ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Τί είναι ο χρόνος; Υπάρχει χρόνος για το πνεύμα; - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

- Τί είναι ο χρόνος; Υπάρχει χρόνος για το πνεύμα; - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

trexagireve30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
22/04/2009, 08:46:54
Αγαπητή μου maria1204, πιστεύω ότι κατάλαβα τι λές
για τον χρόνο, αλλά, μην ξεχνάς ότι είναι πανδαμάτωρ,αυτός
δλδ, που δαμάζει τα πάντα..Κι η όποια καθυστέρηση,σε μήνες,
χρόνια, πάλι δεν αλλάζει τα πράγματα, ή μη μόνον, αν ζεις
μόνο με τον χρόνο του ημερολογίου....
Υπάρχει μια αιωνιότητα, που περιμένει τον άνθρωπο, το θέμα είναι
πόσο έτοιμος είναι ο άνθρωπος για να έρθει σε επαφή με αυτή την
αιωνιότητα...Πόσο μπορεί να την αντέξει...
Γιατί, πιστεύω ότι η εδώ ζωή μας, όσο μακροχρόνια κι αν δείχνει,
έχει πέρας και δεν αντιστοιχεί στην αιωνιότητα της ψυχής μας...
Γι αυτό και πιστεύω ότι αυτά που ζούμε εδώ, είναι ασκήσεις και
παραδείγματα, σε γήινη κλίμακα και με στενά περιθώρια ζημιάς σε
συνολικό επίπεδο..
Ο άνθρωπος είναι θεός, με δυνάμεις θεού, θα έκανε πολυ μεγάλη
ζημιά, αν βρίσκοντας σε συμπαντικό επίπεδο...Τώρα,όμως, με
περιορισμένες τις δυνατότητες, λόγω της βαρύτητας της γής, μπορεί
να εκπαιδευθεί και ωριμάσει,πριν αντικρύσει τον πραγματικό κόσμο του...
Όσο γιατην φυλή που αναφέρεις, δεν διαφωνώ, ότι είναι αξιόλογοι,
αυτό δείχνει και την δύναμη του ανθρώπου, ενάντια στον χρόνο...Απλά,
σαν πρωτόγονοι, το κάνουν απλοικά, ο άνθρωπος, αν σπουδάσει τον
χρόνο που ζει, θα μπορέσει να τελειώσει το έργο για το οποίο ήρθε
στη γή...
Αλλά, όλα έχουν το λόγο τους,όπως και τον χρόνο τους...
22/04/2009, 10:35:32
Αυτό που θέλω να πω αγαπητή maira1204, είναι ότι ο
σημερινός και ο πρότερος άνθρωπος, βλέπουν τα πράγματα,
τη ζωή, τον κόσμο, μέσα απο τα μάτια της ύλης και την
οπτική του γήινου χαρακτήρα μας,αλλά, μέσα μας, χωράει ένας
κόσμος ολόκληρος,που μπορούμε να δείξουμε και να δούμε....
Ποιά είναι η πραγματική φύση του ανθρώπου, σε αιώνια μορφή και
υπόσταση; Αυτή ενός θεού, αφού δύναται να παρέμβει, όπως καμιά
άλλη ύπαρξη, πράγμα που το σαρκίο μας δεν μπορεί,οπως και
νά χει να ελέξγει....
Πρέπει να ζήσουμε μέσα στον χρόνο την εξέλιξη και ωρίμανση μας,
πριν αντιμετωπισουμε τον πραγματικό κόσμο, το άπειρο σύμπαν,
σε σχέση με το υλικό μας σώμα....
Στάδιο που μας εκπαιδεύει για το μετά είναι η γή και η ζωή μας
εδώ...Κι ο χρόνος ο καλυτερος εκπαιδευτής του πνεύματος μας...
Η ύλη μας, πρέπει να περάσει όλα τα στάδια της ωρίμανσης μας,
ώστε να γίνει η ύπαρξη μας αυτό που είναι στην τελική του μορφή...
23/04/2009, 09:54:42
Τη σχέση της ψυχής με τον χρόνο και του νου με τον
χρόνο, μπορούμε να δούμε να διαπραγματεύεται στο ς' κεφάλαιο
στο έργο του "Περι Ψυχής", όπου αναφέρει αναλυτικά την
άρρητη σύνδεση χρόνου,ψυχής και νου, στα πλαίσια της γήινης
βιοτής....
Λέει λοιπόν σε μετάφραση του κ. Παύλου Γρατσιάτου:
" 430b6 τὸ δ' ἀδιαίρετον ἐπεὶ διχῶς, ἢ δυνάμει ἢ ἐνεργείᾳ, οὐθὲν κωλύει νοεῖν τὸ <διαιρετὸν ᾗ> ἀδιαίρετον, <οἷον> ὅταν νοῇ τὸ μῆκος (ἀδιαίρετον γὰρ ἐνεργείᾳ), καὶ ἐν χρόνῳ ἀδιαιρέτῳ· ὁμοίως γὰρ ὁ χρόνος διαιρετὸς καὶ ἀδιαίρετος τῷ μήκει. οὔκουν ἔστιν εἰπεῖν ἐν τῷ ἡμίσει τί ἐνόει ἑκατέρῳ· οὐ γὰρ ἔστιν, ἂν μὴ διαιρεθῇ, ἀλλ' ἢ δυνάμει. χωρὶς δ' ἑκάτερον νοῶν τῶν ἡμίσεων διαιρεῖ καὶ τὸν χρόνον ἅμα, τότε δ' οἱονεὶ μήκη· εἰ δ' ὡς ἐξ ἀμφοῖν, καὶ ἐν τῷ χρόνῳ τῷ ἐπ' ἀμφοῖν. 3. Επειδή δε το αδιαίρετον νοείται διττώς, ως δυνάμει αδιαίρετον και ενεργεία αδιαίρετον, ουδέν εμποδίζει τον νουν, όταν νοή το μήκος (έκτασιν) (4), να το νοή αδιαίρετον, διότι το μήκος είναι αδιαίρετον ενεργεία (5) και να το νοή εν χρόνου στιγμή αδιαίρετον (6). Διότι ο χρόνος είναι διαιρετός και αδιαίρετος ως η έκτασις. Δεν δύναταί τις λοιπόν να είπη τί εννοεί ο νους εις έκαστον ήμισυ χρονικής διαιρέσεως. Διότι το ήμισυ, αν μη ενεργεία διαιρεθή το όλον, δεν υπάρχει ειμή δυνάμει (7). Νοών όμως χωριστά έκαστον από τα ημίση διαιρεί συνάμα και τον χρόνον. Τότε δε ο χρόνος αντιστοιχεί εν τη διαιρέσει του προς δύο διάφορα μήκη (8). Εάν όμως ο νους νοή το αντικείμενον ως όλον συγκείμενον εκ δύο μερών, το αυτό ποιεί και προς τον χρόνον τον αναφερόμενον εις τα δύο μέρη.
[τὸ δὲ μὴ κατὰ τὸ ποσὸν ἀδιαίρετον ἀλλὰ τῷ εἴδει νοεῖ ἐν ἀδιαιρέτῳ χρόνῳ καὶ ἀδιαιρέτῳ τῆς ψυχῆς.] κατὰ συμβεβηκὸς δέ, καὶ οὐχ ᾗ ἐκεῖνα, διαιρετὰ ὃ νοεῖ καὶ ἐν ᾧ χρόνῳ, ἀλλ' ᾗ <ἐκεῖνα> ἀδιαίρετα· ἔνεστι γὰρ κἀν τούτοις τι ἀδιαίρετον, ἀλλ' ἴσως οὐ χωριστόν, ὃ ποιεῖ ἕνα τὸν χρόνον καὶ τὸ μῆκος. καὶ τοῦθ' ὁμοίως ἐν ἅπαντί ἐστι τῷ συνεχεῖ, καὶ χρόνῳ καὶ μήκει. 4. Ουχί όμως το κατά ποσόν αδιαίρετον (9), αλλά το κατ' είδος (νοερώς) αδιαίρετον νοεί ο νους εν αδιαιρέτω στιγμή χρόνου και διά αδιαιρέτου μέρους (10) της ψυχής. Ποιεί δε τούτο κατά συμβεβηκός και ουχί καθόσον το δι' ου νοεί και ο χρόνος καθ' ον νοεί είναι διαιρετά, αλλά μόνον καθ' όσον είναι αδιαίρετα. [σ. 130] Διότι και εις ταύτα υπάρχει τι αδιαίρετον (11), αλλ' ουχί ίσως ως χωριστόν ον, το οποίον κάμνει ένα τον χρόνον και εν το μήκος. Και τούτο αληθεύει ομοίως περί παντός συνεχούς, είτε εν χρόνω είτε εν μήκει (τόπω).
430b20α <τὸ δὲ μὴ κατὰ τὸ ποσὸν ἀδιαίρετον ἀλλὰ τῷ εἴδει νοεῖ ἐν ἀδιαιρέτῳ χρόνῳ καὶ ἀδιαιρέτῳ <τῳ> τῆς ψυχῆς.>
430b20 ἡ δὲ στιγμὴ καὶ πᾶσα διαίρεσις, καὶ τὸ οὕτως ἀδιαίρετον, δηλοῦται ὥσπερ ἡ στέρησις. καὶ ὅμοιος ὁ λόγος ἐπὶ τῶν ἄλλων, οἷον πῶς τὸ κακὸν γνωρίζει ἢ τὸ μέλαν· τῷ ἐναντίῳ γάρ πως γνωρίζει. 5. Η δε στιγμή και παν το εκ διαιρέσεως προερχόμενον (12) και παν το ούτως αδιαίρετον (13) (ως η στιγμή) εκφράζονται ως στέρησις τίνος (14). Και όμοια δυνάμεθα να είπωμεν περί των άλλων• π. χ. πώς γνωρίζομεν το κακόν ή το μέλαν; Τα γνωρίζομεν τρόπον τινά διά των εναντίων αυτών (15).

δεῖ δὲ δυνάμει εἶναι τὸ γνωρίζον καὶ †ἐνεῖναι ἐν αὐτῷ†. εἰ δέ τινι μηδὲν ἔστιν ἐναντίον [τῶν αἰτίων], αὐτὸ ἑαυτὸ γινώσκει καὶ ἐνέργειά ἐστι καὶ χωριστόν. 6. Πρέπει δε η γνωρίζουσα ψυχή να είναι δυνάμει τα γνωριζόμενα πράγματα και ταύτα ν' ανάγωνται εν αυτή εις ενότητα. Εάν όμως αίτιόν τι δεν έχη εναντίον (16), γινώσκει αυτό εαυτό και είναι εν ενεργεία και χωριστόν. (17)

ἔστι δ' ἡ μὲν φάσις τι κατά τινος, ὥσπερ καὶ ἡ ἀπόφασις, καὶ ἀληθὴς ἢ ψευδὴς πᾶσα· ὁ δὲ νοῦς οὐ πᾶς, ἀλλ' ὁ τοῦ τί ἐστι κατὰ τὸ τί ἦν εἶναι ἀληθής, καὶ οὐ τὶ κατά τινος· ἀλλ' ὥσπερ τὸ ὁρᾶν †τοῦ ἰδίου ἀληθές, εἰ δ' ἄνθρωπος τὸ λευκὸν† ἢ μή, οὐκ ἀληθὲς ἀεί, οὕτως ἔχει ὅσα ἄνευ ὕλης. 7. Απόφανσίς τις λέγει τι κατά τινος άλλου, ως η κατάφασις, και είναι πάντοτε ή αληθής ή ψευδής. Αλλ' ο νους δεν είναι πάντοτε αληθής, αλλά μόνος ο νοών το τί είναι, την ουσίαν του πράγματος, και ουχί ο νοών το τί κατηγορείται κατά τίνος (18). Και καθώς είναι αληθής η όρασις, όταν βλέπη το ιδιάζον εις αυτήν αντικείμενον, ότι όμως το λευκόν αντικείμενον είναι [σ. 131] ανθρωπός τις ή όχι, τούτο δεν είναι πάντοτε αληθές, ούτω συμβαίνει και εις τα άνευ ύλης όντα (19).


Σημειώσεις
1) Τοιαύτη είναι η πρότασις, ήτις καίτοι έχει διάφορα στοιχεία είναι μία ενότης.
2) Διάμετρος νοείται η διαγώνιος του τετραγώνου ή και η διάμετρος του κύκλου. Διότι και εκείνη είναι ασύμμετρος προς την πλευράν του ορθογωνίου τριγώνου και η διάμετρος προς την περιφέρειαν. Ούτως: η διάμετρος είναι, ασύμμετρος είναι πρότασις αληθής. Η διάμετρος δεν είναι ασύμμετρος: είναι ψεύδος.
3) Είτε εις το παρελθόν είτε είς το μέλλον αναφέρεται νυν.
4) Η έκτασις δύναται να διαιρήται, αλλ' εφ' όσον δεν διαιρείται, η συνέχεια αυτής δύναται να παριστάνηται ως αδιαίρετος και ως ολότης εις τα όμματα της διανοίας.
5) Μη διηρημένη.
6) Ο νους νοεί το μήκος ως αδιαίρετον υλικώς και χρονικώς.
7) Το μήκος, καίτοι αδιαίρετον ενεργεία, είναι όμως διαιρετόν δυνάμει.
8) Ο νους νοεί το μήκος (την γραμμήν) ως εν και νοεί ουχί τούτο μεν εις τον ήμισυ χρόνον, τούτο δε εις άλλον ήμισυν χρόνον, διότι ούτω θα είναι δύο μήκη και ουχί εν μήκος, διαιρών δε το μήκος εις μήκη θα διήρει και τον χρόνον.
9) Το υλικόν ον είναι διαιρετόν ποσοτικώς ουχί κατά το είδος του, όπερ είναι εν και αδιαίρετον.
10) Ενεργείας ή δυνάμεως.
11) Το είδος εις το υλικόν ον, και η συνέχεια εις τον χρόνον.
12) Οία η γραμμή, ην ορίζει: μήκος άνευ πλάτους, και η επιφάνεια, ην επίσης στερητικώς ορίζει: μήκος και πλάτος άνευ βάθους.
13) Όπως η στιγμή, ήτις είναι αδιαίρετος δυνάμει και ενεργεία.
14) Η μεν στιγμή δεν έχει μήκος ούτε πλάτος ούτε βάθος, η γραμμή δεν έχει μήκος και βάθος, αλλά κλπ.
15) Το κακόν γινώσκεται διά του εναντίου του, του αγαθού, το μέλαν διά του λευκού, ούτω δε και τα απλά και αδιαίρετα.
16) Εις το οποίον δεν λείπει εν των εναντίων, ίνα νοή το έτερον (επομένως) όπερ νοεί και γινώσκει τα δυο εναντία συνάμα.
17) Τοιούτος είναι ο νους του ανθρώπου.
18) Διότι ούτω γίνεται συμπλοκή, εις ην δύναται να συμβή απάτη.
19) Ομοίως βλέπομεν την αλήθειαν εις πάντα τα άϋλα, τα είδη δηλ. και τα νοητά."
Το κείμενο χρήζει αναλύσεως....

23/04/2009, 11:04:37
Θα ήθελα όμως, εδώ να παραθέσω και μερικές απο τις θέσεις
του Ωριγένη, ενός εκ των σημαντικότερων θεολόγων του χριστιανισμου
που αφορίστηκε για κάποιες απο αυτές τις ιδέες του περί
ψυχής, ανθρώπου, καθώς υποστήριζε ότι εμείς οι άνθρωποι,είμαστε οι
πεπτοκότες άγγελοι, που ακολούθησαν τον εωσφόρο στην πτώση..
Λέει λοιπόν Ωριγένης ότι το σώμα είναι η φυλακή της ψυχής, η οποία προυπήρξε...Οι απόψεις αυτές του Ωριγένη, αλλά και άλλες, περί αρνήσεως της αναστάσεως, αλλά και της αλληγορικής ερμηνείας των γραφών κατακρίθηκαν έντονα από την εκκλησία τότε...
Ο Ωριγένης ανακηρύχθηκε αιρετικός με βάση απόφαση της Ε Οικουμενικής συνόδου το 553 μ.χ. Ας δούμε κάποιες από τις πεποιθήσεις του Ωριγένη που αφορούν τον Θεό , τον κόσμο και τον άνθρωπο.
Ο Θεός είναι πνεύμα, το άπειρο και απόλυτο Ον , το αίτιο, η πηγή η αρχή και το τέλος των όντων, με υπέρτατη αγαθότητα και υπέρτατη παντοδυναμία. Η δημιουργική ενέργεια ανήκει μόνο στον Θεό, που ως πανάγαθος και αμετάβλητος πάντοτε δημιουργεί. Συνεπώς προ του κόσμου αυτού υπήρξαν άλλοι κόσμοι, όπως θα υπάρξουν και άλλοι μετά από αυτόν.
Ο Θεός μπορεί να προσεγγιστεί μόνο με την ψυχή και τη διάνοια, όχι άμεσα αλλά δια του Λόγου. Επειδή είναι αμετάβλητος και η δημιουργική Του ενέργεια αιώνια, ο κόσμος είναι προαιώνιος. Όπως το φως είναι ταυτόσημο με τον Ήλιο, έτσι δεν μπορούμε να εννοήσουμε τον Θεό χωρίς κόσμο.
Ο Λόγος ή Υιός είναι η Σοφία του Πατέρα ο οποίος γεννάται συνεχώς από Αυτόν. Είναι η πρωταρχική και υπέρτατη αιτία των πάντων, που σαν ιδέα ισχύς και ψυχή του κόσμου, υπήρχε εσαεί στον Θεό όντας της ίδιας υπόστασης με τον Πατέρα, ομοούσιος αλλά και υποτελής.
Τα πάντα δημιουργήθηκαν από τον Υιό Λόγο με εντολή του Πατέρα, συνέχονται και κυβερνώνται από τον Πατέρα μέσω του Λόγου. Ο Λόγος στέκεται ανάμεσα στο ανεκδήλωτο και τη δημιουργία, στο ένα και τα πολλά, μετέχοντας της φύσης και των δύο.
Το σύμπαν είναι ένα τεράστιο ζωντανό ον που διατηρείται και υπάρχει εξαιτίας του Λόγου και λειτουργεί όπως ο Πλατωνικός κόσμος. Μέσα του υπάρχουν πολλά ζωντανά όντα, στα οποία περιλαμβάνονται τα άστρα που είναι κι αυτά έμψυχα και ίσως προσφέρουν μελλοντική κατοικία σε ορισμένες ανθρώπινες ψυχές.
Ο θεός δημιούργησε πνευματικά όντα ελεύθερα και λογικά, τα οποία μπορούν να καταστούν «αγαθά». Για τον λόγω όμως ότι τα όντα έκαναν κακή χρήση του αυτεξούσιου τους, ο θεός δημιούργησε τον υλικό κόσμο ως τιμωρία, δίνοντας στο κάθε ον αναλόγως του βαθμού παρεκτροπής του μεγαλύτερο ή μικρότερο βαθμό υλικότητος.
Οι αποκαλύψεις του Λόγου δια των προφητών και κυρίως δια του Ιησού σκοπό είχαν την λύτρωση των πνευμάτων από την ύλη.
Ο κόσμος είχε αρχή και θα έχει και τέλος, όμως θα τον διαδεχθούν άλλοι κόσμοι. Έτσι η Ανάσταση υποβιβάζεται στο επίπεδο απλού επεισοδίου της κοσμικής ιστορίας. Η τελική αποκατάσταση, όπου όλα τα πράγματα θα επιστρέψουν στην αρχική τους κατάσταση απομακρύνεται έπ’ άπειρον.
Η ψυχή είναι αιώνια όχι μόνο λόγω της θείας χάριτος αλλά και λόγω της ουσίας της φύσεώς της. Είναι δημιούργημα, όμως η δημιουργία της, όπως υποστηρίζει και ο Πλωτίνος βρίσκεται έξω από τον χρόνο. Κάθε ψυχή ήταν αρχικά καθαρός νους και κάθε ψυχή μπορεί να επανέλθει σε αυτήν την κατάσταση. Στο μεσοδιάστημα όμως πρέπει να υψωθεί και να πέσει πολλές φορές, Το γεγονός ότι δεν αρχίζουμε όλοι από το ίδιο επίπεδο τον αγώνα για την σωτηρία, μπορεί να εξηγηθεί με τρόπο συνεπή προς την θεία δικαιοσύνη μόνο αν φέρουμε πάνω μας περασμένα παραπτώματα που διαπράχθηκαν σε προηγούμενες ζωές.
Η ανθρώπινη ψυχή μπορεί να υψωθεί στην κατάσταση του αγγέλου ή να βυθιστεί στην κατάσταση του διαβόλου, και ο Ωριγένης παίζει με την ιδέα του Πλάτωνα ότι η ψυχή μπορεί να ξαναγεννηθεί σε σώμα ζώου . Το πεπρωμένο της στο μεσοδιάστημα από την μία μετενσάρκωση στην άλλη εξαρτάται από την ζωή που έζησε πάνω στη γη. Η κακή ψυχή θα πρέπει να υποστεί την κάθαρση αλλά όχι αιώνια, αφού η θεία δικαιοσύνη είναι επανορθωτική κι όχι εκδικητική. Η κόλαση για τον Ωριγένη είναι κατάσταση του νου, αυτό που ο Ωριγένης ονομάζει «τιμωρία και μαρτύριο από την έλλειψη συνοχής της ψυχής»
Η αγαθή ψυχή θα κατοικήσει κάποιο διάστημα στον επίγειο παράδεισο, όπου ο θεός θα οργανώσει ένα σχολείο ψυχών με αγγέλους ως εκπαιδευτές οι οποίοι θα διδάξουν τις απαντήσεις για όλες τις ερωτήσεις που τις βασανίζουν στην γη. Ο Ωριγένης προσφέρει μια περίληψη της ύλης πάνω στην οποία οι ψυχές τελικά θα προβιβαστούν σε υψηλότερες σφαίρες και πιο προχωρημένες τάξεις. Ο παράδεισος είναι πανεπιστήμιο που δεν τελειώνει ποτέ. Όταν βρεθούν σε αυτήν την κατάσταση οι ψυχές θα εφοδιαστούν με σώματα, από υλικό πιο εκλεπτυσμένο από το δικό μας αλλά όσο υψώνονται μέσα από τις σφαίρες θα το αποβάλλουν βαθμιαία.
Μαζί με τις ιδέες και θέσεις του Αριστοτέλη που σχολιάζει ο κ.Γρατσιάνος, πιο πάνω και ξέχασα να αναφέρω( περί Αριστοτέλη ενοοώ)
μπορούμε να δούμε μια πιο βαριά διάσταση της ύπαρξης της ψυχής,
ανάγοντας την σε μια αιώνια πριν τον χρόνο οντότητα...
Μια ύπαρξη που τελεί κάτω απο ένα μεγάλο μυστήριο,την περιμένει
ένα πραγματικά άγνωστο μέλλον. Κι εμείς οι άνθρωποι, ακόμη δεν
έχουμε εννοήσει....
24/04/2009, 19:35:19
Η ψυχή του ανθρώπου,μπορούμε να πούμε, ότι είναι αυτή που προσδιορίζει τον χρόνο που διανύουμε στη ζωή μαςκαι φέρνει τις εμπειρίες στο πνεύμα, το οποίο προυπάρχει εξ αρχής,
σε μια ευρύτερη οντότητα, που η ψυχή έρχεται να συμπληρώσει με
την δημιουργία της προσωπικότητας και της υπευθυνότητας στη ζωή.
Γιατί αν δούμε,το παιδικό ,αρχικά, πνεύμα του ανθρώπου, δεν γνώριζε και δεν κατανοούσε, κατανοεί, ακόμη ότι υπάρχει χρόνος...Κι αυτό γιατί το ζήτημα του χρόνου δεν έχει τεθεί ακόμη μέσα του......
Μόλις κανείς αισθανθεί την ευρύτερη οντότητα στην πνευματική του υπόσταση που διαθέτει σε κοσμικό επίπεδο, μπορεί να φτάσει να μειώσει την ταχύτητα του χρόνου που τον διέπει και να περάσει σε λεπτότερο επίπεδο αντίληψης τέτοιο που να κατανοήσει βασικές αρχές του πνεύματος, ικανές να τον βοηθήσουν να περάσει σε ανώτερο διανοητικό στάδιο.
Μια τέτοια κατάσταση, χρησιμοποιούσαν οι παλιοί αλχημιστές, για να
περάσουν τον χρόνο και να ζούν περισσότερο....Είχε να κάνει με την
μείωση των χτύπων της καρδιάς, ώστε να μην φθείρονται οι εσωτερικοί
μηχανισμοί που επιβραδύνουν έτσι την γήρανση....
Το παράδειγμα χρησιμεύει για να δούμε ότι ο άνθρωπος μπορεί να
παρέμβει στην διαδικασία της γήρανσης,με την επιβράδυνση των παλμών
της καρδιάς, ή με την εναλλαγή θερμοκρασίας στο σώμα, ώστε να
ξεγελαστεί το σώμα και να μην προχωράει την γήρανση του σώματος....
Βλέπουμε έτσι, ότι το σώμα μας οδηγεί την γήρανση, μέσω της αντίληψης
του χρόνου και με ενέργειες που διατηρούν την ζωική ενέργειας σε
βαθμούς νεότητος...
Seduce and DestroyΝέο Μέλος
25/04/2009, 06:01:01
το wikipedia παντως λεει το εξης ως ορισμο.

η ακαθόριστη κίνηση της ύπαρξης και των γεγονότων στο παρελθόν, το παρόν, και το μέλλον, θεωρούμενη ως σύνολο.

Απο κει και περα οπως πολλα αλλα ακαθοριστα πραγματα, οπως η αγαπη ας πουμε, ετσι και ο χρονος ειναι μαλλον μια εφευρεση του ανθρωπου για πρακτικους λογους.

http://www.youtube.com/watch?v=dFJjaj7pXsA&feature=channel_page

25/04/2009, 19:02:35
Πολύ σωστά θέτεις τον ορισμό του χρόνου, αγαπητέ Seduse and Destroy
αλλά, εδώ μιλάμε για τον άνθρωπο, μέσα απο την πνευματική
του υπόσταση, πράγμα που διαφοροποιεί και την αξία του χρόνου,
όπως και την χρησιμότητα του..Πράγμα που πιστεύω ο άνθρωπος δεν
έχει εννοήσει ακόμη....
Ο χρόνος, η συρραφή γεγονότων και εμπειριών,απο το χθές το σήμερα και το αύριο, αποτελούν μια προκαθορισμένη σειρά καταστάσεων, όπου
ο άνθρωπος βαθμολογείται για το πως αντιμετωπίζει τις καταστάσεις
και ωριμάζει, οδηγούμενος, μέσα απο μια εξελικτική διαδικασία, να
γίνει αυτο που μέσα απο τον χρόνο, είναι να γίνει...
Όσο για το εφεύρεση, φίλε, είναι σίγουρα εφεύρεση, το θέμα είναι
ποιανού είναι, του ανθρώπου, ή του Θεού,για να βοηθήσει την
εξέλιξη του ανθρώπου;
Το λέω αυτό, γιατί υπάρχει μια αρμονία που διέπει την φύση, που
μάλλον βοηθάει τον άνθρωπο, να γίνει κάτι καλύτερο...Αν πιάσει
τον ρυθμό και την υφή της αρμονίας...
Seduce and DestroyΝέο Μέλος
25/04/2009, 20:10:53
Απο μια πνευματικη ματια, νομιζω οτι οι περισσοτερες θρησκειες, πνευματικοι δασκαλοι κ.ο.κ συμφωνουν οτι η ζωη οχι με την βιολογικη αλλα την πνευματικη εννοια ειναι αιωνια και απειρη.
Φυσικα το οτι γινετε να υπαρξει πνευματικη ζωη χωρις να υπαρχει βιολογικη ειναι λιγο οξυμωρο, γιατι η βιολογικη ζωη ενως οργανισμου δυσκολα ειναι αιωνια.
Αυτη η αρμονια στην φυση ειναι οντως θαυμα αν την παρατηρησει κανεις, αλλα νομιζω οτι ειναι απολυτως λογικο να συμβαινει, γιατι μονο ετσι επιτυγχανεται ο κυκλος της ζωης. Δεν ξερω ομως ποιος ειναι υπευθυνος γι'αυτο...
Οσο για τον Θεο, δεν ξερω κατα ποσο αγαπαει πραγματικα τον ανθρωπο :D
οι ανθρωποι εκμεταλευτηκαν την θρησκεια, την χρησιμοποιησαν για πολεμους, σφαγες, οικονομικα οφελη, πολιτικα οφελη, ενω δεν δισταζαν να αποβαλουν και την καταπιεσμενη τους σεξουαλικοτητα προσβαλοντας ετσι ακομα περισσοτερο τον Θεο. Πιστευω οτι δεν μας χρωσταει και πολλα, η απληστια και η ταση για εκμεταλευση και αλλοιωση του ανθρωπου διεισδυσε ακομα και στο εργο του Θεο.
Οποτε ισως ο χρονος να ειναι μια ιδεα που φτιαχτηκε απο τον Θεο, ωστε να αγχωνει τον ανθρωπο και να του δινει συνεχως την εντυπωση οτι ειναι λιγα τα χρονια που θα ζησει, και δεν θα προλαβει να κανει αυτα που θελει. Ηλιθια θεωρια το ξερω, απλα το σκεφτηκα και σκεφτηκα να το πω :P


http://www.youtube.com/watch?v=dFJjaj7pXsA&feature=channel_page

25/04/2009, 20:22:07
Αγαπητέ μου Seduce and Destroy,το αν αγαπάει ο Θεός τον
άνθρωπο, αν το κρινουμε,αδόκιμη έννοια, σε σχετική με το στενό
χρονικό πλαίσιο του δικού μας χρόνου,κλίμακα, δεν τον καταννοούμε
γιατί, είναι αιώνιος, όπως κι η ουσία του ανθρώπου....
Το θέμα είναι αν μπορούμε να καταλάβουμε τι γίνετια με τη ζωή
μας, αν βλέπουμε περί τίνος πρόκειται, γιατί βρισκόμαστε σε
αυτή τη ζωή και τι αποσκοπεί η πορεία μας μέσα απο την ιδιαίτερη
και προσωπική ζωή του καθενός....Μέσα απο τον χρόνο, τι συμβαίνει
στον άνθρωπο; Τι γίνεται στον πνευματικό άνθρωπο, αντιμετωπίζοντας
τις καταστάσεις που του βγάζει η καθημερινότητα, που δεν είναι
καθόλου τυχαία...
Εδώ ξαναερχόμαστε στον Θεό, που ακόμη κι οι τρίχες της κεφαλής μας
λέει είναι αριθμημένες, πώς μπορύμε να λέμε ότι μπορεί να έχει
γίνει κάτι τυχαία;.....
Φίλε μου, δώρο προς τον άνθρωπο είναι ο χρόνος, για να μπορέσει
να ενηλικιωθεί, να είναι έτοιμος για να αντιμετωπίσει την κοσμική
πραγματικότητα, πέραν απο τη στενή τωρινή του υλική ζωή και διαστάσεις που βιώνει με τις αισθήσεις της σάρκας...
27/04/2009, 20:00:18
Έχουμε μια ζωή κάθε φορά,για να ζήσουμε καταστάσεις που
φέρνει ο χρόνος, να αντιμετωπίσουμε και να κριθούμε γι αυτό,
ως ικανοί ή ανίκανοι...Θα κριθούμε για την σκέψη, χρήση αισθήσεων
και συναισθημάτων, κινήσεις που πράττουμε και δείχνουν την
πνευματική μας υπόσταση.Το πως αξιοποιούμε αυτό που έχουμε...
Και η εδώ ζωή μας,έχει ευκαιρίες που πρέπει να δούμε, να
εκμεταλευτούμε, γιατί ο πνευματικός χώρος, είναι ευρύς και κενός...
Αναζητούνται ικανοι....
28/04/2009, 12:45:42
.....Οι θέσεις που υπάρχουν στο πνευματικό πεδίο, απο την
άλλη, είναι μετρημένες..Η φύση τέλεια, όπως έγινε απο τον Θεό,
έχει την τελική μορφή της...Όσοι εξυπηρετούν την αρμονία,σε
σχήματα και σχέσεις αρμονικές, έχουν θέση απέναντι της και μέσα της...Αλλά, μέσα απο τον χρόνο,αυτό το μεγάλο περιθώριο,
μπορεί το πνεύμα να δει την ομορφιά, μπορεί να επιλέξει,
χωρίς να αναγωνρίζει κύριο μοχλό κίνησης την δύναμη, σε μια εφήμερη πραγματικότητα και ισορροπία δυνάμεων...
Πρέπει να επιλέξει την ομορφιά ο άνθρωπος, όχι να την διαλέξει
γιατί ειναι συμφέρουσα...Να δει το αιώνιο πρόσωπο της ομορφιάς...
Να είναι έκφραση του, όχι παγίδα που θα πιαστεί
σε πεδία αρμονίας...
Ζούμε μια πολύ περιορισμένη ζωή, όλη μας η βιοτή, μπορεί να περάσει
σε 100 τετραγωνικά μέτρα, κι όμως,δεν καταλαβαίνουμε με ποσο λίγα
βολευόμαστε...Δεν καταλαβαίνουμε, πόσο πιεσμένοι είμαστε και πόσο
αντιδρούμε αλλού, λόγω της πιεσης που αισθανόμαστε μένοντας σε ένα
διαμέρισμα, με 50 γείτονες, στα 3 μέτρα πάνω κάτω....
Είμαστε πολύ κοντά ο ένας με τον άλλο, όχι για να συμφοριστούμε,
αλλά για να μάθουμε να ξέρουμε τον άλλο..Όχι να τον ανεχόμαστε,
αλλά να τον ζούμε, δίπλα μας, με τόσες παραξενιές δικές μας και
των άλλων...
Μαθαίνει ο άνθρωπος στο σχολείο χρόνος...
28/04/2009, 21:44:14
Παραθέτω ένα ενδιαφέρον άρθρο, που αφορά στην διατριβή του Αριστοτέλη για τον χρόνο και την συγκεκριμένη διάρκεια και
σκοπό ύπαρξης του...Αυτο διαπραγματεύεται σε έργο του ο Ιλ.
Πριγκοζίν,διάσημος χημικός και νομπελίστας.
Το άρθρο αφορά στο έργο αυτό...
ΧΡΟΝΟΣ ΚΑΙ ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ Ο Πριγκοζίν, ο Αριστοτέλης και ο χρόνος

ΔΗΜΗΤΡΑ ΣΦΕΝΔΟΝΗ-ΜΕΝΤΖΟΥ
Πριν από 12 ημέρες ο «πατέρας» της θεωρίας του χάους και της πολυπλοκότητας άφησε την τελευταία του πνοή στις Βρυξέλλες. Βραβευμένος με Νομπέλ Χημείας, ο Ιλια Πριγκοζίν ήταν από τους ανθρώπους που άλλαξαν τη θεωρία της φυσικής τον 20ό αιώνα και άνοιξε νέους δρόμους στην παγκόσμια επιστημονική σκέψη...


Στο τελευταίο βιβλίο του, La Fin des Certitudes, ο Ιλια Πριγκοζίν έδωσε το στίγμα της μακρόχρονης πνευματικής του δημιουργίας με τα εξής λόγια: «Το όνειρο της νιότης μου ήταν να συμβάλω στην ενοποίηση της επιστήμης και της φιλοσοφίας λύνοντας το αίνιγμα του χρόνου». Πράγματι, όπως εξομολογείται ο ίδιος, ήδη από το 1937, φοιτητής ακόμη, γοητευμένος από τη φιλοσοφία συνέλαβε το φιλοσοφικό πρόβλημα του χρόνου, το οποίο και διατύπωσε σε τρεις μικρές εργασίες δημοσιευμένες σε ένα φοιτητικό περιοδικό. Αυτό αποτέλεσε το έναυσμα για τη μετέπειτα ερευνητική του δουλειά στον τομέα της θερμοδυναμικής, χάρη στην οποία τιμήθηκε με το βραβείο Νομπέλ Χημείας πριν από 26 χρόνια.
Εκείνο που αξίζει να προσέξουμε ιδιαίτερα εδώ είναι ότι η πορεία που ακολούθησε η σκέψη του μεγάλου αυτού πνευματικού ανθρώπου, που σημάδεψε με το έργο του τον 20ό αιώνα, παρουσιάζει μια εκπληκτική αναλογία με την πορεία εξέλιξης όλου του δυτικού πνεύματος: φιλοσοφικός στοχασμός - ανάπτυξη επιστημονικής-πειραματικής έρευνας - κατάλυση των στεγανών των επί μέρους επιστημών - υπέρβαση των ορίων της επιστήμης - ενοποίηση της γνώσης μέσα από τον φιλοσοφικό στοχασμό.
Πράγματι, το έργο του Ιλια Πριγκοζίν στο σύνολό του προσφέρει έμπρακτα σε όσους βλέπουν με καχυποψία τον διάλογο μεταξύ φιλοσοφίας και επιστήμης, ένα εξαιρετικά σημαντικό σημείο συνάντησης. Μέσα από το πειραματικό του έργο αναδείχθηκαν έννοιες με βαθύτατα φιλοσοφικό ενδιαφέρον, όπως αυτές της απροσδιοριστίας και των δυναμικών συστημάτων αυτοοργάνωσης της ύλης καθώς και η έννοια του χρόνου, η οποία αποτελεί ένα από τα συναρπαστικότερα θέματα που απασχόλησαν την επιστήμη κατά τους τελευταίους τρεις αιώνες, αλλά και τη φιλοσοφική σκέψη ήδη από την εποχή των προσωκρατικών φιλοσόφων.
* Το πρόβλημα του χρόνου
Στο ερώτημα «Ποια είναι η φύση του χρόνου;» ο Ιλια Πριγκοζίν με το πρωτοποριακό του έργο στα θερμοδυναμικά συστήματα μακράν της ισορροπίας έφερε στο επίκεντρο του ενδιαφέροντος τον εξαιρετικά σημαντικό ρόλο που παίζει το βέλος του χρόνου, η διάκριση δηλαδή μεταξύ παρελθόντος και μέλλοντος μέσα στον φυσικό κόσμο.
Εδώ θα μπορούσε να αναρωτηθεί κανείς: Γιατί είναι τόσο σημαντική η ιδέα του βέλους του χρόνου; Δεν έχουμε όλοι συνείδηση της μη αναστρέψιμης ροής του χρόνου, όπου το παρελθόν είναι δεδομένο και το μέλλον ανοιχτό; H απάντηση είναι η εξής: Παρά το γεγονός ότι όλοι γνωρίζουμε από την εμπειρία μας πως στις φυσικές διαδικασίες ο χρόνος ακολουθεί μία μόνο κατεύθυνση, από το παρελθόν προς το μέλλον, εν τούτοις κατά τους τελευταίους τρεις αιώνες η ιδέα της μη αναστρεψιμότητας του χρόνου αποκλείστηκε από τους νόμους της φυσικής. Με την κυριαρχία της νευτώνειας μηχανικής το σύνολο του φυσικού κόσμου αντιμετωπίστηκε σαν μια τεράστια μηχανή, όπου κυριαρχεί ο ντετερμινισμός και όπου ο κόσμος είναι συμμετρικός ως προς τον χρόνο. Σε ένα τέτοιο μοντέλο η περιγραφή του κόσμου καταλήγει σε μια ταυτολογία, εφόσον τόσο το μέλλον όσο και το παρελθόν εμπεριέχονται στο παρόν. Με άλλα λόγια, το βιβλίο της ιστορίας του Σύμπαντος έχει ήδη γραφεί και δεν υπάρχει περιθώριο για το καινοφανές, το απρόβλεπτο και το γίγνεσθαι μέσα στη φύση.
Αξίζει να σημειωθεί ότι το πρόβλημα του χρόνου το συνέδεσε ο Πριγκοζίν με το δίλημμα του ντετερμινισμού όχι μόνο στη νεότερη και σύγχρονη επιστήμη αλλά και στην αρχαιότητα. Αναφέρεται έτσι στο εγχείρημα του Επίκουρου να σπάσει τον ντετερμινισμό της δημοκρίτειας θεωρίας με την «παρέγκλισιν» των ατόμων και τονίζει ιδιαίτερα το γεγονός ότι ο Ηράκλειτος υπήρξε ο πρώτος φιλόσοφος που υποστήριξε την ιδέα του γίγνεσθαι της φύσης, κάτι το οποίο, κατά τον Πριγκοζίν, κλείνει μέσα του τον σπόρο της ιδέας του βέλους του χρόνου.
Η σύνδεση αυτή του γίγνεσθαι με τον χρόνο αποτελεί μια εξαιρετικά ενδιαφέρουσα επισήμανση, που μας φέρνει στην καρδιά του προβλήματος. Εκείνο όμως που λείπει από το ταξίδι του Πριγκοζίν, αναφορικά με το θέμα του χρόνου, πίσω στην αρχαία ελληνική σκέψη είναι η αναφορά στον Αριστοτέλη, ο οποίος ήταν ο πρώτος φιλόσοφος στην αρχαιότητα που ασχολήθηκε με έναν τρόπο συστηματικό και ουσιαστικό με το πρόβλημα του χρόνου. Για τον λόγο αυτόν στόχος μου στο παρόν πόνημα είναι να επιχειρήσω μια σύνδεση του έργου του Πριγκοζίν με τον σταγειρίτη φιλόσοφο.
* Το γίγνεσθαι της φύσης
Σε αντίθεση προς τις θεωρίες των προκατόχων του, του Παρμενίδη, του Ζήνωνα και του Δημόκριτου, οι οποίοι απέρριπταν την ιδέα της μεταβολής, της ανάπτυξης και του γίγνεσθαι μέσα στη φύση, ο Αριστοτέλης υποστήριξε ότι στον φυσικό κόσμο συντελείται μέσα στον χρόνο πραγματική μεταβολή ποιοτήτων, γένεσις και φθορά, ένα διαρκές γίγνεσθαι. Για τον Σταγειρίτη, δηλαδή, ο κόσμος έχει μια θεμελιώδη χρονική δομή, κάθε διαδικασία έχει εγγενή χρονικά μέρη και σχέσεις που αποτελούν ουσιαστικό στοιχείο της πραγματικότητάς της. Ως εκ τούτου, δεν μπορεί να γίνει πλήρως κατανοητή, αν δεν λάβουμε υπόψη μας τη χρονική της δομή. Ας δούμε όμως τα πράγματα με συντομία από την αρχή.
Θα πρέπει κατ' αρχήν να τονίσουμε το γεγονός ότι η ιδέα της κίνησης βρίσκεται στην καρδιά της αριστοτελικής φυσικής φιλοσοφίας, εφόσον ο Σταγειρίτης ταυτίζει τα «φύσει» με τα «κινούμενα». Με άλλα λόγια, η κίνηση, με την έννοια της μεταβολής και του γίγνεσθαι, είναι αυτό το οποίο προσπαθεί να κατανοήσει με όρους της φύσης. Τι είδους όμως κίνηση είναι αυτή; Για να δώσουμε απάντηση στο ερώτημα αυτό είναι ανάγκη να κατανοήσουμε πρώτα τον τρόπο που αντιλαμβάνεται την ύλη ο σταγειρίτης φιλόσοφος, και πιο συγκεκριμένα αυτό που αποκαλεί πρώτην ύλην.
* Η αριστοτελική «πρώτη ύλη»
Ο Αριστοτέλης, ο οποίος, δεν πρέπει να ξεχνούμε, είναι ο πρώτος φιλόσοφος στην αρχαιότητα που μετέφερε τη συζήτηση για την ύλη σε ένα καθαρά φιλοσοφικό επίπεδο, δεν μπορούσε να μείνει ικανοποιημένος με μια ανάλυση της ύλης που θα περιοριζόταν στον χώρο της εμπειρίας. Προσπάθησε λοιπόν να βρει την πιο θεμελιώδη και βασική διάστασή της σε ένα βαθύτερο επίπεδο φυσικής πραγματικότητας, το οποίο θα προσέφερε το σταθερό υπόστρωμα όλων των μεταβολών που συντελούνται στον φυσικό κόσμο.
Η πρώτη ύλη, λοιπόν, για τον Σταγειρίτη είναι το έσχατο υποκείμενον κάθε πράγματος και το σταθερό υπόστρωμα κάθε μεταβολής, ακόμη και της γενέσεως και της φθοράς. Η ίδια δεν γεννιέται ούτε πεθαίνει. Είναι ωστόσο το θεμελιώδες υλικό των ατομικών, καθέκαστον ουσιών, χωρίς η ίδια να έχει χωριστή ύπαρξη. Τέλος, η ύλη καθεαυτή δεν είναι αντιληπτή με τις αισθήσεις και δεν έχει χαρακτηριστικά γνωρίσματα. Είναι απολύτως «άμορφη» και στερείται κάθε προσδιορισμού. Είναι αυτό που απομένει όταν «απογυμνωθεί» από όλους τους προσδιορισμούς της.
Επιπλέον, όπως παρατηρεί ο Αριστοτέλης, «η ύλη υπάρχει δυνάμει, διότι μπορεί ν' αποκτήσει τη μορφή. Αλλά όταν υπάρχει εν ενεργεία, τότε βρίσκεται στη μορφή». Εκείνο που έχει ιδιαίτερη σημασία εδώ είναι το γεγονός ότι ο Σταγειρίτης ταυτίζει την ύλην με την δύναμιν. Οπως φαίνεται να δηλώνει, η πρώτη ύλη είναι ταυτόσημη με το δυνάμει ον• αποτελεί, δηλαδή, θα μπορούσαμε να πούμε, μια δυνάμει πραγματικότητα (Μετ. 1045b 18-20). Με την έννοια αυτή η ύλη γίνεται η οντολογική βάση του δυναμικού μοντέλου της αριστοτελικής φιλοσοφίας της φύσης, εφόσον θεωρημένη ως δύναμις προσφέρει το σταθερό υπόστρωμα για όλες τις δυνατότητες που μπορούν να πραγματωθούν στο μέλλον.
Στο σημείο αυτό αποκαλύπτεται η κρίσιμη σχέση που συνδέει την αριστοτελική ύλη με τη μορφή, τη δύναμη με την ενέργεια. H μετάβαση κάθε φορά από την εν δυνάμει στην εν ενεργεία κατάσταση αποτελεί μια πραγματική διαδικασία που συντελείται μέσα στη φύση και χαρακτηρίζεται από τον Σταγειρίτη ως κίνηση, με την έννοια της ποιοτικής μεταβολής, της γένεσης και της φθοράς.
Στον ορισμό ακριβώς αυτόν είναι σαφής η εξαιρετικά πρωτότυπη αντιμετώπιση από τον Αριστοτέλη της κίνησης. H μετάβαση από τη δύναμη στην ενέργεια εκφράζει για τον Σταγειρίτη μια εσωτερική μορφή κίνησης, η οποία αποτελεί το ουσιώδες συστατικό του πραγματικού ρόλου που παίζει η ύλη στο αριστοτελικό μοντέλο του φυσικού κόσμου. H ύλη όχι μόνο δεν είναι μια έννοια κενή περιεχομένου, αλλά είναι η πηγή και η κινητήρια δύναμη του γίγνεσθαι της φύσης.
* H σύνδεση χρόνου και κίνησης
Η σύνδεση αυτή της εσωτερικής κίνησης και μεταβολής με την ύλη και τη φύση αποτελεί το κρίσιμο σημείο στο οποίο εισάγεται ο χρόνος για να συμπληρώσει το σκηνικό. Ο χρόνος, δηλαδή, συνδέεται από τον Αριστοτέλη με έναν τρόπο άμεσο και ουσιαστικό με την κίνηση. Ετσι, στα Φυσικά ο Σταγειρίτης παρατηρεί: «... φανερόν ότι ουκ έστιν άνευ κινήσεως και μεταβολής χρόνος» («είναι φανερό ότι δεν υπάρχει χρόνος χωρίς κίνηση και μεταβολή»).
Αν όμως έχουν έτσι τα πράγματα, τότε τι μπορούμε να πούμε ότι είναι ο χρόνος; Η απάντηση του Σταγειρίτη, η οποία έχει συζητηθεί ιδιαίτερα από τους μελετητές του, είναι η εξής: «Τούτο γάρ εστι ο χρόνος, αριθμός κινήσεως κατά το πρότερον και ύστερον» («Διότι αυτό είναι ο χρόνος, η αρίθμηση της κίνησης σύμφωνα με το πριν και το μετά»).
Πρόκειται για ένα εξαιρετικής σημασίας χωρίο, όπου εμφανίζεται ανάγλυφη η εσωτερική σχέση χρόνου και κίνησης. Ο χρόνος είναι αυτός ο εγγενής χαρακτήρας της κίνησης που επιτρέπει την αρίθμηση των διαδοχικών καταστάσεων, οι οποίες σημαδεύονται από μια σαφή διάκριση μεταξύ παρελθόντος και μέλλοντος. Μπορούμε έτσι να υποστηρίξουμε ότι ο Σταγειρίτης εγκαινιάζει εδώ τη θεωρητική θεμελίωση της ιδέας του βέλους του χρόνου και της ασυμμετρίας μεταξύ παρελθόντος και μέλλοντος, που συνδέονται με το νυν.
«Το δε νύν εστι συνέχεια χρόνου, ώσπερ ελέχθη - συνέχει γαρ τον χρόνον τον παρελθόντα και εσόμενον...»).
Ετσι, το αριστοτελικό μοντέλο της φύσης, το οποίο οικοδομείται με βάση τα στοιχεία που παρακολουθήσαμε ως εδώ, έχει ένα σαφή δυναμικό χαρακτήρα, που εκφράζεται με το διαρκές πέρασμα από την εν δυνάμει στην εν ενεργεία κατάσταση. Στο πλαίσιο αυτό και η ύλη, το υποκείμενον της μεταβολής, έχει έναν δυναμικό χαρακτήρα, διότι κλείνει μέσα της την κίνηση. Τέλος, η κίνηση είναι αλληλένδετη με τον χρόνο, ο οποίος πάντα κυλάει προς τα μπρος, από το παρελθόν προς το μέλλον, και είναι απόλυτα συνυφασμένος με το γίγνεσθαι του φυσικού κόσμου.
Αυτό λοιπόν το βέλος του χρόνου, που πρώτος διατύπωσε με έναν τρόπο συστηματικό ο Αριστοτέλης, στηριγμένος στην απλή παρατήρηση της εμπειρίας, αλλά κυρίως στον φιλοσοφικό στοχασμό, έχει αποκτήσει ιδιαίτερη βαρύτητα μέσα από την πειραματική έρευνα του Ιλια Πριγκοζίν στον χώρο της θερμοδυναμικής, όπου υψηλά ασταθή δυναμικά συστήματα φαίνεται να εδραιώνουν την κίνηση του χρόνου προς μία κατεύθυνση και τη διάκριση μεταξύ παρελθόντος και μέλλοντος.
* Ο δεύτερος νόμος της θερμοδυναμικής
________________________________________

Δημιουργία αυτοοργάνωσης - από ένα λεπτό στρώμα λαδιού - με τη μορφή σχημάτων κερήθρας
________________________________________
Θα προχωρήσουμε τώρα στην εξέταση της θεωρίας του Ιλια Πριγκοζίν για το βέλος του χρόνου. Για να γίνουν όμως κατανοητές οι έννοιες που αποτελούν τον βασικό κορμό της θεωρίας του, είναι χρήσιμο να δούμε πρώτα εν συντομία κάποιες βασικές έννοιες της θερμοδυναμικής.
Θα πρέπει κατ' αρχήν να πούμε ότι η θερμοδυναμική μελετά τον μακροσκοπικό κόσμο της εμπειρίας. Είναι δηλαδή η επιστήμη που εξηγεί πώς δουλεύει η ατμομηχανή, πώς κρυώνει ο καφές στο φλιτζάνι, πώς αναπτύσσονται οι έμβιοι οργανισμοί κ.ο.κ. Σε όλα αυτά τα φαινόμενα η ροή του χρόνου γίνεται εμφανής στην τάση του συστήματος να περνάει από την τάξη προς την αταξία. Αν πάρουμε, για παράδειγμα, ένα φλιτζάνι καφέ και ρίξουμε μέσα γάλα, παρατηρούμε μια έντονη κινητικότητα καθώς τα μόρια του καφέ έχουν την τάση να αναμειγνύονται με τα μόρια του γάλακτος. Εκείνο που έχει ιδιαίτερη σημασία εδώ είναι ότι πρόκειται για μια διαδικασία η οποία δεν μπορεί ποτέ να γυρίσει προς τα πίσω. Ετσι, οι φυσικές διαδικασίες, όπου υπάρχει μια συνεχής απώλεια ενέργειας με τη μορφή θερμότητας, είναι μη αναστρέψιμες. Αυτή ακριβώς την ιδέα εκφράζει ο περίφημος δεύτερος νόμος της θερμοδυναμικής: Σύμφωνα με τον νόμο αυτόν, οποιαδήποτε φυσική διαδικασία συμβαίνει σε ένα απομονωμένο σύστημα θα πρέπει να συνοδεύεται από την αύξηση της εντροπίας. Η εξέλιξη ακριβώς αυτή, που δεν πάει ποτέ προς τα πίσω αλλά μόνο προς τα μπρος, αποτελεί μια σαφή ένδειξη του βέλους του χρόνου.
Οταν τώρα η μοριακή εντροπία φθάσει στον μέγιστο βαθμό, όταν λ.χ. η κατανομή των μορίων στο φλιτζάνι με τον καφέ και το γάλα γίνει ομοιόμορφη, τότε λέμε ότι το μείγμα βρίσκεται στην κατάσταση της ισορροπίας. Εδώ χάνεται η δυνατότητα για περισσότερη ανάμειξη. Κάτι ανάλογο ισχύει και για ολόκληρο το Σύμπαν, το οποίο αποτελεί ένα απομονωμένο σύστημα. Ετσι, όταν η εντροπία του Σύμπαντος φθάσει στη μέγιστη τιμή, στην κατάσταση δηλαδή της θερμοδυναμικής ισορροπίας, θα επέλθει ο λεγόμενος θερμικός θάνατος. Ολα αυτά, θα πρέπει να θυμόμαστε, ισχύουν σύμφωνα με τον δεύτερο νόμο της θερμοδυναμικής και αφορούν συστήματα που βρίσκονται σε κατάσταση ισορροπίας.
* Από την αταξία στην τάξη
Χάρη στις έρευνες όμως του Ιλια Πριγκοζίν μπορούμε να πούμε ότι δεν είναι τα πράγματα πάντα έτσι, δεν είναι δηλαδή απαραίτητο πάντα στην πορεία ανάπτυξης των συστημάτων να συντελείται μια πορεία από την τάξη προς την αταξία: μπορεί σε κάποιες περιπτώσεις, κατά τον Πριγκοζίν, το βέλος του χρόνου να είναι μια πηγή τάξης. Με άλλα λόγια, μέσα από την αταξία μπορεί να πηγάσει η τάξη με τη μορφή της αυτοοργάνωσης.
Πώς όμως είναι δυνατόν να συμβεί κάτι τέτοιο; πώς μπορούν οι μη αναστρέψιμες διαδικασίες να προκαλέσουν την αυτοοργάνωση; Η απάντηση του Πριγκοζίν, που θα δούμε στη συνέχεια, φανερώνει - όπως ο ίδιος επισημαίνει - τον δεσμό που υπάρχει ανάμεσα στο βέλος του χρόνου και στη δυνατή ανάπτυξη των δομών. Αυτό, όπως διευκρινίζει, είναι κάτι που μπορεί να συμβεί με έναν τρόπο εντυπωσιακό στα συστήματα μακράν της ισορροπίας, όπου «το σύστημα αρχίζει να εξερευνά νέες δομές, νέα είδη χωροχρονικής οργάνωσης», που με ένα όνομα ονομάζονται δομές έκλυσης. Τέτοιες είναι αυτές που πραγματοποιούνται στις χημικές αντιδράσεις, οι οποίες όσο βρίσκονται σε κατάσταση ισορροπίας είναι γραμμικές.
Οταν όμως ένα χημικό σύστημα, το οποίο προηγουμένως βρισκόταν σε κατάσταση ισορροπίας, φθάσει πέρα από ένα σημείο κρίσιμης απόστασης από την ισορροπία, εμφανίζεται το εξής εκπληκτικό φαινόμενο: μια διχαλωτή διακλάδωση κάνει την εμφάνισή της και τότε η χημική αντίδραση πρέπει να «κάνει μια επιλογή» ως προς τον δρόμο που θα ακολουθήσει. Δεν είναι δηλαδή δυνατόν εκ των προτέρων να γνωρίζουμε ή να προβλέψουμε ποιο από τα δύο μονοπάτια θα επιλέξει κάθε φορά.
Στο σημείο ακριβώς αυτό το σύστημα αρχίζει να εμφανίζει νέες δομές, νέα είδη χωροχρονικής οργάνωσης. Ενα χαρακτηριστικό παράδειγμα διχαλωτής διακλάδωσης είναι αυτό που προκύπτει όταν θερμάνουμε ένα λεπτό στρώμα υγρού ανάμεσα σε δύο γυαλιά. Η θερμότητα μπορεί να προκαλέσει τη δημιουργία οργάνωσης με τη μορφή σχημάτων κερήθρας (εξάγωνα κουτάκια). Οσο μεγαλύτερη μάλιστα είναι η παροχή θερμότητας τόσο πιο εξωφρενική είναι η ταχύτητα των μορίων του υγρού που θερμαίνεται. Η θερμοκρασία στην οποία εμφανίζονται τα εξαγωνικά σχήματα είναι το σημείο διακλάδωσης. Εδώ το θερμοδυναμικό σύστημα μπορεί να επιλέξει τον δρόμο που θα ακολουθήσει. Οταν μάλιστα τα κλαδιά είναι περισσότερα από δύο, τότε προκύπτει μια πολύ απρόβλεπτη συμπεριφορά, γνωστή ως ντετερμινιστικό χάος. Εδώ ανοίγεται ένα εκθαμβωτικό φάσμα συμπεριφορών λόγω των αναρίθμητων δυνατών καταστάσεων. H συμπεριφορά αυτή περιγράφεται από τον «παράξενο ελκυστή», ο οποίος είναι κάτι σαν στόχος για το βέλος του χρόνου.
* H συνάντηση των στοχαστών
Με βάση λοιπόν τα ανωτέρω, στα θερμοδυναμικά συστήματα η εικόνα που παρουσιάζεται είναι η εξής: Σε καταστάσεις μακράν της ισορροπίας η ύλη μπορεί να συμπεριφερθεί με θαυμαστούς τρόπους, όπου εμφανίζονται περιπτώσεις αυτοοργάνωσης, αυθόρμητης ανάπτυξης συστημάτων και δομών• όλα αυτά συνοδεύονται από την εμφάνιση απείρων δυνατοτήτων και επιλογών, που καθιστούν μη προβλέψιμη τη μελλοντική εξέλιξη του συστήματος. Καταλύεται έτσι η έννοια του ντετερμινισμού της νευτώνειας φυσικής, το μέλλον αποκτά ένα χαρακτήρα δημιουργικής ελευθερίας, η ύλη εμφανίζει ένα δυναμικό χαρακτήρα και απαλλάσσεται από τους περιορισμούς της κλασικής αντίληψης της αδρανούς ύλης.
Τέλος, εκείνο που έχει ιδιαίτερη σημασία είναι ότι στη δυναμική αυτή εικόνα του φυσικού κόσμου ο χρόνος αποβαίνει ένα εγγενές στοιχείο των διαδικασιών μέσα από τις οποίες ανοίγεται ένας άπειρος κόσμος δυνατοτήτων. Εδώ ακριβώς βρίσκεται το σημείο συνάντησης του φυσικού μοντέλου του Ιλια Πριγκοζίν με την αριστοτελική φυσική φιλοσοφία. Δεν θα ήταν δυνατόν, φυσικά, να υποστηρίξει κανείς μια ομοιότητα στις λεπτομέρειες ανάμεσα στις δύο θεωρίες. Το εκπληκτικό όμως στην περίπτωση αυτή είναι οι αναλογίες που διαπιστώνονται μέσα από την ανάλυση της δομής και των κατηγοριών, με βάση τις οποίες οι δύο στοχαστές επιχειρούν να διερευνήσουν την έννοια του χρόνου: Ο χρόνος είναι πραγματικός και είναι συνυφασμένος με το γίγνεσθαι του φυσικού κόσμου. Για να κατανοήσουμε λοιπόν τη φύση του χρόνου θα πρέπει να καταλάβουμε ότι δεν υπάρχει χρόνος χωρίς γίγνεσθαι, και ταυτόχρονα ότι χρόνος και γίγνεσθαι θεμελιώνονται πάνω σε έναν κόσμο άπειρων δυνατοτήτων, έναν κόσμο ανοιχτό στο μέλλον.
H κυρία Δήμητρα Σφενδόνη-Μέντζου είναι καθηγήτρια της Φιλοσοφίας της Επιστήμης στο Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης.


Το ΒΗΜΑ, 08/06/2003 , Σελ.: B51
Κωδικός άρθρου: B13882B511
ID: 255727


29/04/2009, 10:08:25
Και αυτό το μέλλον, έιναι αναπόσπαστο μέρος της ανθρώπινης
φύσης...Το μέλλον και η εσχατολογική προσσέγγιση του, είναι μονόδρομος για τον άνθρωπο..Όλες οι θρησκείες, πολιτισμοί το πςριμένουν και σε αυτό βασίζεται η όλη πίστη, ειδικά του χριστιανισμού....
Διαβάζουμε λοιπόν, σε σχετικό κείμενο: "Η πατερική θεολογία στην Ανατολή διαφύλαξε ως κόρη οφθαλμού την ιουδαιοχριστιανική εσχατολογία παρά τις έντονες πιέσεις που δέχθηκε τόσο από τον ελληνισμό όσο και από το γνωστικισμό. Η παρακαταθήκη του αρχέγονου χριστιανισμού με την εσχατολογική έμφαση της μεταφυσικής του διασώθηκε τελικά στο βυζαντινό χριστιανισμό. Η Ορθοδοξία συνίσταται σε αυτό: στην διαφύλαξη της εσχατολογικής οντολογίας του χριστιανισμού. Από εκεί εκπήγασε η λυδία λίθος που είχε στη διάθεση της η πατερική θεολογία για να ορθοτομήσει την αλήθεια στο χριστολογικό,το τριαδολογικό,το εικονομαχικό ή το πνευματολογικό ζήτημα. Η χριστιανική οντολογία είναι εσχατολογική ή δεν είναι χριστιανική. Η Ορθοδοξία είναι εσχατολογική ή ανορθόδοξη :
Οι Πατέρες δεν αποπειράθηκαν μια συστηματική έκθεση της εσχατολογίας με στενή και τεχνική έννοια. Είχαν όμως πλήρη συνείδηση εκείνης της εσώτερης λογικής που οδηγούσε από την πίστη στο Χριστό ως λυτρωτή στην ελπίδα του μέλλοντος αιώνος......"
Πιστεύω ότι αυτο που συμβαίνει σήμερα με τον άνθρωπο, είναι ότι έχει
φτάσει σε κάποιο οριακό και κρίσιμο σημείο στην πορεία του να γίνει
θεός και δεν μπορεί να το αντιληφθεί...Κι όμως, απο μέσα του, μια
συγκεκριμένη δύναμη τον ωθεί και προχωρά να φτάσει στο τέλος..Εκεί
που είναι να γίνει θεός, ο επόμενος θεός.....
30/04/2009, 13:29:03
Βλέπουμε λοιπόν, ότι ο χρόνος και το πνεύμα έχουν ένα
ραντεβού στα.. τυφλά, μπορούμε να πούμε, αφού παρεμβαίνει
η εσχατολογική απαίτηση...Αν και δεν είναι έτσι, αφού είναι
δεδομένο τι περιμένουμε και τι θα γίνει..
Η εξέλιξη του ανθρώπου, είναι προ των πυλών,αφού όλα δείχνουν
να έχουν συντελεσθεί και περιμένουμε την κορύφωση της αλλαγής,
που επαναλαμβάνω,σίγουρα θα έχει μεγάλη ένταση....Μια ένταση, όπως
η γέννα που έχει πόνο,αλλά γεννά τη ζωή...
Κι οι έσχατοι καιροί, γίνονται το σημείο συνάντησης πνεύματος και
χρόνου...Εκεί που κάνουν τον λογαριασμό...
Κι εκεί που ο καθένας, παίρνει ότι του αξιζει...
Αλλά αυτη η αξία επειδή είναι η πραγματική, είναι πιο αντιπροσωπευτική απο κάθε άλλη αλήθεια για μας: Αυτο που ειμαστε, αυτο θα γινουμε..
Απλά, ακόμη δεν ξέρουμε ποιοι είμαστε, ακόμη ο άνθρωπος έχει απώλεια μνήμης, ή απώλεια ταυτότητας...
MAYRAΝέο Μέλος
30/04/2009, 14:13:10
Το πνεύμα δεν είναι δημιούργημα του ανθρώπου ο χρόνος είναι,η μόνη τους ταύτιση είναι το ότι δεν έχούν ύλη , θέλουμε να ασχοληθούμε με το πνεύμα και δεν το κάνουμε γιατί; Μήπως επειδή υπάρχει χρόνος;

MAYRA13

30/04/2009, 14:28:02
Αγαπητέ MAYRA ασχολούμαστε με το πνεύμα, αλλά στον υλικό
χρόνο....Απλά δεν είμαστε σωστά προσανατολισμένοι και κοιτάμε
το τώρα...Δεν ακολουθάμε τον χρόνο, μένουμε σε κάθε επίπεδο,
σαν παιδιά που ενθουσιάζονται κι αργούμε την αλλαγή, την μετατροπή
σε κάτι ανώτερο, που ούτως ή άλλως συντελείται...
Μην νομίζεις οτι ο άνθρωπος πάει εκεί που θέλει..Άγεται και φέρεται
απο τα συναισθήματα του, δεν κάνει αυτό που θέλει πραγματικά...
Αλλά, ο χρόνος, μας δίνει το πλεονέκτημα να συνηθίσουμε και να
χορτάσουμε την ύλη..Αφού είμαστε άπειροι και αδόκιμοι...
Γι αυτο και ζούμε μέσα στον χρόνο, που μας προστατεύει απο λάθη
αιώνια, πνευματικά ,λάθη που θα μπορούσαν να βλάψουν τον κόσμο σε ευρύτερη έννοια, γιατι τον πλανήτη μας,τον περιποιηθήκαμε δεόντως....
Υπάρχει το περιθώριο, χάρη στον χρόνο, να ξαναβρούμε τον δρόμο
μας..Γιατί αυτό συνέβη και ο χρόνος ήρθε να μας βοηθήσει: Χάσαμε
τον δρόμο μας και εδώ στην γή προσπάθούμε να θυμηθούμε που
πηγαίναμε...
30/04/2009, 16:46:09
trexagireve, ειλικρινά, θα αρχίσω να συλλέγω αυτά που λες. Δεν σου κάνω πλάκα. Μου δίνεις την άδεια να φτιάξω ένα βιβλίο με αυτές τις δημοσιεύσεις σου ; Σοβαρά μιλάω. Σου υπόσχομαι πως δεν θα αλλάξω και δεν θα αλλοιώσω τίποτε. Θα τα μεταφέρω αυτούσια, έτσι όπως ακριβώς τα λες, ούτε μια τελεία παραπάνω ή λιγότερο, ούτε ένα "και".

Μόνο θα ήθελα να με αφήσεις να δώσω εγώ τον τίτλο του βιβλίου, συμφωνείς ;

Edited by - zip on 30/04/2009 16:47:59

MAYRAΝέο Μέλος
30/04/2009, 16:59:35
Ας αλλάξουμε το ρητό λοιπόν :ο χρόνος είναι γνώση.
Καλή συνέχεια..


MAYRA13

30/04/2009, 17:03:44
Τι ευχάριστη έκπληξη ήταν αυτή αγαπητέμου zip!!!!Αποφάσισες
να μου φτιαξεις το κέφι και στο δικό μου θέμα;Παρεπιμπτόντως,
δεν έχει γράψει στο θέμα ο φίλος alfa-omga, αλλά η άτιμη η
κατρακύλα του λόγου, δεν καταλαβαίνει τίποτε....
Ναι φίλε μου, σου επιτρέπω να γράψεις και τα απομνημονεύματα μου..
¨Ηρθε η ώρα, επιτέλους να γράψεις κάτι σωστό ...
Και ναι, ο χρόνος και το πνεύμα έχουν ραντεβού στα τυφλά, αφού
αποτελούν αντιφατικές δυνάμεις, το πνεύμα της σιωνιότητας κι ο χρόνος του τώρα....Εκεί συναντιούνται, γιατί δίχως χρόνο το πνεύμα
παραμένει απαθές και πνέοντας, παντου...Με τον χρόνο συγκεντρώνεται
σε δεδομένη στιγμή το πνεύμα και μπορεί να αποδώσει την διάθεση
και την θέση του καθενός....
Ο αιφνιδιασμός του χρόνου, αποδίδει στην έγκληση του πνεύματος σε
δημιουργία,θεική ιδιότητα, που εδώ στον παιχνιδότοπο της ύλης,
δεν πειράζει κανεναν,αλλα μορφώνει θεούς...
30/04/2009, 17:16:55
Ευχαριστώ, για τον τίτλο εντάξει, να τον βάλω εγώ ;