- Γιατι; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

quote:

---

Αν θες να δεις απο πού βγαινουν τα συμπερασμα που αναφερεις(Αν βγαινουν και οταν βγαινουν) διαβασε απλα την αιτιολογιση που δινουν οι ιδιοι που γραφουν τα μηνυματα και μην ανοιγεις ολοκληρο θεμα.
Αν τωρα θελεις να κρινουμε αν τα συμπερασμα αυτα ειναι λογικο βγαλμενα ΔΕΙΞΕ.Δεν υπαρχει αλλη λυση απ το να μας δειξεις τα παραθεματα αφου αλλωστε το θεμα αφορα καποιους ανθρωπους που γραφουν στο εσωτερικα που αυτοονομαζονται χριστιανοι και
οχι τον χριστιανισμο γενικα.

---

quote:

---

ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω πως βγαίνει το συμπέρασμα ότι όσοι δεν ασπάζονται τον ορθόδοξο χριστιανισμό ότι πρέπει να είναι

1)αρχαιόθρησκοι
2)προδότες της ελλάδα

---

quote:

---

quote:

---

ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω πως βγαίνει το συμπέρασμα ότι όσοι δεν ασπάζονται τον ορθόδοξο χριστιανισμό ότι πρέπει να είναι

1)αρχαιόθρησκοι
2)προδότες της ελλάδα

---

Απλα, αυτο που σου λεω ειναι διαβασε την αιτιολογιση που δινουν οι ιδιοι για το πώς βγαζουν αυτα τα συμπερασματα.Αν δεν εχουν αιτιολογιση ή η αιτιολογιση που δινουν πιστευεις οτι δεν ειναι σωστη δειξε μας τα παραθεματα ωστε να σου πουμε την και εμεις την αποψη μας πανω σε αυτο.

Δεν μπορουμε να μιλισουμε γενικα γιατι το θεμα ειναι ειδικο(αφορει μονο αποψεις καποιων μελων του εσωτερινα και οχι του χριστιανισμου αυτου καθ'αυτου)

quote:

---

Νόμιζα ότι μιλάς με έναν συνομιλητή κι όχι με κάποια Λερναία Ύδρα

---

Το μηνυμα του Αθεου το διαβασες φιλτατε?Να υποθεσω οτι δε το διαβασες γιατι γραμματικη και αναγνωση πιστευω ξερεις

quote:

---

από τα λεγόμενα σου ο χριστιανός δεν έχει την νοημοσύνη να κρίνει τίποτα απλά θέλει να τοποθετήσει τον κάθε έναν στην παράταξη που είναι της μόδας
τώρα της μόδας είναι ο δωδεκαθεϊσμός άρα εκεί θα τοποθετηθεί ο κάθε ένας που δεν είναι χριστιανός αν αύριο γίνει της μόδας ο ωχαδερφισμός τότε αυτόματα ο χριστιανός θα τοποθετήσει εκεί όποιον έχει αντίθετη άποψη για τα θρησκευτικά ζητήματα

κάνοντας αυτή την τοποθέτηση πιστεύει(τριτο προσωπο... ενδιαφερον) ότι έτσι θα καταφέρει να αντλήσει αρνητικά από την παράταξη που έχει τοποθετήσει τον αντιφρονούντα και έτσι θα τον χτυπήσει με αυτά
το αποτέλεσμα είναι ασυγκράτητο γέλιο με φασουλήδες τους χριστιανούς που αφρίζοντας δίνουν σαν απάντηση το πόσο και τι γα...... ο δίας
στις ερωτήσεις

---

Αυτο δεν ειναι καθολου γενικο δηλαδη?Και η πλακα ειναι οτι στο επομενο μηνυμα λέει

quote:

---

δεν ξέρω αν το κατάλαβες αλλά είμαι ένας και δεν έβαλα καμία φώτο παπά ούτε με νοιάζει αν τον παίρνει και πως τον παίρνει

---

Ειδες τι συμπτωση.. και εγω ενας ειμαι!Και ουτε κ γω εβαλα καμια φωτο. Ειδες ομως παραξενο πραμα, Μιλουσες σε μενα αλλα απευθυνοσουν στους Χριστιανους... ταυτοχρονα ομως μιλουσες για τους χριστιανους αλλα δεν μιλουσες γενικα... μπερδευτηκα!

Τι ειστε εσεις ρε...

quote:

---

και όσοι επικαλούνται την όποια επαφή και καθοδήγηση από τον οποιονδήποτε θεό λένε παπαρδέλες

---

Κοιτα δεν μπορω να το επαληθευσω αυτο, αλλα αυτο που μπορω να σου πω ειναι οτι οι ανθρωποι που εχουν επαφη με το θεο δεν χρειαζεται να το πουνε, φαινεται απο μονο του.

quote:

---

τόσο χαζοχαρούμενος είσαι;;;

---

Αυτο μου εμπνέει η προσωπικοτητα σου. Απλα. λεω κατι για να σπασω τη "σοβαροτητα" που παιρνει το θεμα μετα απο την εμφαση αυτων που εχω πει. Αν δεν το κανω ειναι σιγουρο οτι μετα θα αρχισεις να γραφεις για "αφροδεις" χριστιανους... αν καταλαβαινεις τι εννοω

---

quote:

---

Απλα, αυτο που σου λεω ειναι διαβασε την αιτιολογιση που δινουν οι ιδιοι για το πώς βγαζουν αυτα τα συμπερασματα.Αν δεν εχουν αιτιολογιση ή η αιτιολογιση που δινουν πιστευεις οτι δεν ειναι σωστη δειξε μας τα παραθεματα ωστε να σου πουμε την και εμεις την αποψη μας πανω σε αυτο.

Δεν μπορουμε να μιλισουμε γενικα γιατι το θεμα ειναι ειδικο(αφορει μονο αποψεις καποιων μελων του εσωτερινα και οχι του χριστιανισμου αυτου καθ'αυτου)

---

quote:

---

Αν και δεν είμαι παπάς να ξέρω πως λειτουργεί το πειθαρχικό σύστημα των ιερέων, ξέρω ωστόσο ότι υπάρχει ιεροδικείο, στο οποίο πάνε τα παρατράγουδα. Αλλά τι ακριβώς ζητάς να κάνουμε εμείς οι λαϊκοί επανάσταση και να τους κρεμάσουμε αυτούς που κάνουνε τέτοια;;

---

Δεν ξερω αν λειτουργει το ιεροδικειο και τι ειδους υποθεσεις εξεταζει , αυτο που ξερω ειναι οτι τετοιου ειδους φαινομενα ειναι πλεον στην ημερησια διαταξη , και αυτο που λεω ειναι οτι αυτοι οι τυποι πρεπει να αισθανθουν την λαϊκη κατακραυγη ... πρεπει να απομακρυνθουν απο τα καθηκοντα τους , κακην κακως ... οχι βεβαια να κρεμαστουν ... αυτα συνηθιζονταν στον μεσαιωνα και στο κυνηγι μαγισσων ... ασε τις κρυαδες ...

quote:

---

Το "έξω οι πόρνοι απο τη βασιλεία του ουρανού", που γράφει ο Απόστολος Παύλος δε σου αρκεί;;;

---

Οχι βεβαια ... εγω δεν μιλω για την επουρανια "διαβιωση" αλλα για την επιγεια ... δεν μπορει δηλαδη ο ιερεας εν γνωση της ιερας συνοδου να ειναι "πορνος" και να λειτουργει χωρις να υποστει τις συνεπειες της επιγειας τιμωριας τροπον τινα .

quote:

---

Έχεις ακούσει για τον καννίβαλλο που ήτανε προπερσι στη Γερμανία, και έτρωγε ζωντανό κομμάτι κομμάτι κάποιον άνθρωπο; Ξέρεις τι έγινε στη δίκη; Δεν μπορούσανε οι δικαστές να τον καταδικάσουνε, γιατί δεν υπήρχε σχετικός νόμος για καννιβαλισμό. Τι σημαίνει αυτό; Μήπως ότι οι Γερμανοί ανέχονται τον κανννιβαλισμό;;;;; Ε, όσο οι Γερμανοί είναι όλοι καννίβαλοι και τη βρίσκουνε να τριγυρνάνε ανάμεσα τους ελεύθεροι οι κανίβαλοι, τόσο ανέχονται και οι Χριστιανοί τους ομοφυλόφιλους ιερείς.

---

Δεν το γνωριζω το περιστατικο ... οπως και ναχει ομως ειναι αδοκιμο το παραδειγμα σου .

quote:

---

Εάν σε ρωτήσω να μου φέρεις νόμο που να απαγορεύεται στην αρχαία πόλη κράτος της Θήβας ο καννιβαλισμός, παραθέτωντας σου το απόσπασμα απο τη μυθολογία (ο μύθος που δραματοποιήθηκε απο τον Αισχύλο, το "επτά επι Θήβας") όπου ρουφάει ο Τηδεύς τα μυαλά του Μελάνιππου, μπορείς να μου βρεις τον σχετικό νόμο των Θηβών;;;

Με τη δική σου λογική, εάν δε μου φέρεις το νόμο, θα πρέπει να συμπεράνω ότι οι Θηβαίοι ήτανε καννίβαλοι. Η Αθηνά δεν τον τιμώρησε τον Τηδέα, απλώς δεν τον ευνοούσε άλλο. Έτσι γραφει ο Απολλόδωρος.

---

Αυτη δεν ειναι η δικη μου λογικη , ειναι η δικη σου . Ενα μεμονωμενο περιστατικο δεν δεν αποτελει ισχυρον ερισμα για την δημιουργια νομικου πλαισιου . Το εργο που αναφερεις ειναι του Ψευδοαπολλοδωρου και ειναι βασισμενο στο "περι θεων" του original Απολλοδωρου και συμφωνα με τους ιστορικους περιεχει προς αυτο πολλες αντιφασεις

quote:

---

Είναι αυτό που λέμε: Να αποδείξεις ότι δεν είσαι ελέφαντας.

---

Οχι , αυτο ειναι σχημα λογου , μην μπερδευεσαι.

quote:

---

Ο παπάς είναι άγιος την ώρα της Λειτουργίας, όπου βγαίνει με το θυμιατό και προσκυνάει τις εικονες εκτός απο αυτήν του Αρχ. Μιχαήλ. Όταν τελείωνει η λειτουργία είναι ένας απλός άνθρωπος. Δεν περιμένω εγώ απο τον παπά να είναι τέλειος σαν άνθρωπος. Σαν λειτουργός οφείλει να είναι τέλειος, όσο μπορεί, αλλά όχι σαν άνθρωπος. Αυτό θα ήτανε παράλογο να τα απαιτεί κάποιος.

---

Ο ιερεας οποιασδηποτε θρησκειας οφειλει να ειναι αμεμπτος οσο φορα τα ιερα αμφια της θρησκειας του ... παραλογο θα ηταν ν μην εχουμε αυτην την απαιτηση ...

quote:

---

Κάνεις λάθος, γιατί τα τροπάρια που λένε στους αγίους, όταν θυμιατίζουνε τις εικόνες ή τα λείψανα τους, λένε το "πρέσβευε υπερ ημών", δεν υπάρχει κάποια επίσιμη λατρευτική εκδήλωση απο μέρους της Εκκλησίας για αγίους. Εκτός και εάν εννοείς ότι πρέπει να υπάρχει κάτι σαν μια αστυνομία σκέψης. Να κάθεται ένας δαιμόνιος ντετέκτιβ παπάς πάνω απο το λείψανο και να βλέπει αυτούς που προσκυνάνε τα λείψανα και να διαβάζει τη σκέψη τους, ώστε να καταλαβαίνει εάν εκείνη την ώρα ο πιστός προσκυνάει το θαύμα του Θεού, που είναι η διατήρηση ή η ευωδία του λειψάνου, δηλαδή τον Θεό τον ίδιο ή εαν προσκυνάει το κρανίο καθαυτό.

---

Δεν λεω για τον ιερεα , λεω για τον λαο ! Αν με τον ιδιο τροπο που προσκυνα τον Χριστο προσκυνα και τα λειψανα των αγιων , πραττει λατρευτικη εκδηλωση ... μπορει να μην υπαρχει επισημο τυπολατρικο αλλα υφισταται ... ο κοσμος λεει οτι ο αγιος Ραφαηλ εκανε θαυμα οχι ο θεος μεσω του Ραφαηλ κλπ . Τα πραγματα εχουν εκτραπει απο την φυσικη τους ροη αμα τη εμφανιση του χριστιανισμου ως θρησκεια ... και το κακο συνεχιζετε

quote:

---

Έλα τωρα "αιδως αργειοι"!! Έχω τον Φαίδρο με επιμέλεια του Θεοδωρακόπουλου. Πες μου σε ποιό σημείο εξηγεί για το μύθο και μετά το συζητάμε.

---

Εν πρωτοις δεν μιλησα για τον Φαιδρο ... Οπλατωνας λεει οτι τον μυθο του Γανυμιδη τον "πλασαρησαν" καποιοι Κρητικοι ομοφυλοφιλοι για να αποκτησουν καποιο ειδος αλλοθι για τις δικες τους πομπες και στους Νομους [636c , 836c-e κ.α.] τιθεται ευθεως κατα της ομοφυλοφιλιας , ο δε Σωκρατης στο Ξενοφωντος Συμποσιον [VIII, 28-32] λεει το εξης :

και εγω δε φημι και Γανυμήδην ου σώματος αλλά ψυχής ένεκα υπό Διός εις ΅Ολυμπον ανενεχθήναι, μαρτυρεί δε και τούνομα αυτού έστι μεν γάρ δήπου και Ομήρω γάνυται δε τ'ακούων, τούτο δε φράζει ότι ήδεται δε τ'ακούων έστι δε και αλλοθί που πυκινά φρεσί μήδεα ειδώς τούτο δ' αυ λέγει σοφά φρεσί βουλεύματα ειδώς, εξ ούν συναμφοτέρων τούτων ουχ ηδυσώματος ονομασθείς ο Γανυμήδης αλλ' ηδυγνώμων δηλαδη :

Εγώ επίσης υποστηρίζω ότι και ο Γανυμήδης μεταφέρθηκε στον ΅Ολυμπον επάνω όχι για την ομορφιά του σώματός του, αλλά για την ομορφιά της ψυχής του. Επιβεβαιώνει δε την γνώμη μου και το όνομά του, διότι και σε κάποιο χωρίον του Ομήρου υπάρχει γάνυται δε τ' ακούων τούτο δε σημαίνει "ευχαριστείται να τον ακούη" υπάρχει επίσης και κάποιο άλλο χωρίον του Ομήρου: πυκίνα φρεσί μήδεα ειδώς κι' αυτό πάλι λέγει "αυτός που είχε σοφές σκέψεις". Απ' αυτά τα δύο λοιπόν ο Γανυμήδης αφού πήρε τ' όνομα όχι ηδυσώματος αλλά ηδυγνώμων έχει τιμηθή μεταξύ των θεών

Μην πετατε μια κουβεντα ακριτα , επειδη ετυχε να την διαβασετε στον απολογητη ...

quote:

---

Ανοίγεις το θέμα της επικράτησης του Χριστιανισμού. Αλλά για να μείνουμε σε αυτό που λέμε, ακόμα και εάν σε 15 χρόνια γίνουνε όλοι οι Έλληνες 12θεϊστές, ωστόσο το ότι ο Χριστιανισμός είναι συνυφασμένος με την ιστορία του ελληνικού έθνους είναι δεδομένο.

---

Δεν ειναι απαραιτητο να γινουν δωδεκαθεϊστες , δεν ειπα κατι τετοιο ... αυτο που εχει σημασια ειναι οτι θα μαθουν την αληθεια ως εχει , οχι ως θελει το κατεστημενο να εχει ...

quote:

---

Τουλάχιστον έστω και εν μέρει συμφωνούμε σε κάτι.

---

Το σωστο ... σωστο !

quote:

---

Δεν ξεπεράσανε το δουλοκτητικό σύστημα. Εάν το ξεπερνούσανε και με την τεχνολογία που είχανε, θα μπορούσανε να κάνουνε τη βιομηχανική επανάσταση ήδη απο αλεξανδρινής εποχής, και ούτε θα υποτάσσονταν ποτέ στους Ρωμαίους. Κι όταν λέω δεν το ξεπεράσανε, εννοώ μέσα στα μυαλά τους. Τι συνέβαλε σε αυτό;; Και η θρησκεία τους έβαλε και αυτή το χεράκι της, γιατί στο όνομα της κυνηγηθήκανε πρωτοπόρα μυαλά (βλέπε Αρίσταρχο) και χρησιμοποιήθηκε για να νομιμοποιηθεί ο θεσμός της δουλείας. Βλέπε τι γράφει ο Αριστοτέλης.

---

Λιγο απο δω ... λιγο απο ΄κει ... οχι φιλε μου αλλο υπολογισα να πεις ... το δουλοκτητικο καθεστως που επικαλεισαι ειναι ομοιο με το σημερινο ... ειναι ενα τεραστιο θεμα που δεν μπορει να συζητηθει εδω οπως και αυτο με τον Αρισταρχο (το οποιο σε αλλο θεμα το ειχαμε αναπτυξει) ... πες μου ομως , τι νομιζεις οτι πρεπει να δω στον Αριστοτελη , τι πιστευεις οτι ειπε ο πατερας των επιστημων , της ελευθεριας και του ορθου λογου ;

quote:

---

Δεν είναι κακό να κόβεις στα μέτρα σου μια θρησκεία;;; Η θρησκεία υποτίθεται ότι είναι αληθινή, εάν την κόβεις στα μέτρα σου και παραδέχεσαι κιόλας ότι την έχεις κάνει λάστιχο για να σου ταιριάξει, είναι σα να κοροϊδεύεις τον εαυτό σου.

---

Γιατι , ποια θρησκεια ειναι δομημενη και εδραιωμενη με αλλο τροπο ;

ΣΟΦΟΝ ΤΟ ΣΑΦΕΣ

Γράφεις:
"μια μετάφραση σε αυτά που γράφεις θα ήταν ότι καλύτερο για να βγάλω κάποιο νόημα...
...
δεν ξέρω αν το κατάλαβες αλλά είμαι ένας και δεν έβαλα καμία φώτο παπά ούτε με νοιάζει αν τον παίρνει και πως τον παίρνει"

Δεν ξέρω αν το κατάλαβε ο μίστερ Μετριοφροσύνη, αλλά στη σελίδα 36 του θέματος "12 θεοί και Χριστιανισμός" ΚΑΤΕΒΑΣΕ ένα κείμενο με δήθεν αφορισμούς για τους Έλληνες. Το κείμενο που ΚΑΤΕΒΑΣΕ αν και ΠΑΡΑΧΑΡΑΓΜΕΝΟ στα μέτρα αυτών που θέλουνε να το παρουσιάσουνε, ότι ΔΗΘΕΝ αφορίζει όλη την Ελληνική σκέψη, ωστόσο κάθισα και το μετέφρασα στην καθομιλουμένη μήπως και καταλάβει, τι λέει.

Ακόμα περιμένω να πάρει θέση ο μίστερ Αφανάτιστος για αυτό που ΚΑΤΕΒΑΣΕ απο τις γνωστές νεοπαγανιστικές σελίδες των ΑΠΑΙΔΕΥΤΩΝ ΣΤΗΝ ΑΡΧΑΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΓΡΑΜΜΑΤΙΚΗ 12θεϊστών. Γιατί το να αναπαράγει προπαγανδιστικό υλικό είναι δικαιωμά του, αλλά είναι και υποχρέωση του να παίρνει θέση σε αυτά που λέει.

quote:

---

απάντησα σε τρίτο πληθυντικό γιατί η απάντηση σου εκεί καθοδηγούσε

---

quote:

---

Απο πουθενα δε βγαινουν αυτα τα συμπερασματα με τις πληροφοριες που μας δινεις.

---

quote:

---

Απο πουθενα δε βγαινουν αυτα τα συμπερασματα με τις πληροφοριες που μας δινεις.

---

Πολύ ωραία τα 10 ροζέ ανθρωπάκια με τα ανοικτά στοματάκια.

Να στείλω τα δέκα μικρά αραπάκια απο το τραγούδι, να τους κάνουνε παρέα;;;;

quote:

---

δημιουργεια ανθρωπισκου

---

Δηλ.;?;?

Αν καποιος με πολλαπλες προσωπικοτητες θελει να αυτοκτονησει, θεωρειται κατασταση ομηριας?