- Ποιος ο χαρακτήρας του Χριστιανικού Θεού; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
trexagireve
Φίλε μου, περι Ιησού του Ναυή, που αναφέρεις, επαναλαμβάνω, ότι παραλείπεις τμήματα, που αφορούν και σε ειρηνική διάβαση, αναμεσα απο χώρες, αλλά και ότι οι εχθρικοί λαοί, ήταν που αναγκάζανε σε πολεμο, κατά βάση,ενώ οι εβραιοι, πολεμούσαν εξ ανάγκης, ως νέος λαός κι όχι με όποιον νάτανε...
Φίλε trexagireve , πάλι άρχισες να κάνης ντρίπλες στην περιοχή , προσπαθώντας να δικαιολογήσης τα αδικαιολόγητα , πιστεύοντας ότι με αυτόν τον τρόπο υπερασπίζεσαι τη θρησκεία σου .
Στο κατεβατό σου φίλε Βαγγέλη με την περίτμηση των Εβραίων από τον Ιησού του Ναυή , η οποία είναι εντελώς άσχετη με το παράδειγμα που σου ζήτησε ο φίλος γιάπετ , εντελώς συμπτωματικά παρέλειψες στο κεφάλαιο 9 του Ιησού του Ναυή , τους στίχους από 9,3 έως 9,27 στους οποίους πάλι κατά σύμπτωση , τι σου είναι τέλος πάντων αυτές οι συμπτώσεις
, διαφαίνεται καθαρά ότι : Πρώτον οι Εβραίοι δεν σφαγίασαν τους κατοίκους της Γαβαών , τον μοναδικό λαό που γλίτωσε από το λεπίδι του περιούσιου λαού του Γιαχβέ , που ήλθαν σαν ικέτες να τους παρακαλέσουν για ειρήνη , επειδή νόμισαν ότι μένουν μακριά και όχι ανάμεσά τους . Δεύτερον ο λαός αγανάκτησε κατά των αρχόντων της συναγωγής , επειδή λόγω του όρκου που έδωσαν στους Γαβαωνίτες , δεν τον άφησαν να τους σφάξη . Και τρίτον οι μοίρα που τους προόρισαν σαν αντάλλαγμα που δεν τους σκότωσαν , ήταν να τους έχουν δούλους για τις αγγαρείες τους .
Αλλά ας το απολαύσουμε το σχετικό απόσπασμα που (ξέχασες) , το οποίο παραθέτω σε μετάφραση για να το απολαύσουν και όσοι το δυνατόν περισσότεροι φίλοι του forum .
3 Και οι κάτοικοι της Γαβαών άκουσαν ό,τι είχε κάνει ο Ιησούς στην Ιεριχώ και στη Γαι, 4 και έπραξαν κι αυτοί με πανουργία, και πήγαν και ετοιμάστηκαν με εφόδια, και πήραν παλιούς σάκους επάνω στα γαϊδούρια τους, και ασκιά με παλιό κρασί και σχισμένα και δεμένα, 5 και στα πόδια τους παλιά υποδήματα και μπαλωμένα, και παλιά ιμάτια επάνω τους• και όλο το ψωμί του εφοδιασμού τους ήταν ξερό και καταθρυμματισμένο. 6 Και ήρθαν στον Ιησού στο στρατόπεδο στα Γάλγαλα, και είπαν σ' αυτόν και στους άνδρες τού Ισραήλ: Ήρθαμε από μακρινή γη: Τώρα, λοιπόν, κάντε συνθήκη μαζί μας. 7 Και οι άνδρες τού Ισραήλ είπαν σ' αυτούς τους Ευαίους: Εσείς ίσως κατοικείτε ανάμεσά μας, και πώς θα κάνουμε συνθήκη μαζί σας; 8 Κι εκείνοι είπαν στον Ιησού: Είμαστε δούλοι σου . Και ο Ιησούς είπε σ' αυτούς: Ποιοι είστε και από πού έρχεστε; 9 Και του είπαν: Οι δούλοι σου ήρθαν από πολύ μακρινή γη για το όνομα του Κυρίου τού Θεού σου• επειδή, ακούσαμε τη φήμη του, και όλα όσα έκανε στην Αίγυπτο, 10 και όλα όσα έκανε στους δύο βασιλιάδες των Αμορραίων, που ήσαν πέρα από τον Ιορδάνη, στον Σηών, τον βασιλιά τής Εσεβών, και στον Ωγ, τον βασιλιά τής Βασάν, που ήταν στην Ασταρώθ• 11 γι' αυτό, οι πρεσβύτεροί μας, και όλοι οι κάτοικοι της γης μας, είπαν σε μας, λέγοντας: Πάρτε μαζί σας εφόδια για τον δρόμο, και πηγαίνετε σε συνάντησή τους, και πείτε τους: Είμαστε δούλοι σας• τώρα, λοιπόν, κάντε συνθήκη μαζί μας• 12 το ψωμί μας αυτό το πήραμε από τα σπίτια μας ζεστό, την ημέρα που φύγαμε για νάρθουμε σε σας• και τώρα, να, είναι ξερό και καταθρυμματισμένο• 13 κι αυτά τα ασκιά του κρασιού, που τα γεμίσαμε καινούργια, και να, είναι καταξεσχισμένα• και τα ιμάτιά μας αυτά και τα υποδήματά μας πάλιωσαν εξαιτίας του πολύ μακρινού δρόμου. 14 Και δέχθηκαν τους άνδρες εξαιτίας των εφοδίων τους, και δεν ρώτησαν τον Κύριο.15 Και ο Ιησούς έκανε ειρήνη μαζί τους, και έκανε συνθήκη μαζί τους, να διαφυλάξει τη ζωή τους• και οι άρχοντες της συναγωγής, ορκίστηκαν σ' αυτούς.16 Και ύστερα από τρεις ημέρες, αφού έκαναν συνθήκη μαζί τους, άκουσαν ότι ήσαν γείτονές τους, και κατοικούσαν μεταξύ τους.17 Και αφού οι γιοι Ισραήλ σηκώθηκαν, πήγαν στις πόλεις τους την τρίτη ημέρα• και οι πόλεις τους ήσαν η Γαβαών και η Χεφειρά, και η Βηρώθ, και η Κιριάθιαρείμ.18 Και δεν τους πάταξαν οι γιοι Ισραήλ, επειδή οι άρχοντες της συναγωγής είχαν ορκιστεί προς αυτούς τον Κύριο τον Θεό τού Ισραήλ. Και ολόκληρη η συναγωγή γόγγυζε ενάντια στους άρχοντες. 19 Όλοι, όμως, οι άρχοντες είπαν σε ολόκληρη τη συναγωγή: Εμείς ορκιστήκαμε προς αυτούς τον Κύριο τον Θεό τού Ισραήλ• τώρα, λοιπόν, δεν μπορούμε να τους αγγίξουμε• 20 αυτό θα κάνουμε σ' αυτούς• θα διαφυλάξουμε τη ζωή τους, για να μη είναι οργή Θεού επάνω μας, εξαιτίας του όρκου που ορκιστήκαμε σ' αυτούς. 21 Και οι άρχοντες τους είπαν: Ας ζουν• ας είναι, όμως, ξυλοκόποι και υδροφόροι σε ολόκληρη τη συναγωγή, καθώς τους υποσχέθηκαν οι άρχοντες.22 Και ο Ιησούς τους συγκάλεσε, και τους είπε, λέγοντας: Γιατί μας απατήσατε, λέγοντας: Είμαστε πολύ μακριά από σας, ενώ εσείς κατοικείτε μεταξύ μας; 23 Τώρα, λοιπόν, είστε επικατάρατοι, και δεν θα λείψει από σας δούλος, και ξυλοκόπος, και υδροφόρος στον οίκο τού Θεού μου.
24 Και αποκρίθηκαν στον Ιησού, λέγοντας: Επειδή, οι δούλοι σου έμαθαν με πληροφορίες όσα ο Κύριος ο Θεός σου διέταξε στον δούλο του τον Μωυσή, να δώσει σε σας ολόκληρη τη γη, και να εξολοθρεύσει από μπροστά σας όλους τους κατοίκους τής γης, γι' αυτό φοβηθήκαμε από σας υπερβολικά για τη ζωή μας, και κάναμε αυτό το πράγμα• 25 και τώρα, να, είμαστε στα χέρια σου• ό,τι σου φανεί καλό και αρεστό να κάνεις σε μας, κάνε. 26 Και έκανε σ' αυτούς έτσι, και τους ελευθέρωσε από το χέρι των γιων Ισραήλ, και δεν τους φόνευσαν. 27 Και την ημέρα εκείνη ο Ιησούς τούς έκανε ξυλοκόπους και υδροφόρους μέχρι τώρα, στη συναγωγή, και στο θυσιαστήριο του Κυρίου, στον τόπο που θα εκλέξει.
Ιησούς του Ναυή κεφ.9
Είδες τι γίνεται όταν ο άνθρωπος είναι ξεχασιάρης και δεν τα γράφει όλα ;
*
quote:
Φίλε μου allzzaro, βλέπω, ότι συγκινήθηκες κι εσύ απο την προσφιλη τακτική, κάποιων να το γυρίζεις στο προσωπικό, αλλά,δεν πειράζει..
Είναι καλά να βλέπεις έναν άνθρωπο, να νοιώθει έτσι ανεύθυνος...Άλλοι πληρώνουν λεφτά για να το πετύχουν...
Σε οτι αφορά την δεύτερη πρόταση .. μόνον εσύ ξέρεις τι εννοείς.
Σε οτι αφόρά την πρώτη λοιπόν..
Γιατί αγόρι μου?
Γιατί βλέπεις παντού εχθρούς, γιατί βλέπεις παντού συνωμοσίες, γιατί νομίζεις οτι όλοι έχουν κάτι το προσωπικό μαζί σου.
Ξεκόλλα ρε φίλε..
Λέω το εξής λοιπόν.
Ερμηνεύεις κατά γράμμα τα γραφώμενα της Βίβλου.
Η ``σφραγίδα του Αβραάμ``..
«Περιτμηθήσεται υμίν παν αρσενικόν… Και έσται εις σημείον διαθήκης αναμέσον εμού και υμών» (Γεν.17, 10-11).
Λέω λοιπόν μιας και ασπάζεσθε τα γραφώμενα της Βίβλου και κατά συνέπειαν το λόγο του Θεού θα πρέπει να ``περιτμηθήσετε``..
Τώρα θα βγείς και θα μου πείς.. μιλάει για ``πνευματική
περιτομή`` και εκεί πέφτει η φάπα σύννεφο..
Που το βλέπεις λοιπόν φίλε μου το προσωπικό..
Καλά ρε παλικάρι μου, που ειδες εσύ να με πειράζει ότι έγραψες, ή ότι είμαι υπερ της περιτομής;Ακριβώς το αντίθετο έγραψα...Αλλά, το έγραψα, για την περιτομή, μονο και μόνο σαν πριν απο πόλεμο και σαν πράξη καθαρισμού....
Μήπως θα ήταν καλά, καμιά φορά, να διαβάζετε και τι λέει ο άλλος, ή το κείμενο,για το οποίο,....αυτοσχεδιάζετε, τι λέει;
Λέω, τώρα, εγώ....
Για να μην παμε στο ότι η περιτομή, έπαψε, μετά τους αποστόλους να έχει σχέση με τον Θεό και αναφέρονταν αυτό απο παλιότερα, σαν τελική κριση, όπου ακόμη και οι απερίτμητοι, θα ήταν κλητοί του Θεού...
Είναι ιστορία, αυτά φιλαράκι....
Αγαπητέ μου sesostris, έγραψα για το ότι συνήχθησαν, για να πολεμήσουν λέει τον Ισραήλ, ώστε να αποδειξω ότι οι πόλεμοι που
γίνονταν,γίνονταν,λόγω νομαδικής ζωής, των λαών της περιοχής και εναλλαγής των, στην περιοχή, για αιώνες κι όχι υπαιτιότητη των εβραίων...Αυτό συζητούσαμε....Σε περιοχή με μόνιμο πρόβλημα πολέμου, μπορείς να είσαι ειρηνικός;Θα σε φάνε...
Λίγη λογική ρε παιδιά...
Το κομμάτι, ανεφερα πιο πάνω γιατι το έβαλα...
Το λέει άλλωστε και ο ίδιος ο Χριστός :"Toυς εχθρους μου , που δεν με θέλουν για Βασιλιά τους , φέρτε τους εδώ και θανατώστε τους ..(κατα λέξη :σφάξτε τους) " (Λουκ. 19,27).
soul
Άρα σταθερόν ουδέν , ανάλογα με τις περιστάσεις και το τι επιβάλλουν , ανάλογα πράττουμε...τώρα συννενοηθήκαμε , αντί για "προβολή" και του άλλου μάγουλου ...σπαθί και μαχαίρι..πολύ σωστά!
Αυτό δα λέγαμε και όλοι μας τόσο καιρό...ότι όλα ειναι σχετικα και διαμορφώνονται ανάλογα των επικρατουσών καταστάσεων και δεν αποτελούν "αρχή" και σταθερή ιδέα...κινούμενη άμμος!
Εφόσον κάποιοι συμμορφώνονταν με τις επιθυμίες του Γιαχβέ και τον προσ-κυνούσαν -υπό προϋποθέσεις- ήταν καλός μαζί τους ... εφόσον όμως ανθίσταντο , άλλαζε εντελώς το πράμα..
Άρα χριστιανισμός=αγάπη σε υπάκουες στιγμές , διαφορετικά χριστιανισμός=μάχαιρα ... δεν θα καθήσουμε και να μας φάνε!
soul
Βλέπεις, Εαρινέ,μια είναι η αρχή που διέπει τον κόσμο,όχι δυο και όταν αυτή, ισχυροποιηθεί, τότε το μη είναι θα χαθει, λογικά,γιατι μόνο το είναι υπάρχει...Ακόμη κι εμείς οι άνθρωποι, δεν υπάρχουμε με τη μορφή μας, στην αιωνιότητα...
Αν δε, δεις, ότι το κακό, ή το λάθος,είναι απλά μια αλλοιωμένη διάσταση του καλού, θα καταλάβεις,το αυτονόητο, ότι εν τη εγέρσει του καλού,εν τη κραταιώτητι του,θα πάψει να υπάρχει το κακό...Αυτό λεει η αιώνια αλήθεια...
Δεν σφαγιάζει ο Θεός,αγαπητέ μου, αλλά οι άνθρωποι, μέσα απο τις ατελείς τους πράξεις....
Πρέπει κάποτε να καταλάβετε, ότι εμείς οι ανώριμοι ακόμη άνθρωποι, είμαστε οι κακοί, εμείς, ως μη τέλειοι κάνουμε λάθη, που οδηγούν, με τη θεωρία των φτερών της πεταλούδας, να γίνουν χειρότερη ενέργεια, αλλού,οπου θα επιδράσει η δική μας, επιπόλαια, ή λίγο κακή...
Ο Θεός είναι αγαθός, γιατι ότι εποίησεν, εποίησεν καλώς,αφού δεν βλέπουμε κανένα κακό στη φύση να συντελείται, ή να ελέγχει και αυξάνεται στην πλάση...Όλα ειναι σε τάξη, αρμονία...
Εμείς το αναλάβαμε, όντες ανώριμοι και νέοι θεοί και το αλλάξαμε, γήινα, ώστε να έχει φθορά,όπως ότι φθαρτό, μάθαμε να δίνουμε σημασια γύρω μας....
Βέβαια, ολα αυτά, μπορει να μην τα καταλάβεις κι όλας..
Όπως και νάχει, προτίμησε πρωτότυπα και κατ εξοχήν σχετικά βιβλία, όχι κρίσεις άσχετων....
Για το δική σου σωστή ενημέρωση...
Εξ άλλου, απο την ιστορία, μπορεις να δεις ποιοί και πότε σφαγιαζανε...Είναι ιστορικα γεγονότα, όχι θεωρίες...
Δηλαδή , το "καλό" βρίσκεται σε μιά νάρκη εντός μας και υπο προύποθέσεις "εγείρεται"...έστω...υπο κάποια μπρφή έστω και λανθάνουσα , άγεται απο το εν δυνάμει ...στο εν ενεργεία..
Ας το δεχθούμε λοιπόν εμεις οι αμαθείς ...
Το "κακό" και καταστροφικό συναίσθημα που και κείνο υπάρχει εντός μας , ποιός το "εισήγαγε" , βλέπεις ένα παιδάκι 3 χρόνων και οργίζεται και σπάει ένα ποτήρι ή κάνει διάφορα πράματα συναισθηματικά φορτισμένο...άρα εύκολα μπορούμε να διατυπώσουμε την άποψη ότι όλων των ειδών τα συναισθήματα είναι καταχωρημένα εντός μας και αναβλύζουν κατα το δοκούν...και το καλό και το κακό και το υγιές και το καταστροφικό...
Αν λοιπόν υποθέσουμε ότι "ένας" είναι ο δημιουργός , εκ των πραγμάτων προκύπτει το αληθές , που δεν είναι άλλο απο αυτό:
"Και το καλό και το κακό εντός μας , το δημιούργησε ο "ένας θεός"...
Ακόμα και ο Κάϊν το επιβεβαιώνει με την πράξη του να σκοτώσει τον ίδιο του τον αδελφό...και δεν αναφέρομαι στο ερέθισμα και στην επιρροή του διαβόλου αλλα γι'αυτό καθ'εαυτό τον μηχανισμό εμφάνισης του όποιου συναισθήματος και το οποίο , εφόσον δεν υπήρχε εντός μας...ποτέ δεν θα εμφανιζόταν , όσο και αν θέλαμε να το προκαλέσουμε...
Δημιούργησε λοιπόν ο θεός με το καλό συναίσθημα και όλα τα μοχθηρά , βρώμικα και καταστροφικά και αν "όχι" ...υπήρχε συμ-μετοχή και άλλου θεού - θεών...???
soul
τι κανουμε εμείς,με τα παιδιά,εμάς βλέπουν τα παιδιά, δεν κάνουν δικές τους κινήσεις....
Και για να έρθουμε,στο θεμα μας, ένας τέλειος Θεός, που αποδεικνύεται απο τα ποιήματα Του,την Πλάση όλόκληρη,είναι δυσνόητος,για ένα πλάσμα, που αγωνίζεται να επιβιώσει, ή να υπάρχει...
Αυτό το καλό,είναι το δυσνόητο,γι αυτό και εμείς, λίγο κατέχοντες το,φερόμεθα ώς ειδήμονες, όλοι μας...Εκεί είμαστε λίγοι,γι αυτό και δεν μπορούμε να εννοήσουμε τον Θεό, που είναι,τέλειος...
Αν ερευνήσεις την ρίχζα των λέξεων αμαρτίας, κακό, λάθος,θα καταλάβεις, ότι δεν υπαρχει κακό, αλλά,διεστραμένο καλό...Δεν έχει υπόσταση το κακό και είναι θέμα αντίληψης αυτό, όχι γνώσεων απλά...
Υάρχει όσο υπάρχει ο χρόνος, που κρατάει τα φθαρτά....Όταν τελειώσει ο χρόνος, θα μεινουν μόνο τα αιώνια...Κι εκεί,το κακό που λές, δεν θα υπάρχει....Χάρη έχει,για να διορθωθεί....
quote:
Το λές μόνος σου βρε Εαρινέ, δεν το καταλαβαινεις; Μια πράξηόπως το σπάσιμο ενός ποτηριού,είναι αντίδραση, ήτοι,υπάρχει δράση που το ενεργοποιεί, άρα,δεν είναι κίνηση του παιδιού...Πρέπει να προσέχουμε
τι κανουμε εμείς,με τα παιδιά,εμάς βλέπουν τα παιδιά, δεν κάνουν δικές τους κινήσεις....
Και για να έρθουμε,στο θεμα μας, ένας τέλειος Θεός, που αποδεικνύεται απο τα ποιήματα Του,την Πλάση όλόκληρη,είναι δυσνόητος,για ένα πλάσμα, που αγωνίζεται να επιβιώσει, ή να υπάρχει...
Αυτό το καλό,είναι το δυσνόητο,γι αυτό και εμείς, λίγο κατέχοντες το,φερόμεθα ώς ειδήμονες, όλοι μας...Εκεί είμαστε λίγοι,γι αυτό και δεν μπορούμε να εννοήσουμε τον Θεό, που είναι,τέλειος...
Αν ερευνήσεις την ρίχζα των λέξεων αμαρτίας, κακό, λάθος,θα καταλάβεις, ότι δεν υπαρχει κακό, αλλά,διεστραμένο καλό...Δεν έχει υπόσταση το κακό και είναι θέμα αντίληψης αυτό, όχι γνώσεων απλά...
Υάρχει όσο υπάρχει ο χρόνος, που κρατάει τα φθαρτά....Όταν τελειώσει ο χρόνος, θα μεινουν μόνο τα αιώνια...Κι εκεί,το κακό που λές, δεν θα υπάρχει....Χάρη έχει,για να διορθωθεί....
Θα ήθελα πολύ να ανταλλάξω απόψεις μαζί σου , όπως εξάλλου κάνω και με άλλους φίλους συνδίκτυους , δεν λέω και σύ φίλος είσαι αλλα δεν μπορούμε να επικοινωνήσουμε...αυτό είναι το μεγάλο θέμα!
Ωστόσο θα προσπαθήσω...
Ξαναρωτάω λοιπόν...τα όμορφα συναισθήματα και το "καλό" γενικοτερα και για να έχουμε μια βάση συζητήσεως , να το δεχθώ ότι το "εισήγαγε" εντός μας ο θεός και γι'αυτί κιόλας "αναβλύζει"...
Το ακκό συναίσθημα και το καταστροφικό , που ούτως ή άλλως υπάρχει εντός μας , διαφορετικά δεν θα ανέβλυζε...ποιός το "εισήγαγε"...???
Σου υπενθυμίζω , ότι αν δεν υπήρχε εντός μας -στην κατασκευή μας- δεν θα εκδηλωνόταν...ότι και να γινόταν ...οποιοδήποτε ερέθισμα και αν υπήρχε...δεν θα εκδηλωνόταν...ακόμα και μαθημένο αντανακλαστικό δεν θα ενεργοποιείτο αν δεν υπήρχε εντός μας ο αντίστοιχος μηχανισμός και λειτουργία...
Ποιός λοιπόν δημιούργησε αυτόν τον μηχανισμό , που δημιουργεί τα καταστροφικά συναισθήματα???
soul
Είναι εύκολο,αν μπορέσεις και το διαβάσεις...
quote:
Το ξαναλέω κι εγώ, λοιπόν, Εαρινέ, μπας και το καταλάβεις έστω αυτή τη φορά...Το κακό, δεν υπάρχει, είναι διεστραμένο ή αλλοιωμένο καλό, ή βασίζεται σε ενέργεια του καλού...Δεν ...αναβλυζει κακό απο πουθενά, απλά,διαβάλεται το καλό και μετατρέπεται σε κακό αποτέλεσμα....
Είναι εύκολο,αν μπορέσεις και το διαβάσεις...
Όλα αυτά που τα διάβασες και τα θεωρείς ως σωστά???
soul
Αν ήταν -για να σου φέρω ένα απλό παράδειγμα- αμιγώς καλό και όχι μίγμα..τότε θα συνέχιζε ες αεί να παράγει καλό , ότι και αν κάναμε ...οποιοδήποτεεξωτερικό ερέθισμα και αν προκλείτο σε κάθε άνθρωπο και εφόσον το κακό ...είτε με την μια μορφή ..είτε με την άλλη δεν υπήρχε , δεν θα λάμβανε υπόσταση και δεν θα ενεργοποιείτο...το κατάλαβες αυτό που είπα..???
soul
quote:
Το ξαναλέω κι εγώ, λοιπόν, Εαρινέ, μπας και το καταλάβεις έστω αυτή τη φορά...Το κακό, δεν υπάρχει, είναι διεστραμένο ή αλλοιωμένο καλό, ή βασίζεται σε ενέργεια του καλού...Δεν ...αναβλυζει κακό απο πουθενά, απλά,διαβάλεται το καλό και μετατρέπεται σε κακό αποτέλεσμα....
Είναι εύκολο,αν μπορέσεις και το διαβάσεις...
Όταν λές ότι διαβάλεται τι εννοείς και αν μπορούμε να το δούμε σαν οργανισμό , τότε θα πεί ότι μπορεί να προσβληθεί ως αδύνατος οργανισμός και άρα δεν είναι αρχή και η ουσία του δεν είναι η επικρατέστερη μιας και μπορεί να προσβληθεί και να αρρωστήσει...και να πεθάνει , δηλώνοντας έτσι την αδυναμία του και το διατρητό του...και δηλώνοντας ταυτόχρονα την ισχύ και την επικρατούσα δύναμη εκείνου που το νίκησε και το "σκότωσε"!
soul
ο διάβολος δεν είναι ο θεός όταν έχει νεύρα;;;
Δεν υπάρχει διάβολος λοιπόν ως ξεχωριστή οντότητα, είναι ο ίδιος ο θεός τσαντισμένος.
Έτσι γίνεται και με το καλό... όταν το ρίχνεις στο γυαλό!!!
Κατάλαβες;;;;
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
Δεν περιέχει το καλό, ως υποσύνολο το κακό,αλλά, το καλό διαβάλλεται και στην εκτέλεση της πράξης στον χρόνο,για ακαθόριστο διάστημα, λόγω της σχετικότητας του χρόνου, υπάρχει ως ψευδαίσθηση,για την αιωνιότητα, το κακό..
Στην ίδια την αιωνιότητα, που μόνο άφθαρτα υπάρχουν, το κακό,δεν υπάρχει...Αυτά,είναι γνώση,δεν είναι βιβλία....Αλλά,μπορείς να το ψάξεις....
Το πνευματικό είναι του καλού, πηγή των όλων, δεν διαβάλλεται, μόνο πράξεις, απο εμας τους ανθρώπους, π.χ.,αλλά το καλό, στην αιωινότητα, είναι το ίδιο....Ζούμε την μεταβολή του στην νέα αιώνια υπόσταση του...Η συμμετοχή μας, όμως, είναι συμβολική,λόγω της ανωριμότητας μας...
Το κακό, για να καταλλήγουμε, είναι θνησιγενές και δεν υπάρχει ως αιώνια ύπαρξη,αφού ο Θεός,είναι αγαθός...
quote:
Ρε εαρινέ, δεν καταλαβαίνεις μπιτ, πιά;ο διάβολος δεν είναι ο θεός όταν έχει νεύρα;;;
Δεν υπάρχει διάβολος λοιπόν ως ξεχωριστή οντότητα, είναι ο ίδιος ο θεός τσαντισμένος.
Έτσι γίνεται και με το καλό... όταν το ρίχνεις στο γυαλό!!!Κατάλαβες;;;;
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
Όχι...
soul
quote:
Η συμμετοχή μας, όμως, είναι συμβολική,λόγω της ανωριμότητας μας...
Το κακό, για να καταλλήγουμε, είναι θνησιγενές και δεν υπάρχει ως αιώνια ύπαρξη,αφού ο Θεός,είναι αγαθός...
Ως προς την αυτογνωσία σου και την εξόμολόγηση του νοητικού και ψυχωτικού σου πρότσεςς...οφείλω να σε συγχαρώ...χρειάζεται δύναμη να εξομολογηθεί κάποιος ότι είναι ανώριμος..όπως ευθέως εξομολογείσαι..
Η αιωνιότητα όμως , πώς συσχετίζεται με την αγαθοσύνη και εξαρτάται απο αυτήν???
soul
Όσο για αυτογνωσία, άστο, μιλάς για τέρα εξουλάτ,για σένα...
quote:
Εαρινός
Εφόσον κάποιοι συμμορφώνονταν με τις επιθυμίες του Γιαχβέ και τον προσ-κυνούσαν -υπό προϋποθέσεις- ήταν καλός μαζί τους ... εφόσον όμως ανθίσταντο , άλλαζε εντελώς το πράμα..
Φίλε Εαρινέ , αυτό ίσχυε μόνο για λαούς που κατοικούσαν εκτός της «Γης Χαναάν» που υποσχέθηκε ο Γιαχβέ στους Εβραίους , και όχι για λαούς εντός αυτής που θα ζούσαν ανάμεσά τους . Αυτοί ούτως ή άλλως θα έπρεπε να εξολοθρευτούν μέχρις ενός . Από το κεφ.9 στίχοι 3-27 που παρέθεσα , διαφαίνεται καθαρά ότι οι κάτοικοι της Γαβαών , γλίτωσαν τη σφαγή επειδή εξαπάτησαν τους Εβραίους ότι δήθεν ερχόντουσαν από μακρινή χώρα . Όταν αποκαλύφθηκε τελικά η απάτη , ο λαός αγανάκτησε κατά των αρχόντων της συναγωγής που δεν τον άφησαν να τους σφάξη . Και ναι μεν οι Εβραίοι δεν τους έσφαξαν γιατί είχαν δεθεί με όρκο , αλλά τους έκαναν δούλους τους και τους χρησιμοποιούσαν στις αγγαρείες .
*
quote:
trexagireve
Δεν σφαγιάζει ο Θεός,αγαπητέ μου, αλλά οι άνθρωποι, μέσα απο τις ατελείς τους πράξεις....
Πρέπει κάποτε να καταλάβετε, ότι εμείς οι ανώριμοι ακόμη άνθρωποι, είμαστε οι κακοί, εμείς, ως μη τέλειοι κάνουμε λάθη, που οδηγούν, με τη θεωρία των φτερών της πεταλούδας, να γίνουν χειρότερη ενέργεια, αλλού,οπου θα επιδράσει η δική μας, επιπόλαια, ή λίγο κακή...
Ο Θεός είναι αγαθός, γιατι ότι εποίησεν, εποίησεν καλώς,αφού δεν βλέπουμε κανένα κακό στη φύση να συντελείται, ή να ελέγχει και αυξάνεται στην πλάση...Όλα ειναι σε τάξη, αρμονία...
28 Και εκείνη την ημέρα ο Ιησούς κυρίευσε τη Μακκηδά, και πάταξε με μάχαιρα αυτή, και τον βασιλιά της• εξολόθρευσε αυτούς, και όλους τους ανθρώπους, που ήσαν σ' αυτήν• δεν άφησε υπόλοιπο• και στον βασιλιά τής Μακκηδά έκανε, όπως έκανε και στον βασιλιά τής Ιεριχώ.
29 Και ο Ιησούς διάβηκε, και μαζί του ολόκληρος ο Ισραήλ, από τη Μακκηδά στη Λιβνά, και πολεμούσε τη Λιβνά.
30 Και ο Κύριος παρέδωσε κι αυτή και τον βασιλιά της στο χέρι τού Ισραήλ• και την πάταξε με μάχαιρα, και όλους τους ανθρώπους, που ήσαν μέσα σ' αυτή• δεν άφησε σ' αυτήν υπόλοιπο• και στον βασιλιά της έκανε, όπως έκανε και στον βασιλιά τής Ιεριχώ.
31 Και ο Ιησούς διάβηκε, και μαζί του ολόκληρος ο Ισραήλ, από τη Λιβνά στη Λαχείς, και στρατοπέδευσε απέναντί της, και την πολεμούσε.
32 Και ο Κύριος παρέδωσε τη Λαχείς στο χέρι τού Ισραήλ, και την κυρίευσε τη δεύτερη ημέρα και πάταξε με μάχαιρα αυτή, και όλους τους ανθρώπους, που ήσαν σ' αυτή, σύμφωνα με όσα έκανε στη Λιβνά.
33 Τότε, ο Ωράμ, ο βασιλιάς τής Γεζέρ, ανέβηκε για να βοηθήσει τη Λαχείς• και ο Ιησούς πάταξε αυτόν και τον λαό του, μέχρις ότου δεν του άφησε υπόλοιπο.
34 Και ο Ιησούς διάβηκε, και μαζί του ολόκληρος ο Ισραήλ, από τη Λαχείς στην Εγλών, και στρατοπέδευσαν απέναντί της, και την πολεμούσαν•
35 και την κυρίευσαν εκείνη την ημέρα, και την πάταξαν με μάχαιρα• και εξολόθρευσε εκείνη την ημέρα όλους τους ανθρώπους που ήσαν σ' αυτή, σύμφωνα με όλα όσα έκανε στη Λαχείς.
36 Και ο Ιησούς ανέβηκε, και μαζί του ολόκληρος ο Ισραήλ, από την Εγλών στη Χεβρών, και την πολεμούσαν•
37 και την κυρίευσαν, και πάταξαν με μάχαιρα αυτή, τον βασιλιά της, και όλες τις πόλεις της, και όλους τους ανθρώπους, που ήσαν μέσα σ' αυτή• και δεν άφησε υπόλοιπο• σύμφωνα με όλα όσα έκανε στην Εγλών• και εξολόθρευσε αυτή, και όλους τους ανθρώπους που ήσαν μέσα σ' αυτή.
38 Και ο Ιησούς στράφηκε, και μαζί του ολόκληρος ο Ισραήλ, στη Δεβείρ, και την πολεμούσε•
39 και κυρίευσε αυτή, και τον βασιλιά της, και όλες τις πόλεις της• και τους πάταξε με στόμα μάχαιρας, και εξολόθρευσε όλους τους ανθρώπους, που ήσαν μέσα σ' αυτή• δεν άφησε υπόλοιπο• όπως έκανε στη Χεβρών, έτσι έκανε και στη Δεβείρ και στον βασιλιά της• και όπως έκανε στη Λιβνά και στον βασιλιά της.
40 Μ' αυτό τον τρόπο ο Ιησούς πάταξε ολόκληρη την ορεινή γη, και τη μεσημβρινή, και την πεδινή, και την Ασδώθ, και όλους τούς βασιλιάδες τους• δεν άφησε υπόλοιπο, αλλά εξολόθρευσε κάθε τι που είχε πνοή, καθώς ο Κύριος, ο Θεός τού Ισραήλ, είχε προστάξει.
41 Και ο Ιησούς τούς πάταξε από την Κάδης-βαρνή μέχρι τη Γάζα, και ολόκληρη τη γη Γεσέν, μέχρι τη Γαβαών.
42 Και όλους αυτούς τους βασιλιάδες και τη γη τους ο Ιησούς κυρίευσε μεμιάς, επειδή ο Κύριος ο Θεός τού Ισραήλ πολεμούσε υπέρ του Ισραήλ.
43 Και ο Ιησούς επέστρεψε στο στρατόπεδο στα Γάλγαλα, και μαζί του ολόκληρος ο Ισραήλ.
Ιησούς του Ναυή κεφ.10 στίχοι 28-43
Όλα σε τάξη και αρμονία φίλε trexagireve , και με την συμπαράσταση πάντοτε του ...αγαθού Βιβλικού Θεού των εβραιοχριστιανών Γιαχβέ , και προπάντων καθαρά πράματα δίχως υπόλοιπο . 
*