- Βιβλική Έξοδος: μύθος ή πραγματικότητα; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
«..αλλά, πρέπει να αναγνωρίσεις, ότι μόνο η Αγία Γραφή, αντέχει ακόμη σαν ιστορία θρησκείας, απο τις θρησκείες...»
Οι Βιβλικές θρησκείες είναι δεκάδες. Ισλάμ, Ιουδαϊσμός Χριστιανισμός και τα δεκάδες με εκατοντάδες παρακλάδια τους.
Τι να αναγνωρίζω, ότι αντέχει η συνήθεια?
Και τι σχέση έχει αυτό με αλήθεια, πραγματικότητα, απτά τεκμήρια?
Καμία δυστυχώς. Και αυτό, οφείλεις εσύ να αναγνωρίσεις φίλτατε..
ΠΟΥΘΕΝΑ ο Αύγουστος ο ίδιος δεν αναφέρει απογραφή τον καιρό της αναγόρευσης του σε "πατέρα πατρίδος". Αναφέρει όμως το γεγονός της αναγόρευσης του και σε ποια υπατεία του συνέβη αυτό, οπότε μπορούμε να το χρονολογήσουμε...
Αναφέρει όμως τις εξής απογραφές
8 8 Τῶν πατρικίων τὸν ἀριθμὸν εὔξησα πέμπτον 9 ὑπατος ἐπιταγῆι τοῦ τε δήμου καὶ τῆς συνκλή10 του. § Τὴν σύνκλητον τρὶς ἐπέλεξα. § Ἕκτον ὑπα11 τος τὴν ἀποτείμησιν τοῦ δήμου συνάρχον12 τα ἔχων Μᾶρκον Ἀγρίππαν ἔλαβον, ἥτις ἀπο13 τείμησις μετὰ δύο καὶ τεσσαρακοστὸν ἐνιαυ14 τὸν συνεκλείσθη. Ἐν ἧι ἀποτειμήσει ῾Ρωμαίων 15 ἐτειμήσαντο κεφαλαὶ τετρακόσιαι ἑξήκον16 τα μυριάδες καὶ τρισχίλιαι. Δεύτερον ὑπατι17 κῆι ἐξουσίαι μόνος Γαϊωι Κηνσωρίνωι καὶ 18 Γαϊωι Ἀσινίωι ὑπάτοις τὴν ἀποτείμησιν ἔλαβον· 19 ἐν ἧι ἀποτειμήσει ἐτειμήσαντο ῾Ρωμαί20 ων τετρακόσιαι εἴκοσι τρεῖς μυριάδες καὶ τρισ21 χίλιοι. Καὶ τρίτον ὑπατικῆι ἐξουσίαι τὰς ἀποτειμή22 σεις ἔλαβον, ἔχων συνάρχοντα Τιβέριον 23 Καίσαρα τὸν υἱόν μου Σέξτωι Πομπηίωι καὶ 1 Σέξτωι Ἀππουληίωι ὑπατοις· ἐν ἧι ἀποτειμήσει 2 ἐτειμήσαντο ῾Ρωμαίων τετρακόσιαι ἐνενήκοντα 3 τρεῖς μυριάδες καὶ ἑπτακισχείλιοι. § Εἰσαγαγὼν και4 νοὺς νόμους πολλὰ ἤδη τῶν ἀρχαίων ἐθῶν κα5 ταλυόμενα διωρθωσάμην καὶ αὺτὸς πολλῶν 6 πραγμάτων μείμημα ἐμαυτὸν τοῖς μετέρει7 τα παρέδωκα.
Και σε μετάφραση με αντιστοίχιση γεγονότων και ετών
When I was consul the fifth time (29 B.C.E.), I increased the number of patricians by order of the people and senate. I read the roll of the senate three times, and in my sixth consulate (28 B.C.E.) I made a census of the people with Marcus Agrippa as my colleague. I conducted a lustrum, after a forty-one year gap, in which lustrum were counted 4,063,000 heads of Roman citizens. Then again, with consular imperium I conducted a lustrum alone when Gaius Censorinus and Gaius Asinius were consuls (8 B.C.E.), in which lustrum were counted 4,233,000 heads of Roman citizens. And the third time, with consular imperium, I conducted a lustrum with my son Tiberius Caesar as colleague, when Sextus Pompeius and Sextus Appuleius were consuls (14 A.C.E.), in which lustrum were ****ed 4,937,000 of the heads of Roman citizens. By new laws passed with my sponsorship, I restored many traditions of the ancestors, which were falling into disuse in our age, and myself I handed on precedents of many things to be imitated in later generations.
ΞΕΧΑΣΕ ο Αύγουστος να αναφέρει την απογραφή για ΠΑΣΑΝ ΤΗΝ ΟΙΚΟΥΜΕΝΗΝ που έγινε το 2
http://penelope.uchicago.edu/Thayer/E/Roman/Texts/Augustus/Res_Gestae/home.html
Το κείμενο υπάρχει εδώ σε λατινικά, ελληνικά και αγγλικά
http://classics.mit.edu/Augustus/deeds.html
Επίσης εδώ, από το ΜΙΤ, ένα από τα καλύτερα πολυτεχνεία του κόσμου, η ίδια αφήγηση στα αγγλικά με τα έτη να παρεμβάλλονται
Για ψάξε καλύτερα Ευρωπαίε τις πρωτογενείς πηγές και μη μεταφέρεις γεγονότα που φαντάζονται αυτοί των οποίων τα κείμενα αντιγράφεις. ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΜΗΝ ΑΝΑΦΕΡΕΙ Ο ΑΥΓΟΥΣΤΟΣ ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΚΗ ΑΠΟΓΡΑΦΗ ΤΟ 2 πΧ ΚΑΙ ΝΑ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΤΙΣ ΑΛΛΕΣ 3;;;;;;;;;;;
Γιατί την τοπική διαδικασία του όρκου στο βασιλιά που αναφέρει ο Ιώσηπος τη μετασχηματίζεις σε οικουμενική;
Edited by - IndustrialAngel on 26/06/2010 15:10:26
quote:
Όλες οι θρησκείες λένε τα ίδια.
quote:
ότι μόνο η Αγία Γραφή, αντέχει ακόμη σαν ιστορία θρησκείας, απο
τις θρησκείες...
Οι άλλες, έχουν γυρίσει στην φιλοσοφία
Έχεις μπλέξει τα μπούτια σου τρέχα. Τη μια λες το ένα, την άλλη το άλλο... ΟΦΑ, Όπου Φυσάει Άνεμος...
quote:
Δεν μου λες εσύ, μπας και έχεις απευθείας σύνδεση με τον ουρανό?
Πως είσαι τόσο σίγουρος .......με βάζεις σε υποψίες
Δεν μπορώ να αποκαλύψω. Δεν είναι, ακόμη, έτοιμη η ανθρωπότητα...
Η πληροφορία όμως, είναι ασφαλής, έχε μου εμπιστοσύνη.
Άλλωστε εσύ τον έχεις δει;;;
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
quote:
Ποιος ξέρει…
Αφού ασχολείται με χαμένες γνώσεις και αρχαίες τεχνολογίες μπορεί να ανακάλυψε την μηχανή του χρόνου…!!!Χα, Χα, …
Γιάννη το ξέρω, βάζω φιτιλιές…
Αν σου ξαναεμπιστευτώ κάτι, να με... φτύσεις.
Δεν είσαι άξιος για την απόκρυφη γνώση, με απογοηυεύεις....
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
quote:
Γιάννη το ξέρω, βάζω φιτιλιές…
Πραγματικά elo, αυτό δεν το περίμενα από εσένα 
και σου λένε κάνε φίλους να δεις καλό....
quote:
έχε μου εμπιστοσύνη.
Και βέβαια σου έχω εμπιστοσύνη, όλο το γυροφέρνεις σε κάποια Αργώ και όλο για κάτι πετάγματα λες.....
quote:
Αν σου ξαναεμπιστευτώ κάτι, να με... φτύσεις.
Δεν είσαι άξιος για την απόκρυφη γνώση, με απογοηυεύεις....
Ναι ναι, να μην του ξαναπείς τίποτα , σε μένα να τα λες όλα
quote:
Και βέβαια σου έχω εμπιστοσύνη, όλο το γυροφέρνεις σε κάποια Αργώ και όλο για κάτι πετάγματα λες.....
Ναι... ναι... καλά...
Δεν είδα τη γνώμη σου στο σχετικό θέμα.
quote:
Ναι ναι, να μην του ξαναπείς τίποτα , σε μένα να τα λες όλα
Χμ... θα σε δοκιμάσω με κάτι απλό πρώτα και... βλέπουμε.
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
quote:
trexagireve:
«Διάψευση, δεν είναι με λόγια, αλλά, με αποδείξεις, ότι δεν υπήρξαν...Που λέει, ότι δεν υπήρξαν;..»Επειδή εσύ πιστεύεις ένα βιβλίο και ορισμένους (αυτόκλητους) Αγίους και Πατέρες, σου είπε κανείς ότι αυτό είναι και.....«απόδειξη»?
Για να ζητήσεις απο το οποιοδήποτε απόδειξη για το ότι σε αμφισβητεί, πρέπει πρώτα εσύ να φέρεις τις αποδείξεις των όσων ισχυρίζεσαι.
ΤΙΣ ΕΧΕΙΣ?
Θα στις φέρει μαζί με τις αποδείξεις για τον Άραβα.
Πάρε σειρά και περίμενε.
===================
Η Τεχνητή Νοημοσύνη Δεν Μπορεί να Νικήσει την Φυσική Ηλιθιότητα!!
------------------------
Μεγάλα Μαύρα Ράσα
Active Member
http://www.youtube.com/watch?v=q-shgwZdtS4
ΑΜΗΝ
Η Αγία Γραφή, στέκει ακόμη το Βιβλίο των βιβλίων,αφού, πολλές φορές, λέει ακόμη πράγματα, που η επιστήμη, σήμερα ανακαλύπτει....Όπως η κατάργηση της θεωρίας του Μπινγκ Μπάγκ, που ποτέ, δεν ήταν αλήθεια, όσο κι αν το πίστευαν ,για χρόνια οι επιστήμονες.....
Και πανω απο ολα..Ποτέ δεν άλλαξε τίποτε...Όχι απο ισχύ, αλλά, απο το πόσο θεόπνευστο βιβλίο και εξ αυτού μέγα βιβλίο για τον άνθρωπο...
Αυτά, πρέπει να δεχτείς, εσύ....
Που είσαι εσυ ar_ia...καλή μου;...Χάθηκες..Long time no seen..
Ναι, δοκίμασέ με και δεν θα χάσεις.
«Αγαπητέ μου Schwabe, επαναλαμβάνω, ότι μίλησα, γενικά, για την έννοια Αγία Γραφή, καθώς, μέχρι σήμερα,επισήμως, δεν έχει διαψευστεί τίποτε..»
Αυτό που λές, δεν έχει κανένα απολύτως νόημα. Είναι ευχολόγιο.
Τι πάει να πει «δεν έχει επισήμως διαψευστεί»? Το «επισήμως» πως το περιμένεις άραγε?
Το ότι απο γεννήσεως της η Χριστιανοσύνη αμφισβητείται ως Θεολογία, το ότι υπάρχουνε δεκάδες άλλα δόγματα ανά τον κόσμο που αθροιστικά υπερέχουν του Χριστιανισμού, το ότι υπάρχουνε εκατοντάδες συγγραφείς που ανέδειξαν και αναδεικνύουνε τις έωλες αξιώσεις του δόγματος, το ότι εκτός απο συνήθεια και κληρονομιά δεν είναι τίποτα άλλο ο χριστιανισμός, δεν σου λέει τίποτα?
Η θέλεις να μας πεις ότι εάν είχες γεννηθεί στο Ιράν, αμέσως μετά την γέννηση σου θα έλαμπε ένα άστρο απο πάνω σου και έτσι θα μάθαινες για τον Χριστό?
Η μάλλον σήμερα θα είσουν ένας πολύ καλός πιστός του Ισλάμ?
Τόσο δυσκολία έχεις να παραδεχθείς τα αυτονόητα?
trexagireve:
«Η Αγία Γραφή, στέκει ακόμη το Βιβλίο των βιβλίων,αφού, πολλές φορές, λέει ακόμη πράγματα, που η επιστήμη, σήμερα ανακαλύπτει..»
Καλά, ηρέμησε, ξεφεύγεις.
Η Αγία Γραφή έμαθε τον κόσμο να προσκυνάει για να πέσει φαγητό να φάει αντί να διδάξει επιστήμη και έρευνα, έμαθε τον κόσμο τα ματζούνια και το σάλιο στα μάτια που έβαλε ο Ιησούς ώστε να γίνονται καλά, αντί της ιατρικής, και τώρα θα δεχθούμε και ως «επιστημονικό δείκτη» την Βίβλο?
Ας είμαστε λιγάκι σοβαροί.
trexagireve:
«Όχι απο ισχύ, αλλά, απο το πόσο θεόπνευστο βιβλίο και εξ αυτού μέγα βιβλίο για τον άνθρωπο..»
Τίποτα δεν είναι «θεόπνευστο» φίλτατε. Έργο ανθρώπων είναι, και μάλιστα ανθρώπων με χαμηλό μορφωτικό επίπεδο, με σχεδόν ανύπαρκτες γεωγραφικές γνώσεις ακόμα και για αυτά που θέλανε να περιγράψουνε.
Δυστυχώς για σένα.
Το ότι όλη η δύση ,είναι χριστιανοι, είναι ένα δεδομένο φίλε μου, όχι δική μου επιθυμία...Όλοι οι δυτικοί λαοί, πιστεύουν Χριστό, με όποιο δόγμα....Κι αυτό, δείχνει, ποιά θρησκεία προηγείται, στην εποχή που ζούμε..Όλα γύρω απο αυτή τη θρησκεία γυρνάνε...Ακόμη
κι οι αμφισβητήσεις που λές....Δεν αμφισβητεί κανείς, ότι ο Σεθ,ο Διας,ο κάθε θεός άλλος του παρελθόντος, ήταν άνθρωπος....
Αυτό,είναι μια διαφορά...
Το ποσο πιστεύεις, ότι οι άνθρωποι, επικοινωνούν με το θείο,
για να υπάρξει θεόπνευστο βιβλίο, είναι μια άλλη ιστορία....
Σίγουρα δέχεσαι, ότι υπάρχουν άνθρωποι, που μιλήσαν με τον Θεό....Τέτοιοι, λέμε, ότι ήταν και οι συγγραφείς της αγίας
Γραφής....
Αν το αμφισβητείς, δες τον όγκο του, το πλήθος των εννοιών του,
την προσέγγιση της ανθρώπινης κοινωνίας....
Είναι τουλάχιστον οφέλιμο...
quote:
Schwabe:
Ορίστε παρακαλώ?? Μήπως μπορείς να μας πεις π.χ. πότε, που και απο ποιά αρχαιολογική ομάδα ανακαλύφθηκε ας πούμε η ύπαρξη της αρχαίας πόλης ή έστω και χωριού Ναζαρέτ?
"Αρχαιολογικές ανασκαφές αποδείξανε ότι η σύγχρονη Ναζαρέτ κατοικούντανε ήδη απο την δεύτερη π.Χ. χιλιετία."
NBL: N. Riesner, Nazaret, in M. Görg, B. Lang (Hrsg.), Neues Bibel-Lexikon, Bd. 2, Benziger, Zürich: 1995, 909-912.
Η Ναζαρέτ μέσα από την Καινή Διαθήκη παρουσιάζεται ώς κάποιος άσημος οικισμός.
Το αν έχουν ή όχι βρεθεί ευρήματα εκεί δεν έχει καμία σημασία. Εξάλλου από έναν πλινθόκτιστο οικισμό εκείνης της εποχής τι να μπορούσε να βρεθεί? Εδώ ολόκληρη Τροία!! με κάστρα, και πύργους!! και τρόμαξε να βρεθεί μόλις τον προηγούμενο αιώνα!...έχουμε την απαίτηση να βρεθεί ο μικρός οικισμός της Ναζαρέτ που δεν είχε ούτε κάστρα ούτε τείχη?
Η Ιεριχώ, βρισκόταν μόνο στην Παλαιά Διαθήκη και γι΄αυτό το λόγο πολλοί τη θεωρούσαν ανύπαρκτη και μυθική μέχρι που η αρχαιολογική σκαπάνη τους αποστόμωσε.
-Οι αναφορές (της Βίβλου) για τους Χεττίτες θεωρούνταν αναξιόπιστες και απορρίπτονταν ως εντελώς "φανταστικές".
Μέχρι τον 19ο αιώνα οι Χεταίοι ήταν άγνωστοι, ωστόσο, εκσκαφές που έγιναν στη Συρία και Τουρκία αποκάλυψαν πολλά Χετιτικά μνημεία και έγγραφα, αποδεικνύοντας ότι οι Χεταίοι ήταν ένα δυνατό έθνος, μία αυτοκρατορία που εκτεινόταν από τη Μ. Ασία μέχρι τα βόρεια του Ισραήλ.
ΞΥΛΟΥΡΗΣ - ΟΙ ΠΟΝΟΙ ΤΗΣ ΠΑΝΑΓΙΑΣ
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ
Edited by - europaios2 on 27/06/2010 21:48:21
O Λουκάς λέει κάτι πράγματα για βουνά και γκρεμούς από όπου θέλανε να ρίξουν το Χριστό
Κεφάλαιο 4
αὶ ἀναστάντες ἐξέβαλον αὐτὸν ἔξω τῆς πόλεως καὶ ἤγαγον αὐτὸν ἕως ὀφρύος τοῦ ὄρους, ἐφ' οὗ ἡ πόλις αὐτῶν ᾠκοδόμητο, εἰς τὸ κατακρημνίσαι αὐτόν
Για βρες μου που στη σημερινή Ναζαρέτ έχει βουνά και γκρεμούς...
A, παρεμπιπτόντως,σύμφωνα με τη λογική αφού υπάρχει και Νέα Υόρκη, δε χρειάζεται να κάνεις ανασκαφή για να τη βρεις, υπάρχει και ο Spiderman...
Edited by - IndustrialAngel on 27/06/2010 22:46:39
quote:
IndustrialAngel:
Αν ο Φερώρα ζει την εποχή της απογραφής τότε πάνε για βρούβες όλοι οι ισχυρισμοί σου περί ιωβηλαίου...
Ζούσε όμως?
quote:
IndustrialAngel:
Γιατί ο όρκος πίστεως στα ελληνικά σημαίνει όρκος πίστεως όχι απογραφή... Εγώ θεωρώ ότι είναι τράβηγμα των εννοιών... Απογραφή, census γίνεται ΜΟΝΟ το 6/7 μΧ από τον Κυρήνιο
Όρκος πίστεως χωρίς απογραφή πως θα γίνει? Πώς ήξεραν ότι πάνω από 6.000 Εβραίοι αρνήθηκαν να ορκιστούν?
Δεν έπρεπε κάπου να υπογράψουν? Δεν θα υπήρχε ονομαστικός κατάλογος? Αυτό δεν παραπέμπει σε απογραφή?.....απλή λογική!
quote:
IndustrialAngel:
Πολύ σωστά... Μόνο που το Antiquities of the Jews δεν το έγραψε ο Όμηρος...Θες να τραβήξουμε την ημερομηνία γέννησης του; Σε βολεύει; Ωραία...Τι είναι 8 αιώνες μπροστά στην αιωνιότητα... Ο Όμηρος, λοιπόν, γεννήθηκε ΚΑΠΟΥ στο 800 πΧ αλλά ζούσε την εποχή του Χριστού με το ψευδώνυμο Ιώσηπος. Έκτοτε είναι γνωστός και ως Highlander...
Δηλαδή τα χρόνια κάνουν τη διαφορά?
Ας δούμε την Καινή Διαθήκη. Ο Λουκάς, αναφέρει τη γέννηση του Ιησού, μετά την περιτομή Του, μετά την επίσκεψή Του στο Ναό στα Ιεροσόλυμα όταν ήταν 12 ετών, μετά το κήρυγμα του Ιωάννη, μετά τη Βάπτιση του Ιησού στον Ιορδάνη1.....και μετά τη γενεαλογία του!!!
Δεν βλέπω κάτι κακό!
quote:
IndustrialAngel:
Το πρόβλημα είναι ότι Όμηρος, έτσι νομίζουμε σήμερα, ήταν ΠΟΙΗΤΗΣ και όχι ιστορικός. Ιστορική μέθοδος την εποχή δεν υπήρχε, ο Ηρόδοτος την ανακάλυψε. Και γιατί ο Ιώσηπος να γράφει σαν τον Όμηρο και όχι σα σωστός ιστορικός;Να τον βαφτίσουμε ιστορικό και την ποίηση ιστοριογραφία για να βολευτείς; Μήπως να τον βαφτίσουμε και κανένα άλλο επάγγελμα;
ο Φερώρας πέθανε λες κάπου στον στίχο 59-60, επειδή όμως αναφέρεται και πάλι στους στίχους 65-77 και μάλιστα αναφέρεται και ότι ο Ηρώδης ήταν άρρωστος, άρα μιλάμε για κάτι λίγους μήνες πριν πεθάνει ο Ηρώδης κοντά δηλαδή στην απογραφή, θα εκτυπώσω τα επίμαχα σημεία και θα τα δώσω για μετάφραση σε έναν γνωστό μου, ώστε να έχω καλύτερη εικόνα των πραγμάτων.
quote:
IndustrialAngel:
Οποιοσδήποτε παραλληλισμός Ιλιάδας και ιστορικού έργου του Ιώσηπου είναι τουλάχιστον άσχετος...
Και του Λουκά .... το ξέχασες....και αυτός τα έγραψε λίγο ανάκατα.
quote:
IndustrialAngel:
Εν πάσει περιπτώσει ΞΑΝΑΚΟΙΤΑ το κείμενο και δες ότι ο Φερώρα ΖΕΙ την εποχή της απογραφής...
Ναι και η απογραφή έγινε σύμφωνα με το Ευαγγέλιο κάτι μήνες πριν πεθάνει ο Ηρώδης.
quote:
IndustrialAngel:
Για το 28 έτος της βασιλείας του Αυγούστου που είναι τελικά το προηγούμενο του Ιωβηλαίου δηλαδή το 24 τι έχεις να πεις; Τελικά έχει δίκιο ο Κλήμης ή εσύ; Δεν είδα καμία απάντηση; Απορία ψάλτου βηξ;
Εξαρτάται από τα λάθη που έχουν γίνει. Ήδη έχουμε δει ότι από το 1π.Χ. πάμε στο 1.μ.Χ, δεν είναι σίγουρος για το τι άλλα λάθη θα μπορούσαν να έχουν γίνει.
quote:
IndustrialAngel:
Όσο για το RES GESTAE του Αυγούστου...ΠΟΥΘΕΝΑ δε γράφει για άλλη απόγραφή εκτός αυτής του 8πΧ, του 28 πΧ και του 14 μΧ... Και το γράφει ο ίδιος ο Αύγουστος σε πρώτο πρόσωπο...
Αυτό όντως είναι ένα ισχυρό επιχείρημα. Θα έπρεπε βάση λογικής να την αναφέρει και αυτήν. Άρα πάμε σε απογραφή μόνο στην περιοχή της Ιουδαίας.
Οπότε μιας και την αναφέρει και ο Ιώσηπος και ο Λουκάς, αυτή έγινε. Η μόνη διαφορά είναι ότι ο Λουκάς την αναφέρει ως γενική απογραφή. Και πάλι όμως μικρό το κακό! Είτε είναι γενική είτε αφορά μόνο την Ιουδαία εμείς ψάχνουμε μια απογραφή και την βρήκαμε.
quote:
IndustrialAngel:
Για ψάξε καλύτερα Ευρωπαίε τις πρωτογενείς πηγές και μη μεταφέρεις γεγονότα που φαντάζονται αυτοί των οποίων τα κείμενα αντιγράφεις. ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΜΗΝ ΑΝΑΦΕΡΕΙ Ο ΑΥΓΟΥΣΤΟΣ ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΚΗ ΑΠΟΓΡΑΦΗ ΤΟ 2 πΧ ΚΑΙ ΝΑ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΤΙΣ ΑΛΛΕΣ 3;;;;;;;;;;;
Σου απάντησα το θέμα μας είναι αν έγινε απογραφή και όχι εάν αυτή ήταν οικουμενική ή όχι.
Και συ για πληροφορίες σε κείμενα άλλων ανατρέχεις, απλά τα αγγλικά σου σε βοηθάνε σε σχέση με μένα που δεν τα γνωρίζω όπως πρέπει.
ΞΥΛΟΥΡΗΣ - ΟΙ ΠΟΝΟΙ ΤΗΣ ΠΑΝΑΓΙΑΣ
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ
quote:
IndustrialAngel:
Για πες μας ρε Νώντα γιατί έχουμε απορίες τι σχέση έχει η σημερινή Ναζαρέτ με αυτήν την Ναζαρέτ
O Λουκάς λέει κάτι πράγματα για βουνά και γκρεμούς από όπου θέλανε να ρίξουν το ΧριστόΚεφάλαιο 4
αὶ ἀναστάντες ἐξέβαλον αὐτὸν ἔξω τῆς πόλεως καὶ ἤγαγον αὐτὸν ἕως ὀφρύος τοῦ ὄρους, ἐφ' οὗ ἡ πόλις αὐτῶν ᾠκοδόμητο, εἰς τὸ κατακρημνίσαι αὐτόν
Για βρες μου που στη σημερινή Ναζαρέτ έχει βουνά και γκρεμούς...
Δεν αναφέρομαι στη σημερινή αλλά στην τότε.
Ούτε ξέρω έξω από την Ναζαρέτ σε ποιο όρος αναφέρεται, σε άλλα σημεία της Καινής Διαθήκης, αναφέρεται και το "όρος των ελαιών" μόνο που δεν επρόκειτο, παρά για έναν λοφίσκο.
επίσης ένα άλλο ενδιαφέρον άρθρο για τη Ναζαρέτ είναι εδώ:
πηγή
Μικρασιατική καταστροφή-Ξυλούρης-Γαργανουράκης
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ
Edited by - europaios2 on 27/06/2010 23:22:10
quote:
"Αρχαιολογικές ανασκαφές αποδείξανε ότι η σύγχρονη Ναζαρέτ κατοικούντανε ήδη απο την δεύτερη π.Χ. χιλιετία."
quote:
Δεν αναφέρομαι στη σημερινή αλλά στην τότε.
Τελικά που αναφέρεσαι; Έχεις μπλεχτεί λίγο;
Κάπου κοντά στη Ναζαρέτ, πρέπει να υπάρχει ένα γκρεμός... Όταν λέει ότι τον έβγαλαν έξω από την πόλη, πόσα χιλιόμετρα μπορεί να εννοεί; Τον πιάσανε και περπατάγανε, περπατάγανε, νύχτωσε και διένυσαν 10 χιλιόμετρα ή τον βγάλανε έξω κάπου ΚΟΝΤΑ στη Ναζαρέτ;
quote:
Και συ για πληροφορίες σε κείμενα άλλων ανατρέχεις, απλά τα αγγλικά σου σε βοηθάνε σε σχέση με μένα που δεν τα γνωρίζω όπως πρέπει.
1. Καλό είναι να ξέρουμε ΟΛΟΙ αγγλικά. Θα κράξει ο Γιάπετ αλλά δε με νοιάζει. Η γλώσσα της αλήθειας και της επιστήμης είναι τα αγγλικά. Τα ελληνικά είναι καλά για άλλους σκοπούς(πχ να γίνεις πολιτικός)
2. Δεν έχω ποστάρει και πολλά από κείμενα άλλων, κυρίως πρωτογενείς πηγές στην αυθεντική τους γλώσσα... Χωρία από το ευαγγέλιο, από τον Ιώσηπο... Και τον Κλήμη τον έφερε στη συζήτηση ο Δημήτρης
quote:
Εξαρτάται από τα λάθη που έχουν γίνει. Ήδη έχουμε δει ότι από το 1π.Χ. πάμε στο 1.μ.Χ, δεν είναι σίγουρος για το τι άλλα λάθη θα μπορούσαν να έχουν γίνει.
Ώπα κάτσε...εσύ έλεγες κάτι για 2 πΧ.... το πέταξες τώρα 3 χρόνια μπροστά
Edited by - IndustrialAngel on 27/06/2010 23:52:20
quote:
IndustrialAngel:
Τελικά που αναφέρεσαι; Έχεις μπλεχτεί λίγο;
Στην τότε.
quote:
IndustrialAngel:
Κάπου κοντά στη Ναζαρέτ, πρέπει να υπάρχει ένα γκρεμός... Όταν λέει ότι τον έβγαλαν έξω από την πόλη, πόσα χιλιόμετρα μπορεί να εννοεί; Τον πιάσανε και περπατάγανε, περπατάγανε, νύχτωσε και διένυσαν 10 χιλιόμετρα ή τον βγάλανε έξω κάπου ΚΟΝΤΑ στη Ναζαρέτ;
Σίγουρα κάπου κοντά στη Ναζαρέτ.
Από κει κι έπειτα και από έναν γκρεμό 200 μέτρων που βρίσκεται σε ένα βουνό μπορείς να σκοτωθείς, αλλά και από έναν 10 μέτρων.
quote:
IndustrialAngel:
1. Καλό είναι να ξέρουμε ΟΛΟΙ αγγλικά. Θα κράξει ο Γιάπετ αλλά δε με νοιάζει. Η γλώσσα της αλήθειας και της επιστήμης είναι τα αγγλικά. Τα ελληνικά είναι καλά για άλλους σκοπούς(πχ να γίνεις πολιτικός)
Της αλήθειας? από που κι ως που?
Για την επιστήμη όλες οι γλώσσες είναι θεμιτές, όπως και για την έρευνα.
Συμφωνώ όμως ότι θα έπρεπε να γνωρίζουμε όλοι Αγγλικά, για πολλούς λόγους.
quote:
IndustrialAngel:
Ώπα κάτσε...εσύ έλεγες κάτι για 2 πΧ.... το πέταξες τώρα 3 χρόνια μπροστά
Όχι 3, αλλά δύο.
Απλά γνώμη εκφέρω με επιχειρήματα.
Εδώ όμως δεν έχουν βρει την άκρη οι ιστορικοί και οι αρχαιολόγοι, όσον αφορά το σωστό έτος γεννήσεως του Ιησού.
Γιατί εμένα να με χαλάσει εάν στη χρονολόγηση δεν έχουν γίνει 2 αλλά 3 ή ακόμη και 4 έτη λάθος?
Ta smurneika tragudia-Παντελής Θαλασσινός
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ
Edited by - europaios2 on 28/06/2010 00:17:50