- Ο ΜΕΓΑΣ ΙΔΕΟΛΟΓΙΚΟΣ ΠΟΛΕΜΟΣ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
7 7 7
quote:
Agnostic :
1) Πώς ξέρεις τι έχει κάνει? Νόμιζα ότι δεν μπορούσες να κατανοήσεις τον δημιουργό σου.
2) Εχουμε δημιουργήσει τους βασικούς δομικούς λίθους της ζωής στο εργαστήριο
3) Δηλαδή ο δημιουργός φτιάχνει μερικούς δύσπιστους προς αυτόν ανθρώπους όπως εμένα ώστε να μην ενέχει βαρεμάρα το παιχίδι του?
Ενδιαφέρουσα άποψη, δεν λέω. Παρεπιπτόντως σου έχω πει ότι μέχρι πριν μερικά χρόνια ήμουν κι εγώ χριστιανός?
4) Ενας εκ γενετής τυφλός δεν είναι "ατελές" ον αφού του λείπει μία από τις αισθήσεις που έχουν οι άλλοι?
1) Μας πληροφόρησε μέσω της Καινής Διαθήκης ο Ιησούς.
Μπορώ να κατανοήσω τι «έχει κάνει» αλλά σίγουρα όχι το τι "Τον έχει κάνει".
2)Το θέμα είναι να δημιουργηθεί ή αρχή......αν υποθέσουμε ότι η δημιουργία είναι κάτι σαν το αλφάβητο!.......εγώ απαιτώ να δημιουργήσει η Επιστήμη το Α! και όχι το Β!......όταν το δημιουργήσει τότε να το κουβεντιάσουμε.....
3)Και? και επειδή ήσουν Χριστιανός?
-Αναφέρθηκα στη λέξη παιχνίδι μεταφορικώς (κανόνες-σοφία). Αναφέρεσαι στη λέξη παιχνίδι κυριολεκτικώς.....δεν μπορούμε να συνεννοηθούμε.
4)Ατελές όχι. Είναι και αυτός μέρος της ποικιλίας της φύσης.
"Ατυχώς" ατομικά γι' αυτόν! ναι!
Είναι όπως ο "όμορφος" και ο "άσχημος"
Και οι δύο αποτελούν μέρος του τέλειου συνόλου, ο ένας με ατυχή γι΄ αυτόν τρόπο και ο άλλος με ευτυχή.
Και οι τυφλοπόντικες δε βλέπουν.....σύμφωνα όμως με τη δική σου εξελικτική διαδικασία το επέλεξαν!....(αυτό δεν το αναφέρω ως παρηγοριά για τους ατυχείς τυφλούς, αλλά ως ένδειξη της ποικιλίας που υπάρχει στη φύση.)
Ο τέλειος κόσμος δε βρίσκεται εδώ στη γη! μας το είπε ο Ιησούς στους λόγους Του, οπότε ο ατυχής τυφλός εδώ στη γη μπορεί να πάρει τη θέση του ευτυχισμένου "μή τυφλού" στην επουράνια Βασιλεία και το αντίστροφο.
Και τότε αυτός θα είναι ο τέλειος και ο άλλος ο ατελής.
quote:
γιαπετ:
Για την ακρίβεια:4 καὶ εἶδον καὶ ἰδοὺ πνεῦμα ἐξαῖρον ἤρχετο ἀπὸ βορρᾶ, καὶ νεφέλη μεγάλη ἐν αὐτῷ, καὶ φέγγος κύκλῳ αὐτοῦ καὶ πῦρ ἐξαστράπτον, καὶ ἐν τῷ μέσῳ αὐτοῦ ὡς ὅρασις ἠλέκτρου ἐν μέσῳ τοῦ πυρὸς καὶ φέγγος ἐν αὐτῷ.
15 καὶ εἶδον καὶ ἰδοὺ τροχὸς εἷς ἐπὶ τῆς γῆς ἐχόμενος τῶν ζῴων τοῖς τέσσαρσι· 16 καὶ τὸ εἶδος τῶν τροχῶν ὡς εἶδος θαρσείς, καὶ ὁμοίωμα ἐν τοῖς τέσσαρσι, καὶ τὸ ἔργον αὐτῶν ἦν καθὼς ἂν εἴη τροχὸς ἐν τροχῷ.
24 καὶ ἤκουον τὴν φωνὴν τῶν πτερύγων αὐτῶν ἐν τῷ πορεύεσθαι αὐτὰ ὡς φωνὴν ὕδατος πολλοῦ· καὶ ἐν τῷ ἑστάναι αὐτὰ κατέπαυον αἱ πτέρυγες αὐτῶν. 25 καὶ ἰδοὺ φωνὴ ὑπεράνωθεν τοῦ στερεώματος τοῦ ὄντος ὑπὲρ κεφαλῆς αὐτῶν.
Τι να εννοεί άραγε;;;
Αν μή τι άλλο όχι αυτό που έγραψες:
γιαπετ:για ανθρώπους με μαλλιά σαν τον ήλιο (ξανθούς) που έβγαιναν απ' την κοιλιά τους
quote:
ΕΡΙΩΠΙΣ:
Καλά δεν τον λυπάσαι τον λαό που περιμένει με την ψυχή στο στόμα να ενημερωθεί;
Ναι!! ναι!!! όλο αγωνία είμαστε!!!! και με 7 αυτιά!!!!
quote:
γιαπετ:
Θα πρέπει πρώτα να εγγυηθείς, ότι το καλάμι του γιού του Ιαπετού που περιέχει το (πυρηνικό) πυρ των θεών, είναι καλά φυλαγμένο και δεν θ' αρχίσει νέος κύκλος "πυρετών εν ταις γαίες" και ότι "η πρότερον βραδεία ανάγκη του θανάτου" δεν θα "ταχύνει το βήμα της" ξανά, στην Αριάνα βαέδα.
Nα δεις δεις που θα ζητήσει χρήματα στο τέλος!!
quote:
ΕΡΙΩΠΙΣ:
Παράλληλα οι οπαδοί του Ορφέως όμως, που ήσαν οι πιο σοβαροί απ’ όλους τους θεολογούντες στην αρχαιότητα,
Ώστε τελικά υπήρχαν και οι άλλοι.....οι μή σοβαροί!!! κάτι είναι κι αυτό!!!
quote:
ΕΡΙΩΠΙΣ:
Γι’ αυτό σας προτείνω να χαλαρώσουμε πάραυτα τις επιστημονικές κορώνες και να κοιτάξουμε να γεφυρώσουμε το θέμα με την αρχική του πορεία διότι ξαφνικά στον ορίζοντα εμφανίστηκαν «οντότητες» απροσδιορίστου αρχής και προέλευσης και απειλούν την ομαλή πορεία της Μερκάμπας μας.
Αυτό πάει για τον γιαπετ!!!!
quote:
ΕΡΙΩΠΙΣ:
Μη με ρωτάς περισσότερα. Ούτε είδα ούτε άκουσα. Οι κ.κ. Γιαπετ και Λομβαρδόπουλος κάτι είδαν κάτι άκουσαν κάτι τους είπαν αλλά δεν μας λένε "τα σκασμένα"
Με λίγα λίτρα? Καμιά 20ρια γαλόνια φτάνουν?
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
"4 καὶ εἶδον καὶ ἰδοὺ πνεῦμα ἐξαῖρον ἤρχετο ἀπὸ βορρᾶ, καὶ νεφέλη μεγάλη ἐν αὐτῷ, καὶ φέγγος κύκλῳ αὐτοῦ καὶ πῦρ ἐξαστράπτον, καὶ ἐν τῷ μέσῳ αὐτοῦ ὡς ὅρασις ἠλέκτρου ἐν μέσῳ τοῦ πυρὸς καὶ φέγγος ἐν αὐτῷ.
15 καὶ εἶδον καὶ ἰδοὺ τροχὸς εἷς ἐπὶ τῆς γῆς ἐχόμενος τῶν ζῴων τοῖς τέσσαρσι· 16 καὶ τὸ εἶδος τῶν τροχῶν ὡς εἶδος θαρσείς, καὶ ὁμοίωμα ἐν τοῖς τέσσαρσι, καὶ τὸ ἔργον αὐτῶν ἦν καθὼς ἂν εἴη τροχὸς ἐν τροχῷ.
24 καὶ ἤκουον τὴν φωνὴν τῶν πτερύγων αὐτῶν ἐν τῷ πορεύεσθαι αὐτὰ ὡς φωνὴν ὕδατος πολλοῦ· καὶ ἐν τῷ ἑστάναι αὐτὰ κατέπαυον αἱ πτέρυγες αὐτῶν. 25 καὶ ἰδοὺ φωνὴ ὑπεράνωθεν τοῦ στερεώματος τοῦ ὄντος ὑπὲρ κεφαλῆς αὐτῶν."
Εσείς πώς ερμηνεύετε αυτά που λένε αυτά τα κείμενα;
Θέλετε να φέρω κι άλλα;
Έχει και πιο εύκολα και πιο δύσκολα...
Γιατί δεν απαντάτε μια φορά χωρίς να περιμένετε την έτοιμη απάντηση απ' τους... ειδικούς απολογητές;;;
Πάντως μ΄αρέσει που παρακολουθείτε τέτοια θέματα...
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
Πάντως το έπαιζε σε διπλό ταμπλό, επί αρκετές χιλιάδες χρόνια...
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
quote:
γιαπετ:
ευρωπαίοι,δεν μαζευόσαστε όλοι μαζί να κάνετε μια προσπάθεια να ερμηνεύσετε αυτά που παρέθεσα;;;"4 καὶ εἶδον καὶ ἰδοὺ πνεῦμα ἐξαῖρον ἤρχετο ἀπὸ βορρᾶ, καὶ νεφέλη μεγάλη ἐν αὐτῷ, καὶ φέγγος κύκλῳ αὐτοῦ καὶ πῦρ ἐξαστράπτον, καὶ ἐν τῷ μέσῳ αὐτοῦ ὡς ὅρασις ἠλέκτρου ἐν μέσῳ τοῦ πυρὸς καὶ φέγγος ἐν αὐτῷ.
15 καὶ εἶδον καὶ ἰδοὺ τροχὸς εἷς ἐπὶ τῆς γῆς ἐχόμενος τῶν ζῴων τοῖς τέσσαρσι· 16 καὶ τὸ εἶδος τῶν τροχῶν ὡς εἶδος θαρσείς, καὶ ὁμοίωμα ἐν τοῖς τέσσαρσι, καὶ τὸ ἔργον αὐτῶν ἦν καθὼς ἂν εἴη τροχὸς ἐν τροχῷ.
24 καὶ ἤκουον τὴν φωνὴν τῶν πτερύγων αὐτῶν ἐν τῷ πορεύεσθαι αὐτὰ ὡς φωνὴν ὕδατος πολλοῦ· καὶ ἐν τῷ ἑστάναι αὐτὰ κατέπαυον αἱ πτέρυγες αὐτῶν. 25 καὶ ἰδοὺ φωνὴ ὑπεράνωθεν τοῦ στερεώματος τοῦ ὄντος ὑπὲρ κεφαλῆς αὐτῶν."
Εσείς πώς ερμηνεύετε αυτά που λένε αυτά τα κείμενα;
Θέλετε να φέρω κι άλλα;
Έχει και πιο εύκολα και πιο δύσκολα...
Δύσκολα!!! βάλε Δάσκαλε!!!! 
Δύσκολα!!!
quote:
γιαπετ:
Γιατί δεν απαντάτε μια φορά χωρίς να περιμένετε την έτοιμη απάντηση απ' τους... ειδικούς απολογητές;;;
Μην κάνουμε κανά λάθος!!!
quote:
γιαπετ:
Πάντως μ΄αρέσει που παρακολουθείτε τέτοια θέματα...
Εμένα να δεις!!!!!
quote:
γιαπετ:
...θα μπορούσε βέβαια ο Προμηθέας, να έχει κλέψει κι άλλα... πράγματα απ' τον Δία, τα οποία να τα έχει παραδώσει στον Κρόνο αλλά ο τελευταίος να μην μπορεί να τα χρησιμοποιήσει {λόγω ιδιοσυχνότητας ας πούμε}, να μην μπορεί να εκτοξεύσει τους... κεραυνούς!!
Θα μπορούσε? είσαι σίγουρος?.......είχες δει κάτι ντόπερμαν που είχε μέσα από την περίφραξη?.......και πολλά του έκλεψε!!!
quote:
γιαπετ:
Πάντως το έπαιζε σε διπλό ταμπλό, επί αρκετές χιλιάδες χρόνια...
Μα!! ποιος ήταν? ο Πατριάρχης?
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
τον Μέγα Ιδεολογικό πόλεμο, περί τίνος πολέμου μιλάμε;
Ποιές είναι οι δύο πλευρές;Πόσο καιρό πολεμάνε;
quote:
Άρα λοιπόν, κύριοι και κυρίες, όταν λέμε ότι ζούμε
τον Μέγα Ιδεολογικό πόλεμο, περί τίνος πολέμου μιλάμε;
Ποιές είναι οι δύο πλευρές;Πόσο καιρό πολεμάνε;
Δεν είναι μόνο... ιδεολογικός!!
Οι δύο πλευρές είναι δύσκολο να γίνουν αντιληπτές από μερικούς και δυσκολότερο απ' τους υπόλοιπους...
Πόσο καιρό πολεμάνε,ε;
Καλό ερώτημα, αν πει κάποιος ότι πολεμάνε επί ένα κοσμικό έτος, θα τον πιστέψεις;;;
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
Υ.Γ. Θα μου πει κάποιος από εσάς τελικά, τι καταλαβαίνει απ' τα κείμενα που... λέγαμε;;;
Πώς να βάλω πιο δύσκολα, αν δεν τα καταφέρνετε στα εύκολα;;
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
κείμενο που έβαλες; Αλλά, εσύ βλέπεις τις πνευματικές
οντότητες που λέει, ή μιλάς για τεχνολογικά επιτεύγματα;
Ξεκαθάρισε αυτό και μετά το συζητάμε..Γιατί, προσωπικά, αυτά
που βάζεις, τα βλέπω υπο πνευματική γωνία...Και είναι πνευματικές
οντότητες αυτά που αναφέρεις, όχι υλικές δυνάμεις...
quote:
γιαπετ:
Πώς να βάλω πιο δύσκολα, αν δεν τα καταφέρνετε στα εύκολα;;
Δοκίμασέ μας Δάσκαλεεε!!!!! Δοκίμασέ μας!!!
Πέρα τώρα από την πλάκα, μετά τις 10:00 περίπου που θα πάψω να κάνω την νταντά! θα μπορέσω να τοποθετηθώ, τώρα μου είναι αδύνατον.....είναι απαιτητικός ο europaios2 junior!
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
quote:
Γιατί ρε φίλε Γιάπετ,ποιός σου είπε ότι δυσκολεύει το
κείμενο που έβαλες;
Εδώ δεν είπα ότι δυσκολεύει, αλλά αναρωτήθηκα γιατί οι φίλοι σου οι ευρωπαίοι δυσκολεύονται να το ερμηνεύσουν!
Εσύ ας πούμε πώς το αποκωδικοποιείς;;;
Μετά λέμε ότι θέλεις.
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
πάνω, αλλά ζήτησα κι απο σένα να μου πεις αν μιλάμε υλικά
ή πνευματικά, ώστε να γράψω περισσότερα...Για πές, για πές,
ύλη ή πνεύμα βλέπεις...
Μπορώ να περιμένω την ερμηνεία που μου... χρωστάς.
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
quote:
Αγαπητέ μου Γιάπετ, έκανα μια "ψιλοαποκωδικοποίηση",πιο
πάνω,
Πού βρε και δεν την είδα;;;
quote:
Για πές, για πές,
ύλη ή πνεύμα βλέπεις...
Εγώ βλέπω ένα κείμενο, η ερμηνεία εναπόκειται στον καθένα, δεν μπαίνουν περιορισμοί.
Πνευματικά όντα;
Υλικά όντα με πνεύμα;
Ύλη σε άγνωστη μορφή;
Άγγελοι;
Διάβολοι;
Πετούσαν;
Κολυμπούσαν;
Και τα δύο;
Άφησε το μυαλό σου ελεύθερο και πού ξέρεις;;;;
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
οντότητες, αυτά που αναφέρονται, όχι μονο εκεί που
λές αλλά κι αλλού, όπως η Αποκάλυψη, ο Δανιήλ,κλπ...
Θέλω να πω αναφέρονται σαν πνευματικές οντότητες
κι επειδή ποτέ δεν είχαν κανένα "ατύχημα". δλδ, αποτυχία
ή άλλο τέλος απο ότι ήταν να γινει, καταλαβάινουμε ότι
πρόκειται για ανώτερες διάνοιες που εκτελούν έργο, εξ ου
και το όνομα τους, τροχοί..Βέβαια, οι θρόνοι, ως τροχοί,
αναφέρεται, επίσης, ότι εκεί κατοικεί ο Θεός, αναπαύεται στους θρόνους, ή τροχούς....
Λέει πολλά περισσότερα, γιατί αναφέρονται τα 4 ζώα, γή,αέρας
νερό και φωτιά, απο όπου παίρνει χαρακτήρα ο άνθρωπος και εννοεί την οριστική κατάληξη του ανθρώπου, αφού θα κληθεί να πληρώσει θέσεις δυνάμεως, εκ των αποστατών
αγγέλων....
Πάμε παρακάτω;
Τι σημαίνει "πνευματική" οντότητα και τι "υλική";
Γνωρίζουμε τις "διαφορές" ή νομίζουμε ότι τις γνωρίζουμε ή ακόμη, υπάρχουν και σε τι συνίστανται.
Άλλωστε, όπως λες κι εσύ, αναφέρονται κι αλλού.
Για παράδειγμα:
Κατά τον Ησίοδο, προϋπήρχαν τρία στοιχεία, αυτογέννητα, το Χάος η Γαία και ο Έρως.
Ο Απολλόδωρος ξεκινάει απ’ τον Ουρανό, ο οποίος κατά τον Ησίοδο, είναι «παιδί» της Γαίας και λέει ότι πρώτος αυτός «εδυνάστευσε» του κόσμου.
Ο Όμηρος θεωρεί τον Ωκεανό αιτία απαρχής των πάντων, τον οποίο ο Ησίοδος μαρτυρεί ως «παιδί» του Ουρανού και της Γαίας.
Επίσης απ' τη Γαία γεννήθηκαν ο Πόντος και τα Όρη...
Είναι αυτά απλά παραμυθάκια ή η καλλίτερη (ίσως) δυνατή περιγραφή, όσων συνέβησαν κάποτε είτε σαν στάδιο της εξέλιξης είτε σαν δημιουργία, στον πλανήτη μας;;
Είναι γεγονότα που έλαβαν χώρα ή παραμύθια;
Και γιατί ιερά βιβλία άλλων λαών όπως οι Πέρσες (Ζεντ Αβέστα)ή οι Ινδοί (Ραγγού Βάνσα, Ραμαγιάνα, Δούργα) αναφέρουν τα ίδια;;;
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
υλικές οντότητες,αγαπητέ μου Γιάπετ...Οι υλικές έχουν ημερομηνία
γέννησης, οι πνευματικές είναι άχρονες....Οι υλικές, φθήνουν,
οι πνευματικές όχι.Οι υλικές έχουν αδυναμίες, οι πνευματικές
δεν έχουν...Κι άλλα πολλά..
Σε ότι λές περί κοσμογονίας, αν και τα λές με τα λόγια του τότε,
συμφωνούμε, γιατί γενικά, αυτά συνέβησαν,αλλά, περί τροχών, που
αναφέρεις, έχει σημασία..Γιατί οι τροχοί, είναι οντότητες εξουσίας
και δεν χρησιμοποιούνται...Άρα, δεν μπορεί να είναι υλικές...
Για παράδειγμα...
Αλλά, δεν έχει σημασία, πές τη συνέχεια..Γενικά συμφωνούμε...
Οι πτέρυγες τι είναι;;
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
quote:
γιαπετ:
Και γιατί έπρεπε να εκτίσει την ποινή του ειδικά στον Καύκασο;;
Δεν έχεις ακούσει για την περίφημη Καυκάσια δύναμη? Ενδεχομένως οι φύλακες εκεί να ήσαν και υπερφυσικοί στη δύναμη!!! οπότε που να ξεφύγει?
quote:
γιαπετ:
4 καὶ εἶδον καὶ ἰδοὺ πνεῦμα ἐξαῖρον ἤρχετο ἀπὸ βορρᾶ, καὶ νεφέλη μεγάλη ἐν αὐτῷ, καὶ φέγγος κύκλῳ αὐτοῦ καὶ πῦρ ἐξαστράπτον, καὶ ἐν τῷ μέσῳ αὐτοῦ ὡς ὅρασις ἠλέκτρου ἐν μέσῳ τοῦ πυρὸς καὶ φέγγος ἐν αὐτῷ.15 καὶ εἶδον καὶ ἰδοὺ τροχὸς εἷς ἐπὶ τῆς γῆς ἐχόμενος τῶν ζῴων τοῖς τέσσαρσι· 16 καὶ τὸ εἶδος τῶν τροχῶν ὡς εἶδος θαρσείς, καὶ ὁμοίωμα ἐν τοῖς τέσσαρσι, καὶ τὸ ἔργον αὐτῶν ἦν καθὼς ἂν εἴη τροχὸς ἐν τροχῷ.
24 καὶ ἤκουον τὴν φωνὴν τῶν πτερύγων αὐτῶν ἐν τῷ πορεύεσθαι αὐτὰ ὡς φωνὴν ὕδατος πολλοῦ· καὶ ἐν τῷ ἑστάναι αὐτὰ κατέπαυον αἱ πτέρυγες αὐτῶν. 25 καὶ ἰδοὺ φωνὴ ὑπεράνωθεν τοῦ στερεώματος τοῦ ὄντος ὑπὲρ κεφαλῆς αὐτῶν."
Εσείς πώς ερμηνεύετε αυτά που λένε αυτά τα κείμενα;
Eάν αγαπητέ γιαπετ, είχες παρουσιάσει τα εδάφια που έλειπαν τα:
5-14, 17-23 και 26-28 δε θα είχες καμία απολύτως απορία.
Τώρα εμφανίζοντας μόνο τα 4, 15-16 και 24-25 κάνεις αυτό που πολλές φορές καταγγέλλω! αλλοιώνεις τα νοήματα!
Διαβάζοντας λοιπόν μόνο τα εδάφια που παρέθεσες, σε κάποιον αφελή, το μυαλό του ενδεχομένως να πάει σε εξωγήινους Λιακοπουλέους κ.λ.π.
Σε κάποιον όμως μή αφελή! θα του δημιουργηθεί η απορία! τι έγιναν τα ενδιάμεσα εδάφια!! τα έφαγε άραγε η κυρά Μάρω?
Η απάντηση είναι όχι! ο κυρ-γιαπετ! τα έφαγε!!
Αν μή τι άλλο λοιπόν το Άγιο Πνεύμα, έκανε την εμφάνισή του στον προφήτη ΙΕΖΕΚΙΗΛ, και την έκανε με τρόπο που έπρεπε να προκαλέσει δέος στον ΙΕΖΕΚΙΗΛ, σεβασμό, (φόβο) και θαυμασμό.
Συν της άλλης ότι έβλεπε θα έπρεπε αφενός να έχει τη μορφή οικείων μορφών στον ΙΕΖΕΚΙΗΛ, αφετέρου τέτοιων μορφών που θα του προκαλούσαν δέος και σκεπτικισμό.
Τα πρόσωπα λοιπόν στα κεφάλαια που (προσωπικά πιστεύω ότι σκοπίμως παραλείπεις), είναι 4 (ένα αριστερά, ένα δεξιά, ένα μπροστά και ένα πίσω), και αποτελούν το ένα πρόσωπο για κάθε μορφή-άγγελο που αποτελεί μαζί με άλλες 3 τέτοιες μορφές-αγγέλους τη συνολική εικόνα που είδε ο Προφήτης.
Γιατί 4? Ενδεχομένως για να συμβολίσει τα 4 σημεία του ορίζοντα! Κάτι που ένας μελετητής είτε της τότε, είτε της σημερινής εποχής κατά πάσα πιθανότητα θα καταλάβει!
Ακόμη και οι τροχοί οι οποίοι ήσαν "γεμάτοι μάτια" βρισκόντουσαν σε σημείο σταυρού μεταξύ τους, ήσαν 2 τροχοί όπου έτεμνε ο ένας τον άλλο στην μέση και ήταν ένα τέτοιο σχήμα για κάθε μία από τις μορφές που προανέφερα.
Τα 4 τώρα πρόσωπα που αποτελούσαν το ένα πρόσωπο, διαβάζουμε ότι είναι τα εξής:
1) Του ανθρώπου.....κατανοητό τόσο για λόγους οικειότητας όσο και για το ότι είναι ο βασιλιάς του γήινου κόσμου.
2)Του Λέοντα........για λόγους δύναμης, είναι ο βασιλιάς των άγριων ζώων ρωμαλέο και επιθετικό.
3)Του αετού......για λόγους όρασης και γρηγοράδας πετάει ποιο ψηλά από κάθε άλλο πουλί και είναι ο βασιλιάς των πτηνών.
4)Του βοδιού......για λόγους δύναμης αλλά δύναμης όχι επιθετικής, αλλά αυτής που το κάνει βασιλιά των οικείων ζώων, απαραίτητα τόσο για τις γεωργικές ασχολίες όσο και για τη διατροφή του ανθρώπου.
Στην αποκάλυψη του Ιωάννη διαβάζουμε:
(Αποκάλυψις κεφ.4 στοιχ.: 6-10).
"6. και εν μέσω του θρόνου και κύκλω του θρόνου τέσσαρα ζωα γέμοντα οφθαλμών έμπροσθεν και όπισθεν
7. και το ζωον το πρώτον όμοιον λέοντι, και το δεύτερον ζωον όμοιον μόσχω, και το τρίτον ζωον έχον το πρόσωπον ως ανθρώπου, και το τέταρτον ζωον όμοιον αετώ πετομένω.
8. και τα τέσσαρα ζωα, εν καθ’ εν αυτών έχον ανά πτέρυγας εξ, κυκλόθεν και έσωθεν γέμουσιν οφθαλμών, και ανάπαυσιν ουκ έχουσιν ημέρας και νυκτός λέγοντες, άγιος, άγιος, άγιος Κύριος ο Θεός ο παντοκράτωρ, ο ην και ο ων και ο ερχόμενος.
9. Και όταν δώσι τα ζωα δόξαν και τιμήν και ευχαριστίαν τω καθημένω επί του θρόνου, τω ζώντι εις τους αιώνας των αιώνων,
10. πεσούνται οι είκοσι τέσσαρες πρεσβύτεροι ενώπιον του καθημένου επί του θρόνου, και προσκυνήσουσι τω ζώντι εις τους αιώνας των αιώνων"
Βλέπει λοιπόν ο Ιωάννης, ένα ζώο όμοιο με μοσχάρι, ένα άλλο όμοιο με λιοντάρι, ένα όμοιο με αετό, και ένα όμοιο με άνθρωπο.
Έχουν από 6 φτερά, και είναι γεμάτα μάτια. Και δεν παύουν ημέρα και νύχτα να δοξολογούν τον Θεό.
Η μόνη σοβαρή διαφορά με του ΙΕΖΕΚΙΗΛ, είναι ότι έχουν 6 φτερά αντί για 4 και εδώ έχουμε 4 ζώα ξεχωριστά (στον Ιωάννη), ενώ στου ΙΕΖΕΚΙΗΛ, 4 ξεχωριστές μορφές με τέσσερα πρόσωπα η κάθε μία (ένα αριστερά, ένα δεξιά, ένα μπροστά και ένα πίσω), που το κάθε ένα απεικονίζει το ένα ξεχωριστό ζώο του Ιωάννη!
Εχουμε λοιπόν πολλά κοινά σημεία. Έχουμε κι εδώ αστραπές και φωτιές, Εν πάση περιπτώσει αν μή τι άλλο μόνο εξωγήινους δεν έχουμε γιαπετ ........ Το Άγιο Πνεύμα έχουμε, τα μάτια, οι φωτιές και τα 4 σημεία του Ορίζοντα, είναι η απόδειξη......ως πύρινες φλόγες μέσα από βοή εμφανίστηκε και στους Αποστόλους!
Όσο για τους διακόσιους καταβάντες εις την κορυφήν του όρους Ερμώμ, αυτό υπάρχει μόνο στην Ιουδαϊκή παράδοση και πουθενά αλλού.
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
Edited by - europaios2 on 28/04/2009 00:09:35
quote:
Εγρήγοροι Άγγελοι= οι Φύλακες
Γρηγορέω = προσέχω
Ο Ιησούς έλεγε φυλαχτείτε, δηλ προσέξτε τον εαυτό σας και προσεύχεσθε
Ερίωπας
Είδες τι παθαίνεις άμα αντί τα πρωτότυπα διαβάζεις τα αγγλόφωνα κείμενα; Γιατί αυτά αναφέρονται στους Εγρήγορους ως "Watchers". Η ερμηνεία σου δεν στέκει. Συν-μαρτυρούν με εμένα Σουίδας, Hofman, Ευσέβιος, Ωριγένης και πολλοί άλλοι.
2.
Πάλι πας να εγκαταλείψεις το πλοίο σου Ερίωπα; Και μετά μου λες ότι το παίζω προφήτης... Τελείωσαν βλέπεις τα σεντόνια των "ορθογράφων" και κάτι πλεον πρέπει να πεις για το θέμα για να μην φανεί ότι ο Βασιλεύς είναι γυμνός.
3.
Κάποιοι που μιλούν για την Μερκάμπα τόσο αλόγιστα, ίσως θα έπρεπε να σκεφθούν ότι ρίχνουν μαργαριτάρια στους χοίρους
Edited by - veritas on 28/04/2009 00:12:30