ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Ένα μικρό διάλειμμα στην τεκμηριωμένη γνώση. - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

- Ένα μικρό διάλειμμα στην τεκμηριωμένη γνώση. - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

γιαπετ30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
19/06/2010, 16:03:38
τρεχα....

quote:
Ότι υπήρχαν δυο κατηγορίες, ή είδη ανθρώπων, αυτό είναι πασιφανές,για όποιον έχει μελετήσει λίγη ιστορία..

quote:
Απο την άλλη, συντελείται κι ένα άλλο έργο...Ο εξαγνισμός της άλλης πλευράς....Αυτή, είναι μια άλλη αλήθεια...

Βρε, δεν είπαμε ότι εδώ δεν χωράνε μισόλογα;;

Γιατί δεν γίνεσαι σαφής;; Τι εννοείς;;;

Φοβάσαι κάτι;;;


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

http://www.mindfloga.blogspot.com/

http://diakiros.blogspot.com/

19/06/2010, 17:28:49
quote:
γιαπετ
Πόσο τρελό μπορεί να ακουστεί, σήμερα, ότι αυτή η τεχνολογία προέρχεται από άλλους κόσμους, άραγε;;;

Πολλά ψιθυρίζονται φίλε Γιάννη για μυστικές συμφωνίες με κυβέρνηση Η.Π.Α.και παροχή ανταλλαγμάτων , (αύξηση της θερμοκρασίας του πλανήτη ?) , προκειμένου να τους δώσουν μέρος της δικής τους προηγμένης τεχνολογίας .
Εδώ και μια δεκαετία μας βομβαρδίζουν με cartoon εξωγήινων τερατόμορφων όντων made in U.S.A. και Japan . Τυχαίο , η πρέπει τα παιδιά μας να συνηθίσουν σιγά-σιγά να βλέπουν και άλλες φάτσες εκτός από τις γνωστές στους δρόμους ??? Λέω....


*

19/06/2010, 17:33:39
quote:
tzikisXL
Γιατί το γεγονός ότι μπορεί να υπάρχουν εξωγήινοι, είναι κάτι που ο κόσμος το έχει στο πίσω μέρος του μυαλού του.....Θεωρεί πως δεν είναι δυνατον να μην υπάρχουν....
Αλλά το να βγει στην επιφάνεια, επίσημα, ότι ο ελληνικός πολιτισμός είναι 20.000 ετών και πως υπήρχε ασύλληπτη γνώση, τότε είναι κάτι που καταστρέφει την δομή των λαών, μιας και φανερώνεται ότι τίποτα δεν είναι αυτό που φαίνεται....

Μιας και το ανέφερες φίλε tzikisXL για θαύμασε ένα γρανάζι του 3ου παχχ αιώνα , που δεν έχει να ζηλέψη τίποτε σε τελειότητα από τα σημερινά . Προσωπικά πιστεύω φίλε μου ότι οι απαντήσεις για την αληθινή προϊστορία μας βρίσκονται στον βυθό του Αιγαίου όπου βρίσκεται ο χώρος της Αιγηίδος .

quote:
tzikisXL
Αλήθεια, ο Ορφέας πώς ήξερε για την ίση διάρκεια του χειμώνα με το καλοκαίρι;;;;;

Στα «Αργοναυτικά» του Ορφέα φίλε μου αναφέρονται αστερισμοί που είναι ορατοί μόνο από το νότιο ημισφαίριο , πράγμα που σημαίνει ότι η Αργώ ίσως να ήταν κάτι περισσότερο από ένα απλό πλοίο !!!

*

19/06/2010, 19:43:24
Εγώ εδώ θα κανω μια παρέμβαση, όσον αφορά την προέλευση, αυτών
των όντων, φίλοι μου,διότι, υποστηρίζω, ότι δεν είναι εξωγήινοι, αλλά, εσωγήινοι...
Αυτό, είναι μια επίτηδες αποκλεισμένη αλήθεια, ενώ τ άστρα, μοιάζουν σαφώς, πιο ενδιαφέροντα και πλάνα...
Αλλά, τα τάρταρα, ο κάτω κόσμος, τα σπήλαια, οι σάτυροι, οι σειληνοι, όλα αυτά τα όντα, υπήρξαν και παίξανε ένα ρόλο στην ανθρώπινη ιστορία.
Αυτό δεν αμφισβητείται..Αλλά, που χάθηκαν αυτοί, που κάποτε πολεμούσαν;Χαθήκανε αλήθεια;Υπάρχουν, με ποιά μορφή, τι θέλουν;Αυτά είναι για μένα αναγνώριση εχθρού...
Ενός εχθρού του ανθρώπου, που μένει κάτω απο τα ποδια μας.....
Και θέλω να το συζητήσουμε, σε επίπεδο γνώσης...
Οι εξωγήινοι, βολεύουν, γιατί, δεν μπορουν να είναι παρά "καλοί", ως απο άλλο πολιτισμό...Αν είναι απο τη γή, θα υπάρξουν αρνητικές τάσεις εναντιον τους...Γι αυτό και τους εμφανίζουν ως ερχόμενοι απο τα άστρα, αντί για κάτω απο τη γή, απο το πύρ της γής, μέσα...
19/06/2010, 20:31:06
Sesostris


quote:
Πολλά ψιθυρίζονται φίλε Γιάννη για μυστικές συμφωνίες με κυβέρνηση Η.Π.Α.και παροχή ανταλλαγμάτων ,

Ο "Αϊκ" λέγεται, ότι συναντήθηκε στο Κεντάκι με το πλήρωμα ενός διαστημοπλοίου, για μία ώρα, επίσης οι περισσότεροι πρόεδροι των ΗΠΑ έχουν τέτοιες συναντήσεις κατά καιρούς. Δυστυχώς, απ' ό,τι φαίνεται, την όποια τεχνολογία πήραν ή παίρνουν, δεν την χρησιμοποιούν για το καλό της ανθρωπότητας είτε κατόπιν εντολής είτε από μόνοι τους.

quote:
Τυχαίο , η πρέπει τα παιδιά μας να συνηθίσουν σιγά-σιγά να βλέπουν και άλλες φάτσες εκτός από τις γνωστές στους δρόμους ??? Λέω....

Κατά κάποιους, υπάρχουν βιορομπότ τέτοιας όψης, που φυλάσσονται στην περιοχή 51 στη Νεβάδα, με σκοπό να χρησιμοποιηθούν κάποτε (όταν κριθεί απαραίτητο) για να μας πείσουν ότι δεχτήκαμε επίθεση από το διάστημα.
Άλλωστε τα μικρά πράσινα ανθρωπάκια είναι μέσο εξοικείωσης αυτής της εικόνας απ' την ανθρωπότητα αλλά και διακωμώδησης του θέματος. Το χολιγουντ έχει αναλάβει αυτόν το ρόλο.

Μην ξεχνάς, επίσης, το γαλάζιο βιβλίο και την ιστορία του.

quote:
Στα «Αργοναυτικά» του Ορφέα φίλε μου αναφέρονται αστερισμοί που είναι ορατοί μόνο από το νότιο ημισφαίριο , πράγμα που σημαίνει ότι η Αργώ ίσως να ήταν κάτι περισσότερο από ένα απλό πλοίο !!!

Τα Αργοναυτικά φίλε μου Σωτήρη, έχουν υποστεί συστηματική παραποίηση. Η Κολχίδα, ας πούμε, δεν εντοπίστηκε ούτε απ' τον Εκαταίο ούτε απ' τον Στάβωνα, όμως η περιγραφή του Απολλώνιου του Ρόδιου οδήγησε τους ερευνητές κα΄που στη λίμνη Τιτικάκα του Περού.

Πριν από 60 περίπου χρόνια εντοπίστηκε μια αρχαία φυλή ινδιάνων στα βόρεια της Αργεντινής οι οποίοι ονομάζονται Κόλχοι και χρησιμοποιούν τον μαίανδρο. Έμαθα ότι υπάρχει απαγόρευση απ' τις αρχές του Περού, σε οποιαδήποτε επίσκεψη στα υψίπεδα των Άνδεων (Νάσκα) που υπάρχουν οι διάδρομοι, με ποινή φυλάκισης 5 ετών.

Γιατί άραγε;;

Άλλωστε η Αργώ, μιλούσε!! πετούσε!! και πολλά άλλα...


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

http://www.mindfloga.blogspot.com/

http://diakiros.blogspot.com/

19/06/2010, 20:32:31
τρεχα...., η θεωρία της κοίλης γης είναι πολύ τραβηγμένη. Βέβαια, τίποτε δεν αποκλείεται αλλά...


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

http://www.mindfloga.blogspot.com/

http://diakiros.blogspot.com/

19/06/2010, 23:06:44
Δεν μιλάω, για κοίλα γή, απλως, φίλε μου Γιάπετ, αλλά, για τεκμηριωμένη διαπίστωση, των όσων γνωρίζουμε....
Ένα ψάξιμο του τι έχουμε και τι σημαίνει, όλο, αυτό που έχουμε,
σε μια συνολική επισκόπηση..
Όχι όμως,αποσπασματικά και επιμέρους, συμπερασματικά, αλλά, με γενική κάτοψη του διαδραματιζόμενου χώρου, για να γίνει αντιληπτο, στο σύνολο του κι όχι επι μέρους, που αποκτά άλλο νόημα.....
Διότι, τα αστέρια,π.χ., μετρούνται την νύκτα και είναι γνωστό, οι ιστορίες που αφορούν σε νυχτερινές εμφανίσεις όντων, απο φαντασία,
ή το υπερπέραν,ιδιαίτερα...Παλιότερα, ήταν μέσα απο την ίδια τη νύχτα,απο σκοτεινούς κόσμους, τα τελευταία 50 χρόνια, είναι εξωγήινοι...Σύμπτωση;...
Δεν νομίζω.....
Τέτοια αλλαγή δεδομένων, στη γνώση, έχεις παρατηρήσει;....
19/06/2010, 23:17:45
trexa....

quote:
Ένα ψάξιμο του τι έχουμε και τι σημαίνει, όλο, αυτό που έχουμε,
σε μια συνολική επισκόπηση..

Γιατί δεν καταλαβαίνω τι λες ρε γαμώτο;;;;

quote:
με γενική κάτοψη του διαδραματιζόμενου χώρου,


quote:
οι ιστορίες που αφορούν σε νυχτερινές εμφανίσεις όντων, απο φαντασία,
ή το υπερπέραν,ιδιαίτερα..

quote:
Τέτοια αλλαγή δεδομένων, στη γνώση, έχεις παρατηρήσει;....

Όπως αντιλαμβάνεσαι αδυνατώ να απαντήσω....


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

http://www.mindfloga.blogspot.com/

http://diakiros.blogspot.com/

tzikisXLΜέλος
20/06/2010, 02:11:07
Sesostris

Όπως και εσύ αντιλαμβάνεσαι αυτά που γράφονται στον Ησίοδο, στα Ορφικά, στον Όμηρο, και αλλού, θέλουν μια προσεκτική μελέτη και αποκωδικοποίηση....Είναι γραμμένα, απλώς τα έχουμε και εμείς "γραμμένα"....

Αυτό με την Αργώ, είναι εντελώς ολοφάνερο, απλώς θεωρούμε ότι ο άνθρωπος είχε πτητικές μηχανές από τους Αδερφούς Ράϊτ, επομένως αυτό έχει αποτυπωθεί από τον κόσμο, άρα είναι ασύλληπτα δύσκολο να πείσεις τον κόσμο, ότι η "τρελή ιστορία" της ιπτάμενης Αργούς, είναι λογική.....

Διαβάστε διαβάστε διάβαστε, με ανοικτό μυαλό....Μην περιμένετε να βγει βιβλίο που να λέει ότι ο Αριστοτέλης στο Όργανον, κωδικοποιεί ένα αστρόπλοιο....Μην περιμένετε να σας πει κάποιος επίσημα ότι ο Ορφέας έχει γράψει πρώτος για την δημιουργία του σύμπαντος, από ένα "καρύδι"......Και αλλα πολλά....

Αλήθεια, έχει πει κάποιος στους Ισπανούς ότι η χώρα τους είναι γραμμένη στον Μηχανισμό των Αντικυθήρων;;;;;;

"Φύσις κρύπτεσθαι φιλεί", Ηράκλειτος

20/06/2010, 11:30:21
Φίλε tzikisXL, είμαι σίγουρος ότι σ λίγο καιρό και όσο προχωρούν οι έρευνες για τον αστρολάβο των Αντικυθήρων, θα βγουν αυτοί που νομίζουν ότι υπάρχει μόνο αυτό που βλέπουν και οι ξενολάτρες, θα μας πουν ότι οι Ελληνοκεντρικοί υπερβάλλουν και υπερεκτιμούν ένα αρχαίο και "πρωτόγονο" μηχανηματάκι.

Για τις επιγραφές που βρέθηκαν στον εν λόγω μηχανισμό, γραμμένες σε φύλλα χαλκού πάχους υποδιαίρεσης του χιλιοστού(!!!) θα πουν ότι είναι σκευωρία των Ελληναράδων.

Αλήθεια λεγόταν Ισπανία η... Ισπανία τότε ή θα πουν ότι αυτοί που έφτιαξαν το μύθο του μηχανισμού την πάτησαν και προδόθηκαν επειδή είναι η πρώτη αναφορά, σ' αυτήν τη χώρα, μ' αυτήν την ονομασία και επομένως είναι φυτευτές οι επιγραφές πολύ αργότερα;;;;;


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

http://www.mindfloga.blogspot.com/

http://diakiros.blogspot.com/

20/06/2010, 12:55:39
quote:
Αυτό με την Αργώ, είναι εντελώς ολοφάνερο, απλώς θεωρούμε ότι ο άνθρωπος είχε πτητικές μηχανές από τους Αδερφούς Ράϊτ, επομένως αυτό έχει αποτυπωθεί από τον κόσμο, άρα είναι ασύλληπτα δύσκολο να πείσεις τον κόσμο, ότι η "τρελή ιστορία" της ιπτάμενης Αργούς, είναι λογική.

Για να φτιάξεις πτητική μηχανή, δεν πρέπει να ξέρεις φυσική; κίνηση ρευστών, βαρύτητα, νευτώνεια μηχανική; Δεν πρέπει να ξέρεις ότι ο κόσμος δεν είναι επίπεδος;


Πώς γίνεται να έχουν φτιάξει πτητική μηχανή τον καιρό που λέγανε ότι τα βαριά πέφτουν πιο γρήγορα από τα ελαφριά το οποίο είναι καρφωτό λάθος ;

tzikisXLΜέλος
20/06/2010, 13:16:26
γιαπετ

Το αρνητικό με το παρελθόν είναι πως κανένας (ή σχεδόν κανένας) δεν ασχολείται με αυτό. Και ο λόγος είναι πως πολλοί λένε ότι δεν έχω να κερδίσω τίποτα από αυτό....Αφού πλέον θεωρούμε ότι μόνο τα λεφτά και η αποκατάσταση παίζουν ρόλο....Επομένως, για κάποιον που δεν έχει μάθει να λειτουργεί το μυαλό του, ο Μηχανισμός των Αντικυθήρων είναι δέκα χαμένα δευτερόλεπτα στο zapping της τηλεόρασης,....

Βιομηχανικέ

quote:
Πώς γίνεται να έχουν φτιάξει πτητική μηχανή τον καιρό που λέγανε ότι τα βαριά πέφτουν πιο γρήγορα από τα ελαφριά το οποίο είναι καρφωτό λάθος ;

Γιατί είναι καρφωτό λάθος;;;;;;

"Φύσις κρύπτεσθαι φιλεί", Ηράκλειτος

20/06/2010, 13:18:29
IndustrialAngel

quote:
Για να φτιάξεις πτητική μηχανή, δεν πρέπει να ξέρεις φυσική; κίνηση ρευστών, βαρύτητα, νευτώνεια μηχανική; Δεν πρέπει να ξέρεις ότι ο κόσμος δεν είναι επίπεδος;


Πώς γίνεται να έχουν φτιάξει πτητική μηχανή τον καιρό που λέγανε ότι τα βαριά πέφτουν πιο γρήγορα από τα ελαφριά το οποίο είναι καρφωτό λάθος ;


Σήμερα ναι.
Όμως αγνοούμε ή καλλίτερα, δεν μαθαίνουμε τις γνώσεις του αρχαίου κόσμου.
Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι η ανθρωπότητα δεν ήταν ικανή και σε άλλες περιόδους, για τέτοιου είδους κατασκευές;
Το ότι δεν υπάρχουν αποδείξεις;;;

Κι αν υπάρχουν αλλά δεν μπορούμε σήμερα ούτε να τις αντιληφθούμε ούτε να τις αξιολογήσουμε;

Πώς εξηγείς εσύ ότι στα Αργοναυτικά η Αργώ, αναφέρεται ως ομιλούσα, ιπτάμενη;

Πώς βρέθηκε απ' την Ελλάδα σε μια λίμνη στα βάθη της Λιβύης με το φυσημα των ανέμων;;
Πώς πέθανε ο Αργοναύτης όταν "η Αργώ βρισκόταν πάνω απ΄τη Λιβύη";;

Πιστεύεις ότι την κουβαλούσαν στους ώμους;;;

Είναι δυνατόν, οι αρχαίοι Έλληνες και όχι μόνο, να έχουν τετοιες αστρονομικές γνώσεις, να αναφέρουν αστερισμούς, κινήσεις πλανητών, τροχιές και να θεωρούν τη γη επίπεδη;;;

Είναι λογικό;;;



ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

http://www.mindfloga.blogspot.com/

http://diakiros.blogspot.com/

20/06/2010, 13:27:53
Γιάπετ εμένα το επιχείρημα μου είναι άλλο. Μου δίνεις επιχειρήματα από άλλο διάλογο.

Διαφωνείς ότι για να κατασκευάσεις μηχανή που πετάει ΠΡΕΠΕΙ να έχεις ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ τις γνώσεις φυσικής που είχαν οι αδελφοί Ράιτ; Οι αρχαίοι ημών, όχι μόνο δεν τις είχαν αλλά πίστευαν και λάθος πράγματα.

Δεν μπορεί να μην ξέρω πώς δουλεύει η βαρύτητα και να φτιάξω κάτι που να την υπερνικάει. Δε γίνεται απλά

20/06/2010, 13:35:49
IndustrialAngel, δεν κατάλαβες το μήνυμά μου, το οποίο ξεκινούσε με τη φράση:

"Σήμερα ναι"

Επίσης δεν απαντάς σε καμμία ερώτηση, αντίθετα υποβάλλεις κι άλλες!!!

Σε ποιά απ' τις ερωτήσεις μου δυσκολεύεσαι να απαντήσεις;


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

http://www.mindfloga.blogspot.com/

http://diakiros.blogspot.com/

tzikisXLΜέλος
20/06/2010, 13:45:05
Industrial

quote:
Διαφωνείς ότι για να κατασκευάσεις μηχανή που πετάει ΠΡΕΠΕΙ να έχεις ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ τις γνώσεις φυσικής που είχαν οι αδελφοί Ράιτ; Οι αρχαίοι ημών, όχι μόνο δεν τις είχαν αλλά πίστευαν και λάθος πράγματα.

Πράγματι, οι αρχαίοι δεν είχανε γνώσεις Φυσικής έτσι όπως έχουμε οργανώσει σήμερα την Φυσική. Δεν υπάρχει τουλάχιστον καταγεγραμμένη κάποια τεκμηρίωση, όπως επιστημονικά περιοδικά κ.α....

ΟΜΩΣ, τα κείμενα του Δημόκριτου, του Αριστοτέλη, του Πλάτωνα, του Λευκιππου, του Πυθαγόρα, του Αρίσταρχου, του Αρχιμήδη, έχουν μέσα τους τόση πολλή Φυσική (κωδικοποιημένη μεν, υπαρκή δε), που αποτελούν πηγή γνώσης για τους νεωτέρους....

Αξιολογήστε και το παρακάτω....

Τα νανοσωματίδια σαν έννοια τα γνωρίζετε. Οι αυτοκινητοβιομηχανίες τα χρησιμοποιούν στο αμάξωμα, για να μειώσουν το βάρος (υπάρχουν και τα ανθρακονήματα, αλλά είναι πανάκριβα) και να αυξήσουν την αντοχή...Ξέρετε από πού προέκυψε αυτή η ανακάλυψη; Από την παρατήρηση ότι σε ανασκαφές στον Ελλαδικό χώρο, τα πυθάρια που βρέθηκαν, είχανε διαφορετικό τρόπο κατασκευής (και σύστασης), αναλόγως το περιεχόμενο που αποθηκεύανε....Δηλαδή, το πυθάρι για το λάδι, είχε διαφορετική συνταγή κατασκευής από εκείνο για το νερό....

Πώς προέκυψε αυτό; Από παρατήρηση θα έλεγε κανείς....Ναι....Αλλά πως γνωρίζανε τι αναλογίες έπρεπε να χρησιμοποιήσουν και το κυριότερο, ποια υλικά;;;;;;

"Φύσις κρύπτεσθαι φιλεί", Ηράκλειτος

20/06/2010, 16:42:43
quote:
ΟΜΩΣ, τα κείμενα του Δημόκριτου, του Αριστοτέλη, του Πλάτωνα, του Λευκιππου, του Πυθαγόρα, του Αρίσταρχου, του Αρχιμήδη, έχουν μέσα τους τόση πολλή Φυσική (κωδικοποιημένη μεν, υπαρκή δε), που αποτελούν πηγή γνώσης για τους νεωτέρους.


Φίλε μου, πολλές από αυτές τις γνώσεις είναι λάθος. Πχ ο Δημόκριτος έλεγε ότι το άτομο είναι συμπαγές ενώ σήμερα ξέρουμε ότι είναι κενό και στο κέντρο η μάζα του...Πώς θα ήταν δυνατόν πχ να αναπτύξει πυρηνική τεχνολογία ένας αρχαίος πολιτισμός αν θεωρούσε ως αληθή τη θεωρία του Δημόκριτου, χωρίς να ξέρει τίποτα για ηλεκτρόνια και νετρόνια δηλαδή; Αυτός είναι ο πυρήνας της σκέψης μου

Τι σήμαινει το "σήμερα ναι" γιάπετ; Η φυσική του κόσμου είναι ίδια από τότε που φτιάχτηκε άσχετο με το τι ξέρανε ή ξέρουμε.


quote:
Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι η ανθρωπότητα δεν ήταν ικανή και σε άλλες περιόδους, για τέτοιου είδους κατασκευές;
Το ότι δεν υπάρχουν αποδείξεις;;;


Το ότι δεν υπάρχουν αποδείξεις και ότι δεν υπήρχε η γνώση. Αν γνώση θεωρείς μια λάθος ατομική θεωρία, μια λάθος θεωρία μηχανικής,μια θεώρηση για ένα κόσμο επίπεδο με τον ήλιο να περιστρέφεται γύρω του και θες αυτή η γνώση να είναι επαρκής για να φτιάξεις τεχνητή νοημοσύνη και ιπτάμενη μηχανή (ούτε λίγο ούτε πολύ την Οδύσσεια του Διαστήματος,η Αργώ ήταν ο HAL 9000, πετούσε και μιλούσε) τι να σου...Πρέπει να προσπαθήσεις περισσότερο για να γίνεις πειστικός σε κάτι τόσο ακραίο...

quote:
Είναι δυνατόν, οι αρχαίοι Έλληνες και όχι μόνο, να έχουν τετοιες αστρονομικές γνώσεις, να αναφέρουν αστερισμούς, κινήσεις πλανητών, τροχιές και να θεωρούν τη γη επίπεδη;;;


Ναι γιατί βλέπανε τον ουρανό ως θόλο πάνω από ένα επίπεδο ταψί... Δεν απαγορεύεται να ξέρεις τις κινήσεις των αστέρων, απλώς βλέπεις και καταγράφεις πότε εμφανίστηκε τι στο θόλο πάνω από το ταψί που στέκεσαι. Οι Βαβυλώνιοι λέγανε επίπεδο τον κόσμο και είχαν αστρονομία πολύ καλή...


quote:
Κι αν υπάρχουν αλλά δεν μπορούμε σήμερα ούτε να τις αντιληφθούμε ούτε να τις αξιολογήσουμε;

Πώς εξηγείς εσύ ότι στα Αργοναυτικά η Αργώ, αναφέρεται ως ομιλούσα, ιπτάμενη;

Πώς βρέθηκε απ' την Ελλάδα σε μια λίμνη στα βάθη της Λιβύης με το φυσημα των ανέμων;;
Πώς πέθανε ο Αργοναύτης όταν "η Αργώ βρισκόταν πάνω απ΄τη Λιβύη";;

Πιστεύεις ότι την κουβαλούσαν στους ώμους;;;



Πρέπει να φέρεις στοιχεία για όλα αυτά... Και εγώ έχω μια ταινία με τον HAL 9000 που ξεπερνάει την Αργώ για ταξιδεύει και στο διάστημα...

20/06/2010, 17:54:08
Αυτό που έγραψα, Γιάπετ μου, είναι ότι αυτά που ψάχνεις στον ουρανό, μπορεί να ειναι κάτω απο τη γή, χωρίς να αποκλείεται η ουράνια προέλευση, κάποιων απο όσων αναφέρεις, ή έχουν γραφτεί...
Το ξαναέγραψα και πιο πάνω,ξέρεις..
Κι έγραψα μετά, ότι,αυτά που έχουν γραφεί, μπορείς να τα δείς,
σαν να μιλάμε για τον κάτω κόσμο κι όχι για άλλους πλανήτες...
Οι αναφορές στους πλανήτες, ήταν συζυγίες, για να γίνουν συγκεκριμένες δραστηριότητες και τελετές....
Για όντα, κάτω απο τη γή,ξέρεις, έχουν ειπωθεί πολλά, για εξωγήινους, επαναλαμβάνω, τα τελευταία 50 χρόνια, υπάρχει έντονη έξαρση... Τυχαίο;Μάλλον όχι...
Πολλοί,δε, μιλανε για σύντομη, επίσκεψη των ...εξωγηινων, για να μας ...λύσουν, τα προβληματα..
Λέγονται και τέτοια, ξέρεις...
Τοσο καλοί, που είναι,γιατί δεν έχουν έρθει ακόμη;Τι θα αλλάξει σύντομα;...
tzikisXLΜέλος
20/06/2010, 17:58:56
quote:
Φίλε μου, πολλές από αυτές τις γνώσεις είναι λάθος. Πχ ο Δημόκριτος έλεγε ότι το άτομο είναι συμπαγές ενώ σήμερα ξέρουμε ότι είναι κενό και στο κέντρο η μάζα του...Πώς θα ήταν δυνατόν πχ να αναπτύξει πυρηνική τεχνολογία ένας αρχαίος πολιτισμός αν θεωρούσε ως αληθή τη θεωρία του Δημόκριτου, χωρίς να ξέρει τίποτα για ηλεκτρόνια και νετρόνια δηλαδή; Αυτός είναι ο πυρήνας της σκέψης μου

Καταρχήν πιστεύω ότι είναι φιλοσοφικό το ζητήμα, για το εαν είναι ορθά αυτά που έλεγε ο Δημόκριτος. Το άτομο δεν μπορείς να το χωρίσεις και να παραμείνει "άτομο". Δηλαδή δεν μπορείς να χωρίσεις 1 άτομο Οξυγόνου σε μισό και μισό. Επομένως από αυτήν σκοπιά, είναι σωστή η θεωρία του.

Εάν το εξετάζουμε από πλευράς διάσπασης του πυρήνα του ατόμου και πάλι είναι σωστός μιας και δεν μιλάμε πλεον για άτομο, αλλά για πυρήνα...Επιπλέον, όταν διασπάς τον πυρήνα, βρίσκεις πρωτόνια και νετρόνια. Μετά, έχουμε τις συγκρούσεις στους επιταχυντές (LHC,Tevatron) όπου βλέπουμε από τί αποτελούνται τα συστατικά του πυρήνα. Όμως, έχουμε φύγει από την έννοια του ατόμου, σαν σύστημα. Επομένως, δεν μπορώ να καταλάβω που είχε άδικο ο Δημόκριτος.

Αλλά και ας δεχτώ ότι είχε 100% άδικο, σαν πολλές συμπτώσεις υπάρχουν....

Η ατομική θεωρία ξεκίνησε από τον Δημόκριτο πριν 2500 χρόνια.....

Η έννοια του απείρου αποδίδεται πλέον στον Αρχιμήδη.....

Το ηλιοκεντρικό σύστημα αποδίδεται στον Αρίσταρχο....

αλλά όλες οι "ουσιαστικές" πρόοδοι, έγιναν μέσα σε 100 χρόνια, από το 1900....

Αλήθεια, για ποιον λόγο δεν λέγεται πλέον, ότι την έννοια του απείρου, την είχε εισαγάγει ο Αρχιμήδης, (βλέπε παλίμψηστο του Αρχιμήδη), εδώ και 3000 χρόνια;;;;

"Φύσις κρύπτεσθαι φιλεί", Ηράκλειτος

20/06/2010, 18:41:20
quote:
Καταρχήν πιστεύω ότι είναι φιλοσοφικό το ζητήμα, για το εαν είναι ορθά αυτά που έλεγε ο Δημόκριτος. Το άτομο δεν μπορείς να το χωρίσεις και να παραμείνει "άτομο". Δηλαδή δεν μπορείς να χωρίσεις 1 άτομο Οξυγόνου σε μισό και μισό. Επομένως από αυτήν σκοπιά, είναι σωστή η θεωρία του.

Εάν το εξετάζουμε από πλευράς διάσπασης του πυρήνα του ατόμου και πάλι είναι σωστός μιας και δεν μιλάμε πλεον για άτομο, αλλά για πυρήνα...Επιπλέον, όταν διασπάς τον πυρήνα, βρίσκεις πρωτόνια και νετρόνια. Μετά, έχουμε τις συγκρούσεις στους επιταχυντές (LHC,Tevatron) όπου βλέπουμε από τί αποτελούνται τα συστατικά του πυρήνα. Όμως, έχουμε φύγει από την έννοια του ατόμου, σαν σύστημα. Επομένως, δεν μπορώ να καταλάβω που είχε άδικο ο Δημόκριτος.



Να ξανακοιτάξεις τι λέει η ατομική θεωρία. Ηλεκτρόνια που γυρίζουν γύρω από τον πυρήνα ο οποίος συγκεντρώνει ΟΛΗ τη μάζα σε σχέση με το συνεχές άτομο που πρότεινε ο Δημόκριτος. Για να μην μπούμε σε ζητήματα απροσδιοριστίας, νέφους ηλεκτρονίων κτλ. Πρωτοπόρος ο Δημόκριτος αλλά μοιραία απαρχαιωμένος στην εποχή μας...

quote:
Το ηλιοκεντρικό σύστημα αποδίδεται στον Αρίσταρχο


Μόνο που ο ήλιος είναι ΜΟΝΟ στο κέντρο του ηλιακού συστήματος και όχι στο κέντρο του κόσμου