- ΕΛΛΑΔΑ - ΤΟΥΡΚΙΑ προφητειες για κοντινο πολεμο??? - Νο. 4". - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

quote:

---

Να ..πλυθούνε θέλουνε, όχι να πιούνε....Και θέλουν το δικό μας....
Γι αυτό λέμε, ότι παμε για ...τζατζάρισμα...

---

καλα λες... αυτοι εχουν αναγκη απο πλυσιμο !

Αλλα περα απο τη πλακα... θελουν και "αρχ@@@" για να κανουν ενα πολεμο, κατι που τους λειπει.
Απο την αλλη, εμας μας λειπει το τσαγανο για να φωναξουμε... καθως καταντησαμε καρπαζοεισπρακτορες... ειμαστε η αιτια "ολων των κακων", καθως για καθε λαθος της ΕΕ, φταιει η Ελλαδα!

Δεν ειναι κακο το γεγονος που παμε στο ΔΝΤ! και να το αιτιολογησω αυτο... Για πρωτη φορα θα υπαρξει ελεγχος για το που πανε τα χρηματα... Αυτο δημιουργησε πανικο στους "βολεμενους" οτι θα χασουν τα ευρωπουλια που ξεζουμιζαν απο τα ταμεια! Και φυσικα τα ελεγχομενα ΜΜΕ, προκαλουν αντιθετο πανικο στο λαο, λεγοντας για σκληροτερα μετρα!

Ετσι, βγαινει ενα ερωτηματικο! γιατι δεν το καναμε νωριτερα! το να μπουμε στο ΔΝΤ, δεν ειμαστε η μοναδικη χωρα (η Τουρκια για παραδειγμα εχει παει 8 φορες [!!!] σε διαστημα 15 χρονων!!!, αλλα και αλλες Ευρωπαϊκες χωρες, οπως και η Γερμανια το 1990).

Αν μπαιναμε νωριτερα (τουλαχιστο 10 χρονια πριν) και τωρα θα ειχαμε "ησυχασει" σε σημαντικο βαθμο, θα ειχαμε απαλλαγει απο αυτα τα καθικια και τα φαινομενα αισχροκερδιας, θα ειχαμε ευνοικοτερους ορους (λιγοτερα χρηματα θα δανειζομασταν, με ευνοϊκοτερους ορους δανεισμου και επιτοκια), δεν θα ρεζιλευομασταν οπως τωρα, που γιναμε ο αποδιοπομπαιος τραγος ολων των αλλων "προβληματικων" χωρων της ΕΕ!

Η Δύναμη ανήκει σ' αυτούς που τη κατέχουν και σ' αυτούς που την αρπάζουν

Ιδιαιτερα ασχολουνται παρα πολυ οι Τουρκοι, αφου μολις παει να γινει ενα "θετικο" βηματακι, ερχονται και τα κανουν μανταρα. Και μετα παλι απο την αρχη. Ο Χριστοφιας παντως το εχει ξεκαθαρο... δεν θελει η Ελλαδα να εχει τοσο ανοικτη συμμετοχη και προσπαθει μονος του, αλλα μερικες φορες δειχνει μαλθακοτητα ως προς τους Τουρκοκυπριους και Τουρκους αποικους.

quote:

---

Αυτές, είναι οι ελληνικές θέσεις και το σωστό, φίλε μου,
αλλά, απο ότι μαθαινω, θα πιεστούμε σε συμβιβατική λύση..
Και λύση σημαίνει να δώσουμε κάτι, απο ότι έχουμε....

---

Mα το θεμα δεν ειναι πιεστουμε εμεις ή οι Τουρκοι... Και το καλυτερο θα ηταν να μην επεμβουν καθολου οι ξενες δυναμεις, γιατι ως γνωστον, αυτες ειναι που τα κανουν χειροτερα, σε καθε περιπτωση, αφου αδικουν καταφθορα ειτε εναν ή περισσοτερους που εχουν να λυσουν μια διαφορα!

Παρε παραδειγμα το 1947, με τους Παλαιστινιους και τους Εβραιους! Τοτε που τα πραγματα ηταν αντιστροφα απο τα σημερινα δεδομενα.

Και το προβλημα μας δεν ειναι μονο η Κυπρος... ειναι και τα αμιγως Ελληνο-τουρκικα. Αυτα που μας καινε περισσοτερο... Εκει ναι, πρεπει επιτελους να δειξουμε πυγμη (και μια φορα) γιατι μετα το 1989, αρχισαμε την κατρακυλα ως προς αυτο! Δεχομαστε ηττες συνεχως

Η Δύναμη ανήκει σ' αυτούς που τη κατέχουν και σ' αυτούς που την αρπάζουν

Πάνε για χωρικά ύδατα "κτένα" στο Αιγαίο - Τι δίνουμε τι "παίρνουμε"

Eπιβεβαιώνονται και από τουρκικής πλευράς οι πληροφορίες που έχει δημοσιεύσει το defencenet.gr για μυστικές συνομιλίες των κυβερνήσεων Αθήνας και Άγκυρας με αντικείμενο την αλλαγή του ισχύοντος καθεστώτος στο Αιγαίο με «αυξομειώσεις» των εθνικών χωρικών υδάτων και του Εθνικού Εναέριου Χώρου. Πάμε για χωρικά ύδατα σχήματος "κτένας" με την Τουρκία να αποκτά τον ζητούμενο από αυτήν, "ζωτικό χώρο"...
Ο, συνήθως άριστα πληροφορημένος, Τούρκος δημοσιογράφους Μεχμέτ Αλί Μπιράντ σε άρθρο του σε ότι αφορά τα αποτελέσματα της επίσκεψης Ερντογάν στην Αθήνα αναφέρει ότι «συμφωνήθηκε να ξεκινήσουν άμεσα συνομιλίες μεταξύ των δύο κυβερνήσεων για επαναχάραξη των χωρικών υδάτων των δύο χωρών και συνακόλουθα και του εναέριου χώρου του Αιγαίου»!

Οι πληροφορίες του defencenet.gr αναφέρουν ότι έχει συσταθεί ήδη ειδική ομάδα στο υπουργείο Εξωτερικών που απαρτίζεται από διπλωμάτες του «στενού» κύκλου των Γ.Παπαδρέου και Δ.Δρούτσα οι οποίοι μελετούν το «πακέτο» των τουρκικών απαιτήσεων, σε συνδυασμό με αυτά που «μπορεί» - έτσι τoυλάχιστον πιστεύουν – να δώσει και να πάρει η Ελλάδα.

Επί της ουσίας χαράσσονται νέα θαλάσσια και κατ’επέκταση, εναέρια σύνορα. «Tώρα», γράφει ο Μπιράντ, «οι αρμόδιοι των δύο χωρών θα συναντηθούν, θα θέσουν ενώπιόν τους το χάρτη του Αιγαίου και θα αρχίσουν να χαράσσουν ένα νέο σύνορο. Τα τουρκικά και ελληνικά χωρικά ύδατα, σε κάποιο σημείο θα ανέρχονται στα τρία, σε άλλο σημείο στα οκτώ και σε ορισμένα στα 10 ή στα 12 ναυτικά μίλια.

Ο νέος χάρτης θα εξασφαλίσει την έξοδο της Τουρκίας στα διεθνή ύδατα του Αιγαίου, θα αντιμετωπίσει τις ανάγκες των στρατιωτικών ασκήσεων και κατά τον ίδιο τρόπο θα εξαλείψει τις ανησυχίες ασφάλειας της Ελλάδας. Η ύπαρξη μιας συμφωνίας στο Αιγαίο θα διευκολύνει και τη λύση όλων των άλλων προβλημάτων. Και τούτο διότι τα χωρικά ύδατα είναι κλειδί. Εάν αυτά προσδιοριστούν, τότε θα προσδιοριστεί αυτομάτως και ο εναέριος χώρος και αν απαιτηθεί, οι δύο χώρες θα απευθυνθούν και στη Χάγη».

Τι σημαίνουν όλα αυτά: Πάμε για διακανονισμό μορφής «κτένας» στο Ανατολικό Αιγαίο, όπου τα ελληνικά χωρικά ύδατα π.χ. νότια της Λέσβου και βόρεια της Χίου και γενικά στα περάσματα των ελληνικών νησιών θα μειωθούν στα τρία μίλια ή ακόμα και λιγότερο! Αντίστοιχα θα αυξηθούν τα χωρικά ύδατα σε περιοχές στρατηγικά «ανώδυνες», όπως στο Ιόνιο, νότια της Κρήτης κλπ.

Τα τουρκικά χωρικά ύδατα από την μικρασιατική ακτή και δυτικά, μεταξύ των νησιών, θα αυξηθούν. Θα δημιουργηθούν δηλαδή «δόντια» σε μια κτένα που θα ξεκινά από τα Δαρδανέλλια και θα φτάνει μέχρι την Ρόδο. Ανάλογη προσαρμογή θα γίνει και στον εναέριο χώρο, ο οποίος πλέον θα συμπίπτει απόλυτα με τα χωρικά ύδατα.

Πρακτικά θα έχουμε επιχειρησιακή διχοτόμηση του Αιγαίο, απομόνωση των νησιών του Ανατολικού Αιγαίου από μεγάλες λωρίδες τουρκικών χωρικών υδάτων κλπ.

Φυσικά όλα αυτά δεν μπορούν να περάσουν «μυστικά». Μπορεί να διαπραγματευθούν μυστικά, αλλά δεν μπορούν να συμφωνήσουν μυστικά. Και αν συμφωνήσουν μυστικά, η όποια συμφωνία θα αφορά τους ίδιους τους κυβερνώντες, όχι την Ελλάδα. Αυτή την "λεπτή διαφορά" θα πρέπει να την προσέξουν και αυτοί που νομίζουν ότι θα συμφωνήσουν ότι συμφωνήσουν σε βάρος των ελληνικών συμφερόντων...

Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr

quote:

---

Δηλαδή, για να καταλάβω, φίλε μου PREDATOR, εσυ πιστεύεις, ότι αυτά που έγιναν, με την ίδρυση του κράτους του Ισραήλ και την αδικία εις βάρος των παλαιστινίων, ή το δράμα της Κύπρου, έγιναν κατά λάθος;
Φίλε μου,εσύ κάνεις μεγάλο λάθος....Ότι έγινε και γίνεται, γίνεται επι σκοπού κι όχι κατά λάθος....Η Κύπρος, έχει πετρέλαια,το Αιγαιο έχει πετρέλαια και οι Τούρκοι ζητάνε συνδιαχείριση,ενώ οι μεγάλοι, θέλουν κομμάτι απο την πιτα...
Κατάλαβες τώρα, γιατί ο πόλεμος, είναι σχεδόν αναγκαίος για ολους;
Γι αυτό και θα γίνει...Ίσως αυτό τον Ιούνιο...

---

εγω αλλο εννοουσα! οτι αν προχωρησουν σε αυτο το "εγχειρημα" ειναι σαν να εγινε "διπλωματικος" πολεμος!

καμια σχεση μ' αυτο που εγραψες!

Παντως, ειναι λαθος να ξεκινησεις να δινεις ημερομηνιες... επικινδυνα πραγματα!

Edited by - PREDATOR on 19/05/2010 11:13:23

Οι ΗΠΑ δεν θα μας επετρεπαν να προχωρησουμε στην αντληση του Πετρελαιου... οι Τουρκοι δεν θελουν να το κανουμε, γιατι αν το κανουμε θα θελησουν να εχουν και οι ιδιοι συμμετοχη σ' αυτο. Απο τη στιγμη που εμεις δεν ασχολουμαστε, δεν ασχολουνται και αυτοι (τουλαχιστο οχι τοσο φανερα)...

Ποσο μαλλον απο τη στιγμη που προχωρησαν σε κατι πιο "extreme"... τις υπογραφες ενεργειακης συμμαχιας, τοσο με Ρωσια αλλα οσο και με Βραζιλια-Ιραν... οποτε εδω δεν χρειαζεται σχεδιο! αυτοι προχωρανε μονοι τους!

quote:

---

Αγαπητέ μου PREDATOR, η ίδρυση, με τη βία του κράτους του Ισραήλ,όπως και η διχοτόμηση της Κύπρου, δεν αποτελούν διπλωματικό πόλεμο ή ελιγμό, αλλά, συγκεκριμενη τακτική,με σκοπούς ξεκάθαρους.....
Τον έλεγχο στη Μέση Ανατολή και το Αιγαίο....
Αυτό έγινε, όπως και να θέλουμε να το ονομάσουμε, με τη βία...
Όσο για το πετρέλαιο, δεν καταλαβαινω....
Σου γράφω, ότι όλοι θέλουν μεριδιο και συ μου το λές σαν νέο;Μάλλον δεν κατάλαβες τι έγραψα...
Τέλος, ημερομηνίες, έβαλε το ΝΑΤΟ και η Ε.Ε...Αν μέχρι τέλους του έτους, δεν λυθούν τα προβλήματα με Τουρκία, θα τα λύσουν αυτοί....
Κι αυτό, σαφέστατο...

---

γιατι ανακατευεις δυο αλλα θεματα που εν προκειμενω δεν εχουν αμεση σχεση με το θεμα που παρεθεσα προηγουμενως?

Αυτο για το οποιο γινεται ο λογος, ειναι κατι που ζητουν πρωτιστως οι ΗΠΑ (οχι ολο το ΝΑΤΟ)... φυσικα, η ΕΕ θελει να απεχει απο τις "συγκρουσεις" μας με τους Τουρκους, δεν τους νοιαζει κιολας, οχι ιδιαιτερα τωρα, που ΟΛΟΙ τους αντιμετωπιζουν σοβαρα προβληματα, ισως και χειροτερα απο αυτα της Ελλαδας!

Η Κυπρος ειναι αλλη ιστορια, που φυσικα συνετελεσε και η Ελλαδα δις, για αυτη τη κατασταση (πρωτα το 1967 και επειτα το 1973-1974)...

Για το Ισραηλ, (ή καλυτερα τους Εβραιους) εφταιγε το Λομπυ, που "παρακινησε" τη συγκινηση στις νικητηριες δυναμεις (ακομα και τους Ρωσους) να δωσουν εδαφη στην τοτε Παλαιστινη, σε αυτους που "αδικηθηκαν" στο Β. ΠΠ'

Ετσι οι Εβραιοι το εκμεταλλευτηκαν και μεσα σε 5-6 χρονια ανεκτισαν τετοια δυναμη που δημιουργησαν 4 πολεμους (Αιγυπτος, Συρια, Ιραν, Παλαιστινη) και μεχρι και τωρα συνεχιζουν το "εργο" εξοντωσης, ως νεοι "δυνατοι"