- ΑΝΕΥΘΥΝΟ-ΥΠΕΥΘΥΝΕΣ ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΙΣ... - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.

quote:

---

Το πνεύμα (ιδέες ,τρόπος σκέψης , καλλιτεχνικά, οικονομικά ,επιστήμη ) που κυριαρχεί παγκοσμίως σήμερα σε όλο τον πλανήτη είναι ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ προέλευσης

---

To Πνεύμα δεν έχει προέλευση φίλε. Προέλευση έχει το μυαλό σου.

ειναι αραγε σημερα σε θεση καποιος να ΠΕΙ οτι ειναι ΕΛΛΗΝΑΣ με απευθειας ΣΥΓΓΕΝΕΙΑ με τους ΑΡΧΑΙΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ και λοιπους κατοικους της γεωγραφικης περιοχης που λεγετε ΕΛΛΑΔΑ?

ειναι ? προτεινω σε οποιον ειναι να κανει ενα ΤΕΣΤ DNA και εαν προκυψει τουρκος ,βουλγαρος, σερβος , αλβανος , ρουμανος , βενετος , ιταλος , μαυριτανος , φοινακας (αυτο δεν ξερω εαν ειναι σωστο ,οχι οτι ξερω για τα αλλα , αλλα λεμε τωρα χαχα), εβραιος , περσης και προπερσις και γω δε ξερω τι αλλο , εχω την απορια να μαθω ΤΙ ΘΑ ΠΕΙ ΜΕΤΑ !!!

ΑΥΤΟ που παραχθηκε στην ΑΡΧΑΙΑ ελλαδα ειναι μεσα απο ολες τις τοτε φυλες που υπηρχαν , απο την ανταλαγη αποψεων μεταξυ τους , απο την κοσμογονεια που ειχαν ,τους θεους και τον τροπο σκεψεις που η θρησκεια τους ειχε , οπως και των γυρω πολιτισμων και μεσα απο την "ελευθερια" του λογου που ειχε δημιουργηθε στην αθηναϊκη δημοκρατια και αλλες περιοχες του τοτε γνωστου κοσμου. θα ηταν ΧΑΡΑ ΜΑΣ εαν μπορουσαμε να ειχαμε σημερα το ΕΝΑ εκατοστο απο αυτα που ειχαν τοτε ... αλλα ουτε ειμαστε αρχαιοι ελληνες , ουτε τις τοτε συνθηκες εχουμε.

οπως ειπε και ο ποιητης ,"Περασμένα μεγαλεία και διηγώντας τα να κλαις" (ελπιζω να το εγραψα σωστα μη μου βγει κανενας καρας και μου την πει) ΣΗΜΕΡΑ τι κανουμε ,,,, ΣΗΜΕΡΑ , το χτες παει περασε και δεν ξαναρχεται ... ΣΗΜΕΡΑ ? τι παιδεια εχουμε να δειξουμε ? τι ελευθερια λογου ? τι επιπεδο γνωσης , επιστημης πολιτισμου ??? εχουμε εκκλησιες και ρασοφορους να κανουν κουμαστο στο τι θα μαθουμε , τι θα πουμε και πως θα ζησουμε .... κατι ειναι και αυτο ΧΑΧΑΧΑ σκεψου να μην ειχαμε τιποτα

αλλα δεν φταιτε εσεις , εγω φταιω που μιλαω με ΑΝΕΥΘΥΝΟΥΠΕΥΘΥΝΟΥΣ , ρε σεις , ειστε ολοι ΑΝΕΥΘΥΝΟΥΠΕΥΘΥΝΟΙ ... μουυ για να μαθετε!!!

[
ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».

ΠΕΡΙ ΘΕΟΥ - Δεν σε ενοχλεί το ότι βάζεις περισσότερη λογική σκέψη στην επιλογή ενός αυτοκινήτου παρά στην επιλογή ενός θεού;
]

Σχόλια από επιστήμονες και όχι από τυχάρπαστους ανώνυμους

"Η προέλευση των Ελλήνων
"Τέσσερις διαδοχικές εκδόσεις εμπλουτισμένες συνεχώς με νεότερα δεδομένα, κυκλοφόρησαν πάνω στην ανθρωπολογική - εθνογενετική μελέτη των Ελλήνων. Βάση αυτού του έργου αποτελεί η διδακτορική διατριβή τού Αρη Ν. Πουλιανού, που εκπονήθηκε στο Πανεπιστήμιο της Μόσχας, υπό την επίβλεψη του διάσημου καθηγητή της Ανθρωπολογίας Φ. Γ. Ντεμπέτς. H έρευνα στηρίχθηκε στη μελέτη 70 ανθρωπολογικών γνωρισμάτων 3000 περίπου Ελλήνων πολιτικών προσφύγων του 1949 στην τ. Σοβιετική Ένωση. Τα γνωρίσματα αυτά (π.χ. ύψος σώματος, πλάτος προσώπου, χρώμα δέρματος, σχήμα ματιών), αντανακλούν με τη σειρά τους τις δομές των γονιδίων και του DNA. Η στατιστική επεξεργασία σε συνδυασμό με την γεωγραφική τους κατανομή απέδειξε μαθηματικά την ακατάπαυστη βιολογική συνέχεια των Ελλήνων σε όλη τη διάρκεια της ιστορικής και προϊστορικής εποχής (λόγω της μικρής διασποράς των μετρήσεων), η οποία ανάγεται τουλάχιστο στη Μεσολιθική και άνω Παλαιολιθική περίοδο (15-30.000 χρόνια). Επίσης, η ιστορική συνέχεια αποδεικνύεται από τη σύγκριση των μετρήσεων των σύγχρονων κατοίκων με αυτές των αρχαίων και προϊστορικών κρανίων της Ελλάδας, οι οποίες στατιστικά δεν παρουσιάζουν διαφορές. Έτσι, παρά τις κατά καιρούς επιδράσεις και περιορισμένες (ή εσωτερικές) μετακινήσεις πληθυσμών, με την ανθρωπολογική έρευνα έγινε φανερό ότι ο πληθυσμός της Ελλάδας έμεινε βασικά αναλλοίωτος και ότι οι σύγχρονοι Έλληνες είναι απόγονοι των αρχαίων φύλων που κατοικούσαν στην ελληνική χερσόνησο. Από την ίδια μελέτη έγινε επίσης γνωστό ότι οι Αλβανόφωνοι, οι Σλαβόφωνοι (μέχρι και το Μαυροβούνιο), καθώς και οι Βλάχοι της ευρύτερης γεωγραφικής περιοχής της Μακεδονίας είναι στην πλειοψηφία τους αυτόχθονες και έτσι οι ξένες επιδράσεις σε αυτούς αφορούν κυρίως στη χρήση των νεότερων γλωσσών που μεταχειρίζονται σήμερα."

Για τους Σαρακατσάνους:

"Με την ανθρωπολογική έννοια οι Σαρακατσάνοι ανήκουν στην ηπειρωτική ποικιλία των ευρωπαιοειδών, και όχι στην Αιγαιακή, που είναι κατοπινή εξέλιξη. Οι Ευρωπαιοειδείς απλώνονται από τα Πυρηναία ως τον Καύκασο δια μέσου της Ευρώπης. Από κει και πέρα έχουμε όλες τις δυνατές υποποικιλίες που αναπτύσσονται σε αυτό το χώρο και επιδρούν ακόμη μέχρι τους Αϊνου της Ιαπωνίας. Γενικότερο συμπέρασμα: οι Πρωτοευρωπαίοι καταλαμβάνουν αρχικά όλο το χώρο της Ευρώπης και της βόρειας Ασίας. Ο ανθρωπολογικός τύπος της Πίνδου (continental) είναι ο αρχικός πυρήνας των Ευρωπαίων, γνωστός σήμερα και σαν Διναρικός. Οι Σαρακατσάνοι όμως της Πίνδου απετέλεσαν το κλειδί για την ανίχνευση της προϊστορίας των Ευρωπαίων. Δεν γνωρίζω αν η ΕΟΚ γίνει πραγματικότης ή αργότερα διαλυθεί, ανθρωπολογικά όμως οι ευρωπαϊκοί λαοί έχουν κοινή ρίζα που πρωτοφύτρωσε εδώ στην ΝΑ Ευρώπη, στην Ελλαδική Χερσόνησο."

Από το βιβλίο του διακεκριμένου ανθρωπολόγου Carleton Coon, The Races of Europe

It is inaccurate to say that the modern Greeks are different physically from the ancient Greeks; such a statement is based on an ignorance of the Greek ethnic character.... The Greeks, in short, are a blend of racial types, of which two are most important: the Atlanto-Mediterranean and the Alpine. Dinaricism here is present, but not all pervading; true Alpines are commoner than complete Dinarics. The Nordic element is weak, as it probably has been since the days of Homer. The racial type to which Socrates belonged is today the most important, while the Atlanto-Mediterranean, prominent in Greece since the Bronze Age, is still a major factor. It is my personal reaction to the living Greeks that their continuity with their ancestors of the ancient world is remarkable, rather than the opposite.

Mτφ: Είναι ανακριβές να ειπωθεί ότι οι σύγχρονοι Έλληνες είναι φυσικώς διαφορετικοί από τους αρχαίους Έλληνες - μια τέτοια δήλωση είναι βασισμένη στην άγνοια του ελληνικού εθνικού χαρακτήρα.... Οι Έλληνες, εν ολίγοις, είναι ένα μίγμα φυλετικών τύπων, από τα οποία δύο είναι τα σημαντικότερα: το Ατλαντο-Μεσογειακό και το Βουνίσιο. Ο Διναρισμός (ευρωπαϊκός ηπειρωτισμός) είναι εδώ παρών, αλλά καθόλου διάχυτος - οι αληθινοί Βουνίσιοι είναι πιό κοινοί από τους πλήρως Διναρικούς. Το Νορδικό στοιχείο είναι αδύναμο, όπως πιθανώς είναι από τις ημέρες του Ομήρου. Ο φυλετικός τύπος στον οποίο άνηκε ο Σωκράτης είναι σήμερα ο
πιο σημαντικός, ενώ ο Ατλαντο-Μεσογειακός τύπος, προεξέχων στην Ελλάδα από την Εποχή του Χαλκού, είναι ακόμα ένας μείζων παράγοντας. Η προσωπική μου αντίδραση απέναντι στους ζώντες Έλληνες, είναι ότι η συνέχεια με τους προγόνους τους του αρχαίου κόσμου είναι αξιοπρόσεκτη, παρά το αντίθετο.

Μελέτες που έχουν γίνει πάνω στο Ελληνικό DNA:

1) In a sample of 125 Greeks from Thessaloniki and Sarakatsani, 2 Asian mtDNA sequences (M and D) were detected. No sub-Saharan genes were observed in this population.
Richards et al., Am J Hum Genet, 2000

Σε δείγμα 125 Ελλήνων απο την Θεσσαλονίκη και Σαρακατσάνων, 2 Ασιατικές mtDNA αλληλουχίες (Μ και D) εντοπίστηκαν. Κανένα υπο-Σαχάριο γονίδιο δεν παρατηρήθηκε σε αυτόν τον πλυθησμό.

2) In a sample of 366 Greeks from thirteen locations in continental Greece, Crete, Lesvos and Chios, a single African haplogroup A Y-chromosome was found. Note that this is the only instance to date of sub-Saharan DNA being detected in Greece.
Di Giacomo et al., Clinal Paterns of human Y chromosomal diversity in continental Italy and Greece are dominated by drift and founder effects, 2003

Σε δείγμα 366 Ελλήνων απο δεκατρείς περιοχές της ηπειρωτικής Ελλάδος, της Κρήτης, της Λέσβου και της Χίου, βρέθηκε μονάχα ένα Αφρικανικό χρωμόσωμα Υ της απλοειδούς ομάδος Α. Σημειώστε πως αυτή είναι η μοναδική περίπτωση μέχρι σήμερα που υπο-Σαχάριο DNA εντοπίζεται στην Ελλάδα.

3) In a sample of 42 Greeks, one sequence of Siberian-specific HG16 was found. Note that other studies with larger sample populations have failed to detect this Y-chromosome marker in the Greek gene pool (Malaspina et al. 2000; Weale et al. 2001).
Helgason et al., Ancestry of Icelandic Y Chromosomes, 2000

Σε δείγμα 42 Ελλήνων, βρέθηκε μια αλληλουχία συγκεκριμένου σιβηρίακου HG16. Σημειώστε πως άλλες μελέτες με μεγαλύτερους πλυθησμούς δειγματοληψίας, απέτυχαν να εντοπίσουν αυτό το Υ-χρωμόσωμα-δείκτη στο ελληνικό γονιδιακό σύνολο.

4) An autosomal analysis of 10 ancestry-informative markers in Southern Europeans (including Greeks, Cretans and other islanders) and various Middle Eastern and North African populations revealed a "line of sharp genetic change [that] runs from Gibraltar to Lebanon," which has divided the Mediterranean into distinct northern and southern clusters since at least the Neolithic period. The authors conclude that "gene flow was more the exception than the rule," attributing this result to "a joint product of initial geographic isolation and successive cultural divergence, leading to the origin of cultural barriers to population admixture."
Simoni et al., Hum Biol, 1999

Μια αυτοσωμική ανάλυση 10 πληροφοριακών σχετικά με την γενεαλογία δεικτών ανάμεσα σε νοτίους Ευρωπαίους (συμπεριλαμβανομένων Ελλήνων, Κρητών και άλλων νησιωτών) και σε διαφόρους άλλους πλυθησμούς απο την Μέση Ανατολή και την Βόρεια Αφρική, αποκάλυψε μια "γραμμή απο ξεκάθαρη γενετική αλλαγή η οποία εκτείνεται απο το Γιβραλτάρ μέχρι τον Λίβανο", και η οποία διαίρεσε την Μεσόγειο σε ξεκάθαρα βόρεια και νότια υποσύνολα απο την Νεολιθική εποχή τουλάχιστον. Οι συγγραφείς καταλήγουν οτι "η γονιδιακή ροή υπήρξε περισσότερο η εξαίρεση παρά ο κανόνας", αποδίδοντας αυτό το αποτέλεσμα σε "ένα απο κοινού παράγωγο της αρχικής γεωγραφικής απομόνωσης και διαδοχικής πολιτισμικής αποκλίσεως, που οδήγησε στην προέλευση των πολιτισμικών φραγμάτων στην πλυθησμιακή πρόσμειξη."

ΜΕΛΕΤΕΣ ΣΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ Ψ ΧΡΩΜΟΣΩΜΑ

Η περιεκτικότερη μελέτη της Υ-χρωμοσωμικής ποικιλομορφίας στην Ευρώπη μέχρι σήμερα είναι του Rosser (European Y-Chromosome Diversity, 2000). Το ανθρώπινο χρωμόσωμα Υ δίδεται από τον πατέρα στον γιο. Κάποιος μπορεί έτσι να μελετήσει το μισό της καταγωγής ενός πληθυσμού (σύμφωνα με την πατρική γραμμή) με τη μελέτη του χρωμοσώματος Υ. Τα ελληνικά χρωμοσώματα Υ ανήκουν στις ομάδες απλοειδών HG1, HG2, HG3, HG9, HG21 και HG26. Κανένα από τα 35 ελληνικά χρωμοσώματα Υ δεν είναι μη καυκάσιας προέλευσης.

Μια δεύτερη μελέτη χρωμοσωμάτων Υ που συμπεριέλαβε Έλληνες, έχει επίσης να παρουσιάσει παρόμοια αποτελέσματα. Ο Helgason (Ancestry of Icelandic Y Chromosomes, 2000) αναφέρει μία περίπτωση HG16 αλληλουχίας βόρειας ευρασιατικής προέλευσης σε ένα δείγμα 42 Ελλήνων (ποσοστό 97,6%). Για να βρούμε μέτρο σύγκρισης, οκτώ HG16 χρωμοσώματα εμφανίζονται σε 110 Σουηδούς (ποσοστό 92,7%) και τρεις HG16 αλληλουχίες σε 112 Νορβηγούς (ποσοστό 97,3%). Το HG16 μοιράζεται από πολλούς πληθυσμούς που κυμαίνονται από την Ευρώπη ως τη Μογγολία. Η προέλευσή της έχει τοποθετηθεί απο τον Zerjal (Genetic relationships of Asians and Northern Europeans, revealed by Y-chromosomal DNA analysis, 1997) στην ανατολική περιοχή της τρέχουσας γεωγραφικής κατανομής της.

Μια τρίτη μελέτη χρωμοσωμάτων Υ, από τον Malaspina (Patterns of male-specific inter-population divergence in Europe, West Asia and North Africa, 2000) που περιέλαβε ένα δείγμα 28 ηπειρωτικών και 83 κρητών Ελλήνων (σύνολο 111) δεν βρήκε κανένα στοιχείο παρουσίας μη καυκάσιων χρωμοσωμάτων Υ σε Έλληνες.

Μια τέταρτη μελέτη χρωμοσωμάτων Υ, από τον Semino (The genetic legacy of Paleolithic Homo sapiens sapiens in Extant Europeans: A Y Chromosome Perspective, 2000) συμπεριελάμβανε 76 Έλληνες και 20 μακεδόνες Έλληνες. Μία Eu6 γενεαλογία, αντίστοιχη με την HG10/HG36 (Zerjal, Y-Chromosomal Insights into Central Asia, 2002) είναι πιθανώς ανατολικής ασιατικής προέλευσης. Μία Eu17 γενεαλογία αντιστοιχεί στην Hg28 που είναι συχνή στην κεντρική Ασία και την Ινδική χερσόνησο (Qamar, Y-Chromosomal DNA Variation in Pakistan, 2002). Συνολικά, μίξη της τάξεως του 2,1% ανιχνεύεται (εάν ονομάσουμε την Hg28 μη καυκάσια).

Μια πέμπτη μελέτη χρωμοσωμάτων Υ, από τον Weale (Armenian Y chromosome haplotypes reveal strong regional structure within a single ethno-national group, 2001) συμπεριελάμβανε 132 Έλληνες σπουδαστές από την Αθήνα. Τα ίδια haplogroups που βρέθηκαν απο τον Rosser (European Y-Chromosome Diversity, 2000) ανιχνεύθηκαν και σε αυτήν την μελέτη. Κανένα μη καυκάσιο χρωμόσωμα δεν βρέθηκε.

Η πιό πρόσφατη και περιεκτική μελέτη των ελληνικών χρωμοσωμάτων Υ, από τον Di Giacomo (Clinal Paterns of human Y chromosomal diversity in continental Italy and Greece are dominated by drift and founder effects, 2003) συμπεριελάμβανε 154 άτομα από την ηπειρωτική Ελλάδα και 212 από την Κρήτη, την Λέσβο και την Χίο. Συνολικά Έλληνες από δέκατρεις ξεχωριστές τοποθεσίες εξετάστηκαν, δίνοντας κατά συνέπεια την πληρέστερη εικόνα της παραλλαγής μέχρι σήμερα. Ένα ενιαίο χρωμόσωμα haplogroup Α βρέθηκε (στην Λέσβο) το οποίο βρίσκεται συνήθως στην Αφρική. Τα υπόλοιπα άνηκαν στις ομάδες απλοειδών που βρίσκονται στους καυκάσιους πληθυσμούς.

Κατά συνέπεια προς το παρόν, σε συνολικά έξι μελέτες, στις οποίες εξετάστηκαν 782 Έλληνες, ένα HG16, ένα HG28, ένα HG10/HG36, και ένα απο τα χρωμοσώματα της ομάδας απλοειδών (haplogroup) Α έχουν βρεθεί, για ένα σύνολο 0,5% πιθανής μη καυκάσιας συμβολής στο γονιδιακό σύνολο των σύγχρονων Ελλήνων αρρένων.

Mελλοντικές μελέτες με μεγαλύτερα δείγματα και πιό λεπτομερείς αναλύσεις, θα μας επιτρέψουν να έχουμε μια καλύτερη εικόνα της παραλλαγής των χρωμοσωμάτων Υ στην Ελλάδα, στην Ευρώπη και τον κόσμος. Αυτή τη στιγμή, φαίνεται ότι οι σύγχρονοι Ευρωπαίοι μοιράζονται πολλά από τα haplogroups, ενώ υπάρχει επίσης γεωγραφική δομή στη κατανομή. Με εξαίρεση την βορειοανατολική γωνία της Ευρώπης, όλοι οι άλλοι ευρωπαϊκοί πληθυσμοί έχουν πολύ μικρά ίχνη εξω-καυκάσιας γενετικής εισαγωγής.

ΜΕΛΕΤΕΣ ΣΤΟ ΜΙΤΟΧΟΝΔΡΙΑΚΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ DNA

Σε πολυάριθμες πρόσφατες μελέτες, το μιτοχονδριακό DNA Ελλήνων εξετάστηκε και βρέθηκε να είναι κυρίως Καυκάσιο με σπάνια παρουσία 'ακανόνιστων' αλληλουχιών από μη καυκάσιες πηγές. Το μιτοχονδριακό DNA (mtDNA) κληρονομείται από τη μητέρα ενός και είναι έτσι ένας καλός τρόπος να διαπιστωθεί η μητρική καταγωγή ενός πληθυσμού.

Η περιεκτικότερη πανευρωπαϊκή μελέτη mtDNA είναι του Richards (Tracing European founder lineages in the Near Eastern mtDNA pool. American Journal of Human Genetics, 67) στην οποία 125 Έλληνες εξετάστηκαν ανάμεσα σε χιλιάδες Ευρωπαίους. Οι Έλληνες και οι Αλβανοί εμφανίζονται στην 'ανατολικο-μεσογειακή' κατηγορία της μελέτης. Οι Έλληνες που εξετάστηκαν βρέθηκαν να ανήκουν συντριπτικά σε συγκεκριμένα καυκάσια haplogroups ("Επτά κόρες της Έυας" Bryan Sykes).

Οι 'ακανόνιστες' αλληλουχίες περιλαμβάνουν μια υπο-Σαχάρια Αφρικανική (L1a) αλληλουχία, η οποία προήλθε από το Αλβανικό μέρος του δείγματος (Michele Belledi, Maternal and paternal lineages in Albania and the genetic structure of Indo-European populations, European Journal of Human Genetics, . Οι άλλες δύο μη αποδιδόμενες σε ευρωπαϊκή προέλευση ακολουθίες, είναι μέλη haplogroups επικρατούντων στην Ασία, των Μ και D. Κατά συνέπεια, το συνολικό ποσοστό των 'ακανόνιστων' στο ελληνικό δείγμα ήταν 1,6%. Οι Έλληνες, όπως οι περισσότεροι Ευρωπαίοι είναι αρκετά 'αγνοί' από την άποψη της μητρικής καταγωγής τους.

Μερικές φορές υποστηρίζεται ότι οι Έλληνες απορρόφησαν μεγάλους αριθμούς εγχρώμων σκλάβων ή μεταναστών. Δεν υπάρχει κανένα στοιχείο ενός τέτοιου γεγονότος στο ελληνικό mtDNA. Εάν πάντως κάτι τέτοιο συνέβει, ήταν τόσο περιορισμένο σε έκταση που ούτε μια αλληλουχία σε σύνολο 125 δεν μπόρεσε να βρεθεί.

Ο αριθμός μη ευρωπαϊκών ακολουθιών στο υπόλοιπο της Ευρώπης είναι επίσης μικρός, ενώ στην Εγγύς Ανατολή είναι περίπου 5%, μόνο ελαφρώς μεγαλύτερος. Κάποιος μπορεί εύκολα να επιβεβαιώσει ότι η υπο-Σαχάρια αφρικανική μίξη (ακολουθίες l) έχει ανιχνευθεί σε Σκανδιναβία (Σουηδία, Νορβηγία και Ισλανδία - 0.6%), Νοτιοανατολική Ευρώπη (Βουλγαρία, Ρουμανία - 0.5%), Κεντρική Μεσόγειος (Ιταλία και Σαρδηνία - 1,7% συνήθως στη Σαρδηνία), μεσογειακή δύση (Ισπανία και Πορτογαλία - 3.7%), Βόρεια κεντρική Ευρώπη (Πολωνοί, Τσέχοι, Γερμανοί, Δανοί - 0.9%), Βόρεια δυτική Ευρώπη (Μεγάλη Βρετανία, Ιρλανδία και Γαλλία - 0.4%). Σε μια άλλη πρόσφατη μελέτη (Giuseppe Passarino, Different genetic components in the Norwegian population revealed by the analysis of mtDNA and Y chromosome polymorphisms, European Journal of Human Genetics, 23 Aug 2002) για Νορβηγούς, μια L2 υπο-Σαχάρια αφρικανική αλληλουχία βρέθηκε σε ένα δείγμα 74 Νορβηγών (υπο-Σαχάρια μίξη 1,4%). Τελικά, ο Esteban J. Parra (Estimating African American Admixture Proportions by Use of Population-Specific Alleles, 1998) έδειξε μια μίξη των υπο-Σαχάριων αφρικανικών γονιδίων στο ευρωπαϊκό γονιδιακό σύνολο της τάξης του 0,5% 1,2%.

Το κύριο συμπέρασμα που προέρχεται από αυτές τις μελέτες, είναι ότι οι ευρωπαϊκής καταγωγής καυκάσιοι έχουν αμελητέα ίχνη μη καυκάσιας μητρικής μίξης. Υπο-Σαχάρια αφρικανικά ίχνη τέτοιας καταγωγής βρέθηκαν στα επίπεδα περίπου του 1% σε πολλούς πληθυσμούς. Αλλά όχι σε Έλληνες. "

quote:

---

makfor:
ΣΗΜΕΡΑ τι κανουμε ,,,, ΣΗΜΕΡΑ , το χτες παει περασε και δεν ξαναρχεται ... ΣΗΜΕΡΑ ? τι παιδεια εχουμε να δειξουμε ? τι ελευθερια λογου ? τι επιπεδο γνωσης , επιστημης πολιτισμου ??? εχουμε εκκλησιες και ρασοφορους να κανουν κουμαστο στο τι θα μαθουμε , τι θα πουμε και πως θα ζησουμε .... κατι ειναι και αυτο ΧΑΧΑΧΑ σκεψου να μην ειχαμε τιποτα.

---

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).

quote:

---

Δε σου φταίνε οι ρασοφόροι! αυτοί κουβαλάνε τεράστιο βάρος επάνω τους ασχέτως με το αν ανταποκρίνονται ή όχι!!
Αυτή η ανεκδιήγητη μανία εναντίων τους δείχνει να κοιτάς το δέντρο και να χάνεις το δάσος!!!!

---

Τις πταίει λοιπόν

In anticipation of my resurrection...

quote:

---

Dying_Incubus :
Τις πταίει λοιπόν

---

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).

quote:

---

alfa-omega

quote:

---

Το πνεύμα (ιδέες ,τρόπος σκέψης , καλλιτεχνικά, οικονομικά ,επιστήμη ) που κυριαρχεί παγκοσμίως σήμερα σε όλο τον πλανήτη είναι ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ προέλευσης

---

zip.

To Πνεύμα δεν έχει προέλευση φίλε. Προέλευση έχει το μυαλό σου.

---

Σε ευχαριστώ που παρέθεσες την πηγή.
Αν παρέθετες το link της προέλευσης για αυτό το κείμενο - καθώς και για άλλα στο μέλλον - θα σε ευχαριστούσα διπλά.

Αγαπητέ europaios2, φεύγω κι εγώ για βουτιές.
Οπότε τα λέμε όταν έχουμε στεγνώσει αμφότεροι.

In anticipation of my resurrection...

quote:

---

Μερικές φορές υποστηρίζεται ότι οι Έλληνες απορρόφησαν μεγάλους αριθμούς εγχρώμων σκλάβων ή μεταναστών. Δεν υπάρχει κανένα στοιχείο ενός τέτοιου γεγονότος στο ελληνικό mtDNA. Εάν πάντως κάτι τέτοιο συνέβει, ήταν τόσο περιορισμένο σε έκταση που ούτε μια αλληλουχία σε σύνολο 125 δεν μπόρεσε να βρεθεί.

---

quote:

---

Γιατί δεν λές εσύ αυτό που περιμενες να ειπωθεί φίλε allzzaro,ώστε να πάει μπροστά η κουβέντα;

---

Edited by - allzzaro on 16/07/2009 23:37:01

ρε να μη πω καμια κουβεντα , ακομη και εαν δεχτω τη ερευνα ως σοβαρη ΠΟΥ ΑΜΦΙΒΑΛΩ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ , ΕΑΝ ΕΣΥ ΕΙΣΑΙ στο 2% τι θα ΠΕΙΣ ??? αυτο ειναι το ερωτημα μου ... ΜΑΘΕ ΝΑ ΔΙΑΒΑΖΕΙΣ ... ΕΑΝ κανεις το ΤΕΣΤ και σου βγαλει οτι εισαι ΤΟΥΡΚΟΣ (λεμε τωρα) ΤΙ ΘΑ ΜΑΣ ΠΕΙΣ ??? καταλαβες τι ρωταω ? ρωταω ΟΤΙ ΕΣΤΩ και εαν η πιθανοτητα ηταν 0,0001% υπαρχει , ΑΡΑ ΕΑΝ καποιος που λεει οτι λεει ΒΓΕΙ να ειναι ΑΛΛΗ ρατσα ΤΙ ΘΑ ΠΕΙ ???

οσο αφορα την καθαροτητα της ρατσας ΑΥΤΗ την εχουν οι εβραιοι!!! και δεν μιλαμε για ερευνες του 1949... αλλα για του 2000 !!!! οσο αφορα την απογευματινη , εεε τωρα τι να λεμε ... τα ξερουμε !!! ΧΑΧΑΧΑ

και ξαχασα να σου πω , ΟΛΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ , ουτε ρατσες ουτε τιποτα υπαρχουν ... η παγκοσμια ερευνα που εγινε μετα το 2000 δειχνει οτι η προελευση των ανθρωπων προερχεται απο 7 μητερες και η τοποθεσια ειναι η αφρικη , ΚΑΤΙ ΕΝΤΕΛΟΣ ΛΟΓΙΚΟ αφου ΟΤΑΝ ΟΛΗ Η ΓΗ ηταν ΠΑΓΩΜΕΝΗ για 80.000 χρονια το ΚΕΝΤΡΟ της αφρικης ειχε ποιο θερμο κλιμα ...

μυτοχονδριο λεει .... ρε συ το DNA μολις πριν μερικα χρονια χαρτογραφηθηκε ΚΑΙ ΑΚΟΜΗ ΔΕΝ ΕΧΕΙ αποκωδικοποιηθει και μου λες για ρωσους και ελληνες ... ΕΛΕΟΣ ...λιγη σκεψη , λιγη αντισταση σε οτι σου σερβιρουν... σατανικες γραμμουλες και ελληνικα μυτοχονδρια ... ΕΛΕΟΣ ... το λιακοπουλο και το καρατσαφερη τι τους εχεις ΓΟΝΕΙΣ ??? !!! αντε εχετε ξεπερασει καθε οριο, οτι σας ερχετε στο Κ το βγαζεται απο το Σ!!!!

[
ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».

ΠΕΡΙ ΘΕΟΥ - Δεν σε ενοχλεί το ότι βάζεις περισσότερη λογική σκέψη στην επιλογή ενός αυτοκινήτου παρά στην επιλογή ενός θεού;
]

quote:

---

H προσφορά αυτή φίλε μου δεν είναι απλά τεράστια. Είναι ``ανεκτίμητη``. Το να νοιώθουμε και να είμαστε σήμερα ολοι Ελληνες.
Για αυτό ας προσέχουμε τι λέμε και πως το λέμε.

Εγώ κάτι τέτοιο περίμενα να ακούσω απο ολους τους συνομιλούντες εδώ.
Απεστάλη: 16/07/2009, 20:06:36

---

και εδω στα ελληνικα μια περιληψη
http://www.phys.uoa.gr/~nektar/science/physics/dna_humanity_history.htm

φυσικα , σιγα μη ξερει το πανεπιστημια αθηνων !!!! ειναι αλλο η ερευνα και ειναι αλλο ΟΤΙ ΜΑΣ ΒΟΛΕΥΕΙ ΛΕΜΕ!!! φυσικα μπορει ολα αυτα να ειναι διαβολικα οποτε παω πασο!!!

δεν αμφυσβητω οτι οι ελληνες μπορει να εχουν καθαρο DNA , αμφυσβητω οτι ΔΕΝ μπορουμε να ξερουμε το ΔΙΚΟ ΜΑΣ (ατομικα ο καθενας) εαν ειναι ή οχι καθαρο

[
ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».

Το παρελθόν μας θα έπρεπε κανονικά να μας διδάξει το μέλλον…..κάτι που δε συμβαίνει όμως! Αντιθέτως υπάρχουν άλλοι λαοί! Οι οποίοι όχι μόνο δεν προσέφεραν!, αλλά αντιθέτως αφαίρεσαν!, όπως οι γείτονες για παράδειγμα……ωστόσο η σημερινή πραγματικότητα αποδεικνύει ότι αυτοί, όχι μόνο βρίσκονται σε καλύτερη θέση στο παγκόσμιο γίγνεσθαι σε σχέση μ’ εμάς! Αλλά ήδη οικειοποιούνται!, τα δικά μας επιτεύγματα…..ας δούμε όλοι το πρόσφατο ταξίδι τους με την τριήρης!, και τις πανέξυπνες διπλωματικές τους κινήσεις……και τι ωραίο τραπέζι μας ετοιμάζουν στο Αιγαίο με τους φίλους τους τους Αμερικάνους!.....μόνο που είμαστε ακάλεστοι!

Πως είναι δυνατόν εμείς να πηγαίνουμε από το κακό στο χειρότερο! Κι αυτοί από το καλό στο καλύτερο? Αφού εμείς είμαστε τα φώτα και οι άλλοι το σκοτάδι….ή έχουν αλλάξει τα πράγματα και ζούμε με το παρελθόν μας?

Τρέξε εσύ φίλε alfa-omega και allzzaro, να βρείτε τους Έλληνες στη Μέση Ανατολή και στην Κίνα! Και όταν ξυπνήσετε ένα πρωί και δείτε τον Τούρκο ανάμεσα σε εσάς και τη γυναίκα σας! Μη φοβηθείτε!!!!, θα έχει έρθει να ακούσει για τα μεγαλεία σας!!!!