ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Ορθόδοξος Χριστιανισμός και ανατολικές θρησκείες που τον πολεμάνε - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- Ορθόδοξος Χριστιανισμός και ανατολικές θρησκείες που τον πολεμάνε - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

macedon30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
06/06/2008, 02:17:58
quote:
Aggelos91
Macedon στην είπε λίγο άγρια ο Ευρωπαίος αν και δεν έπρεπε να βρίσει

Γιατί να μη βρίσει; Χριστιανός είναι, άσχετος είναι, το βρίσιμο και το παραμύθι είναι το μοναδικό του όπλο.


macedon

06/06/2008, 02:26:37
quote:
macedon - Γιατί να μη βρίσει; Χριστιανός είναι, άσχετος είναι, το βρίσιμο και το παραμύθι είναι το μοναδικό του όπλο.

Μου φαίνεται ότι έβαλες και εσύ λίγο το χεράκι σου φίλε μου … «γιατί λέγοντάς σου "είσαι τελείως ηλίθιος" προφανώς λέω το αυτονόητο».. γιατί πιστεύω ότι η διαφορετικές απόψεις δεν λύνονται μέσω αυτού του τρόπου συνομιλίας .

06/06/2008, 02:29:32
quote:
elo
Πάλι κοκκινίσματα θα έχουμε ρε παιδία, δεν έχετε κουραστεί πια με αυτές τις ανώφελες κόντρες

Φίλε μου elo, ουκ ήρξατο χειρών αδίκων. Η προσωπική του επίθεση ξεπέρασε αυτή τη φορά κάθε όριο. Και δε μιλάω για το "μαλάκας" (που στο κάτω-κάτω χαρακτηρίζει αυτόν που εκφράζεται έτσι σε ένα δημόσιο φόρουμ, καταδεικνύοντας το ποιόν του) όσο για την αχαρακτήριστη και ποινικά κολάσιμη συκοφαντική δυσφήμησή του, που προηγήθηκε αυτού.

Φυσικά, κρυβόμενος πίσω από την ανωνυμία του σαν γνήσιος ποντικός, μπορεί να λέει ό,τι θέλει. Διαφορετικά ίσως ήταν πιο προσεκτικός σ'αυτά που έλεγε.

macedon

06/06/2008, 02:43:01
quote:
elo
Μου φαίνεται ότι έβαλες και εσύ λίγο το χεράκι σου φίλε μου

Μου φαίνεται φίλε μου πως διαβάζεις όσα θέλεις μόνο.

Το σχόλιό μου περί "ηλιθίου" ήταν η απάντηση στην απρόκλητη επίθεση που δέχτηκα από τον ανώνυμο κύριο, που είπε:

"απλά συμφωνείς από τώρα με τα σχέδια των Αμερικάνων που θέλουν να φτιάξουν στα βόρεια σύνορά μας τόσο νέο κράτος ως Μακεδονία αλλά και αυτόνομο Τουρκικής δήθεν μειονότητας!"

Η θέση αυτή συνιστά ποινικό αδίκημα γιατί κατηγορεί άμεσα κάποιον σαν πράκτορα των ξένων δυνάμεων, υποστηρίζοντας θέσεις που δεν συμβαδίζουν με τη δεδηλωμένη εξωτερική πολιτική της χώρας, που υπηρετεί συμφέροντα ξένων δυνάμεων εναντίον της Ελλάδας και τα οποία αποτελούν αυθαίρετες σκέψεις του. Θεωρώντας ότι με το παραπάνω σχόλιό του θίγεται εσκεμμένα η τιμή και η υπόληψή μου, ως Ελληνα και ως εκπαιδευτικού, το σχόλιό μου ήταν το μοναδικό που θα μπορούσα να χρησιμοποιήσω για να απαντήσω σε κάποιον ανώνυμο.

Φυσικά αν είχα τα στοιχεία του εν λόγω κυρίου δεν θα έλεγα τίποτε. Το αδίκημα είναι ποινικό και θα ακολουθούσε το δρόμο του. Είναι η πρώτη φορά που το λέω αυτό και λυπάμαι, αλλά δεν σκοπεύω να αφήνω τον κάθε ανώνυμο υβριστή να με προσβάλλει.

macedon

06/06/2008, 02:44:06
Φίλε macedon αυτό που με χαλάει με τον europaios2 «και πιστεύω να το διαβάζει και αυτός» είναι η αναφορά σε άτομα που δεν έχουν καμία σχέση με την κουβέντα που γίνεται εδώ μέσα …..

«europaios2 -Nαι λέει αλήθεια βοηθούσε τον μπαμπά του να κλείσει τον ισολογισμό! στην ενορία του!.......»

Τώρα για τα αλλά, πιστεύω ότι όλοι έχουμε ορθή κρίση, αλλά και την γνώση και κρίνουμε κατάλληλα τις απόψεις του καθενός…


AINEIAN06Μέλος
06/06/2008, 05:56:03
Βρε παιδια ... πραγματι ολες οι αλλες θρησκειες -ανατολικες και μη - πολεμανε τον Ορθοδοξο Χριστιανισμο ...
ΤΟΥ ΚΛΕΒΟΥΝ .. ΠΡΟΒΑΤΑ ΑΠΟ ΤΟ ΜΑΝΤΡΙ ...

Η Εκκλησια σαν .. καταστημα που πουλαει το εμπορευμα ..Θεος κι μεταφυσικη ελπιδα ....λογικο ειναι να θελει να εχει το μονοπωλιο της πωλησης του εμπορευματος αυτου στους κατοικους της Ελλαδας που τους θεωρει τσιφλικι της [ προβατα της ]
Λογικο ειναι να αντιδρα οταν αλλα μαγαζια ..αλλων θρησκειων πανε να της παρουν την πελατεια ..

D.P.J. 10Μέλος
06/06/2008, 08:52:06
quote:

Μακεδών τι να πω για όλα αυτά που είπες θα έπρεπε να ντρέπεσαι. Κρίμα. Πολύ λυπάμαι και δεν το λέω ειρωνικά. Ειλικρινά λυπάμαι που υπάρχουν άνθρωποι και λεν τέτοια πράγματα. Ο άγιος Κοσμάς ο Αιτωλός είπε πως είναι καλύτερα που μας υποδούλωσαν οι Τούρκοι διότι με τους Τούρκους καταφέραμε να μείνουμε στην Ορθοδοξία ενώ αν μας υποδούλωναν οι Φράγκοι θα πέφταμε όλοι στην αίρεση και αυτό διότι οι Τούρκοι όταν έπαιρναν χρήματα και σε άλλες περιπτώσεις μας άφηναν να τελούμε τα Θρησκευτικά μας καθήκοντα. Όσον αφορά το επιστημονικό μοντέλο μου φαίνεται πως δεν χρειάζεται καν να απαντήσω η απάντηση είναι αυτονόητη. Όντως ο σκοπ΄΄ος του σχολείου πρώτα αυτός θα έπρεπε να είναι να μας μάθαινε για τον Θεό τον Αληθινό τον Τριαδικό. Και βέβαια τότε βασικός σκοπός εκμάθησης της Ελληνικής ήταν για να κατανοούμε το ευαγγέλιο που χωρίς αυτό σωτηρία δεν υπάρχει. Σε αυτό το σημείο δεν μιλάει για τις ξένες γλώσσες. Όντως αυτό θα ήταν το ιδανικό. Εάν κάποιου πέθαινε η γυναίκα και δεν είχε άλλες υποχρεω΄σεις θα έπρεπε να φροντίσει για την ψυχή του. Προφήτης Ηλίας και Ενώχ αναλήφθηκαν και πήγαν στη μέση κατάσταση των ψυχών από τότε με πρόγευση παράδεισου για να δείξει στον κόσμο ο Θεός ότι παρόλο που τότε οι άνθρωποι πήγαιναν στον Άδη λόγω του Προπατορικού αμρτήματος κάποια στιγμή θα σωθούνε με την έλευση του Χριστού και για να τους δώσει κουράγιο. Όλα αυτά που λες για τον Άγιο Κοσμά τον Αιτωλό είναι ανοησίες είτε το θέλεις είτε όχι και οι προφητείες του είναι αληθινές πάλι είτε το θέλεις είτε όχι. Φρόντισε για την ψυχή σου βρες έναν πνευματικό και άρχισε να ζεις.

Μήπως ότι θαρρούμε βασίλεμα γλυκοχάραμα αυγής είναι πέρα Κι αντι να'ρθει μια νύχτα αξημέρωτη ξημερώνει μια αβράδυαστη μέρα!
Μήπως είν' ηαλήθεια στο θάνατο κιη ζωή μήπως κρύβει την πλάνη
ότιλέμε πωςζει μήπως πέθανε κιείναι αθάνατο ότι έχει πεθάνει


Aggele91 ....δεν μπορεί , πλάκα κάνεις έτσι ;
Άν δεν κάνεις πάντως , και όσον αφορά το θέμα , φαντάσου ο κόσμος (που αποσπούν οι ανατολικές αυτές θρησκείες που λες) , ποια θρησκεία θα θεωρεί ότι τον κορόϊδευε χοντρά τόσο καιρό....

06/06/2008, 10:31:06
quote:
macedon:
Φίλε μου elo, ουκ ήρξατο χειρών αδίκων. Η προσωπική του επίθεση ξεπέρασε αυτή τη φορά κάθε όριο. Και δε μιλάω για το "μαλάκας" (που στο κάτω-κάτω χαρακτηρίζει αυτόν που εκφράζεται έτσι σε ένα δημόσιο φόρουμ, καταδεικνύοντας το ποιόν του) όσο για την αχαρακτήριστη και ποινικά κολάσιμη συκοφαντική δυσφήμησή του, που προηγήθηκε αυτού.

Φυσικά, κρυβόμενος πίσω από την ανωνυμία του σαν γνήσιος ποντικός, μπορεί να λέει ό,τι θέλει. Διαφορετικά ίσως ήταν πιο προσεκτικός σ'αυτά που έλεγε.Η θέση αυτή συνιστά ποινικό αδίκημα γιατί κατηγορεί άμεσα κάποιον σαν πράκτορα των ξένων δυνάμεων, υποστηρίζοντας θέσεις που δεν συμβαδίζουν με τη δεδηλωμένη εξωτερική πολιτική της χώρας, που υπηρετεί συμφέροντα ξένων δυνάμεων εναντίον της Ελλάδας και τα οποία αποτελούν αυθαίρετες σκέψεις του. Θεωρώντας ότι με το παραπάνω σχόλιό του θίγεται εσκεμμένα η τιμή και η υπόληψή μου, ως Ελληνα και ως εκπαιδευτικού, το σχόλιό μου ήταν το μοναδικό που θα μπορούσα να χρησιμοποιήσω για να απαντήσω σε κάποιον ανώνυμο.



Για πλάκα σ' έχω αν θες να μου κάνεις μήνυση δώσε το κινητό σου να σε πάρω επιτόπου να σου δώσω τα στοιχεία μου να σε διευκολύνω! Έχεις τι ίδιες θέσεις με τους Βούλγαρους και τους Τούρκους! και με τις θέσεις σου εξυπηρετείς μόνο ξένα συμφέροντα που απεργάζονται το κακό της Ελλάδας!
Έλα ρε δήθεν "Έλληνα" και εκπαιδευτικέ, λογιστή, συγγραφέα, σπουδαστή της νομικής, και πρώην ή και νυν υπάλληλε του Προξενίου στις ΗΠΑ! Εσύ τα έχεις γράψει! ........... τι άλλο κάνεις? βγάζεις κουνέλια από το καπέλο? ο νέος Χουντίνι! πως παρακολουθείς την εξεταστική στη Θεσσαλονίκη? με σήματα ΜΟRS?
Παρουσίασε μας τις πηγές που λένε ότι το Βυζάντιο δεν ήταν Ελληνικό! όνομα ιστορικού, έργου, σελίδα.
Θίγεται και η τιμή σου? Από πότε? από τότε που παρουσιάστηκες με το σώβρακο στις 2 κοπέλες μάρτυρες του Ιεχωβά? όταν σε είχαν επισκεφτεί Κυριακή πρωί και μόλις τις είδες από το ματάκι της πόρτας, βρήκες τον "ηθικό" τρόπο για να τις απομακρύνεις?

Ο ψεύτης κι ο κλέφτης τον πρώτο χρόνο χαίρονται!

06/06/2008, 11:39:30
europaios2:
«Έχεις τι ίδιες θέσεις με τους Βούλγαρους και τους Τούρκους! και με τις θέσεις σου εξυπηρετείς μόνο ξένα συμφέροντα που απεργάζονται το κακό της Ελλάδας!»

Καλά, η αθεράπευτη φαντασιοπληξία απο ψευτο-υπερπατριώτες και θρησκόληπτους υπερεθνικιστές ανέκαθεν ήταν «αξία» διαφόρων αυτόκλητων....συνηγόρων του έθνους!!!

Χαλάρωσε ευρωπαίε, θα....σκίσεις κανένα καλσόν!!!

europaios2:
«Παρουσίασε μας τις πηγές που λένε ότι το Βυζάντιο δεν ήταν Ελληνικό! όνομα ιστορικού, έργου, σελίδα.»

Γιατί δεν κάνουμε κάτι άλλο απλό? Υπέδειξε μας ΕΣΥ, έναν συγγραφέα εκείνης της εποχής που να αναφέρει την Νέα Ρώμη (διότι ο όρος «βυζάντιο» είναι νεολογισμός..) ως «ελληνική». Άντε ντε, που είναι τα κιτάπια σου?

Έως ότου όμως εσύ να ξεστραβωθείς, ας δούμε τι λέει η επίσημη ιστορία.

Το Βυζάντιο «πολέμιον υπελάμβανε (θεωρούσε εχθρικό) το των Ελλήνων όνομα, καθ' όσον ανέκαθεν το όνομα τούτο εταυτίσθη μετά της εννοίας του ειδωλολάτρου», γράφει ο κάθε άλλο παρά «Αντίχριστος», βέβαια, ιστορικός Κ. Παπαρηγόπουλος. «Ανόσιους, μυσαρούς, παμμίαρους» αποκαλούσαν τους Ελληνες οι αυτοκρατορικοί νόμοι και οι εκκλησιαστικοί πατέρες.

Ο Αθανάσιος κατακεραύνωνε τους «μιαρούς» Ελληνες, ο Γρηγόριος ο Ναζιανζηνός στηλίτευσε την «κίβδηλον ποίησιν» των αρχαίων, και ο Ιωάννης ο Χρυσόστομος θεωρούσε πως Χριστιανισμός και Ελληνισμός είναι ΑΣΥΜΒΙΒΑΣΤΟΙ, διαφωνώντας με τους νυν ελληνοχριστιανικούς κήρυκες, όπως και η αφεντιά σου Ευρωπαίε!

«Το όνομα Ελλην κατήντησε θρησκευτικόν και ελέγετο περί μη χριστιανών και αν ακόμη ούτοι ήσαν Σαρακηνοί», λέει ο ιστορικός Κ. Αμαντος. Και, αυτό, όχι μόνο από τους τότε ζηλωτές και «θεούσες». Ακόμα και κορυφαίοι διανοητές, όπως ο πατριάρχης Φώτιος (9ος αιώνας) έγραφε πως οι Ρώσοι, προτού εκχριστιανισθούν, είχαν «ελληνικήν και άθεον δόξαν», ενώ ο «πλατωνιστής» Μιχαήλ Ψελλός (11ος αιώνας) έλεγε πως οι Κινέζοι ήταν «Ελληνες το δόγμα«!

Και θέλεις και ένα ακόμα σχετικό παράδειγμα Ευρωπαίε?

Όταν το 968, απεσταλμένοι του Πάπα εγχείρισαν στον αυτοκράτορα Νικηφόρο Φωκά γράμματα του Ποντίφηκα με την προσφώνηση «αυτοκράτωρ των Ελλήνων», ο Φωκάς…….τους έριξε στη φυλακή για την προσβολή ετούτη!!!!

Και ο ιστορικός Παύλος Καλλιγάς επιλέγει: «Αυτούς τους διώκοντας τον Χριστιανισμόν Τούρκους, αποκαλεί η Εκκλησία "νέους Ελληνας", διότι το όνομα Ελλην ήτο τότε συνώνυμον τω αντιχρίστω... Οι περισωθέντες επίσημοι αναθεματισμοί του ελληνικού ονόματος, αποδεικνύουν ότι οι ακαταλόγιστοι εκείνοι άνθρωποι ενόσουν (έπασχαν από) αληθή ελληνοφοβίαν!!

Το Βυζάντιο δεν είναι η Ελλάδα. Είναι η άρνηση της Ελλάδας.
Γκύ Ρασσέ «Προσκυνητής στην Αρχαία Ελλάδα». Εκδόσεις Ζαχαρόπουλος

Θα μάθεις, που θα πάει, εξάλλου ακόμα τα του δόγματος σου δεν έχεις μάθει....

Aggelos91Μέλος
06/06/2008, 11:42:40
Παιδιά ας ηραμήσουμε λίγο. Να θυμήσω ότι άλλο είναι το θέμα μας όχι ότι με πειράζει να μιλάμε λίγο πιο γενικά. Θα ενδιαφερόμουνα να ακούσω εμπειρίες ανθρώπων που έχουν εμπειρίες με τις εν λόγω θρησκείες. Ο χριστιανισμός δεν έχει πελάτες έχει πιστούς.

Μήπως ότι θαρρούμε βασίλεμα γλυκοχάραμα αυγής είναι πέρα Κι αντι να'ρθει μια νύχτα αξημέρωτη ξημερώνει μια αβράδυαστη μέρα!
Μήπως είν' ηαλήθεια στο θάνατο κιη ζωή μήπως κρύβει την πλάνη
ότιλέμε πωςζει μήπως πέθανε κιείναι αθάνατο ότι έχει πεθάνει

06/06/2008, 11:55:29
Aggelos91:
«Ο χριστιανισμός δεν έχει πελάτες έχει πιστούς.»

Εάν το θέσουμε έτσι, πιστούς έχει η κάθε θρησκεία. Όποια και να είναι αυτή, απο όποια εποχή και εάν την εξετάσουμε.

Ωστόσο, και επειδή δεν υπάρχει καμία θρησκεία που να αποδεχθεί τον όρο «πελάτες», γνωρίζουμε τι πραγματικά συμβαίνει....

06/06/2008, 13:20:59
quote:
Schwabe:
Γιατί δεν κάνουμε κάτι άλλο απλό? Υπέδειξε μας ΕΣΥ, έναν συγγραφέα εκείνης της εποχής που να αναφέρει την Νέα Ρώμη (διότι ο όρος «βυζάντιο» είναι νεολογισμός..) ως «ελληνική». Άντε ντε, που είναι τα κιτάπια σου?

Έως ότου όμως εσύ να ξεστραβωθείς, ας δούμε τι λέει η επίσημη ιστορία.

Το Βυζάντιο «πολέμιον υπελάμβανε (θεωρούσε εχθρικό) το των Ελλήνων όνομα, καθ' όσον ανέκαθεν το όνομα τούτο εταυτίσθη μετά της εννοίας του ειδωλολάτρου», γράφει ο κάθε άλλο παρά «Αντίχριστος», βέβαια, ιστορικός Κ. Παπαρηγόπουλος. «Ανόσιους, μυσαρούς, παμμίαρους» αποκαλούσαν τους Ελληνες οι αυτοκρατορικοί νόμοι και οι εκκλησιαστικοί πατέρες.

Ο Αθανάσιος κατακεραύνωνε τους «μιαρούς» Ελληνες, ο Γρηγόριος ο Ναζιανζηνός στηλίτευσε την «κίβδηλον ποίησιν» των αρχαίων, και ο Ιωάννης ο Χρυσόστομος θεωρούσε πως Χριστιανισμός και Ελληνισμός είναι ΑΣΥΜΒΙΒΑΣΤΟΙ, διαφωνώντας με τους νυν ελληνοχριστιανικούς κήρυκες, όπως και η αφεντιά σου Ευρωπαίε!

«Το όνομα Ελλην κατήντησε θρησκευτικόν και ελέγετο περί μη χριστιανών και αν ακόμη ούτοι ήσαν Σαρακηνοί», λέει ο ιστορικός Κ. Αμαντος. Και, αυτό, όχι μόνο από τους τότε ζηλωτές και «θεούσες». Ακόμα και κορυφαίοι διανοητές, όπως ο πατριάρχης Φώτιος (9ος αιώνας) έγραφε πως οι Ρώσοι, προτού εκχριστιανισθούν, είχαν «ελληνικήν και άθεον δόξαν», ενώ ο «πλατωνιστής» Μιχαήλ Ψελλός (11ος αιώνας) έλεγε πως οι Κινέζοι ήταν «Ελληνες το δόγμα«!

Και θέλεις και ένα ακόμα σχετικό παράδειγμα Ευρωπαίε?

Όταν το 968, απεσταλμένοι του Πάπα εγχείρισαν στον αυτοκράτορα Νικηφόρο Φωκά γράμματα του Ποντίφηκα με την προσφώνηση «αυτοκράτωρ των Ελλήνων», ο Φωκάς…….τους έριξε στη φυλακή για την προσβολή ετούτη!!!!

Και ο ιστορικός Παύλος Καλλιγάς επιλέγει: «Αυτούς τους διώκοντας τον Χριστιανισμόν Τούρκους, αποκαλεί η Εκκλησία "νέους Ελληνας", διότι το όνομα Ελλην ήτο τότε συνώνυμον τω αντιχρίστω... Οι περισωθέντες επίσημοι αναθεματισμοί του ελληνικού ονόματος, αποδεικνύουν ότι οι ακαταλόγιστοι εκείνοι άνθρωποι ενόσουν (έπασχαν από) αληθή ελληνοφοβίαν!!

Το Βυζάντιο δεν είναι η Ελλάδα. Είναι η άρνηση της Ελλάδας.
Γκύ Ρασσέ «Προσκυνητής στην Αρχαία Ελλάδα». Εκδόσεις Ζαχαρόπουλος

Θα μάθεις, που θα πάει, εξάλλου ακόμα τα του δόγματος σου δεν έχεις μάθει


Πολύ σωστά η λέξη Έλλην όπως λέει και ο Κορδάτος:<<το όνομα Έλλην σήμαινε τον εθνικό και τον ειδωλολάτρη>> (Γ.Κορδάτος σελ. 21)
και δεν είχε καμία σχέση με την εθνική υπόσταση.

«Νομίζω ότι όλοι όσοι είναι μυαλωμένοι ομολογούν ότι η παιδεία είναι το πρώτιστο αγαθό μας. Και δεν εννοώ μόνο την ευγενέστερη δική μας παιδεία, δηλαδή τη Χριστιανική, αλλά και την Εθνική, την οποία πολλοί από τους Χριστιανούς, κακώς γνωρίζοντες τα πράγματα, απορρίπτουν ως επίβουλη και εσφαλμένη και απομακρύνουσα από το Θεό. Δεν πρέπει να μην τιμάμε την παιδεία, όπως νομίζουν μερικοί, τους οποίους πρέπει να θεωρούμε σκαιούς και απαίδευτους».Άγιος Γρηγόριος ο Θεολόγος (ο Ναζιανζηνός), Επιτάφιος εις Μ. Βασίλειον κ., 11 [Migne Ε. Π. 36, 508]

Λέει ο Άγιος Ιωάννης Χρυσόστομος:
«Ει γαρ και μη καθώς προσήκε περί αναστάσεως φιλοσοφούσιν άπαντες (οι αρχαίοι φιλόσοφοι), αλλ’ όμως περί της κρίσεως και της κολάσεως και των εκεί δικαστηρίων άπαντες συμφωνούσιν, ότι έσται τις των ενταύθα γινομένων αντίδοσις εκεί»

Ο Μιχαήλ Η' Παλαιολόγος σε πανηγυρική ομιλία του υπογραμμίζει την «Δόξαν της Ελληνικής παραδόσεως» και υπερηφανεύεται (όπως άλλοτε ο Ισοκράτης για τους Αθηναίους), επειδή οι κάτοικοι της Κωνσταντινουπόλεως: « Ου μιξοβάρβαρου λαού το φθέγμα φύρδην προϊεμένου.» Αλλά διατρανούν: «Την Ελλάδα γλώτταν την ορθορρήμονα».


Το παρακάτω τραγούδι εποχής του Πόντου είναι πολύ χαρακτηριστικό
<<Την Πόλιν όνταν ώριζεν ο Έλλεν Κωνσταντίνον , είχε πορτάρους δίκολπους, αφέντους φοβετσιάρους.....>> και εδώ ο Κορδάτος!

.........Πηγή από το Ρώσο ιστορικό Δημήτρη Καντεμίρ (1673-1723) που έζησε πολλά χρόνια στην Τουρκία μελέτησε τα αυτοκρατορικά αρχεία και και έγραψε την ιστορία της ακμής και παρακμής της Οθωμανικής αυτοκρατορίας.......... <<Αφού οι Έλληνες , γράφει, μετά την 50θήμερον πολιορκίαν και .....>> πάλι από τον Γ. Κορδάτο!

Ο αυτοκράτωρ της Νικαίας Ιωάννης Δούκας Βατάτζης γράφει προς τον πάπα Γρηγόριο Θ', περί της σοφίας η οποία "εν τω γένει των Ελλήνων ημών βασιλεύει". Υποστηρίζει ότι η μεταφορά της κληρονομιάς του Μεγάλου
Κωνσταντίνου είναι εθνική "εις το ημέτερον γένος" (και δεν ανήκει
επομένως στον Λατίνο, πλέον, αυτοκράτορα της Κωνσταντινουπόλεως, από την άλωση της Πόλης με την Δ' σταυροφορία).

Ο υιός του Βατάτζη Θεόδωρος Β' Λάσκαρις προβάλλει το όνομα των
Ελλήνων με πραγματικό εθνικιστικό ζήλο("Χριστιανική Θεολογία", 7):Δεν τονίζει απλώς ότι "απασών γλωσσών το ελληνικόν υπέρκειται γένος",
αλλά και ότι "Πάσα τοίνυν φιλοσοφία και γνώσις Ελλήνων εύρεμα... Συ
δε, ω Ιταλέ, τίνος ένεκεν εγκαυχά;".


Για να δούμε αν το Βυζάντιο ήταν Ελληνικό! ή όχι, εννοείται ότι θα παραθέσω και άλλες πηγές!

Νομίζω ότι το κύρος των ιστορικών συγγραφέων δεν αφήνουν κανένα απολύτως περιθώριο αμφισβήτησης! Μιλάμε για τους μετρ τους είδους!


Ο πρώτος μικρός πρόλογος δεν αφήνει περιθώρια αμφισβήτησης για τη τον Ελληνισμό του Βυζαντίου, καθώς για τα επιτεύγματα στη φιλοσοφία, στη θεολογία και στις καλές τέχνες!

Ενώ στον κυρίως πρόλογο οι διαπρεπείς αυτοί ιστροικοί Βυζαντινολόγοι με τον τίτλο και μόνο της «ΙΣΤΟΡΙΑΣ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΕΘΝΟΥΣ» και τη φράση ότι καλύπτει τους τελευταίους 4 αιώνες ζωής του Ελληνικού Χριστιανικού κράτους, ρίχνει ταφόπλακα στις φρούδες ελπίδες πολλών ανθελληνικών αλλά και αντιχριστιανικών κέντρων για διαστρέβλωση της ιστορικής αλήθειας!
Και καταλήγει ότι με την πτώση της Πόλης μας έχουμε το τέλος του Βυζαντινού Ελληνισμού και τη γένεση του νεώτερου Ελληνισμού! Ο οποίος και θα αναπτυχθεί όπως χαρακτηριστικά λένε οι διαπρεπείς Βυζαντινολόγοι ιστορικοί με τα πνευματικά εφόδια που κληροδότησε το Βυζάντιο!
Για δείξε μου τα δικά σου!

Να δούμε πόσα απίδια πιάνει ο σάκος!

κοινός:

Y.Γ. 1) Απο το 794 οι Φράγκοι έκαναν τον διαχωρισμό ήδη των Ελλήνων Ρωμαίων λέγοντας τους Grecos προκειμένου να τους διαχωρίσουν απο τους υπόλοιπους τους μή Grecos
2) Το Βυζάντιο χρησιμοποιεί για τους Έλληνες τον αριστοτελικό όρο "Γραικοί" και, ειδικά για τους Ελλαδίτες, τον όρο "Ελλαδικοί".
Από το 1204 και μετά, ο όρος "Έλλην" επανεμφανίζεται δυναμικά στο προσκήνιο για να καταλήξει θριαμβικά την εποχή των Παλαιολόγων.
3)Σύμφωνα με τον Ανθέλληνα J.Bernal “οι Βυζαντινοί αυτοκράτορες ήσαν πολύ περισσότερο Έλληνες παρά Ρωμαίοι.

Ο ψεύτης κι ο κλέφτης τον πρώτο χρόνο χαίρονται!


Edited by - europaios2 on 06/06/2008 13:38:43

StelarasΜέλος
06/06/2008, 14:05:17
Λέει σε αυτά που παρέθεσες πουθενά,ευθέως,ότι το βυζάντιο είναι η συνέχεια του Ελληνικού Πολιτισμού?
Γέννηση του νεώτερου Ελληνισμού?
Τι διάολο έχουμε σήμερα καλό που είναι από το βυζάντιο?

Τους 4 τελευταίους αιώνες του ''ελληνικού χριστιανικού κράτους''?
Έλληνικό και δη κράτος,όχι ρωμαικό και αυτοκρατορία.

Για τους συγγραφείς δεν γνωρίζω κατά πόσο είναι οι μετρ του είδους λόγω της απειρίας μου.


And I was round when jesus christ
Had his moment of doubt and pain
Made damn sure that pilate
Washed his hands and sealed his fate

06/06/2008, 14:31:17
Δεν ξέρω και πολλά για το Βυζάντιο αλλά μια συνέντευξη που είχα ακούσει της Γλυκατζή Αρβελέρ στην ΕΤ1 αν θυμάμαι καλά, είναι 3-4 μήνες πριν, έλεγε ότι οι Νεοέλληνες προέρχονται από το Βυζάντιο.
Από την αρχαία Ελλάδα πήραμε την γλώσσα και από το Βυζάντιο την πίστη.
Μιλάμε συνεχώς για την αρχαία Ελλάδα γιατί είμαστε ο μοναδικός λαός στην Ευρώπη, νομίζω, που δεν έχει απελευθερώσει την κοιτίδα του γένους, την Πόλη. Σημείωσε δε ότι τότε η Αθήνα ήταν ένα λασποχώρι που δεν υπήρχαν καν βιβλία.

Δεν ξέρω εάν το έχετε αναφέρει γιατί δεν παρακολουθώ καθημερινά το Μύθος και Θρησκεία.

06/06/2008, 15:17:23
quote:
europaios2
Για πλάκα σ' έχω αν θες να μου κάνεις μήνυση δώσε το κινητό σου να σε πάρω επιτόπου να σου δώσω τα στοιχεία μου να σε διευκολύνω!

Μπορείς να τα παραθέσεις εδώ, αν και θεωρώ πως οι αρουραίοι μόνον ανώνυμα μπορούν να γράφουν ό,τι γράφουν.

Μπορείς επίσης να τα στείλεις στο e-mail που έχω στο προφίλ μου.

macedon

06/06/2008, 15:22:35
europaios2:
«Για δείξε μου τα δικά σου!»

Τα έχω ήδη γράψει φίλτατε, τζάμπα δεν θα λέμε τα ίδια και τα ίδια.

Ρε συ, αλήθεια, τους......βυζαντινολόγους μας έφερες ως «απόδειξη»!! Δηλαδή ΤΙ ΗΘΕΛΕΣ ΝΑ ΓΡΑΨΟΥΝΕ οι βυζαντινολόγοι αιώνες μετά την δημιουργία του νεολογισμού "βυζάντιο"?

Είδες κανέναν χριστιανό θεολόγο να λέει ότι είναι παραμύθια η Αγία Γραφή??

Ελληνισμός = Όσοι έχουν ελληνική εθνική συνείδηση.
Ρωμιοσύνη = Αυτό δεν είναι απαραίτητο γι’ αυτή την έννοια.

europaios2:
«3)Σύμφωνα με τον Ανθέλληνα J.Bernal “οι Βυζαντινοί αυτοκράτορες ήσαν πολύ περισσότερο Έλληνες παρά Ρωμαίοι.»

Ναι, και μόλις πριν λίγο ο Σαρκοζί μίλησε στη Βουλή των Ελλήνων με θερμότατα λόγια υπέρ της Ελληνικής ιδέας φίλτατε, ΑΛΛΑ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΤΟΝ ΚΑΝΕΙ ΕΛΛΗΝΑ!

Έτσι, ακόμα και εάν κάποιοι ΑΛΛΟΕΘΕΝΕΙΣ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΕΣ ΤΗΣ ΝΕΑΣ ΡΩΜΗΣ αγαπούσαν την ιδέα του Ελληνισμού, αυτό δεν σημαίνει ότι κυβερνούσανε τον υποτελή Έλληνα διάφοροι «Έλληνες» αυτοκράτορες.

Το πιάνεις?

Και φυσικά, εάν ήταν «ελληνικό» το μετα θάνατον βαφτισμένο βυζάντιο, ΤΟΤΕ ΠΑΜΠΟΛΛΟΙ ΘΑ ΗΤΑΝ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΕΣ! Όμως, κανένας δεν υπήρξε Έλλην!

Τόοοοοοοσο «ελληνικό» πια αυτό το βυζάντιο!!!!

Ρε συ, μήπως και σήμερα έχουμε Σλάβους και Αρμένιους υπουργούς και δεν το πήραμε χαμπάρι???

06/06/2008, 18:16:30
Δεν είναι απάντηση αυτή αν θες να στηρίξεις άποψη τουλάχιστον μετέφερε το χωρίο που την στηρίζεις! Δε θα κάθομαι να διαβάζω ολόκληρα κατεβατά!
quote:
macedon:
Μπορείς να τα παραθέσεις εδώ, αν και θεωρώ πως οι αρουραίοι μόνον ανώνυμα μπορούν να γράφουν ό,τι γράφουν.

Αρουραίος είσαι και φαίνεσαι και από την ποντικόφατσα που έχεις στο προφίλ σου! Γράψε το κινητό σου να τα πούμε επί τόπου!


quote:
Schwabe:
Τα έχω ήδη γράψει φίλτατε, τζάμπα δεν θα λέμε τα ίδια και τα ίδια.

Ρε συ, αλήθεια, τους......βυζαντινολόγους μας έφερες ως «απόδειξη»!! Δηλαδή ΤΙ ΗΘΕΛΕΣ ΝΑ ΓΡΑΨΟΥΝΕ οι βυζαντινολόγοι αιώνες μετά την δημιουργία του νεολογισμού "βυζάντιο"?



http://img172.imageshack.us/img172/7307/rotflca7.gif

Ο ψεύτης κι ο κλέφτης τον πρώτο χρόνο χαίρονται!

06/06/2008, 20:01:59
europaios2:
http://img172.imageshack.us/img172/7307/rotflca7.gif

Ρε συ, τελικά έξυπνος ίσως και να είσαι: όταν δεν έχουμε τι να πούμε καλύτερα να το ρίχνουμε στο γέλιο!!!!

Σε πιο απλά ελληνικά, μούκο....

06/06/2008, 21:06:27
quote:
europaios2
Αρουραίος είσαι και φαίνεσαι και από την ποντικόφατσα που έχεις στο προφίλ σου! Γράψε το κινητό σου να τα πούμε επί τόπου!

Θα διαπιστώσεις φίλε μου πως η ανωνυμία του internet δεν είναι τόσο ασφαλής όσο φαίνεται. Μπορεί να μην έχεις τον ανδρισμό να βάζεις το όνομά σου κάτω από ό,τι γράφεις, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι η ανωνυμία αυτή σε προστατεύει κιόλας.

Τέλος της συζήτησης.


macedon

06/06/2008, 23:25:39
quote:
macedon:
Θα διαπιστώσεις φίλε μου πως η ανωνυμία του internet δεν είναι τόσο ασφαλής όσο φαίνεται. Μπορεί να μην έχεις τον ανδρισμό να βάζεις το όνομά σου κάτω από ό,τι γράφεις, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι η ανωνυμία αυτή σε προστατεύει κιόλας.


Nα συνοψίσουμε: Κατά τα γραφόμενά σου είσαι: Συγγραφέας, δάσκαλος, κατέχεις υψηλές γνώσεις Λογιστικής αφού βοηθάς στο κλείσιμο Ισολογισμού βιβλίων(Β' κατηγορίας βέβαια αλλά αυτό δεν έχει σημασία! να δεις ο Άγγελος ο τρομερός εδώ στην Κόρινθο τι κάνει!), υπάλληλος με απόσπαση στο προξενείο της Αμερικής, σπουδαστής στη Νομική Θεσσαλονίκης από το 2006! (αν δεν κάνω λάθος διόρθωσέ με), άντρας! με τα ούλα του! μην ξεχνάμε εξάλλου ότι εμφανίστηκες με το σώβρακο σε 2 κοπέλες μόλις τις είδες από το ματάκι της πόρτας και διαπίστωσες ότι είναι μάρτυρες του Ιεχωβα!, κατεβάζεις έτσιθελικά τις εικόνες της Παναγίας και του Χριστού από το σχολείο σου! φυσικά αυτό (ο ανδρισμός σου) ενισχύεται από το γεγονός ότι δεν είσαι ανώνυμος στο forum!, από σήμερα γίνεσαι και ντέντεκτιβ!.....καλή επιτυχία!
quote:
Τέλος της συζήτησης.

Τέλος της μπουρδολογία σου να λες!


Ο ψεύτης κι ο κλέφτης τον πρώτο χρόνο χαίρονται!