Κορώνα
ΜιάνΚορώναδοξασμένη Με διαμάντια πλουτισμένη
Που έλαμπε και αχτινοβόλα ,
Και χρυσάφια εμυροβόλα .
Τέτοια θέλγητρα και κάλη
Τους εστρίψαν το κεφάλι .
Και καθένα οχ τα’ Άγια Μέλη ,
Για την κούτρα του τη θέλει .
Κι όλοι απλόσανε τα χέρια ,
Και με απόφασην ακαίρια .
Τράβα ο ένας , τράβα ο άλλος
Της εβγάλαν κάθε κάλος .
Γιατί τόσο την τραβίσανε
Και την εποδοκοιλήσανε ,
Που από τίμιαν και κλεινή ,
Την εκάμαν ελεϊνή ,
Τότε εκάτσαν και την κλαίγαν
<<Ω τι σ’όμελλε καϋμένη ,
Της ελέαν οι βλογημένοι .
<< Ποιο δαιμόνιο φθονερό
<< σ’έστειλε για πειρασμό
<< Στη μακάριαν αγιοσύνη μας
<<Να θολώσης τη γαλλύνη μας .
<<και ως και συ μεσ’τη θολούρα
<< να μας γένης πατσαούρα .
<< Αχ , της Έριδοςς το Μήλο
<< Δεν εγέννησε το ζήλο
<< Όπου εγέννησες εσύ
<< Με τη λάμψη τη χρυσή .
Αλλά η τύχη μας κ’εκείνη
Μας γελάει και μας προδίνει .
Μας κοντεύει εκεί στο στόμα
Μια χαψιά απ’ αμβρόσιο βρώμα .
Αλλά τότε μας γελά ,
Και απανθρώπως το τραβά .
Και τα χείλια μας σφογγίζει ,
Που στεγνά μας τα γνωρίζει .
Σα ναν το’χαμε φαομένο
Το αμβρόσιο ποθημένο .
Μα στον Κόσμο Θεέ που φέγγεις ,
Μην ποτέ μας εισενέγγης
Σε παρόμοιους πειρασμούς ,
Όπου αφήνουμε καϋμούς .
Και δεν φθάνει , μα ίσα – ίσα
Για περσσότερή μας λύσσα ,
Το μπουκώνεις αλλουνού
Συναδέλφου μισητού ! .
Αλλ’εν τοιαύτη περιστασει
Εγκαρδίως λέμε να σκάση
Ο εν Χριστώ συνάδελφός μας ,
Κ’εν κορώνα μισητός μας .
Ανδρέας Λασκαράτος
Ληξούρι 1883
Αντιγράφω αυτό το ποίημα από τα άπαντα του ποιητή και πεζογράφου μας Α. Λασκαράτου , που σατιρίζει τα καμώματα των Ιεραρχών της εποχής του , μήπως και αντιληφθούν οι σημερινοί υπερασπιστές του Ιερατείου , που το συγχέουν με την πίστη τους , ότι το Ιερατείο πλην ελαχίστων εξαιρέσεων οι οποίες επιβεβαιώνουν τον κανόνα , ήταν είναι και θα είναι διεφθαρμένο , με μίση , ίντριγκες , απληστία , φιληδονία κλπ και πολοί από αυτούς αντι να βρίσκονται στους επισκοπικούς τους θρόνους θα έπρεπε να βρίσκονται στο εδώλιο του κατηγορουμένου γιά εγλήματα του κοινού ποινικού δικαίου .
quote:Όταν υπερασπίζεσαι μία άποψή , φρόντισε να την τεκμηριώνης με πραγματικά στοιχεία , γιατί αλοιώς κινδυνεύεις να την γελοιοποιήσης , και μαζί και το πρόσωπο που υπερασπίζεσαι .
O Αρχιεπίσκοπος νομίζω ότι έχει Volkswagen 7-8 εκατ. δρχ . Η πιο λαϊκή μάρκα δηλαδή.
Υπάρχουν και Mercedes, BMW, Jaguar, Volvo, Saab, Rover, χιλιάδες άλλα αυτοκίνητα ανώτερα και ακριβότερα από αυτό του αρχιεπισκόπου. Το συγκεκριμένο μπορεί να το αγοράσει και ένας υπαλληλάκοςΑ Ι Α Ν Τ Α Σ
Μάθε λοιπόν φίλε μου ότι το φτηνούλι Volks Wagen που χρησιμοποιεί ο Χριστόδουλος ειναι το FAETHON το οποίο είναι η ναυαρχίδα της Volks Wagen και η αξία του κυμαίνεται από 95 έως 110.000 Ευρώ ανάλογα με τον εξοπλισμό του.
Αν τώρα γνωρίζεις εσύ κανέναν υπαλληλάκο που έχει τέτοιο αυτοκίνητο να μας τον πής και μας να τον μάθουμε .
quote:
Μια διόρθωση.
Στα @@ σου και όχι στα @@ μας.
Γιατί εμείς.
Χαιρόμαστε να κατέχει σήμερα η ελλάδα το 80% των χριστιανικών προσκυνημάτων στο Ισραήλ, να κυματίζει η ελληνική σημαία σε όλα τα προσκυνήματα που επισκεπτονται κατά εκατομύρια από όλο τον πλανήτη.
σε λιγο απο την "ελλαδα" που λες δεν θα εχει μεινει τιποτα.
αντι της ελληνικης θα κυματιζει η ισραηλινη και ο βυζαντινος δικεφαλος..
ΑΝΕΡΓΕ ΠΕΙΝΑΣ, ΓΙΑ ΝΑ ΧΕΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ!
Πραγματικά απορώ γιατί τόσο εύκολα ξεχνάμε έννοιες όπως ΚΡΑΤΟΣ και ΕΘΝΟΣ, και πολλοί απο μας μιλάμε αντισυσταγματικά ως προς το σύνταγμα της χώρας μας που αναφέρει ακριβώς τι είναι λόγω και έργω παραβίασή του.
Δεν ξέρω η Ιεραρχία(όχι η "Εκκλησία" διότι ο πολίτης ποτέ δεν εκλήθη για τα εκκλησιαστικά πράγματα) τι σκατά κάνει, και τι σκατά έχει κατα νούν. Ψευδώς οι άγιοι Αρχιεπίκοποι και πάντες οι ανώτεροι κληρικοί αποφεύγουν τον όρο Ιεραρχία , και μιλάνε γενικώς για Εκκλησία ,καθιστώντας έτσι συνένοχους άπαντες τους εμπλεκόμενους στην γενικότητα αυτού του όρου.
Με ενδιαφέρει η τήρηση του συντάγματος κατα λόγο και πνεύμα (έννοια..)σαν το μοναδικό όπλο του Έλληνα Πολίτη.
Ο Έλληνας Πολίτης έχει την εξουσία στα χέρια του.
Όμως η έννοια του Έλληνα Πολίτη όπως φτάσαμε σήμερα θεωρείται μιά βλακώδης έννοια.
Όλοι αυτοί οι γελοίοι και κατάπτυστοι ψιλο-ρεβισιονισμοί με αμφίβολα κίνητρα , και με ακόμη πιό αμφίβολα στοιχεία επι του θέματος, κλόνισαν την ισοροπία καλού-κακού στη σκέψη των Ελλήνων.
Κάποιοι απο μας μπορούμε να θεωρούμε το παρόν φόρουν σαν απλά ένα "Ψαχτίρι" για κάποιες προσωπικές αμφιβολίες. Ένα κύκλο σκέψεων δηλαδή πρίν καταλήξουμε στην ουσία.
Την ουσία δεν μπορεί να την αφαιρέσει κανείς απο κανέναν (εκτός κι`αν τον εξοντώσει βιολογικά).
Την ουσία πρέπει ο καθένας να διατηρήσει και να τηρήσει.
Είναι η ουσία που βράζει μέσα στο αίμα του καθένα μας.
Είναι της μάνας μας..................................
Η μάνα μας είναι η Πολιτική και η ψυχοερεύνηση.
Η μάνα της Μάνας μας . Ο Πατέρας μας στον αντίστοιχο Παππού .
Ο Πρόγονος με άλλα λόγια .
Πολύ ενοχλητικό αλήθεια για τα ξεκωλαριλίκια των εκάστοτε media victims που πέσανε ως άωρες οπώρες για να διαμορφώσουν "σκηνικό".
quote:
Sesostris
Όταν υπερασπίζεσαι μία άποψή , φρόντισε να την τεκμηριώνης με πραγματικά στοιχεία , γιατί αλοιώς κινδυνεύεις να την γελοιοποιήσης , και μαζί και το πρόσωπο που υπερασπίζεσαι .
Μάθε λοιπόν φίλε μου ότι το φτηνούλι Volks Wagen που χρησιμοποιεί ο Χριστόδουλος ειναι το FAETHON το οποίο είναι η ναυαρχίδα της Volks Wagen και η αξία του κυμαίνεται από 95 έως 110.000 Ευρώ ανάλογα με τον εξοπλισμό του.
Αν τώρα γνωρίζεις εσύ κανέναν υπαλληλάκο που έχει τέτοιο αυτοκίνητο να μας τον πής και μας να τον μάθουμε .
Φίλε μου ποιος σου είπε ότι εγώ υπερασπίζομαι τον Χριστόδουλο; Όταν δέχεται επίθεση η χώρα μας από εξωθεσμικά όργανα και ξένες μυστικές υπηρεσίες το ελάχιστο που θα μπορούσαμε να κάνουμε είναι να υπερασπιστούμε τους θεσμούς και τα πρόσωπα που τους υπηρετούν ασχέτως αν συμφωνούμε ή όχι.
Αυτήν την στιγμή δέχεται επίθεση από διεθνή κέντρα εξουσίας η εκκλησία της Ελλάδος υπό την ανοχή και την σύμπραξη θα έλεγα της κυβερνήσεως. Είναι λοιπόν η κατάλληλη στιγμή να θέσουμε ζητήματα εσωτερικών διαφορών;;; Όχι βέβαια. Αυτό μπορούμε να το κάνουμε και αργότερα, αλλά τότε όλοι θα σιωπήσουν διότι στόχος δεν είναι η πραγματική προς ίδιον όφελος κάθαρση αλλά η εξόντωση θεσμών και προσώπων.
Όσο για τον Χριστόδουλο, ήξερα ότι κινούνταν με μια μαύρη Chrysler, τώρα αν την άλλαξε για να πάρει αυτοκίνητο 110.000 Ευρώ, κακώς, κάκιστα.
Νομίζεις ότι εγκρίνω όλες τις ενέργειες του Χριστόδουλου; Αλλά την παρούσα στιγμή εχθρός δεν είναι ο Χριστόδουλος, είναι η Μοσάτ το Ισραήλ κλπ κλπ.
Αλλά στο κάτω κάτω εσένα τι σε νοιάζει με τι κινείται ο Χριστόδουλος; Από την τσέπη σου τα πείρε; Κάνε μας την χάρη, υποκριτή.
Για τους πολιτικούς δεν σε είδα να διαμαρτύρεσαι. Μήπως ξέρεις με τι αυτοκίνητο κινείται ο πρωθυπουργός ή ο πρόεδρος της Δημοκρατίας ή πολύ περισσότερο οι υπουργοί;
Που αυτοί τα παίρνουν από την ΤΣΕΠΗ ΣΟΥ και τους φόρους που ΠΛΗΡΩΝΕΙΣ και μάλιστα αποτελούν ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ τους περιουσία, ενώ το Faethon που χρησιμοποιεί ο Χριστόδουλος ανήκει στην αρχιεπισκοπή. Κατάλαβέ το, ο Χριστόδουλος ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΔΕΚΑΡΑ.
Και ότι έχει η εκκλησία ανήκει σ’ αυτήν και μόνο σ’ αυτήν – εσύ δεν έχεις συμβάλει στο ελάχιστο και δεν σου πέφτει λόγος. Σταμάτα να ασχολήσαι με ξένες περιουσίες και να μπαίνεις σε ξένα χωράφια.
Αν σου πέφτει κάπου λόγος, είναι στην δημόσια περιουσία και στα δημόσια πρόσωπα αλλά το ήθος σου δεν σε αφήνει να δεις την πραγματικότητα. Αν είχες λίγο θάρρος και ανδρεία θα ασκούσες κριτική στους ισχυρούς και δεν θα τα έβαζες με τους καλοκάγαθους παπάδες.
Πλήρωσες ποτέ είσοδο στην εκκλησία;
Πλήρωσες ποτέ για το αντίδωρο ή τον άρτο;
Πλήρωσες για την θεία κοινωνία ή για τον παπά που κάθεται με τις ώρες να σε μεταλάβει;
Πλήρωσες όταν σε βάφτισαν ή όταν και αν παντρεύτηκες ή μήπως θα πληρώσεις όταν θα σε κηδεύσουν και όταν θα σου κάνουν το μνημόσυνο όπου μια ομάδα ιερέων και ψαλτάδων δουλεύει υπερωρίες τζάμπα και βερεσέ.
Θα έπρεπε να ντρεπόμαστε λιγάκι.
Τι αντίστοιχο συμβαίνει στην Ελληνική πολιτεία; Μια αίτηση να κάνεις σου ζητούν παράβολα και χαρτόσημα. Δυο χιλιόμετρα να κάνεις με το ιδιωτικό σου αυτοκίνητο για να πάς από την δουλεία σου στο σπίτι σου και σου ζητούν διόδια.
Για να σοβαρευτούμε λίγο.
Δεν σε είδα ρε μάγκα να διαμαρτύρεσαι για το αρχαίο δράμα. Την Κυριακή στην εκκλησία της ενορίας σου είναι δωρεάν, στο Ηρώδειο ή στην Επίδαυρο πρέπει να πληρώσεις βδομαδιάτικο αν έχεις μεγάλη οικογένεια – εκεί που επιδοτείται η όλη παράσταση από το υπουργείο πολιτισμού.
Δεν σε είδα να διαμαρτύρεσαι για το εισιτήριο των ολυμπιακών αγώνων. Με ποιο δικαίωμα μας επέβαλαν να πληρώνουμε εισιτήριο μέσα στην χώρα μας; Οι αρχαίοι πλήρωναν εισιτήριο για να δουν τα αγωνίσματα;
Δεν σε είδα ποτέ να διαμαρτύρεσαι για το χαράτσι που απαιτούν όταν πας να δεις τον Παρθενώνα.
Αλλά δεν σε είδα ποτέ να λες για το φιλανθρωπικό έργο της εκκλησίας. Μήπως ξέρεις πόσες μερίδες και πόσες κλίνες δίνει καθημερινά σε αστέγους και άπορους;
Μήπως έχεις δει φορέα του κράτους, οργανισμό ή οτιδήποτε άλλο να φιλοξενεί τους πολίτες (όχι απόρους) καθημερινά ΔΩΡΕΑΝ, να τους φροντίζει και να τους προσφέρει καφέ, γλυκό, φαγητό; Αν πας μια Κυριακή σε ένα μοναστήρι θα σου δώσουν και την ψυχή τους και δεν θα σου ζητήσουν δεκάρα, ούτε θα σου ζητήσουν στοιχεία για το ποιόν σου. Για πήγαινε σε μια κρατική υπηρεσία, ζήτα όλα αυτά δωρεάν και αν δεν σε πετάξουν έξω με τις κλοτσιές εμένα έλα να με γράψεις.
Και μην νομίζεις ότι τα λέω προς εσένα - δεν με ενδιαφέρεις καν. Απευθύνομαι σε όσους υποκριτές και φαρισαίους έχουν ποταπές αντιλήψεις κατά της εκκλησίας.
quote:
Αreios
σε λιγο απο την "ελλαδα" που λες δεν θα εχει μεινει τιποτα.
αντι της ελληνικης θα κυματιζει η ισραηλινη και ο βυζαντινος δικεφαλος..
Φίλε μου για πια Ελληνική σημαία λες; Για το τραπεζομάντιλο;
Τι σχέση έχει ο Δικέφαλος Αετός με την Ισραηλινή σημαία;
Πήγαινε στο Σύνταγμα, κάψε την Ισραηλινή σημαία και θα δεις πόσοι θα σε ξεσκίσουν.
Κάψε και τον δικέφαλο και αν σου δώσει κανείς σημασία έλα να μας το πείς.
quote:
Φίλε μου ποιος σου είπε ότι εγώ υπερασπίζομαι τον Χριστόδουλο; Όταν δέχεται επίθεση η χώρα μας από εξωθεσμικά όργανα και ξένες μυστικές υπηρεσίες το ελάχιστο που θα μπορούσαμε να κάνουμε είναι να υπερασπιστούμε τους θεσμούς και τα πρόσωπα που τους υπηρετούν ασχέτως αν συμφωνούμε ή όχι.
Νομίζεις ότι εγκρίνω όλες τις ενέργειες του Χριστόδουλου; Αλλά την παρούσα στιγμή εχθρός δεν είναι ο Χριστόδουλος, είναι η Μοσάτ το Ισραήλ κλπ κλπ.
Αφου ειναι γνωστο οτι ο Χριστοδουλος με συνδεσμο τον Βαβυλη και τον πρωην πρεσβη κο Σασον, συνεργαστηκαν με την Μοσαντ για να βγαλουν τον Ειρηναιο, ο οποιος θεωρουνταν πιο "Ελληνας" και φιλοισραηλινος απ'οτι ο αντιπαλος του Τιμοθεος ο οποιος θεωρουνταν φιλορωσος και φιλοαραβας.
Αν δεν το ξερεις ηδη, ο Ειρηναιος ως Εξαρχος στην Ελλαδα, "εδινε στεγνα" τους Αραβες στους Ισραηλινους, οταν του διαμαρτυρονταν για την τακτικη (φιλοισραηλινη) του προκατοχου του.
Απορω πως δεν το βλεπετε οτι σε ενα πατριαρχειο που το 90% του ποιμνοιου ειναι Αραβες δεν μπορουν να βγαλουν τον Πατριαρχη.....
quote:
Αυτήν την στιγμή δέχεται επίθεση από διεθνή κέντρα εξουσίας η εκκλησία της Ελλάδος υπό την ανοχή και την σύμπραξη θα έλεγα της κυβερνήσεως. Είναι λοιπόν η κατάλληλη στιγμή να θέσουμε ζητήματα εσωτερικών διαφορών;;; Όχι βέβαια. Αυτό μπορούμε να το κάνουμε και αργότερα, αλλά τότε όλοι θα σιωπήσουν διότι στόχος δεν είναι η πραγματική προς ίδιον όφελος κάθαρση αλλά η εξόντωση θεσμών και προσώπων.
Απο τοτε που θυμαμαι τον εαυτο μου, σε οποιοδηποοτε θεμα εσκαγε σκανδαλο, η μονομη επωδος ηταν "Ναι, αλλα γιατι ΤΩΡΑ? Παιζονται συμφεροντα....."
Κι εγω ρωταω : Τα συμφεροντα βαλαν τον Χριστοδουλο να πει ψεμματα?
quote:
Για τους πολιτικούς δεν σε είδα να διαμαρτύρεσαι. Μήπως ξέρεις με τι αυτοκίνητο κινείται ο πρωθυπουργός ή ο πρόεδρος της Δημοκρατίας ή πολύ περισσότερο οι υπουργοί;
Που αυτοί τα παίρνουν από την ΤΣΕΠΗ ΣΟΥ και τους φόρους που ΠΛΗΡΩΝΕΙΣ και μάλιστα αποτελούν ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ τους περιουσία, ενώ το Faethon που χρησιμοποιεί ο Χριστόδουλος ανήκει στην αρχιεπισκοπή. Κατάλαβέ το, ο Χριστόδουλος ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΔΕΚΑΡΑ.
Τσ,τσ,τσ....
Τα αυτοκινητα των πολιτικων ειναι φυσικα κρατικα κι οχι προσωπικα, και στο κατω κατω τους κρινεις καθε 4 χρονακια
quote:
Και ότι έχει η εκκλησία ανήκει σ’ αυτήν και μόνο σ’ αυτήν – εσύ δεν έχεις συμβάλει στο ελάχιστο και δεν σου πέφτει λόγος. Σταμάτα να ασχολήσαι με ξένες περιουσίες και να μπαίνεις σε ξένα χωράφια.
Δεν ειχα αντιληφθει οτι η δημιουργια παραδικαστικου κυκλωματος και η ασκηση πολιτικης ειναι εργο της εκκλησιας και δεν επρεπε να μπαινουμε στα χωραφια της
quote:
Αν σου πέφτει κάπου λόγος, είναι στην δημόσια περιουσία και στα δημόσια πρόσωπα αλλά το ήθος σου δεν σε αφήνει να δεις την πραγματικότητα. Αν είχες λίγο θάρρος και ανδρεία θα ασκούσες κριτική στους ισχυρούς και δεν θα τα έβαζες με τους καλοκάγαθους παπάδες.
Η γνωστη γενικευση:
Χριστοδουλος=εκκλησια=καλοκαγαθοι παπαδες
Απο που κι ως που ο Χριστοδουλος ειναι η εκκλησια δεν εχω καταλαβει ακομη...
quote:Πλήρωσες ποτέ είσοδο στην εκκλησία;
Πλήρωσες ποτέ για το αντίδωρο ή τον άρτο;
Πλήρωσες για την θεία κοινωνία ή για τον παπά που κάθεται με τις ώρες να σε μεταλάβει;
Πλήρωσες όταν σε βάφτισαν ή όταν και αν παντρεύτηκες ή μήπως θα πληρώσεις όταν θα σε κηδεύσουν και όταν θα σου κάνουν το μνημόσυνο όπου μια ομάδα ιερέων και ψαλτάδων δουλεύει υπερωρίες τζάμπα και βερεσέ.
Θα έπρεπε να ντρεπόμαστε λιγάκι.
Τι αντίστοιχο συμβαίνει στην Ελληνική πολιτεία; Μια αίτηση να κάνεις σου ζητούν παράβολα και χαρτόσημα. Δυο χιλιόμετρα να κάνεις με το ιδιωτικό σου αυτοκίνητο για να πάς από την δουλεία σου στο σπίτι σου και σου ζητούν διόδια.
Για να σοβαρευτούμε λίγο.
Δεν σε είδα ρε μάγκα να διαμαρτύρεσαι για το αρχαίο δράμα. Την Κυριακή στην εκκλησία της ενορίας σου είναι δωρεάν, στο Ηρώδειο ή στην Επίδαυρο πρέπει να πληρώσεις βδομαδιάτικο αν έχεις μεγάλη οικογένεια – εκεί που επιδοτείται η όλη παράσταση από το υπουργείο πολιτισμού.
Δεν σε είδα να διαμαρτύρεσαι για το εισιτήριο των ολυμπιακών αγώνων. Με ποιο δικαίωμα μας επέβαλαν να πληρώνουμε εισιτήριο μέσα στην χώρα μας; Οι αρχαίοι πλήρωναν εισιτήριο για να δουν τα αγωνίσματα;
Δεν σε είδα ποτέ να διαμαρτύρεσαι για το χαράτσι που απαιτούν όταν πας να δεις τον Παρθενώνα.
Α ρε Χριστιανισμε που καταντησες....
Αν για να υπερασπιστεις μια ΘΡΗΣΚΕΙΑ και μια ΠΙΣΤΗ, την συγκρινεις με το Ηρωδειο....τι να πω......
quote:
Φίλε μου για πια Ελληνική σημαία λες; Για το τραπεζομάντιλο;
Τι σχέση έχει ο Δικέφαλος Αετός με την Ισραηλινή σημαία;
Πήγαινε στο Σύνταγμα, κάψε την Ισραηλινή σημαία και θα δεις πόσοι θα σε ξεσκίσουν.
Κάψε και τον δικέφαλο και αν σου δώσει κανείς σημασία έλα να μας το πείς.
Και μονο η ταυτιση εκκλησιας με εθνος, θα επρεπε να ξερεις οτι με βαση την ορθοδοξια αποτελει ΑΙΡΕΣΗ
Συγχαρητήρια για τις τοποθετήσεις σου, οι οποίες αποτελούν αληθινή όαση μέσα στον βούρκο της φθηνής και εμπαθούς 'κριτικής' από τους γνωστούς "άγνωστους", οι οποίοι σε κάθε ευκαιρία μας υπενθυμίζουν τις αντιΧριστιανικές και εν' πολλοίς αντεθνικές θέσεις τους.
Δεν πρόκειται να ασχοληθώ, ούτε να ασκήσω κριτική σε όσα έχουν δει το φως της δημοσιότητας, ούτε στις στημένες δημοσκοπήσεις, ούτε στους κίτρινους γραφιδοβάμωνες δημοσιογράφους, ούτε βέβαια στους αποτυχημένους πασόκους και λοιπούς δήθεν αριστερούς φασίστες πολιτικάντηδες (που αφού πρώτα κατέστρεψαν την Ελλάδα, τώρα ζουν μέσα στη χλιδή) που έχουν πάρει εργολαβία την εξόντωση της Εκκλησίας..
Απλώς αναρωτιέμαι, πως είναι δυνατόν η χώρα να πάει μπροστά μέσα σε ένα τόσο θλιβερό περιβάλλον πολιτικών, δημοσιογράφων, δικαστών, επιχειρηματιών και κυρίως ανοήτων παρατρεχάμενων που νομίζουν ότι ο Χριστόδουλος φταίει.
Παρατηρήστε τα ελλεινά ανθρωπάκια στυλ, Αλαβάνου (350.000€ καταθέσεις ++), Κωνσταντόπουλου (>500.000€ καταθέσεις), Papandreou (βίλα στην Εκάλη, κλπ καταθέσεις), κλπ βουλευτές, που κατηγορούν την Εκκλησία, ενώ οι ίδιοι είναι πάμπλουτοι (ως κλέφτες).
Η αηδία κ η κοροϊδία θα πρέπει να κινητοποιήσουν τους υγιείς ανθρώπους και με νόμο την αλήθεια και τη δικαιοσύνη να καταδικάσουν όλα αυτά τα ανθρωπίδια στην ποινή που τους αναλογεί..
ακουσα κατι για ολονυχτιες να βγαλετε
την εκκλησια απο το βορβορο με ..προσευχη!
Το Βυζαντιο πριν την αλωση ξαναζει!
με ορθιο κεφαλι! μετα σκυβουμε, τα ακουμπαμε, προσευχομαστε κλπ
μπεεεε!
ΑΝΕΡΓΕ ΠΕΙΝΑΣ, ΓΙΑ ΝΑ ΧΕΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ!
Πράγματι σε χαρακτηρίζει, όπως και όλους εκείνους που δεν μπορούν να αντιληφθούν την πραγματικότητα γύρω τους, το ότι δηλ. περιτριγυριζόμαστε από λύκους (πολιτικοι, δημοσιογράφοι, επιχείρηματίες, 'καλλιτέχνες', κλπ. συστημικοί)
και συμπεριφέρονται όχι contra torrentem (ενάντια στο ρεύμα, αντικομφορμιστικά), αλλά σαν πρόβατα..
Δεν θα ήταν όμως εκείνοι λύκοι, αν δεν ήταν οι άλλοι (εσείς δηλ. και ίσως και όλοι εμείς) αρνιά.., έτσι δεν είναι;
τι θα πει εκκλησια..
ο λυκος ειναι ευγενες ζωο! τιμη στον λυκο!
οσο για τα αλλα προβληματα διαφθορας, ας δουμε ποσο σχετιζονται
με την θεοποιηση της εξουσιας του χρηματος
που πρωτα η δεσποτοκρατια παραδειγματισε!
Θελετε να λεγεστε και χριστιανοι τρομαρα σας..
ΑΝΕΡΓΕ ΠΕΙΝΑΣ, ΓΙΑ ΝΑ ΧΕΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ!
Ήρθα, είδα, νίκησα, είπε ο στρατηγός. Ανέβηκες, ξεκίνησες, έφτασες! ώρα να κατεβείς! λέει ο φιλόσοφος
Ούτε ήθος έχει αλλά ούτε και γνώσεις. Γιατί αν είχε ήθος θα εγνώριζε και θα σεβόταν τα Χριστιανικά ήθη του λαού μας και αν είχε γνώσεις θα ήξερε ότι αλλοι παράγοντες ευθύθνονται για την ελλεινή κατάσταση που επικρατεί στην κοινωνική ζωή του τόπου.
Πόσο έχει νόημα λοιπόν να συζητάς με ανθρώπους που έχουν συνηθίζει να ομιλούν στα κεφενεία; Θα σου πρότεινα λοιπόν Areios να χαλαρώσεις λιγάκι από την εμπάθεια που σε διακρίνει και να μελετήσεις λιγάκι τον ρόλο των πολυεθνικών, των καστών, και λοιπών κλειστών ομάδων καθώς και τους μηχανισμούς που χρησιμοποιούν για την χειραγώγηση των άμορφων μαζών, όπου προφσανώς ανήκεις.
Άσε καταμέρος την Εκκλησία μιας και προφανώς δεν είσαι άξιος να αντιληφθείς την πνευματικότητα που υπάρχει και αναζητάς αφορμές για άθλιες επιθέσεις και ασχολείσου λίγο με τον εαυτό σου και τους ομοϊδεάτες σου, που έχουν φέρει την Ελλάδα στις τελευταίες θέσεις σε όλους τους τομείς.
Μήπως φταίει η Εκκλησία που το εισόδημα ανά κάτοικο στην Ελλάδα είναι περίπου το 60%-70% του Ευρ. μέσου όρου με ταυτόχρονο πληθωρισμό τον μεγαλύτερο (24οι είμαστε πίσω από την Εσθονία) στους 25; Μήπως φταίει η Εκκλησία που στην ανταγωνιστικότητα είμαστε 22οι, ενώ είμαστε πρώτοι στο Δημόσιο χρέος και από τους πρώτους στην ανεργία;
Μήπως φταίει η Εκκλησία που είμαστε πρώτοι στη διαφθορά, τελευταίοι στην διείσδυση στις νέες τεχνολογίες και στην αξιοποίηση της έρευνας κ της τεχνολογίας;
Αλλά όλα αυτά αποτελούν ψιλά γράμματα για όλους εσάς που συντηρείτε με την ξύλινη σκέψη σας και τον ελλεινό λόγο σας το γνωστό θλιβερό status quo που χαρακτηρίζει την σημερινή Ελλάδα.
Ποια τιμή ποιεί η σημερινή Ελλάδα στο ένδοξο παρελθόν της, ποιος σέβεται τι, που ακόμα και η Ακρόπολις βρίσκεται σε μαύρο χάλι, που δεν είμαστε άξιοι να γνωρίζουμε την Ιστορία μας, που δεν σεβόμαστε τα έθιμα και τις αξίες μας, που καθόμαστε και ασχολούμαστε με την Εκκλησία που είναι αθώα, αντί να λυντσάρουμε τους πραγνματικά υπέυθυνους τους οποίους δικαιολογείς.
Θα πρέπει να ντρέπεσαι και εσύ και όλοι οι θιασώτες ανάλογων απόψεων που όψιμα βγήκαν κ ζητούν χωρισμό κ λοιπές ανοησίες για θέματα που δεν αποτελούν πραγματικά προβλήματα.. Τα πραγματικά προβλήματα είναι άλλα, αλλά όπως θα έλεγε ίσως και ο Καβάφης, που ο χρόνος για να τα αντιληφθούν, αφού καταναλώνουν όλο το χρόνο τους οι ανόητοι με τα άλλα τα μικρά 'προβλήματα'.
Τελικά είμαστε άξιοι σε αυτή τη χώρα της κακοδαιμονίας μας και της βλακίας μας.
Η διαπαιδαγώγηση πρέπει να αλλάξει αρχικά και στην συνέχεια το σύστημα και η νομοθεσία προς κάθε κατεύθυνση. Το να ξυριστούν μερικοί και να πάρουν την θέση τους κάποιοι άλλοι όμοιοι τους δέν λέει τίποτα ούτε θα διορθώσει την κατάσταση. Σκοπός είναι να έχουμε το θάρρος άν γνωρίζουμε την διαφθορά να την καταγγέλουμε αμέσως χωρίς να φοβηθούμε, ή με σκοπό να το κάνουμε όποτε θα έχουμε προσωπικά οφέλη!
ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΡΙΑΝΤΑΦΥΛΛΟ ΧΩΡΙΣ ΑΓΚΑΘΙΑ ΚΑΙ ΚΑΜΙΑ ΕΥΤΥΧΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΕΦΕΛΗ
http://liantinis.gr/bvnews/news.shtml?nid=69
Ήρθα, είδα, νίκησα, είπε ο στρατηγός. Ανέβηκες, ξεκίνησες, έφτασες! ώρα να κατεβείς! λέει ο φιλόσοφος
Δεν μπορώ να αντιληφθώ πως είναι δυνατόν κάποιοι να μην γνωρίζουν ότι η εξουσία και οι αποφάσεις σε ένα κράτος όπως η Ελλάδα παίρνονται στο κοινοβούλιο ΚΑΙ ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΙΕΡΑ ΣΥΝΟΔΟ.
Αν είναι δυνατόν να υπάρχουν άτομα στην σύγχρονη κοινωνία που να πιστεύουν ότι για την θλιβερή κατάσταση της Ελλάδος που περιέγραψες, ευθύνεται η εκκλησία.
Μην νομίζεις όμως ότι αυτά τα άτομα αποτελούν το status quo της Ελληνικής κοινωνίας. Αποτελούν ισχνή μειοψηφία.
Απλά ο Ελληνικός λαός στα περισσότερα θέματα είναι ανενημέρωτος και παρασύρεται προς στιγμήν. Όταν λάμψει όμως η αλήθεια τα πράγματα θα αποκατασταθούν. Έτσι γίνεται πάντα και θα γίνεται όσο είμαστε απαίδευτοι, ευκολόπιστοι και αφελείς.
Είδη ο Αρχιεπίσκοπος πήρε τ’ απάνω του και αποκαλύπτεται σιγά σιγά η πλεκτάνη που του έστησαν.
(Το βουνό είχε πόνους τοκετού και ο Δίας φοβόταν ότι κάτι μεγάλο θα γεννηθεί, αλλά τελικά κυοφορούσε ένα γελοίο ποντικό -- Parturiunt montes, nascetur ridiculus mus)
Αρχαία Ελληνική Παροιμία -- Πλούταρχος
Είναι προφανές ότι όλες αυτές οι φανφάρες και οι κορώνες που αναφέρονται καθημερινά από τα κίτρινα παπαγαλάκια των αφεντικών τους και αναπαράγονται βέβαια και εδώ και αλλού, για Ιερείς (βλ. Krisna κ.α.) που κάνουν το ένα και το άλλο, κλπ, κλπ δεν είναι παρά μόνο μεγάλα ψέματα και φήμες που καταρρέουν..
Ποιοι είναι τέλος πάντων αυτοί οι ΙΕΡΕΙΣ; Αποδεδειγμένα μόνο ο Αττικής και ο Γιοσάκης.
Και από την άλλη πλευρά τα media αλλωνίζουν ανενόχλητα χρησιμοποιώντας προϊόντα υποκλοπής, παραβιάζοντας ιδιωτικές στιγμές, οι πολιτικάντηδες ξεσπαθώνουν, ως μη όφειλε, αφού ζητούν χωρισμό (ζήτησε σήμερα ο άθλιος δελφίνος του ΠΑΣΟΚ, που παριστάνει τον Καθηγητή, να απολογηθεί ο Αρχιεπίσκοπος στην Επιτροπή Θεσμών και Διαφάνειας, αγνοώντας μάλλον ότι ο ίδιος ζητάει χωρισμό. Μα, αν θέλει χωρισμό, τότε γιατί ζητάει εμπλοκή του Κράτους; Δεν είναι λοιπόν γελοίος; Αλλά εκτός από γελοίος είναι και φαιδρός γιατί η συμμορία του ενώ ζητάει δημοψηφίσματα σήμερα για κάθε θέμα, πριν λίγα έτη αγνόησαν 3 εκ. υπογραφές; Ας πάψει λοιπόν να ομιλεί γιατί όχι μόνο δεν έχει το δικαίωμα, ως συνυπεύθυνος για το μεγάλο φαγοπότι και την καταστροφή της χώρας, αλλά και γιατί γελοιοποιείται συνεχώς και αυτός και οι 'σύντροφοί' του, που ξαφνικά ... όλοι επλούτισαν! Οι Αριστεροί! Οι δήθεν Αριστεροί! Ο Λαμπράκης, ο Τεγόπουλος, και οι πολιτικοί φίλοι τους..)
Οποία υποκρισία!.. Μόνο όταν όλοι αυτοί οι 'καθοδηγητές των χαμετυπείων', αλλά και όσοι είναι έτοιμοι να τους αντικαταστήσουν, πάψουν να υπάρχουν από προσώπου γης, μόνο τότε θα αποδοθεί δικαιοσύνη και η Ελλάδα θα μπορέσει να προχωρήσει μπροστά.
Κατά τ' άλλα η Εκκλησία φταίει.. Και υπάρχουν άνθρωποι που τους ακολουθούν και τους πιστεύουν..
Ηχηρο το θεμα σου φιλε Tsepe Noyon.Καταντια ειναι ο αρμοζων χαρακτηρισμος(επιεικης βεβαια).Η εξουσια και το χρημα διαφθειρει ,αυτο ειναι σιγουρο,ομως στους κολπους της εκκλησιας ειναι απαραδεκτο να συμβαινει και ας μην το συγκρινομαι με αλλες κοινωνικες ομαδες,ειναι ανομοια πραγματα.Μια λυση ειναι να απομακρινθουν οι εξουσιες και το χρημα απο τους κολπους της,που σημαινει διαχωρισμο εκκλησιας -κρατους,αλλα ισως δεν ωριμαζε ακομα αυτη η αποψη.Ιδωμεν!
quote:
"Tsepe NoyonΔεν θα γινει ποτε ο χωρισμος κρατους εκκλησιας, οσο κι αν το θελει ο Ελληνικος λαος. Αλλωστε το θεμα μας δεν ειναι αυτο, αλλα το να φανει το ποσο αρωστημενος ειναι αυτος ο χωρος."
Θα γινει διαχωρισμος φιλτατε,αλλα ποτε ειναι το ερωτημα!
Πιστευω μου ειναι πως δεν προκειτε περι αρωστιας του χωρου της εκκλησιας ,αλλα της περι κατα γραμμα εκτελεσης των ιδρυτων της χριστιανικης θρησκειας απο τους σημερινους "θεματοφυλακες" π.χ.: 1) "ΚΑΙ ΚΑΤΕΚΑΥΣΑΝ ΤΗΝ ΠΟΛΙΝ ΕΝ ΠΥΡΙ ΚΑΙ ΠΑΝΤΑ ΤΑ ΕΝ ΑΥΤΗ ΜΟΝΟΝ ΤΟ ΑΡΓΥΡΙΟΝ ΚΑΙ ΤΟ ΧΡΥΣΙΟΝ ΚΑΙ ΤΑ ΣΚΕΥΗ ΤΑ ΧΑΛΚΙΝΑ ΚΑΙ ΤΑ ΣΙΔΗΡΑ ΕΔΩΚΑΝ ΕΙΣ ΤΟ ΘΗΣΑΥΡΟΦΥΛΑΚΙΟΝ ΤΟΥ ΟΙΚΟΥ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ", 2)ΚΑΙ ΕΚΥΡΙΕΥΣΕΝ Ο ΙΗΣΟΥΣ ΠΑΣΑΝ ΤΗΝ ΓΗΝ ΚΑΤΑ ΠΑΝΤΑ ΟΣΑ ΕΙΠΕΝ Ο ΚΥΡΙΟΣ ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΜΩΥΣΗΝ ΚΑΙ ΕΔΩΚΕΝ ΑΥΤΗΝ Ο ΙΗΣΟΥΣ ΕΙΣ ΤΟΝ ΙΣΡΑΗΛ ΚΛΗΡΟΝΟΜΙΑΝ ΚΑΤΑ ΤΟΝ ΔΙΑΜΕΡΙΣΜΟΝ ΑΥΤΩΝ ΕΙΣ ΤΑΣ ΦΥΛΑΣ ΑΥΤΩΝ ΚΑΙ Η ΓΗ ΗΣΥΧΑΣΕΝ ΑΠΟ ΤΟΥ ΠΟΛΕΜΟΥ ,και αλλα πλειστα χωρια που δηλωνουν σαφως την προθεση τους!
quote:
paragon
Ο Έλληνας Πολίτης έχει την εξουσία στα χέρια του
Εισαι σιγουρος για αυτα που λες;3 ή 4 οικογενειες κυβερνουν τον τοπο εδω και 50 χρονια,ετσιθελικα.Το μονο στοιχειο που θα μπορουσες να χαρακτηρισεις εξουσια ειναι η ψηφος του ,αλλα και αυτη ειναι ελεγχομενη!
quote:Προφανως πλακα κανεις αν υιοθετεις τα παραπανω!Οσο για τους αρχαιους ναους που πληρωνεις οταν κανεις επισκεψη ,ειναι λαθος.Ομως ετσι που τους καταντησε η #$&^*&^ θρησκεια σου καποιος πρεπει να πληρωσει για ,εστω,την συντηρηση τους (δεν ειδα ποτε να εδωσε μια δεκαρα η εκκλησια για βοηθεια - ουτε καν συγνωμη ζητησε για τις καταστροφες που προξενησε!)
Α Ι Α Ν Τ Α Σ
Πλήρωσες ποτέ είσοδο στην εκκλησία;
Πλήρωσες ποτέ για το αντίδωρο ή τον άρτο;
Πλήρωσες για την θεία κοινωνία ή για τον παπά που κάθεται με τις ώρες να σε μεταλάβει;
Πλήρωσες όταν σε βάφτισαν ή όταν και αν παντρεύτηκες ή μήπως θα πληρώσεις όταν θα σε κηδεύσουν και όταν θα σου κάνουν το μνημόσυνο όπου μια ομάδα ιερέων και ψαλτάδων δουλεύει υπερωρίες τζάμπα και βερεσέ.
quote:
ΓΑΡ
Ποια τιμή ποιεί η σημερινή Ελλάδα στο ένδοξο παρελθόν της
Πες μας εσυ ποιες τιμες και ποτε αποδωσε η εκκλησια στους ενδοξους προγονους μας.
Εκτος απο αφορισμους και αναθεμα τιποτα αλλο δεν εχει να επιδειξει η "καλοκαγαθη " εκκλησια μας,και ασε κατα μερος τα περι φιλανθρωπιας,διοτι μονο αστειοτητες μπορει να χαρακτηριστουν.
Σ΄αυτο το topic συζητουμε για "Τα συμβαινοντα στους κολπους της εκκλησιας",η πολιτικη θα συζητηθει σε αλλο topic οταν γινει.
Αναρωτιεσαι
quote:
Μήπως φταίει η Εκκλησία που είμαστε πρώτοι στη διαφθορά
Αρκει να ριξεις μια ματια στην Π.Δ. για να εξαγαγεις ασφαλη συμπερασματα...ή θελεις να παραθεσω τα χωρια προς ... αποδειξην (αν και νομιζω τα ξερεις).
quote:Φίλε Α Ι Α Ν Τ Α , δεν έχω καμμία πρόθεση να σε παρακολουθήσω στο φιλοπαπαδίστικό σου παραλήρημα , όχι γιατί δεν έχω επιχειρήματα και μάλιστα ιστορικά για την δράση των ρασοφόρων στην πατρίδα μας , πλην ελαχίστων εξαιρέσεων για να είμαι δίκαιος , αλλά γιατί ένας διάλογος μαζί σου είναι κατά την γνώμη μου χαμένος χρόνος . Γράφεις ότι δεν είσαι υπερασπιστής του Χριστόδουλου και απαντάς όπως απαντάς , φαντάζομαι αν τον υπερασπιζόσουνα τι θα έγραφες !!!
Πλήρωσες ποτέ είσοδο στην εκκλησία;
Πλήρωσες ποτέ για το αντίδωρο ή τον άρτο;
Πλήρωσες για την θεία κοινωνία ή για τον παπά που κάθεται με τις ώρες να σε μεταλάβει;
Πλήρωσες όταν σε βάφτισαν ή όταν και αν παντρεύτηκες ή μήπως θα πληρώσεις όταν θα σε κηδεύσουν και όταν θα σου κάνουν το μνημόσυνο όπου μια ομάδα ιερέων και ψαλτάδων δουλεύει υπερωρίες τζάμπα και βερεσέ.
Α Ι Α Ν Τ Α Σ
Και τώρα στό προκείμενο , κατ'αρχήν δεν ήξερα ότι έβαλαν είσοδο στις εκκλησίες , αλήθεια εχουν αριμημένες θέσεις ; Όσο για το αντίδωρο και τον άρτο ήξερα ότι τα έδιναν δωρεάν γιατί δεν τα αγόραζαν αλλά τους τα κουβαλούσαν οι πιστοί , το ίδιο ήξερα και για την θεία κοινωνία μολονότι έχω να μεταλάβω από τότε που έγινα αυτεξουσιος και δεν με πήγαινε η μάνα μου , από πότε καθιερώθηκε η μεταπώλησή τους ;
Όταν με βάφτισαν χωρίς να με ρωτήσουν και δίχως να μπορώ να αντιδράσω , δεν ήμουνα εις θέσιν να πληρώσω , πλήρωσε όμως ο νονός μου .
Επίσης όταν αναγκάστηκα να παντρευτώ στην εκκλησία , γιατί την εποχή μου δεν υπήρχε ο πολιτικός γάμος , και ως εκ τούτου ήταν ο μόνος τρόπος για να νομιμοποιήσω την συμβίωσή μου με την σύζυγό μου , πλήρωσε ο κουμπάρος και μάλιστα αδρά !!
Όσο για όταν θα έλθη η ώρα να συναντήσω τον δημιουργό μου , ελπίζω οι πολιτικοί να βρούν το θάρρος και να επιτρέψουν την καύση των νεκρών , στην οποία τόσο λυσσαλέα αντιδρούν οι ρασοφόροι , και έτσι να μην αναγκαστούν οι συγγενείς μου να πληρώσουν κάποιο αμφιβόλου ηθικής ιερέα για να με στέλνει θέλω δεν θέλω εις κόλπους Αβραάμ , και εγώ πεθαμένος άνθρωπος να μην μπορώ να αντιδράσω !!!
Και κάτι ακόμα , για να μην βιαστή κάποιος θερμοκέφαλος υπερχριστιανός να με κατατάξη σε τίποτα αιρέσεις κλπ , δηλώνω ακόμα μία φορά ότι προσωπικά δεν ανήκω σε καμμία θρησκεία και πιστεύω μόνο στον Θεό , ο οποίος σαν πνεύμα δημιουργό όχι μόνο της γής , δεν μπορεί κατα την γνώμη μου να ασχολείται με την δημιουργία εξώγαμων παιδιών γονιμοποιόντας παρθένες με....κρίνους .
Επίσης πιστεύω ότι σαν όλους τους δημιουργούς , για να τον τιμήσω θα πρέπη να προσπαθώ να σεβαστώ τα έργα του , και δεν έχει ανάγκη από ένρινες ψαλμωδίες , κεριά , λιβάνια και προπαντώς παγκάρια για να μαζεύουν μερικοί ρασοφόροι τα δισεκατομμύρια γιά τα γεράματα .