ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

ΓΑΡ

Νέο Μέλος
67Μηνύματα
18Θέματα
01/03/2005, 19:22:12Πρώτο μήνυμα
17/03/2005, 17:48:15Τελευταία δραστηριότητα

Συμμετοχή σε θέματα

(18)
- Εγκέφαλος, Συνείδηση και Κβαντική Μηχανική - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
10 μηνύματα/ 61 συνολικά
- Απρέπεια στη Βουλή. - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
10 μηνύματα/ 31 συνολικά
- ΠΡΟΕΛΕΥΣΗ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΚΑΙ ΤΗΣ ΖΩΗΣ - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
9 μηνύματα/ 31 συνολικά
- ΠΡΟΕΛΕΥΣΗ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΚΑΙ ΤΗΣ ΖΩΗΣ - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
9 μηνύματα/ 31 συνολικά
- Τα συμβαινοντα στους κολπους της εκκλησιας - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
6 μηνύματα/ 30 συνολικά
- Απρέπεια στη Βουλή. - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
4 μηνύματα/ 30 συνολικά
- Τα συμβαινοντα στους κολπους της εκκλησιας - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
3 μηνύματα/ 30 συνολικά
- ΠΟΙΟΙ? ΚΑΙ ΤΙ ΣΥΜΦΕΡΟΝ ΕΙΧΑΝ,ΕΧΟΥΝ ?!ΑΠΟ ΜΙΑ ΕΛΛΑΔΑ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΗ?? - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
2 μηνύματα/ 30 συνολικά
- τι ηθικό και τι ανήθικο - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
2 μηνύματα/ 44 συνολικά
- 12 STRAND DNA ACTIVATION+INDIGO - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
2 μηνύματα/ 55 συνολικά
- ο Χριστόδουλος θα κλειστει σε μοναστήρι! - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
2 μηνύματα/ 25 συνολικά
- Περι αντιπαλότητας χριστιανών και "δωδεκαθεϊστών" στο Esoterica. - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
2 μηνύματα/ 30 συνολικά
- Περι αντιπαλότητας χριστιανών και "δωδεκαθεϊστών" στο Esoterica. - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
1 μήνυμα/ 31 συνολικά
- τι ειναι ο χρονος? - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
1 μήνυμα/ 58 συνολικά
- ΠΟΙΟΙ? ΚΑΙ ΤΙ ΣΥΜΦΕΡΟΝ ΕΙΧΑΝ,ΕΧΟΥΝ ?!ΑΠΟ ΜΙΑ ΕΛΛΑΔΑ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΗ?? - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
1 μήνυμα/ 12 συνολικά
- Περι αντιπαλότητας χριστιανών και "δωδεκαθεϊστών" στο Esoterica. - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
1 μήνυμα/ 31 συνολικά
- Περι αντιπαλότητας χριστιανών και "δωδεκαθεϊστών" στο Esoterica. - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
1 μήνυμα/ 31 συνολικά
- Περί ελληνικής θρησκείας και αθεϊσμού - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
1 μήνυμα/ 29 συνολικά

Πρόσφατα μηνύματα

Πως το λέει ο ποιητής; "Από το όνομά του, θα καταλάβετε την ουσία του, την ιδιότητά του".

Δεν νομίζω λοιπόν ότι το όνομα Ntavelis666, αποτελεί το καλύτερο εχέγγυο για να πάρει κανείς στα σοβαρά, όσα μας λέει ο αγαπητός κατά τα άλλα φίλος μας, ενάντια στον Χριστιανισμό.

Αλλά και επί της ουσίας, παραφράζοντας (κ μεταφράζοντας) την φράση "Μακάριοι οι πτωχοί ... " , ως μακάριοι οι ηλίθιοι και επίσης η αναφορά στην "Ελληνίδα" που ΔΕΝ θεραπέυτηκε, ενώ είναι γνωστό ότι επρόκειτο για θρησκευτικό χαρακτηρισμό και εν' τέλει θεραπεύτηκε, αποδεικνύει του λόγου το αληθές των όσων λέω.

Τώρα όσο για τους παρατρεχάμενους, που έσπευσαν να συμφωνήσουν όλοι μαζί με μια φωνή μαζί με τον Νταβέλη666, πετώντας διάφορες κοτσάνες περί Θεών και δαιμόνων κ λοιπά αστεία, αποτελούν νομίζω το καλύτερο επιχείρημα, ότι οι εχθροί του Χριστιανισμού (και τελικά και της Ελλάδας), όχι μόνο δεν θα μπορέσουν ποτέ να πείσουν για τα παρελκυστικά και παραπλανητικά πιστεύω τους αλλά ούτε και για την σοβαρότητά τους.

quote:

ΓΑΡ

quote:
Το 97% των Ελλήνων είναι Χριστιανοί Ορθόδοξοι

Κι εγώ Χ.Ο. είμαι στους βρωμοκαταλόγους σας αλλά κάποια στιγμή θα πάω να ζητήσω διαγραφή.

Προτιμώ το όνομά μου να ποζάρει στο κωλόχαρτο της τουαλέτας παρά στα αρχεία της διεφθαρμένης και βρωμερής εκλησίας ΣΟΥ! Για να βγαίνει ο κάθε ΓΑΡ και να μου κουνιέται με αριθμούς - φούσκα!



Σου είπα και παραπάνω βρωμόσκυλο, πρόσεχε πως μιλάς για τα πιστεύω των άλλων. Αν εσύ έχεις μεγαλώσει στις τουαλέτες ή μες στα σκατά, αυτό είναι δικό σου πρόβλημα.

Edited by - ΓΑΡ on 15/03/2005 03:55:52

sakhs,

Μιας και ξεκίνησες ένα θέμα σαν κι αυτό που τελικά πήρε πάλι την μορφή αντι-Χριστιανικής προπαγάνδας και ύβρεων από όλους τους 'λαμπρούς' επιστήμονες αυτής της χώρας (ιστορικούς, κοινωνικούς επιστήμονες, θεολόγους, κλπ), θα ήταν χρήσιμο νομίζω να επαναλάβω, πως ότι και να λένε οι διασκεδαστές μας εδώ στο φόρουμ και αλλού, θα υπάρχει μία μόνιμη απάντηση.

Το 97% των Ελλήνων είναι Χριστιανοί Ορθόδοξοι. Και ουδείς έχει το δικαίωμα να προσβάλλει τα πιστεύω των άλλων. Βέβαια αυτά είναι ψιλά γράμματα για τους 'εγγράμματους' επιστήμονες του φόρουμ.

Βέβαια ακούγονται και άλλα τραγελαφικά για τον Σωκράτη κλπ, που τα συναντά κανείς μόνο σε κάτι εικονογραφημένα κόμικς της Ελλ. Ιστορίας του Κορδάτου.

Έλεος..! Τα ίδια ξανά και ξανά..

quote:

Τυχερούλη δεν νομίζω οτι ο ΓΑΡ είναι πράκτορας...

Γειά σου ρε Angele, λαμπρότατε επιστήμονα!

Χαχαχα, δε μου λέτε βρε παιδάκια, μήπως βλέπετε πολύ αμερικ(λ)άνικο κινηματογράφο, πολλές ταινίες επιστημονικής φαντασίας ή ακόμα χειρότερα μήπως ο Τυχερούλης ό,τι ξέρει κι ότι λέει το έχει μάθει από τα κόμικς;

Τυχερούλη, συνήθως δεν συζητώ με κατά φαντασίαν πρακτορολάγνους ανυπάρκτων σεναρίων, αλλά με εσένα θα κάνω μία εξαίρεση, επειδή το τελευταίο σου σχόλιο ξεπέρασε την καλώς εννοούμενη υπομονή. Ακού να δεις λοιπόν, φαιδρότατε ταρτουφούλη, κομίζει ίσως κανείς γλαύκας εις Αθήνας, όταν υποστηρίζει ότι ανήκεις κι εσύ στον συρφετό των αγενών και απελπισμένων αθέων, που κατά καιρούς εκτοξεύουν διάφορα γελοία κατασκευάσματα του αρρωστημένου τους μυαλού. Να ασχοληθώ λοιπόν με τα δικά σου καραγκιοζιλίκια, γιατί;

Δεν θα το κάνω εδώ γιατί συν των άλλων θα είμαι εκτός θέματος. Θα σου απαντήσω όμως σε άλλη ευκαιρία και θα υποστείς τις συνέπειες της απάντησης, φαιδρέ ταρτουφίσκο.

ΥΓ. Επί της ουσίας της ωραίας κατά τ' άλλα συζήτησης θα επανέλθω .. αγγελάκο επιστήμονα!

quote:

NOMΙΖΩ ΟΤΙ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΒΙΑΖΟΜΑΣΤΕ..
ΟΙ ΠΑΡΟΝΤΕΣ ΦΥΣΙΚΟΙ ΝΟΜΟΙ ΠΟΥ ΕΠΕΤΡΕΨΑΝ ΤΗΝ ΑΝΑΠΤΥΞΗ ΝΟΗΜΟΝΟΣ ΖΩΗΣ ΕΔΩ ΣΤΗ ΓΗ (ΙΣΩΣ ΚΑΙ ΚΑΠΟΥ ΑΛΛΟΥ..) ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΕΠΕΒΑΛΕ ΚΑΠΟΙΟΣ...

ΑΣ ΜΗΝ ΚΟΛΛΟΥΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΣΤΟ ΠΑΡΟΝ ΣΥΜΠΑΝ...ΚΑΛΛΙΣΤΑ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑΝ ΝΑ ΕΙΧΑΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΘΕΙ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΑ ΣΥΜΠΑΝΤΑ 1 ΤΡΙΣΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΟ ΦΟΡΕΣ ΑΛΛΑ ΟΙ ΣΥΝΘΗΚΕΣ ΝΑ ΗΤΑΝ ΤΕΤΟΙΕΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΠΕΤΡΕΨΑΝ ΤΗΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΖΩΗΣ...Η ΜΙΑ ΣΤΑΘΕΡΑ ΕΞΕΛΛΙΣΟΜΕΝΗΣ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗΣ

ΘΕΛΕΤΕ ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΠΙΟ ΦΕΥΓΑΤΟ ?
ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΙΓΜΗ ΥΠΗΡΞΑΝ ΟΙ ΣΥΝΘΗΚΕΣ ΣΕ ΕΝΑ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟ ΣΥΜΠΑΝ,ΚΑΙ ΤΑ ΥΠΑΡΧΟΝΤΑ ΝΟΗΜΟΝΑ ΟΝΤΑ ΕΞΕΛΙΧΤΗΚΑΝ ΤΟΣΟ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΣΑΝ ΜΕΤΑ ΝΑ ΦΤΙΑΞΟΥΝ ΤΟ ΔΙΚΟ ΜΑΣ ΣΥΜΠΑΝ ,ΕΝΑ ΩΡΑΙΟ ΚΑΙ ΕΛΕΓΧΟΜΕΝΟ ΠΕΙΡΑΜΑ...

ΠΟΥ ΞΕΡΕΤΕ ΣΕ 500000 ΧΡΟΝΙΑ ΑΠΟ ΤΩΡΑ Η ΔΙΚΗ ΜΑΣ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ ΠΟΥ ΘΑ ΕΧΕΙ ΦΤΑΣΕΙ ?


Ναι, τώρα που το σκέφτομαι, ίσως ο Superman να έφιαξε το σύμπαν. Πρόσεξε κάτι beyond.. Το ερώτημα είναι πως δημιουργήθηκε ο υλικός κόσμος και στη συνέχεια η ζωή. Το ερώτημα αν και μεταφυσικό δεν σημαίνει ότι οι απαντήσεις δεν πρέπει να βρίσκονται μέσα σε ένα πλαίσιο λογικής.

Λες ότι δεν χρειάζεται τους νόμους να τους επέβαλλε κάποιος. Γιατί το λες αυτό; Οι νόμοι αυτο-τέθηκαν; Με ποια διαδικασία, με ποιο μηχανισμό έγινε αυτό; Γιατί είναι αυτοί οι νόμοι και όχι κάποιοι άλλοι; Τυχαία; Υπάρχει τόσο ντιτερμινιστική τυχαιότητα τελικά;

Λες για άλλα όντα.. Και τα άλλα όντα, πως δημιουργήθηκαν; Δεν αποτελούν μέρος του κόσμου; Ωραία η φαντασία, δεν λέω, αλλά ας προσπαθήσουμε να σκεπτόμαστε όσο το δυνατόν λογικότερα και αναλυτικότερα και θα έλεγα και απλούστερα.

Angele,

Αν θες να συζητήσουμε με επιχειρήματα ευχαρίστως. Με βλακείες δεν έχω τον χρόνο να ασχολούμαι.

Εγώ δεν επικαλέστηκα τον Θεό απλώς, ούτε απλοϊκώς, ούτε δίχως επιχειρηματολογία. Εγώ έφτασα σε ένα συμπέρασμα για την ύπαρξη εξωκοσμικής δύναμης με τη μέθοδο της ατόπου απαγωγής.

Αν έχεις να προσθέσεις κάτι ευχαρίστως να συζητήσουμε.

Χαχα Τυχερούλη,

Ίσως λόγω των ημερών, ίσως για γενικότερους λόγους οφείλουμε το χάραγμα μιας διαχωριστικής γραμμής, ανάμεσα στους μασκαράδες και λοιπούς φαύλους αερολόγους καθώς και στους κατά φαντασίαν επιστημόνες και στους αληθινούς σκαπανείς του πνεύματος.

Η δική μου λοιπόν συμβουλή προς εσένα είναι να σταματήσεις να βλέπεις κωμωδίες με τον Βέγγο και να ασχοληθείς με σοβαρότερα θέματα, αν φυσικά μπορείς.

--

Τυχερούλη,

Είσαι τόσο προβλέψιμος, γεγονός που δείχνει πολλά πράγματα και για τη νοημοσύνη σου.

Κανείς δεν είναι υπεράνω κριτικής..

quote:

Παραθετω και ενα αρθρο που βρηκα στην ιστοσελιδα:
(http://www.skepdic.gr/Entries/Alpha/ufo.htm)


"από τον Δ. Β. Νανόπουλο

Έδρα Θεωρητικής Φυσικής, Ακαδημία Αθηνών
Mitchell / Heep ΄Εδρα Φυσικής Υψηλών Ενεργειών & Διακεκριμένος
Καθηγητής Φυσικής, Πανεπιστήμιο Texas A & M , USA


Πρόσφατες κοσμολογικές παρατηρήσεις .... Επίσης, προτείνει μία συνεπή εξέλιξη του Σύμπαντος από την εμφάνισή του έως σήμερα, εξηγώντας επιτυχώς όλες τις δομές του Σύμπαντος, μεγάλες και μικρές, στηριζόμενο στους Φυσικούς νόμους της Κβαντικής Φυσικής και της βαρύτητας. Τίποτε άλλο δεν χρειάζεται!


Χαχα, το τίποτα άλλο δεν χρειάζεται μου άρεσε! Σου δίνουν την ύλη,
σου δίνουν και τους νόμους, σου τα δίνουν όλα δηλ. κι εσύ (ο Νανόπουλος δηλ.) αναφωνείς "Τίποτα άλλο δεν χρειάζεται". Σαν τι να χρειαζόταν δηλαδή; Αφού δοθήκαν όλα!

Ας μην μας παραπλανά λοιπόν η παραπάνω φράση, γιατί το ερώτημα παραμένει. Πως τέθηκαν οι νόμοι, πως δημιουργήθηκε η ύλη;


quote:

Ολόκληρο το Σύμπαν, και εμείς μαζί σαν εμπεριεχόμενα στοιχεία του, είναι προϊόν τυχαίων κβαντικών διαδικασιών που κατορθώνουν δυναμικά να επιζήσουν, να εξελιχθούν και να αυτο-αναπαραχθούν. Δεν πρέπει να μας ξεφύγει το γεγονός ότι ζούμε σε ένα Σύμπαν, μηδενικής ολικής ενέργειας. Ευτυχώς όμως μιλάμε για ένα δυναμικό μηδέν, με την έννοια ότι το άθροισμα της ενέργειας διαστολής (κινητική) άρα θετική ενέργεια και της βαρυτικής ενέργειας (ελκτική) άρα αρνητική είναι συνεχώς μηδέν, ενώ κάθε κομμάτι ξεχωριστά είναι μη μηδενικό.

Εν τέλει είμαστε μία ανακατανομή του τίποτα!


Καλά, ας κοιμηθεί λίγο ακόμα ο Νανόπουλος, τον ύπνο του δικαίου! Ας μας εξηγήσει πρώτα γιατί στον Μεγάκοσμο δεν παρατηρούνται κβαντικά φαινόμενα, ας ενοποιήσει την βαρύτητα με την κβαντική φυσική, ας μας πει τι σημαίνει 'τίποτα' και πως από το τίποτα μπορεί να γίνει κάτι και μετά τα ξαναλέμε!

quote:

Όλα αυτά τα εν εξελίξει ευρισκόμενα δραματικά επιστημονικά γεγονότα συνδυασμένα με την Δαρβίνια αρχή της εξέλιξης μέσα από Φυσική επιλογή και τις τελευταίες επαναστατικές εξελίξεις της Νευροεπιστήμης όπου μας λέει ξεκάθαρα ότι ο εγκέφαλος είναι η μηχανή του νου, δεν μπορούν παρά να αλλάξουν ριζικά την συνείδησή μας περί κόσμου. Ηθικές, φιλοσοφικές και ελπίζω πολιτικές απόψεις δεν μπορεί παρά να επηρεασθούν από αυτά τα μηνύματα της Μοντέρνας Επιστημονικής γνώσης."

Τα λέει αυτά ο Νανόπουλος; Μήπως θα πρέπει να ξανακαθήσει στα θρανία για να μάθει ότι απόδειξη σημαίνει πλήρη και αποδεδειγμένη με φορμαλιστικές μεθόδους συλλογιστική διαδικασία; Μήπως να του έλεγε κάποιος ότι κανείς διακεκριμένος νευροεπιστήμων δεν υποστηρίζει στα σοβαρά, ούτε έχει αποδείξει τον βιολογικό μηχανισμό της σκέψης και της συνείδησης;

Ας είμαστε λοιπόν λιγάκι αυστηροί στα συμπερασματά μας, ας μην επηρρεαζόμαστε από δήθεν αυθεντίες όταν υποστηρίζουν αναπόδεικτα πράγματα, ας σκεφτούμε κι εμείς μόνοι μας, αφού μελετήσουμε λιγάκι..

Ο Νανόπουλος είναι γνωστό τι υποστηρίζει. Με λίγα λόγια μας λέει ότι από το τίποτα δημιουργήθηκε 'κάτι' μετά από μία τυχαία κβαντική διακύμανση. Και τελικά δημιουργήθηκε κι ο άνθρωπος κάπως έτσι.. Μάλιστα σε τελευταίο άρθρο του αναπτύσσει ένα κβαντικό μοντέλο για τον εγκέφαλο..

Όμως όλα αυτά είναι ΘΕΩΡΙΕΣ, δεν έχουν αποδειχτεί. Έτσι πιστεύει ο άνθρωπος..

Αγαπητέ Angele,

Αυτό που λες για τις κατσαρίδες είναι απλά μοντέλα σε υπολογιστές και δεν ξέρω κατά πόσο ισχύουν. Δεν ξέρω κανένα πείραμα, που να έγινε κάτι τέτοιο. Από την άλλη πλευρά τα περισσότερα πειράματα δείχνουν ότι και οι κατσαρίδες πεθαίνουν σε υψηλότατα επίπεδα ραδιενέργειας αν και ανθεκτικότερες από τον άνθρωπο. Ωστόσο υπάρχει ένας μικροοργανισμός (βακτήριο - Deinococcus radiodurans) που είναι ο ανθεκτικότερος οργανισμός στη ραδιενέργεια και έχει αναλυθεί το γονιδιωμά του.

Πως η εξελεκτική θεωρία εξηγεί τη δημιουργία ενός τέτοιου βακτηρίου;

Επίσης θα περίμενα από εσένα μία περισσότερο τεκμηριωμένη απάντηση στα επιχειρήματα που έθεσα στο προηγούμενο μήνυμα. Θα ήθελα όμως να σου ζητήσω την άποψή σου, αν και δεν αποτελεί μέρος του τόπικ, γύρω από την δημιουργία του κόσμου, του σύμπαντος. Φαντάζομαι θα θεωρείς τον κόσμο αιώνιο, γιατί αλλιώς δεν 'σου βγαίνει'. Πρόσεχε όμως, μην κάνεις το εξής λάθος: Να προσαρμόζεις τις ερμηνείες που δίνεις, στα πιστεύω σου. Να σου θυμίσω, ότι στην επιστήμη ξεκινάμε από το πείραμα, ενώ στην λογική απορρίπτουμε το μη-αποδεδειγμένο και αναγκαστικά δεχόμαστε το εναλλακτικό όσο και αν ίσως κάποιοι δεν το θέλουν.

Αν λοιπόν είσαι θιασώτης τηε θεωρίας της εξέλιξης οφείλεις να αποδείξεις ότι κάτι τέτοιο ισχύει, όχι με συνθήματα, αλλά με επιχειρήματα.

VIKING,

συμφωνώ ότι τα (2) [Θεός-εξελικτική θεωρία] δεν αλληλοαναιρούνται αναγκαστικά. Απλώς, πεποιθησή μου είναι (και όχι μόνο δική μου), ότι η εξελικτική θεωρία έχει περιορισμένη ισχύ. Το να αλλάξει μορφή κάτι που υπάρχει, εξηγείται από την εξελικτική θεωρια. Το να υπάρξει όμως κάτι εκεί που δεν υπάρχει τίποτα, αυτό χρειάζεται ηρωϊκές υποθέσεις, που η επιστήμη οφείλει να μην κάνει.

Γιατί για παράδειγμα ο άνθρωπος έχει 2 μάτια και όχι τέσσερα (θα έβλεπε καλύτερα με 4), γιατί ανέπτυξε λογική, ποιες εξελικτικές δυνάμεις τον οδήγησαν σε αυτές τις συγκεκριμένες αναλογίες και τη συγκεκριμένη μορφή; Αντιλαμβάνεται κανεις ότι υπάρχει μία υποβόσκουσα λογική στο ανθρώπινο dna, που δεν επηρρεάζεται καταλυτικά από το περιβάλλον.

Τέλος, αγαπητέ VIKING δεν θα ήθελα να πάει η συζήτηση στον Χριστιανισμό και τον ΑΔΑΜ και την ΕΥΑ. Εγώ ήμουν σαφής και μίλησα για "εξωκοσμική ύπαρξη", ως τον πρώτο δημιουργό ή ως το πρώτο κινούν του Αριστοτέλη αν θες.

--

Φίλε VIKING,

Πράγματι δεν 'τοποθετήθηκα', απλώς 'ανέστησα' ένα πολύ ενδιαφέρον θέμα, που ως γνωστόν δεν έχει απαντηθεί ακόμα με αρκετή πειθώ και σαφήνεια από την επιστήμη.

Θα ήθελα λοιπόν να τοποθετηθώ.. Δύο περιπτώσεις μου φαίνεται πως υπάρχουν για τη ζωή: Η αυτο-δημιουργία, δηλ. να δημιουργήθηκε η ζωή ως εξελικτική διαδικασία, ή να 'ήρθε' από έξω, έτσι δεν είναι; Υπάρχει βέβαια και το υβρίδιο, που συνδυάζει τις δύο παραπάνω περιπτώσεις..

Το να έχει υπάρξει αυτοδημιουργία προϋποθέτει μία 'ενδογενή λογική' στην ύλη, ας την πούμε εντελέχεια όπως ο Αριστοτέλης. Δηλάδή, ακόμα και να ισχύουν οι κανόνες του Αναξίμανδρου (μετέπειτα Δαρβίνου), δεν αποτελούν ικανή ερμηνεία κατά τη γνώμη μου. Γιατί το τυχαίο δεν μπορεί να περιέχει την αρμονία και τον σκοπό.

Από την άλλη πλευρά, υπάρχει ώς γνωστόν ένα 'κενό' στα παλαιοντολογικά ευρήματα, όσο αφορά την μετάβαση προς τον homo sapiens. Η εξήγηση από την πλευρά των γενετιστών είναι ότι 'δεν έχουν βρεθεί ακόμα'. Αλλά ακόμα και αν ήταν έτσι, εξακολουθητικά δεν μπορεί να εξηγηθεί η 'απότομη' εμφάνιση της τυπικής λογικής, έτσι όπως εκφράζεται από τα νοητικά σύμβολα της γλώσσας.

Υπάρχουν επομένως πολλά 'κενά' στην εξελικτική θεωρία. Αν ίσχυε άλλωστε ο συγκεκριμένος μηχανισμός, τότε θα έπρεπε σε όλους τους πλανήτες κάποια στιγμή να δημιουργηθεί ζωή που να ανταποκρίνεται στις συγκεκριμένες συνθήκες του συγκεκριμένου πλανήτη. Έχει αποδειχτεί άλλωστε νομίζω πρόσφατα, ότι υπάρχουν μικροοργανισμοί σε βάθος θαλλάσης, όπου δεν φτάνει τοι ηλιακό φως και γενικώς αν ίσχυε ο μηχανισμός της εξέλιξης η ύλη οπουδήποτε θα 'έβρισκε τον τρόπο' να εξελιχθεί..έτσι δεν λέει ο Δαρβίνος περίπου;

Προφανώς όμως δεν είναι έτσι..

Από την άλλη πλευρά το γεγονός ότι έχουν δημιουργηθεί αμινοξέα στο εργαστήριο κάτω από 'ευνοϊκές' συνθήκες απέχει μακράν από τη δημιουργία των πρωτεϊνών και του κυτάρρου, όπως κάθε λογικός άνθωπος αντιλαμβάνεται.

Δεν αποιτελεί λοιπόν η εξελικτική μέθοδος ή καλύτερα θεωρία, πειστικό και αποδεδειγμένο μηχανισμό για τη δημιουργία της ζωής και επιστώ την προσοχή όλων στην εύκολη αναπαραγωγή θεωρίων που δεν έχουν καθόλου αποδειχτεί, αλλά απλώς αποτελούν κάτι σαν 'ράδιο αρβίλα' της επιστήμης.

Από την άλλη πλευρά, το να έχει έρθει η ζωή απ' έξω είναι μία λογική υπόθεση.. Το από που όμως ήρθε, και ιδιαίτερα αν την 'έφεραν' εξωγήϊνοι, πάλι θέτει το ερώτημα 'και τους εξωγήϊνους ποιος τους δημιούργησε';

Αντιλαμβάνεται λοιπόν κανείς ότι εδώ αναζητούμε την 'τελική αιτία' της δημιουργίας της ζωής και όχι τους 'μεταφορείς'. Εκτός εάν θεωρήσουμε τους εξωγήϊνους ως αυτο-δημιούργητους... Και τότε βέβαια θα ανατωτηθούμε: Και το σύμπαν ποιος το δημιούργησε; Να πούμε πάλι οι εξωγήϊνοι; Αυτό δεν μπορεί να ισχύει όμως γιατί όπως σωστά αναφέρθει το σύμπαν σε πρώιμη μορφή περιείχε δύο μόνο στοιχεία, υδρογόνο και ήλιο. Μήπως οι εξωγήινοι είναι αιώνοι και αποτελούνται από υδρογόνο και ήλιο;;;;;;; !!!

Αντιλαμβάνεται λοιπόν κανείς ότι η 'δημιουργία' ως έννοια προυποθέτει την ύπαρξη μίας αιώνιας ύπαρξης, εξωκοσμικής. Μία τέτοια ύπαρξη είναι μόνον ο Θεός.

Ας μην βιαζόμαστε λοιπόν να κρίνουμε ως απλοϊκές ορισμένες τοποθετήσεις, ιδιαίτερα όταν η επιστήμη δεν μπορεί βάσιμα να ισχυριστεί την ισχύ μηχανισμών, όπως περιέγραψα στα παραπάνω.

quote:

1)Η προελευση της ζωης είναι αποτελεσμα ενος υπερφυσικου συμπαντος ή Θεου
(Η υποθεση αυτη ειναι η παραδοσιακη αποψη της θεολογιας και δεν εχει επιστημονικο υποβαθρο)

Ενώ οι άλλες απόψεις έχουν αναμφισβήτητο επιστημονικό υπόβαθρο. Καλό θα ήταν όταν ξεκινά κανείς μια συζήτηση να είναι δίχως προκαταλήψεις..

Ανακάλυψαν τίποτα καινούργιο οι Αλαχιώτηδες και δεν το κατάλαβα; Επαναλαμβάνουν ότι τους έχουν μαθημένο.., οδηγώντας δυστυχώς τους απλούς θεατές προς λάθος κατευθύνσεις.

Στα ερωτήματα:
1) Πως η κατσαρίδα ανέπτυξε αντιπυρηνικές ιδιότητες, τα Αλαχιωτάκια δεν απάντησαν.
2) Στο ερώτημα ότι δεν έχουν βρεθεί τεκμήρια που να αποδεικνύουν την μετάβαση στον homo sapiens, τα Αλαχιωτάκια σιώπησαν.
3) Στο ερώτημα πόθεν προήλθεν η τύπική λογική (γλώσσα, κλπ) τα Αλαχιωτάκια άλλαξαν θέμα.

---

Η ομορφιά της ΑΤΜΑς είναι η αξιοπρέπειά της, γιατί η αξιοπρέπεια είναι στολίδι για τον άνθρωπο σε αντίθεση με τη δική σου αμετροέπεια, που μάλλον θυμίζει τα πεζοδρόμια και τα χαμετυπεία των απανταχού νταβατζήδων, της πιο θλιβερής και άθλιας μορφής θρησκευτικού φανατισμού με εθνικές προεκτάσεις.

--

quote:

.. με την δημιουργία εξώγαμων παιδιών γονιμοποιόντας παρθένες με....κρίνους .
Επίσης πιστεύω ότι σαν όλους τους δημιουργούς , για να τον τιμήσω θα πρέπη να προσπαθώ να σεβαστώ τα έργα του , και δεν έχει ανάγκη από ένρινες ψαλμωδίες , κεριά , λιβάνια και προπαντώς παγκάρια για να μαζεύουν μερικοί ρασοφόροι τα δισεκατομμύρια γιά τα γεράματα.

Είναι φανερή η εμπάθεια ορισμένων, αλλά κυρίως η έλλειψη σεβασμού απέναντι στα πιστεύω πολλών άλλων συνανθρώπων τους. Τώρα, αν υπάρχει πρόβλημα με την καύση των νεκρών (γιατί τα βαφτίσια και οι γάμοι νομίζω έχουν λυθεί ως 'προβλήματα' για τους αλλόθρησκους και άθεους) αν και στην Ελλάδα δεν απαγορεύεται, αυτό είναι πρόβλημα της Πολιτείας και όχι της Εκκλησίας.

Θα υπογραμμίσω όμως τον αγενή, απρεπή και ασεβή λόγο του άνωθεν συνανθρώπου μας, τον επιθετικό και φανατικό λόγο του ενάντια στον Χριστιανισμό, όπως φαίνεται και στο συνημμένο κείμενο παραπάνω.

Αυτή όμως είναι η Ελλάδα φίλε μας, χώρα Χριστιανική σε ποσοστό >95% και οφείλεις να σέβεσαι την Χριστιανική Θρησκεία, όπως και εμείς τη δική σου αθεϊα.

Ή μήπως φτώχεινε ο κουμπάρος σου ή ο νονός σου που πληρώσανε "αδρά" (πόσο αδρά αλήθεια; στον πολιτικό γάμο περισσότερα πληρώνεις). Όσο αφορά τα βαφτίσια σου ακόμα τα θυμάσαι; Και βαπτισμένος να είναι κάποιος που αποκηρρύσει τον Χρισιανισμό και δεν πιστεύει δεν έχει πρόβλημα .. θα τον συναντήσει τον Δημιουργό του!

Βλέπεις λοιπόν ότι δεν είσαι παρά ένας εμπαθής κατήγορος με τον μανδύα του δήθεν φιλελεύθερου ρεαλιστή, που απλώς κατηγορεί τον Χριστιανισμό με φανατισμό, δεν σέβεται τους πολίτες της χώρας όπου ζει και τελικά αποτελεί ο ίδιος ΜΕΡΟΣ ΤΟΥ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΟΣ!

Αδιάβαστε,

Δεν έχω καμία διάθεση να συζητήσω ξανά κ ξανά για την (προ)ιστορία. Αν εσύ θες πάλι για προφανείς λόγους να μας αρχίσεις το κήρυγμα για ΠΔ κλπ, δεν πρόκειται να σε ακολουθήσω.

Άλλωστε τέτοιου είδους 'ιστορική' αντιμετώπιση αυτών των θεμάτων μόνο μία αληθινή όψη έχει και πάνω κάτω είναι αυτή που αποδίδεται με τρόπο αναμφισβήτητο, τόσο από τον Μακρυγιάννη όσο και από άλλα ιστορικά τεκμήρια για τον ρόλο της Εκκλησίας στην αναγέννηση του Έθνους, αλλά και στην καθημερινότητα ως πνευματική και ψυχική υποστήριξη των ατόμων για τα επέκεινα αλλά και ως στάση ζωής. Όλα τα άλλα που ξεκίνησες να μας τσαμπουνάς είναι εκ' του πονηρού.

Όσο αφορά για το ποιο είναι το θέμα, είναι προφανές ότι δεν έχεις αντιληφθεί τις πολιτικές προεκτάσεις και μονοδιάστατα περιορίζεις την κριτική σου σε αυτά που έχεις μάθει (ή σου έχουν μάθει).

Με λίγα λόγια λοιπόν, το θέμα είναι ότι με μεθοδεύσεις και χαλκευμένα στοιχεία (βλ. Μητροπολίτη Χίου, που δήθεν είχε τραπεζικό λογ. στην Αμερική ή το δήθεν ο Αρχιεπίσκοπος έστειλε τον Βαβ. στα Ιεροσόλυμα, κλπ) γίνεται προσπάθεια αποδυνάμωσης της Εκκλησίας μιας και προφανώς απότι φάνηκε και στις προηγούμενες εκλογές αλλά και σε άλλα σημαντικά πολιτικά ζητήματα παίζει καθοριστικό ρόλο. Οι κήνσορες λοιπόν της διαφθοράς και της καταδυνάστευσης εδώ στον τόπο μας αλλά και απ' έξω αποφάσισαν να εκκμεταλευτούν την πνευματική ένδεια ορισμένων που θέλουν χωρισμό, τις πολιτικές φιλοδοξίες ορισμένων που θέλουν εξουσία, τις οικονομικές βλέψεις άλλων που θέλουν οικονομική ισχύ αλλά και τις στρατηγικές επιλογές ορισμένων λόμπι, που θέλουν αλλαγή του status quo όσο αφορά την ελληνικότητα διαφόρων πατριαρχείων (βλ. Ιεροσόλυμα).

Επίσης, εκκμεταλεύθηκαν την διάθεση των σημερινών αχυρανθρώπων που μας εκπροσωπούν σε κυβερνητικό επίπεδο για συγκάλυψη των μεγάλων προβλημάτων (οικονομική κατάσταση, εξωτερική πολιτική - Τουρκία-, κοινωνικά προβλήματα-παιδεία, κλπ).

Είναι λοιπόν εξώφθαλμο και ταυτόχρονα λυπήρό το γεγονός ότι υπάρχουν άνθρωποι με ελαστικές συνειδήσεις, που πέφτουν στην παγίδα της αυτο-υπονόμευσης της χώρας, τόσο στο εσωτερικό, όσο και στο εξωτερικό.

Είναι λυπηρό το γεγονός, ότι ενώ η Ευρώπη, η Αμερική αλλά και άλλες χώρες της Άπω Ανατολής (Κίνα, Ινδία, Πακιστά, κλπ) αναπτύσσονται με ταχείς ρυθμούς, εμείς αναλώνουμε τις δυνάμεις μας σε μικροπρέπειες.

Δεν θα αποτελούσε μήπως λύση, όσοι φταίνε να πληρώσουν; Με απλότητα, εντιμότητα και ειλικρίνια. Προς τι λοιπόν, όλη αυτή η πρεμούρα και η αναστάτωση, προς τι όλη αυτή η μεθόδευση για σύνδεση του Αρχιεπισκόπου με καταστάσεις που δεν ισχύουν, προς τι όλη αυτή η δημιουργία μιας εικόνας χάους και σύγχυσης;

Δεν είναι φανερό, ότι κάτι άλλο επιδιώκεται;

Στην προσπάθεια μου να συζητήσω με ανθρώπους που ανήκουν σε μια ελίτ του πνεύματος, με λύπη διαπιστώνω πως και εδώ μέσα, η φαιδρά πορτοκαλέα ανθεί και φύεται, όπως άλλωστε και σε μεγάλο μέρος της Ελληνικής κοινωνίας.

"Ώδινεν όρος, Ζευς δ' εφοβείτο, το όρος έτεκε μυν.."

(Το βουνό είχε πόνους τοκετού και ο Δίας φοβόταν ότι κάτι μεγάλο θα γεννηθεί, αλλά τελικά κυοφορούσε ένα γελοίο ποντικό -- Parturiunt montes, nascetur ridiculus mus)

Αρχαία Ελληνική Παροιμία -- Πλούταρχος


Είναι προφανές ότι όλες αυτές οι φανφάρες και οι κορώνες που αναφέρονται καθημερινά από τα κίτρινα παπαγαλάκια των αφεντικών τους και αναπαράγονται βέβαια και εδώ και αλλού, για Ιερείς (βλ. Krisna κ.α.) που κάνουν το ένα και το άλλο, κλπ, κλπ δεν είναι παρά μόνο μεγάλα ψέματα και φήμες που καταρρέουν..

Ποιοι είναι τέλος πάντων αυτοί οι ΙΕΡΕΙΣ; Αποδεδειγμένα μόνο ο Αττικής και ο Γιοσάκης.

Και από την άλλη πλευρά τα media αλλωνίζουν ανενόχλητα χρησιμοποιώντας προϊόντα υποκλοπής, παραβιάζοντας ιδιωτικές στιγμές, οι πολιτικάντηδες ξεσπαθώνουν, ως μη όφειλε, αφού ζητούν χωρισμό (ζήτησε σήμερα ο άθλιος δελφίνος του ΠΑΣΟΚ, που παριστάνει τον Καθηγητή, να απολογηθεί ο Αρχιεπίσκοπος στην Επιτροπή Θεσμών και Διαφάνειας, αγνοώντας μάλλον ότι ο ίδιος ζητάει χωρισμό. Μα, αν θέλει χωρισμό, τότε γιατί ζητάει εμπλοκή του Κράτους; Δεν είναι λοιπόν γελοίος; Αλλά εκτός από γελοίος είναι και φαιδρός γιατί η συμμορία του ενώ ζητάει δημοψηφίσματα σήμερα για κάθε θέμα, πριν λίγα έτη αγνόησαν 3 εκ. υπογραφές; Ας πάψει λοιπόν να ομιλεί γιατί όχι μόνο δεν έχει το δικαίωμα, ως συνυπεύθυνος για το μεγάλο φαγοπότι και την καταστροφή της χώρας, αλλά και γιατί γελοιοποιείται συνεχώς και αυτός και οι 'σύντροφοί' του, που ξαφνικά ... όλοι επλούτισαν! Οι Αριστεροί! Οι δήθεν Αριστεροί! Ο Λαμπράκης, ο Τεγόπουλος, και οι πολιτικοί φίλοι τους..)

Οποία υποκρισία!.. Μόνο όταν όλοι αυτοί οι 'καθοδηγητές των χαμετυπείων', αλλά και όσοι είναι έτοιμοι να τους αντικαταστήσουν, πάψουν να υπάρχουν από προσώπου γης, μόνο τότε θα αποδοθεί δικαιοσύνη και η Ελλάδα θα μπορέσει να προχωρήσει μπροστά.

Κατά τ' άλλα η Εκκλησία φταίει.. Και υπάρχουν άνθρωποι που τους ακολουθούν και τους πιστεύουν..

Ουδείς εκών κακός (ούτε κ χαζός), εκτός εάν τον παριστάνει.. Πόσο αδύναμος μπορεί να είναι κανείς στην ανάλυση των κατατάσεων, όταν συσχετίζει την 'δεσποτοκρατία' με την εξουσία του χρήματος και πόσο αγενής και απρεπής ταυτόχρονα.

Ούτε ήθος έχει αλλά ούτε και γνώσεις. Γιατί αν είχε ήθος θα εγνώριζε και θα σεβόταν τα Χριστιανικά ήθη του λαού μας και αν είχε γνώσεις θα ήξερε ότι αλλοι παράγοντες ευθύθνονται για την ελλεινή κατάσταση που επικρατεί στην κοινωνική ζωή του τόπου.

Πόσο έχει νόημα λοιπόν να συζητάς με ανθρώπους που έχουν συνηθίζει να ομιλούν στα κεφενεία; Θα σου πρότεινα λοιπόν Areios να χαλαρώσεις λιγάκι από την εμπάθεια που σε διακρίνει και να μελετήσεις λιγάκι τον ρόλο των πολυεθνικών, των καστών, και λοιπών κλειστών ομάδων καθώς και τους μηχανισμούς που χρησιμοποιούν για την χειραγώγηση των άμορφων μαζών, όπου προφσανώς ανήκεις.

Άσε καταμέρος την Εκκλησία μιας και προφανώς δεν είσαι άξιος να αντιληφθείς την πνευματικότητα που υπάρχει και αναζητάς αφορμές για άθλιες επιθέσεις και ασχολείσου λίγο με τον εαυτό σου και τους ομοϊδεάτες σου, που έχουν φέρει την Ελλάδα στις τελευταίες θέσεις σε όλους τους τομείς.

Μήπως φταίει η Εκκλησία που το εισόδημα ανά κάτοικο στην Ελλάδα είναι περίπου το 60%-70% του Ευρ. μέσου όρου με ταυτόχρονο πληθωρισμό τον μεγαλύτερο (24οι είμαστε πίσω από την Εσθονία) στους 25; Μήπως φταίει η Εκκλησία που στην ανταγωνιστικότητα είμαστε 22οι, ενώ είμαστε πρώτοι στο Δημόσιο χρέος και από τους πρώτους στην ανεργία;

Μήπως φταίει η Εκκλησία που είμαστε πρώτοι στη διαφθορά, τελευταίοι στην διείσδυση στις νέες τεχνολογίες και στην αξιοποίηση της έρευνας κ της τεχνολογίας;

Αλλά όλα αυτά αποτελούν ψιλά γράμματα για όλους εσάς που συντηρείτε με την ξύλινη σκέψη σας και τον ελλεινό λόγο σας το γνωστό θλιβερό status quo που χαρακτηρίζει την σημερινή Ελλάδα.

Ποια τιμή ποιεί η σημερινή Ελλάδα στο ένδοξο παρελθόν της, ποιος σέβεται τι, που ακόμα και η Ακρόπολις βρίσκεται σε μαύρο χάλι, που δεν είμαστε άξιοι να γνωρίζουμε την Ιστορία μας, που δεν σεβόμαστε τα έθιμα και τις αξίες μας, που καθόμαστε και ασχολούμαστε με την Εκκλησία που είναι αθώα, αντί να λυντσάρουμε τους πραγνματικά υπέυθυνους τους οποίους δικαιολογείς.

Θα πρέπει να ντρέπεσαι και εσύ και όλοι οι θιασώτες ανάλογων απόψεων που όψιμα βγήκαν κ ζητούν χωρισμό κ λοιπές ανοησίες για θέματα που δεν αποτελούν πραγματικά προβλήματα.. Τα πραγματικά προβλήματα είναι άλλα, αλλά όπως θα έλεγε ίσως και ο Καβάφης, που ο χρόνος για να τα αντιληφθούν, αφού καταναλώνουν όλο το χρόνο τους οι ανόητοι με τα άλλα τα μικρά 'προβλήματα'.

Τελικά είμαστε άξιοι σε αυτή τη χώρα της κακοδαιμονίας μας και της βλακίας μας.

Κάλώς κάνεις μπεεε,

Πράγματι σε χαρακτηρίζει, όπως και όλους εκείνους που δεν μπορούν να αντιληφθούν την πραγματικότητα γύρω τους, το ότι δηλ. περιτριγυριζόμαστε από λύκους (πολιτικοι, δημοσιογράφοι, επιχείρηματίες, 'καλλιτέχνες', κλπ. συστημικοί)
και συμπεριφέρονται όχι contra torrentem (ενάντια στο ρεύμα, αντικομφορμιστικά), αλλά σαν πρόβατα..


Δεν θα ήταν όμως εκείνοι λύκοι, αν δεν ήταν οι άλλοι (εσείς δηλ. και ίσως και όλοι εμείς) αρνιά.., έτσι δεν είναι;

Α Ι Α Ν Τ Α,

Συγχαρητήρια για τις τοποθετήσεις σου, οι οποίες αποτελούν αληθινή όαση μέσα στον βούρκο της φθηνής και εμπαθούς 'κριτικής' από τους γνωστούς "άγνωστους", οι οποίοι σε κάθε ευκαιρία μας υπενθυμίζουν τις αντιΧριστιανικές και εν' πολλοίς αντεθνικές θέσεις τους.

Δεν πρόκειται να ασχοληθώ, ούτε να ασκήσω κριτική σε όσα έχουν δει το φως της δημοσιότητας, ούτε στις στημένες δημοσκοπήσεις, ούτε στους κίτρινους γραφιδοβάμωνες δημοσιογράφους, ούτε βέβαια στους αποτυχημένους πασόκους και λοιπούς δήθεν αριστερούς φασίστες πολιτικάντηδες (που αφού πρώτα κατέστρεψαν την Ελλάδα, τώρα ζουν μέσα στη χλιδή) που έχουν πάρει εργολαβία την εξόντωση της Εκκλησίας..

Απλώς αναρωτιέμαι, πως είναι δυνατόν η χώρα να πάει μπροστά μέσα σε ένα τόσο θλιβερό περιβάλλον πολιτικών, δημοσιογράφων, δικαστών, επιχειρηματιών και κυρίως ανοήτων παρατρεχάμενων που νομίζουν ότι ο Χριστόδουλος φταίει.

Παρατηρήστε τα ελλεινά ανθρωπάκια στυλ, Αλαβάνου (350.000€ καταθέσεις ++), Κωνσταντόπουλου (>500.000€ καταθέσεις), Papandreou (βίλα στην Εκάλη, κλπ καταθέσεις), κλπ βουλευτές, που κατηγορούν την Εκκλησία, ενώ οι ίδιοι είναι πάμπλουτοι (ως κλέφτες).

Η αηδία κ η κοροϊδία θα πρέπει να κινητοποιήσουν τους υγιείς ανθρώπους και με νόμο την αλήθεια και τη δικαιοσύνη να καταδικάσουν όλα αυτά τα ανθρωπίδια στην ποινή που τους αναλογεί..

quote:

quote:
Σου είπα και παραπάνω βρωμόσκυλο, πρόσεχε πως μιλάς για τα πιστεύω των άλλων. Αν εσύ έχεις μεγαλώσει στις τουαλέτες ή μες στα σκατά, αυτό είναι δικό σου πρόβλημα.

Α ρε φατσούλα πως φαίνεται η τσαντίλα σου.

Δυστυχώς έχεις δίκιο.

* ΕΙΜΑΙ ΤΟ ΧΕΙΡΟΤΕΡΟ ΒΡΩΜΟΣΚΥΛΟ ΠΟΥ ΕΧΕΙΣ ΓΝΩΡΙΣΕΙ ΠΟΤΕ!!!
* ΕΧΩ ΜΕΓΑΛΩΣΕΙ ΜΕΣ ΣΤΑ ΣΚΑΤΑ ΤΟΥ ΕΙΔΟΥΣ ΣΟΥ ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΤΡΑΒΑΩ ΤΟ ΚΑΖΑΝΑΚΙ ΓΙΑ ΝΑ ΠΑΤΕ ΚΑΤΩ ΟΛΑ ΜΑΖΙ ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΟ ΤΡΑΒΑΩ ΜΟΝΟΝ ΕΓΩ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΟ 97% ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ ΠΟΥ ΚΑΠΟΤΕ ΜΑΣΤΙΓΩΣΑΤΕ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟΥΣ ΕΠΙΒΛΗΘΕΙΤΕ.

Κατάλαβες γαργάρα;


Ρε καραγκιόζη, εκτός από το καζανάκι τράβα και καμμιά μαλακία μπας και συνέλθεις από την εγκεφαλική μαλάκυνση που έχεις πάθει.

ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟ ΜΗΝΥΜΑ, ΛΟΓΩ ΕΚΦΡΑΣΕΩΝ ΑΚΑΤΑΛΛΗΛΩΝ ΚΑΙ ΑΝΕΠΙΘΥΜΗΤΩΝ ΓΙΑ ΤΟΝ ΠΑΡΟΝ ΧΩΡΟ