- Γιατι; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Μια και σου αρέσουν λοιπόν τα πιπεράτα , επέτρεψέ μου να σου κάνω κι εγώ δώρο μερικές φωτογραφίες από τη σύγχρονη ιστορία μας .
Συγκέντρωση δοσιλόγων κατά τη διάρκεια της κατοχής .
Ερωτικές επιδόσεις Αγιορειτών μοναχών
Και άλλες επιδόσεις Αγιορειτών
Άν αυτά δεν ήταν ανθρωποθυσίες , τι ήταν ;
Ελπίζω να τις απόλαυσες , γιατί προσεχώς έχω να σου στείλω και άλλες πιό πιπεράτες , αρκεί να μου το επιτρέψουν οι συντονιστές .
quote:Το θρήσκευμα, όπως το αντιλαμβάνεται και το επιβάλλει η εκκλησία, είναι που παράγει τέτοιες καταστάσεις, αφού βάζει προϋπόθεση την αγαμία (αδιαφορώντας τελείως για τη φύση των πλασμάτων του θεού που ισχυρίζεται ότι υπηρετεί), για να αναρριχηθεί ένας ιερωμένος στην ιεραρχεία.
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
Επ' αυτού σχετική είναι και η θέση της Εκκλησίας , ότι το σεξ μεταξύ του παντρεμένου ζευγαριού επιτρέπεται μόνο για τεκνοποίηση (άν κάνω λάθος , οι επαϊοντες άς με διορθώσουν).
Σήμερα το πρωϊ άκουσα για μια περίπτωση κάποιου που ύστερα από 9 παιδιά (ζωηρούλης ! ) αποφάσισε....να κόψει το άθλημα , και πήγε στον "δεσπότη" με τη συμβία του για να "ευλογηθεί" και επίσημα ο από κλίνης χωρισμός του .......
Όχι για το θέμα "σεξ με την ερωμένη" δεν ξέρω τι παίζει...
quote:
Sesostris
Όπως βλέπω Ψηλέ , όταν βρίσκεσαι σε αδιέξοδο στις απαντήσεις σου ,είτε ξεθάβεις την επανάσταση του 1821 , είτε αρέσκεσαι στο να στέλεις φωτογραφίες από την αρχαία Ελληνική μυθολογία .
Αυτά που εσύ παραθέτεις είναι αμφισβητήσιμα και τις περισσότερες φορές θα τολμούσα να πω πως είναι στημένες σκηνές.
Το άθλημα των στημένων σκηνών είναι γνωστό και πολύ αγαπητό από τους σύγχρονους δημιουργούς εντυπώσεων που έχουν στη διάθεσή τους και κάνουν χρήση της τεχνολογίας.
Βλέπε στημένες σκηνές αναταραχών στην Αλβανία, βλέπε στημένες φωτογραφίες πολέμου στη Γεωργία και, ….. πάει λέγοντας.
Ιδιαίτερα σήμερα που φτάνει να έχεις λίγο χρήμα και γίνεσαι εκδότης, καναλάρχης, ..... ως και πρωθυπουργός (βλέπε Μπερλουσκόνι) και προσφέρεις "άρτο και θεάματα" της αρεσκείας σου.
Η τακτική που χαρακτηρίζει όλους αυτούς και εσάς ως υποστηρικτές τους, είναι το "ρίξε λάσπη" και αν πιάσει έπιασε.
Έστω κι αν βγει κάποια στιγμή στην επιφάνεια η αλήθεια, θα χαθεί στο πλήθος της πληροφόρησης/παραπληροφόρησης αφού κανείς ισχυρός δεν θα ενδιαφερθεί να την προβάλλει έτσι ώστε να αποκατασταθεί η εικόνα του ή των θιγμένων.
Εντωμεταξύ στον κόσμο θα έχει μείνει η πρώτη στημένη άσχημη εντύπωση η οποία θα τους συνοδεύει για πάντα.
Όπως και να έχει, ακόμη κι αν δεχτούμε όλες τις φωτογραφίες και τα άρθρα που παραθέτεις ως "αληθινά", υπάρχει ΜΕΓΑ χάσμα μεταξύ υμών και ημών.
Εμείς την πίστη μας δεν τη στηρίζουμε σε ανθρώπους και αναγνωρίζουμε πως ένας άνθρωπος όπως έχει προτερήματα έχει και πάθη και ελαττώματα.
Εσείς πιστεύετε και ωθείτε τους νέους να πιστέψουν σε παιδεραστές, σε πόρνες και σε κτηνοβάτες, τους οποίους και παρουσιάζετε ως παραδείγματα (ηθικής, εξυπνάδας, …..) προς μίμηση για τους νεοέλληνες και, εξυμνείτε τη δουλεία και εξωραΐζετε τυραννικά καθεστώτα!
Κατανοητό Σεσόστρη;
Edited by - Ψηλός on 11/09/2008 13:17:52
quote:
Μαϊμουδίτσα
Αν ο Διας ηθελε να βιασει τον Γανυμηδη,δεν θα επρεπε το πουλακι του στην εικονα,να ειναι καπως...αλλιως;;
Μαϊμουδίτσα γνωρίζεις την ιστορία με το Δία και το Γανυμήδη;
***Εγώ είπα να φανώ λίγο πιο διακριτικός απ' ό, τι ο ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ!
Έχει γίνει πλεόν μια μηχανική αντίδραση ορισμένων το να αναρτώνται φωτογραφίες απο καλόγερους ή παπάδες εμπλεγμένους σε σεξουαλικά σκάνδαλα, όταν κάποιος εδω μέσα γράφει για τα δεδομένα της ελληνικής μυθολογίας.
Η θέα ενός ιερέα ή ενός καλογέρου, που κάνει ότι κάνει είναι πράγματι αποκρουστική. Αλλά αυτό που επιδιώκουνε ορίσμένοι εδω μέσα είναι να βγάλουνε όλους τους ιερείς και όλους τους λειτουργούς του Χριστιανισμού χαλασμένους. Και όχι μόνο τους εν ζωή, αλλά όλους ανα τους αιώνες. Και όχι μόνο τους λειτουργούς, αλλά όλους όσους ήτανε μέλη της Εκκλησίας εδώ και 2000 χρόνια γίνεται η προσπάθεια να αμαυρωθούνε σαν σεξομανείς, απολίτιστοί, σκοταδιστές κ.λ.π.
Πρότυπο για έναν Χριστιανό δεν είναι ο καλόγερος ή ο παπάς που συμμετέχει ή συμμετείχε πριν 1000 χρόνια σε όργια, αλλά ο Χριστός, γιατί είναι το μοναδικό σημείο στο οποίο απευθύνεται η λατρεία ενός Χριστιανού, και όχι απλώς η τιμή. Γιατί μπορεί να τιμώ τον πατέρα μου, αλλά δεν τον λατρεύω. Μπορεί να τιμώ τον άγιο, αλλά δεν τον λατρεύω. Αυτή είναι η βασική διδαχή του Χριστιανισμού. Το ότι οι άνθρωποι δεν είναι τέλειοι είτε αυτοί είναι Χριστιανοί ή όχι είναι κάτι το δεδομένο, αλλά το θέμα της λατρείας, πέραν των άλλων, είναι και το σε τι ή σε ποιόν θέλω να μοιάσω. Αντίθετα, οι αρχαίοι Έλληνες λατρεύανε, υμνούσανε και αναρτούσανε μνημεία για θεότητες, οι οποίοι όλοι πλην του Άρεως είχανε παιδεραστικές σχέσεις κι εκεί τελείωνε η αναζήτηση τους για "υπαρκτά" πρότυπα στο χώρο της θρησκείας.
Δικαίωμα του καθενός να πιστεύει σε όποιον θεό θέλει. Επίσης δικαίωμα του καθενός να θαυμάζει όποιον πολιτισμό θέλει, αλλά αυτό που γίνεται εδω πέρα και σε άλλα φόρουμ, και έρχομαι έτσι στο θέμα της κουβέντας το "Γιατί;", είναι ότι προσπαθούνε ορισμένοι να χρεώσουνε στον Χριστιανισμό, την αποδεκτή απο τους περισσότερους Έλληνες θρησκεία εδώ και 15 αιώνες, την κάθε μιζέρια που κουβαλάμε και την κάθε καταστροφή, που έχουμε υποστεί σαν έθνος. Και απο την άλλη να αποδώσουνε την κάθε αρετή που έχουμε και το κάθε επίτευγμα που έχουμε κάνει σαν έθνος, στην λατρεία του 12θέου. Παραβλέπωντας ότι οι αρχαίοι Έλληνες εκτός απο τα επιτεύγματα κάνανε και πολλά αυτοκαταστροφικά για τον πολιτσισμό τους. Παραβλέπωντας το ότι οι Έλληνες μετά που ασπαστήκανε τον Χριστιανισμό, όχι μόνο επιβιώσανε, αλλά και διαπρέψανε. Παραβλέπωντας ότι οι αρχαίοι Έλληνες δεν λατρέυανε μόνο το 12θεο, αλλά ακόμα και τους προγόνους τους και άλλες ποικιλόμορφες κι αναρίθμητες θεότητες. Παραβλέπωντας ότι οι ίδιοι προσπαθούνε να κόψουνε στα σημερινά μέτρα, σε μια σύγχρονη light version, την θρησκεία των αρχαίων Ελλήνων.
HASTA LA VICTORIA SIEMPRE
Οι εφημερίδες δημοσιεύουν... πλαστές φωτογραφίες, ενώ οι διάφορες ιστοσελίδες, γνήσιες παραστάσεις, έ;;;
Μπράβο ψηλέ, θα συμφωνούν μαζί σου και οι... Λίτσες, οι Σουζάνες, οι Ροζαλίες (δυστυχώς δεν γνωρίζω τα, κατά κόσμον, ονόματά τους) της ι.σ.
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
quote:Απο που εβγαλες αυτο το συμπερασμα Ψηλε;
Εσείς πιστεύετε και ωθείτε τους νέους να πιστέψουν σε παιδεραστές, σε πόρνες και σε κτηνοβάτες, τους οποίους και παρουσιάζετε ως παραδείγματα (ηθικής, εξυπνάδας, …..) προς μίμηση για τους νεοέλληνες και, εξυμνείτε τη δουλεία και εξωραΐζετε τυραννικά καθεστώτα!
==================================
amalia , ευχαριστω για την πληροφορηση σχετικα με τον ευρωπαιο ...
έχουμε φτάσει στις τρεις σελίδες και κάνεις δεν έχει δώσει απάντηση στα ερωτήματα που έθεσα
Το 2ο το αφηνω ασχολιαστο
quote:Δεν βλεπω την ιδια ευαισθησια και κριτικη οταν τουτο συμβαινει απο "ορισμενους" , φιλα προσκειμενους στον χριστιανισμο ...
Έχει γίνει πλεόν μια μηχανική αντίδραση ορισμένων το να αναρτώνται φωτογραφίες απο καλόγερους ή παπάδες εμπλεγμένους σε σεξουαλικά σκάνδαλα, όταν κάποιος εδω μέσα γράφει για τα δεδομένα της ελληνικής μυθολογίας.
Δεδομενα αλλωστε ,στο ιδιο βαθμο ή και περισσοτερο , ειναι οι φωτογραφιες που προσκομισα ... το θεμα ειναι γιατι δεν τους απομακρυνετε απο τους κολπους της εκκλησιας .
quote:
Η θέα ενός ιερέα ή ενός καλογέρου, που κάνει ότι κάνει είναι πράγματι αποκρουστική. Αλλά αυτό που επιδιώκουνε ορίσμένοι εδω μέσα είναι να βγάλουνε όλους τους ιερείς και όλους τους λειτουργούς του Χριστιανισμού χαλασμένους. Και όχι μόνο τους εν ζωή, αλλά όλους ανα τους αιώνες. Και όχι μόνο τους λειτουργούς, αλλά όλους όσους ήτανε μέλη της Εκκλησίας εδώ και 2000 χρόνια γίνεται η προσπάθεια να αμαυρωθούνε σαν σεξομανείς, απολίτιστοί, σκοταδιστές κ.λ.π.
Θελω να πιστευω οτι υπαρβαλεις . Ομως για να αποδειξεις εν μερη οτι εχεις δικιο , πες μου που μεσα στις γραφες ή σε καποια ιερα συνοδο καταδικαζεται το φαινομενο της ομοφυλοφιλιας , που λεει λοχου χαρη οτι οι ομοφυλοφιλοι δεν μπορουν να αποκτησουν ιερατικα αξιωματα ή οτι εκπιπτουν απο αυτα αν αποδειχθουν ομοφυλοφιλοι , οπως ακριβως δηλαδη συνεβαινε στην αρχαια Ελλαδα ...
quote:
Πρότυπο για έναν Χριστιανό δεν είναι ο καλόγερος ή ο παπάς που συμμετέχει ή συμμετείχε πριν 1000 χρόνια σε όργια, αλλά ο Χριστός, γιατί είναι το μοναδικό σημείο στο οποίο απευθύνεται η λατρεία ενός Χριστιανού, και όχι απλώς η τιμή.
Συμφωνω ως προ την ουσια των οσων λες , ομως δεν ειναι ετσι σημερα τα πραγματα . Ο ιερεας ειναι ο γνησιος εκφραστης των λογων του Χριστου , ειναι προτυπο εναρετου ανθρωπου , στο προσωπο τους ο πιστος βλεπει την μορφη του Χριστου , ειναι λειτουργος , ειναι παραδειγμα προς μιμηση τελικα ... ή δεν ειναι ετσι ; Ε λοιπον οσο ο παπας φορα ρασα και εξω απο την εκκλησια οφειλει να ειναι αμεμπτος απο καθε αποψη διαφορετικα οταν τελειωνει την λειτουργια ας βγαζει τα ρασα και ας κανει οτι θελει ...
quote:
Γιατί μπορεί να τιμώ τον πατέρα μου, αλλά δεν τον λατρεύω. Μπορεί να τιμώ τον άγιο, αλλά δεν τον λατρεύω. Αυτή είναι η βασική διδαχή του Χριστιανισμού.
Αν αυτη ειναι η βασικη διδαχη του χριστιανισμου τοτε δεν εδιδαχθη σωστα ο πιστος τα της θρησκειας του , αλλιως πως να εξηγηθει η αθροα προσελευση και λατρεια στα κρανια , στα οστα κλπ των αγιων ... δεν ειναι τιμη αυτο , ειναι λατρεια ... δεν ξερω αν κανω λαθος ... δεν νομιζω ...
quote:Κανει λαθος και αυτος που στο ειπε και εσυ που το γραφεις (αφορα και τον Ψηλο που εγραψε για Δια - Γανυμηδη) . Αν ετσι ανερυθριαστα επιχειρηματολογειτε μην εχετε την απαιτηση να σας παρουμε στα σοβαρα . Σχετικα με τον μυθο αυτο Γανυμηδη καλο θα ηταν να μαθετε τι λεει ο Πλατωνας και ο Σωκρατης και υστερα να τον επικαλεισται ... αιδως αργειοι ...
οι οποίοι όλοι πλην του Άρεως είχανε παιδεραστικές σχέσεις
quote:Ειναι επιπλαστη η θεωρηση περι αποδεκτης θρησκειας ... αφου επεβληθη δια πυρος και σιδηρου κατεστη συνηθεια , τροπον τινα , και σημερα εχετε το θρασος να την αποκαλειτε αποδεκτη ! Δεν ειναι αποδεκτη ή δεν θα ειναι στις επομενες 3-4 γενιες ... ο καιρος γερ εγγυς οπως λεει και ο Λιακο ! Το υπολοιπο σκελος της προτασης αν δεν συγκεκριμενοποιηθει δεν μπορει να σχολιαστει ... τι εννοεις με την καθε μιζερια , με την καθε καταστροφη ... εμεις μιλαμε για συγκεκριμενα πραγματα οπως λογου χαρη για τον ρολο της εκκλησιας στην προσπαθεια του Ελληνικου λαου για παλιγεννεσια το 1821 κλπ
είναι ότι προσπαθούνε ορισμένοι να χρεώσουνε στον Χριστιανισμό, την αποδεκτή απο τους περισσότερους Έλληνες θρησκεία εδώ και 15 αιώνες, την κάθε μιζέρια που κουβαλάμε και την κάθε καταστροφή, που έχουμε υποστεί σαν έθνος
quote:Επαιξε και αυτη καποιο ρολο ρολο αλλα οχι τοσο ωστε να της αποδωσουμε τα επιτευγματα του αρχαιου κοσμου ... αν καποιος το κανει δεν γνωριζει καλα τα πραγματα .
Και απο την άλλη να αποδώσουνε την κάθε αρετή που έχουμε και το κάθε επίτευγμα που έχουμε κάνει σαν έθνος, στην λατρεία του 12θέου.
quote:Θα συμφωνησω αλλα δεν ξερω αν συμφωνουμε για τον ιδιο λογο ,δηλαδη που αναφερεσαι , σε ποια γεγονοτα ;
Παραβλέπωντας ότι οι αρχαίοι Έλληνες εκτός απο τα επιτεύγματα κάνανε και πολλά αυτοκαταστροφικά για τον πολιτσισμό τους.
quote:Η επιβιωση δεν εχει σχεση με την θρησκεια , αν και καλο θα ηταν να αναφερουμε τα δεινα που υπεστησαν οι Ελληνες μεχρι να κανουν "αποδεκτη" αυτην την θρησκεια . Τωρα αν διεπρεψαν και που ειναι αποριας αξιον !!!
Παραβλέπωντας το ότι οι Έλληνες μετά που ασπαστήκανε τον Χριστιανισμό, όχι μόνο επιβιώσανε, αλλά και διαπρέψανε.
quote:Τι κακο βρισκεις εδω ;
Παραβλέπωντας ότι οι αρχαίοι Έλληνες δεν λατρέυανε μόνο το 12θεο, αλλά ακόμα και τους προγόνους τους και άλλες ποικιλόμορφες κι αναρίθμητες θεότητες. Παραβλέπωντας ότι οι ίδιοι προσπαθούνε να κόψουνε στα σημερινά μέτρα, σε μια σύγχρονη light version, την θρησκεία των αρχαίων Ελλήνων.
quote:
Παραβλέπωντας το ότι οι Έλληνες μετά που ασπαστήκανε τον Χριστιανισμό, όχι μόνο επιβιώσανε, αλλά και διαπρέψανε.
Υπάρχει, επί χριστιανισμού, Ελληνική ΠΡΩΤΟΓΕΝΉΣ φιλοσοφική σκέψη;
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
quote:
Αντε τωρα να πεις στον Γιαπετ να παει για υπνο τη στιγμη που περιμενει απαντησεις απο 20 φορουμ στα οποια υποστηριζει την αθεϊα.
Και πού να ήμουνα σαν τη Βουγιουκλάκη στην ταινία, που έλεγε στον Παπαμιχαήλ "πιο γρήγορα παρακαλώ, πιο γρήγορα παρακαλώ", στη γραφομηχανή.
Ε, ρε τότε θάβλεπες... ντοκτορ.
Α... παρεπιπτόντως, δεν υποστηρίζω την αθεϊα.
Δεν είμαι άθεος, είμαι άθρησκος.
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
.Εισαι λιγο εκτος μοδας παντως("αθρησκος" μα τι ειναι αυτο?).Αφου δε εισαι σου χρωσταω μια συγνωμη.Αντε ευχομαι να σε δουμε και σε κολυμπιθρα...
Αμαν ομως ρε παιδι μου ακομα και οι αθρησκοι εναντιων μας ειναι... ποπο τι σας εχουν κανει οι χριστιανοι ρε παιδια?
Τεσπα, καληνυχτα τωρα και.. ονειρα γλυκα.. χωρις χριστιανους
Γράφεις:
"Δεδομενα αλλωστε ,στο ιδιο βαθμο ή και περισσοτερο , ειναι οι φωτογραφιες που προσκομισα ... το θεμα ειναι γιατι δεν τους απομακρυνετε απο τους κολπους της εκκλησιας."
Αν και δεν είμαι παπάς να ξέρω πως λειτουργεί το πειθαρχικό σύστημα των ιερέων, ξέρω ωστόσο ότι υπάρχει ιεροδικείο, στο οποίο πάνε τα παρατράγουδα. Αλλά τι ακριβώς ζητάς να κάνουμε εμείς οι λαϊκοί επανάσταση και να τους κρεμάσουμε αυτούς που κάνουνε τέτοια;;
Γράφεις:
"Θελω να πιστευω οτι υπαρβαλεις . Ομως για να αποδειξεις εν μερη οτι εχεις δικιο , πες μου που μεσα στις γραφες ή σε καποια ιερα συνοδο καταδικαζεται το φαινομενο της ομοφυλοφιλιας , που λεει λοχου χαρη οτι οι ομοφυλοφιλοι δεν μπορουν να αποκτησουν ιερατικα αξιωματα ή οτι εκπιπτουν απο αυτα αν αποδειχθουν ομοφυλοφιλοι , οπως ακριβως δηλαδη συνεβαινε στην αρχαια Ελλαδα ..."
Το "έξω οι πόρνοι απο τη βασιλεία του ουρανού", που γράφει ο Απόστολος Παύλος δε σου αρκεί;;; Υπάρχουνε μερικά πράγματα που είναι αποτρόπαια και ωστοσο δεν υπάρχουνε σχετικές διατάξεις γιατί είναι αυτονόητα.
Θες παράδειγμα;
Έχεις ακούσει για τον καννίβαλλο που ήτανε προπερσι στη Γερμανία, και έτρωγε ζωντανό κομμάτι κομμάτι κάποιον άνθρωπο; Ξέρεις τι έγινε στη δίκη; Δεν μπορούσανε οι δικαστές να τον καταδικάσουνε, γιατί δεν υπήρχε σχετικός νόμος για καννιβαλισμό. Τι σημαίνει αυτό; Μήπως ότι οι Γερμανοί ανέχονται τον κανννιβαλισμό;;;;; Ε, όσο οι Γερμανοί είναι όλοι καννίβαλοι και τη βρίσκουνε να τριγυρνάνε ανάμεσα τους ελεύθεροι οι κανίβαλοι, τόσο ανέχονται και οι Χριστιανοί τους ομοφυλόφιλους ιερείς.
Με αυτό το σκεπτικό. Εάν σε ρωτήσω να μου φέρεις νόμο που να απαγορεύεται στην αρχαία πόλη κράτος της Θήβας ο καννιβαλισμός, παραθέτωντας σου το απόσπασμα απο τη μυθολογία (ο μύθος που δραματοποιήθηκε απο τον Αισχύλο, το "επτά επι Θήβας") όπου ρουφάει ο Τηδεύς τα μυαλά του Μελάνιππου, μπορείς να μου βρεις τον σχετικό νόμο των Θηβών;;;
Με τη δική σου λογική, εάν δε μου φέρεις το νόμο, θα πρέπει να συμπεράνω ότι οι Θηβαίοι ήτανε καννίβαλοι. Η Αθηνά δεν τον τιμώρησε τον Τηδέα, απλώς δεν τον ευνοούσε άλλο. Έτσι γραφει ο Απολλόδωρος.
Είναι αυτό που λέμε: Να αποδείξεις ότι δεν είσαι ελέφαντας.
Γράφεις:
"Ε λοιπον οσο ο παπας φορα ρασα και εξω απο την εκκλησια οφειλει να ειναι αμεμπτος απο καθε αποψη διαφορετικα οταν τελειωνει την λειτουργια ας βγαζει τα ρασα και ας κανει οτι θελει ... "
Ο παπάς είναι άγιος την ώρα της Λειτουργίας, όπου βγαίνει με το θυμιατό και προσκυνάει τις εικονες εκτός απο αυτήν του Αρχ. Μιχαήλ. Όταν τελείωνει η λειτουργία είναι ένας απλός άνθρωπος. Δεν περιμένω εγώ απο τον παπά να είναι τέλειος σαν άνθρωπος. Σαν λειτουργός οφείλει να είναι τέλειος, όσο μπορεί, αλλά όχι σαν άνθρωπος. Αυτό θα ήτανε παράλογο να τα απαιτεί κάποιος.
Γράφεις:
"Αν αυτη ειναι η βασικη διδαχη του χριστιανισμου τοτε δεν εδιδαχθη σωστα ο πιστος τα της θρησκειας του , αλλιως πως να εξηγηθει η αθροα προσελευση και λατρεια στα κρανια , στα οστα κλπ των αγιων ... δεν ειναι τιμη αυτο , ειναι λατρεια ... δεν ξερω αν κανω λαθος ... δεν νομιζω ..."
Κάνεις λάθος, γιατί τα τροπάρια που λένε στους αγίους, όταν θυμιατίζουνε τις εικόνες ή τα λείψανα τους, λένε το "πρέσβευε υπερ ημών", δεν υπάρχει κάποια επίσιμη λατρευτική εκδήλωση απο μέρους της Εκκλησίας για αγίους. Εκτός και εάν εννοείς ότι πρέπει να υπάρχει κάτι σαν μια αστυνομία σκέψης. Να κάθεται ένας δαιμόνιος ντετέκτιβ παπάς πάνω απο το λείψανο και να βλέπει αυτούς που προσκυνάνε τα λείψανα και να διαβάζει τη σκέψη τους, ώστε να καταλαβαίνει εάν εκείνη την ώρα ο πιστός προσκυνάει το θαύμα του Θεού, που είναι η διατήρηση ή η ευωδία του λειψάνου, δηλαδή τον Θεό τον ίδιο ή εαν προσκυνάει το κρανίο καθαυτό.
Γράφεις:
". Σχετικα με τον μυθο αυτο Γανυμηδη καλο θα ηταν να μαθετε τι λεει ο Πλατωνας και ο Σωκρατης και υστερα να τον επικαλεισται ... αιδως αργειοι ..."
Έλα τωρα "αιδως αργειοι"!! Έχω τον Φαίδρο με επιμέλεια του Θεοδωρακόπουλου. Πες μου σε ποιό σημείο εξηγεί για το μύθο και μετά το συζητάμε.
Γράφεις:
"Ειναι επιπλαστη η θεωρηση περι αποδεκτης θρησκειας ... αφου επεβληθη δια πυρος και σιδηρου κατεστη συνηθεια , τροπον τινα , και σημερα εχετε το θρασος να την αποκαλειτε αποδεκτη ! Δεν ειναι αποδεκτη ή δεν θα ειναι στις επομενες 3-4 γενιες ... ο καιρος γερ εγγυς οπως λεει και ο Λιακο !"
Ανοίγεις το θέμα της επικράτησης του Χριστιανισμού. Αλλά για να μείνουμε σε αυτό που λέμε, ακόμα και εάν σε 15 χρόνια γίνουνε όλοι οι Έλληνες 12θεϊστές, ωστόσο το ότι ο Χριστιανισμός είναι συνυφασμένος με την ιστορία του ελληνικού έθνους είναι δεδομένο.
Γράφεις:
"Επαιξε και αυτη καποιο ρολο ρολο αλλα οχι τοσο ωστε να της αποδωσουμε τα επιτευγματα του αρχαιου κοσμου ... αν καποιος το κανει δεν γνωριζει καλα τα πραγματα ."
Τουλάχιστον έστω και εν μέρει συμφωνούμε σε κάτι.
Γράφεις:
"Θα συμφωνησω αλλα δεν ξερω αν συμφωνουμε για τον ιδιο λογο ,δηλαδη που αναφερεσαι , σε ποια γεγονοτα ;"
Αυτοκαταστροφικά παραδειγματα της αρχαίας Ελλάδας;;
Μόνο ένα θα πω, που το θεωρώ βασικό:
Δεν ξεπεράσανε το δουλοκτητικό σύστημα. Εάν το ξεπερνούσανε και με την τεχνολογία που είχανε, θα μπορούσανε να κάνουνε τη βιομηχανική επανάσταση ήδη απο αλεξανδρινής εποχής, και ούτε θα υποτάσσονταν ποτέ στους Ρωμαίους. Κι όταν λέω δεν το ξεπεράσανε, εννοώ μέσα στα μυαλά τους. Τι συνέβαλε σε αυτό;; Και η θρησκεία τους έβαλε και αυτή το χεράκι της, γιατί στο όνομα της κυνηγηθήκανε πρωτοπόρα μυαλά (βλέπε Αρίσταρχο) και χρησιμοποιήθηκε για να νομιμοποιηθεί ο θεσμός της δουλείας. Βλέπε τι γράφει ο Αριστοτέλης.
Γράφεις:
"Τι κακο βρισκεις εδω ;"
Θέλω να πιστεύω ότι κάνεις πλάκα και δεν το εννοείς αυτό.
Δεν είναι κακό να κόβεις στα μέτρα σου μια θρησκεία;;; Η θρησκεία υποτίθεται ότι είναι αληθινή, εάν την κόβεις στα μέτρα σου και παραδέχεσαι κιόλας ότι την έχεις κάνει λάστιχο για να σου ταιριάξει, είναι σα να κοροϊδεύεις τον εαυτό σου.
HASTA LA VICTORIA SIEMPRE
quote:
Η θρησκεία υποτίθεται ότι είναι αληθινή
Τα είπες όλα Σαμουήλ!!!
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
Επισης ο Γανυμηδης ανεβηκε στον Ολυμπο σαν οινοχοος,μιας και η Ηβη που ηταν εκεινη μεχρι τοτε σε εκεινο το ποστο,παντρευτηκε τον Ηρακλη.
Τι να κανουν.Καθε μαγαζι θελει οι σερβιτοροι του να ειναι εμφανισιμοι.Κακο ειναι;
quote:
Κοιτα... δεν θελω να σε πονεσω αλλα... το αρχικο ερωτημα ειναι καπως αστοχο.Απλα τυχαινει και το κυριως θεμα στο οποιο τσακωνονται αθεοι-πιστοι να εχει σχεση με τον 12θεϊσμο... συν του οτι οι άθεοι λενε πολυ συχνα οτι ο χριστιανισμος φταιει και καλα για την "καταπτωση" του ελληνικου πολιτισμου ή κατι τετοιο λενε τουλαχιστον.Απο κει και περα μπορει να θεωρηθει οτι ειναι αρχαιοθρησκος επειδη υποστηριζει σθεναρα το 12θεο ενω στη πραγματικοτητα απλα μεσα απο αυτο προσπαθει να πολεμισει τον χριστιανισμο.
από τα λεγόμενα σου ο χριστιανός δεν έχει την νοημοσύνη να κρίνει τίποτα απλά θέλει να τοποθετήσει τον κάθε έναν στην παράταξη που είναι της μόδας
τώρα της μόδας είναι ο δωδεκαθεϊσμός άρα εκεί θα τοποθετηθεί ο κάθε ένας που δεν είναι χριστιανός αν αύριο γίνει της μόδας ο ωχαδερφισμός τότε αυτόματα ο χριστιανός θα τοποθετήσει εκεί όποιον έχει αντίθετη άποψη για τα θρησκευτικά ζητήματα
κάνοντας αυτή την τοποθέτηση πιστεύει ότι έτσι θα καταφέρει να αντλήσει αρνητικά από την παράταξη που έχει τοποθετήσει τον αντιφρονούντα και έτσι θα τον χτυπήσει με αυτά
το αποτέλεσμα είναι ασυγκράτητο γέλιο με φασουλήδες τους χριστιανούς που αφρίζοντας δίνουν σαν απάντηση το πόσο και τι γα...... ο δίας
στις ερωτήσεις
από που και ως που ο μη χριστιανός είναι προδότης της χώρας του;
και από που και ως που ο μη χριστιανός είναι αναγκαστικά αρχαιόθρησκος;
quote:
Το 2ο το αφηνω ασχολιαστο
καλά σχολίασε το πρώτο και μετά συζητάμε για το δεύτερο
για μια ακόμη φορά θα σας παρακαλέσω να μείνουμε στο θέμα
περιμένω από τους χριστιανούς μια απάντηση στις άπλες ερωτήσεις
quote:
samuel1974
Γράφεις:
"Ε λοιπον οσο ο παπας φορα ρασα και εξω απο την εκκλησια οφειλει να ειναι αμεμπτος απο καθε αποψη διαφορετικα οταν τελειωνει την λειτουργια ας βγαζει τα ρασα και ας κανει οτι θελει ... "Ο παπάς είναι άγιος την ώρα της Λειτουργίας, όπου βγαίνει με το θυμιατό και προσκυνάει τις εικονες εκτός απο αυτήν του Αρχ. Μιχαήλ. Όταν τελείωνει η λειτουργία είναι ένας απλός άνθρωπος. Δεν περιμένω εγώ απο τον παπά να είναι τέλειος σαν άνθρωπος. Σαν λειτουργός οφείλει να είναι τέλειος, όσο μπορεί, αλλά όχι σαν άνθρωπος. Αυτό θα ήτανε παράλογο να τα απαιτεί κάποιος
Δεν μπορούσα να μη σου το αφιερώσω φίλε samuel1974 , ταιριάζει γάντι σ’αυτά που γράφεις . Ελπίζω να μη σου χαλάση το κέφι με αυτά που γράφει ο αφορισμένος από το ιερατείο σου συμπατριώτης μου Α. Τυπάλδος - Λασκαράτος .
Από τα "Μυστήρια της Κεφαλονιάς" του Α. Λασκαράτου
*
quote:
από τα λεγόμενα σου ο χριστιανός δεν έχει την νοημοσύνη να κρίνει τίποτα απλά θέλει να τοποθετήσει τον κάθε έναν στην παράταξη που είναι της μόδας
τώρα της μόδας είναι ο δωδεκαθεϊσμός άρα εκεί θα τοποθετηθεί ο κάθε ένας που δεν είναι χριστιανός αν αύριο γίνει της μόδας ο ωχαδερφισμός τότε αυτόματα ο χριστιανός θα τοποθετήσει εκεί όποιον έχει αντίθετη άποψη για τα θρησκευτικά ζητήματα
Αν θες να δεις απο πού βγαινουν τα συμπερασμα που αναφερεις(Αν βγαινουν και οταν βγαινουν) διαβασε απλα την αιτιολογιση που δινουν οι ιδιοι που γραφουν τα μηνυματα και μην ανοιγεις ολοκληρο θεμα.
Αν τωρα θελεις να κρινουμε αν τα συμπερασμα αυτα ειναι λογικο βγαλμενα ΔΕΙΞΕ.Δεν υπαρχει αλλη λυση απ το να μας δειξεις τα παραθεματα αφου αλλωστε το θεμα αφορα καποιους ανθρωπους που γραφουν στο εσωτερικα που αυτοονομαζονται χριστιανοι και
οχι τον χριστιανισμο γενικα.
quote:Συγνωμη, και εσεις τι κανετε?Εσεις δεν ειστε αυτοι που δινετε παντα σαν απαντηση το ποσο και τι γ... οι παπαδες?Σε εασς αλλαζει το πραμα φυσικα... Εσεις δε γελοιοποιησατε το θεμα πρωτοι βαζοντας χωρις λογο και αιτια φωτογραφιες παπαδων στις "προσωπικες του στιγμες"?Οχι φυσικα... σε εσας αλλαζει το πραμα κ παλι... Ποιοι ειναι λοιπον οι γελοιοι που προκαλουν ασυγκρατιτο γελιο?
κάνοντας αυτή την τοποθέτηση πιστεύει ότι έτσι θα καταφέρει να αντλήσει αρνητικά από την παράταξη που έχει τοποθετήσει τον αντιφρονούντα και έτσι θα τον χτυπήσει με αυτά
το αποτέλεσμα είναι ασυγκράτητο γέλιο με φασουλήδες τους χριστιανούς που αφρίζοντας δίνουν σαν απάντηση το πόσο και τι γα...... ο δίας
στις ερωτήσεις
Την απαντηση φιλε την εχουμε δοσει καιρο για εκκλησιες και παπαδες και ακομη αρνηστε να καταλαβετε το πιο απλο πραμα:Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΘΕΟΣ και εσεις παραπονιεστε γιατι οι παπαδες και οι καθε ειδους συμφεροντολογικες θρησκευτικες εξουσιες ειναι αμαρτολες.ΓΙΑΤΙ ΕΧΟΥΝ ΤΟ ΑΝΘΡΩΠΙΝΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΕΙΝΑΙ.Αλλα τα επιχειρηματα με τους παπαδες και τις εκκλησιες δε σταματανε ποτέ.5 χρονια κατηγορειτε εκκλησιες, παπαδες, αγιους οχι γιατι αυτες οι κατηγοριες αποτελουν "καινουριες πληροφοριες"(το ξεραμε οτι ο ανθρωπος κ η εκκλησια ειδικοτερα πνιγετε στην αμαρτια) ή γιατι συμβαλουν στον εποικοδομιτικο διαλογο παρα απλα και μονο[-και μονο-για την ικανοποιησει που νιωθετε οτι κ καλα ξεφτιλισατε το χριστιανισμο και νομιζετε μετα οτι ειπατε και κατι εξυπνο.Τα ιδια που λετε καθε χρονο.Φταιει και οτι οι αθεοι ανανεωνεστε κιολας, οποτε οι καινουριοι δεν ξερουν τι εχει ειποθει απ τους παλιους οποτε αντε παλι απ την αρχη: τα ιδια επιχειρηματα, οι ιδιες απαντησεις και κανεις δεν γινεται σοφοτερος ή καλυτερος.Τρια πουλακια καθονταν δηλαδη.Επειδη βαριεμαι να γραφω κι αλλο θα πω εν κατακλειδι κατι απλο και συντομο.
[red]Το καλο και το κακο το κανει μονο ο ανθρωπος, ο θεος κανει το δικαιο.
Σου προτεινω να διαβασεις τη 2η σελιδα στο θεμα "θρησκευτικη επιθετικοτητα, εκει θα καταλαβεις περισσοτερα.Διαβασε τη συζητηση που εκανα με τον Κωστακη.
Και ειπαμε... papariga forever!
Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 13/09/2008 02:31:38
quote:
Συγνωμη, και εσεις τι κανετε?Εσεις δεν ειστε αυτοι που δινετε παντα σαν απαντηση το ποσο και τι γ... οι παπαδες?Σε εασς αλλαζει το πραμα φυσικα... Εσεις δε γελοιοποιησατε το θεμα πρωτοι βαζοντας χωρις λογο και αιτια φωτογραφιες παπαδων στις "προσωπικες του στιγμες"?Οχι φυσικα... σε εσας αλλαζει το πραμα κ παλι... Ποιοι ειναι λοιπον οι γελοιοι που προκαλουν ασυγκρατιτο γελιο?
Σε ποιούς αναφέρεσαι, αγαπητέ;
Νόμιζα ότι μιλάς με έναν συνομιλητή κι όχι με κάποια Λερναία Ύδρα.
In anticipation of my resurrection...