- ΟΝΕΙΡΟ Ή ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ; - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
Το θέμα είναι ότι δεν τρόμαξα για το όνειρο αλλά για αυτό που ένοιωσα. UFO βλέπω συχνά στον ΄θπνο μου αυτό όμως ήταν το κάτι άλλο.
Εγω πιστεύω ότι δεν ήταν όνειρο αλλά πραγματικότητα. Την επόμενη μέρα ήμουν μέσα στα νεύρα και έτρεμα ολόκληρη να φανταστείς.
Πιστεύω ότι πολλές φορές έχουμε δει και έχουμε νοιώσει παρόμοια περιστάτικα αλλά αυτό ήταν το κάτι άλλο, το λέω και ανατριχιάζω.
ΣΕ ΠΙΣΤΕΥΩ,Ο,ΤΙ +ΝΑ ΕΝΝΟΕΙΣ+ΞΕΡΕΙΣ ΓΙΑΤΙ?
ΕΠΕΙΔΗ ΕΙΧΕΣ ΤΟ ΘΑΡΡΟΣ ΝΑ ΓΡΑΨΕΙΣ ΑΥΤΟ ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ 'ΣΥΜΒΑΝ'.
ΛΕΣ ΝΑ ΗΘΕΛΑΝ ΝΑ ΣΟΥ ΑΦΗΣΟΥΝ ΚΑΠΟΙΟ ΜΗΝΥΜΑ?
ΑΝ ΕΝΑ ΟΝΕΙΡΟ ΕΠΑΝΑΛΛΑΜΒΑΝΕΤΑΙ ΔΕ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΑΥΤΟ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟ ΚΑΤΑΛΛΑΒΟΥΜΕ?...
ΦΙΛΗ ΜΟΥ,ΚΑΛΩΣΗΡΘΕΣ!
ΝΟΙΩΘΕΙΣ ΣΕ ΑΛΛΑ ΟΝΕΙΡΑ ΣΟΥ ΠΩΣ ΠΡΟΧΩΡΑΣ ΠΟΛΥ ΠΙΟ ΠΕΡΑ ΑΠ'ΟΤΙ ΣΟΥ ΔΙΝΕΤΑΙ ,ΕΝΝΟΩ ΧΡΟΝΙΚΑ?...ΞΕΡΕΙΣ, ΑΝ ΧΡΕΙΑΣΤΕΙ ΝΑ ΕΠΙΣΤΡΕΨΕΙΣ,ΔΗΛΑΔΗ ΝΑ ΞΥΠΝΗΣΕΙΣ,ΑΝ ΕΧΕΙΣ ΥΠΟΛΟΓΙΣΕΙ ΣΩΣΤΑ ΤΗ ΔΙΑΔΡΟΜΗ?
ΦΙΛΗ ΜΟΥ ΠΙΣΤΕΥΩ, ΠΩΣ ΘΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ ΤΙ ΕΝΝΟΩ,ΕΦΟΣΟΝ ΣΟΥ ΦΑΝΕΡΩΝΕΤΑΙ ΚΑΙΤ ΤΕΤΟΙΟ .
ΣΚΕΨΟΥ ΜΕ ΤΙ ΕΧΕΙΣ ΣΥΝΔΕΘΕΙ,ΠΟΣΑ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΜΑΘΕΙΣ ΓΙ'ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΧΕΙΣ ΚΑΝΕΙ ΤΗΝ ΕΠΑΦΗ..ΡΩΤΑ!ΠΙΣΤΕΥΩ ΠΩΣ ΒΡΗΚΕΣ ΤΟ ΜΟΝΟΠΑΤΙ ΓΙΑ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΕΠΑΦΗ ΣΤΟΥ ΥΠΝΟΥ ΣΟΥ ΤΙΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ ...
ΣΤΑΜΑΤΩ ΕΔΩ..
ΘΑ ΠΕΡΙΜΕΝΩ ,ΝΕΑ ΣΟΥ...
ΦΙΛΙΚΑ ,ΑΤΜΑ
'manava seva, madhava seva'
Edited by - ΑΤΜΑ on 17/01/2003 14:59:46
Φιλικά...
ΘΑ'ΛΕΓΑ ΠΩΣ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ ΜΙΑ ΤΕΤΟΙΑ ΕΠΙΘΕΣΗ ,
ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΣΤΟΝ ΥΠΝΟ, ΑΛΛΑ ΣΕ ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΣΤΙΓΜΗ ΤΗΣ ΗΜΕΡΑΣ!
ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΠΟΙΟ ΛΟΓΟ!ΕΝΝΟΩ ΣΟΥ ΕΠΙΤΕΙΘΕΝΤΑΙ...
EYXARISTO GIA TO KALOSORISMA.
EYXARISTO POY ME BOHTHAS KAI DIABASES THN ISTORIA MOY. AN KATALABES DEN ME ENTIPOSIASE AYTO POY EIDA STON YPNO MOY OSO STO XYPNIO MOY, ALLA AYTO POY AISTHANTHIKA. KANEIS DEN MPOROYSE NA ME KATALABEI OS TORA, AN KAI DEN MILAO SE POLOYS GI AYTA, SE LIGOYS KAI KALOYS.
EXO DEI APEIRES FORES SE ONEIRO UFO ETSI DEN MOY KANEI ENTIPOSEI. TO PROBLHMA EINAI AN PRAGMATIKA TA BLEPOYME STON YPNO MAS H EINAI PRAGMATIKOTHTA.
FILIKA
SPACEWOMAN
δυστυχώς ή ευτυχώς είχα μία πολύ έντονη εμπειρία από "πέσιμο"....
Δεν ξέρω decoder αν εννοούμε το ίδιο...
Εγώ ξέρω για τις οντότητες εκείνες που κινούνται στα κατώτερα αστρικά πεδία και έχουν ανάγκη απορρόφησης ενέργειας από άλλα σώματα..
Σε εμένα κάπως έτσι έγινε.
Για αρκετό διάστημα,έπειτα από διαλογισμό ή προσευχή ένιωθα περίεργα. Σαν κάτι να περιφέρεται γύρω μου...
Πίστευα χίλλια δύο άλλα πράγματα πως μπορεί να είναι, όπως αστρική προβολή κ.α , πότε όμως δεν σκέφτηκα πως μπορεί να είναι κάτι τέτοιο...
Μέχρι που ένιωσα την οντότητα αυτή να είναι κολλημένη πάνω μου, πίσω στην πλάτη. Με χάιδευε στο πρόσωπο όλο χαρά (μια και βρήκε μαμ!!!!)και άρχισε να εισχωρεί μέσα στο σώμα μου.
Ένιωθα τρομερό πόνο πίσω στην πλάτη, στο ύψος της καρδιάς...και ταυτόχρονα καταλάβαινα το χάσιμο ενέργειας...
Αρχισα να κάνω διάφορες ενέργειες για να το απομακρύνω, και όταν τελικά τα κατάφερα ( ή μάλλον όταν τελικά έφυγε αφού τελείωσε αυτό που έκανε !!!χαχαχ
)έκανα κανα τρίλεπτο τουλα΄χιστον για να συνέλθω.....
Μετά από αυτή την εμπειρία, συμβουλέυω όλους να κάνετε συχνά κάθαρση χώρου και της υπόστασης σας από κατώτερες ενέργειες...γιατί δεν τα γνωρίζουμε όλα!
Και καλό είναι καθ' 'ολη τη διάρκεια του ύπνου να ζητάμε προστασία
από αγγελικές υποστάσεις..
Φιλικά !!
Μόλις προχτές, από τις 8.00 το βράδυ με έπιασε ξαφνικά ένας πολύ παράξενος "λήθαργος". Δεν μπορούσα να σταθώ όρθια και τα μάτια μου κλείνανε.
Κρατήθηκα ξύπνια παρόλο που όταν καθόμουν κάπου και έκλεινα τα μάτια μου αμέσως έβλεπα διάφορα πολύ πάράξενα όνειρα(;)
Όταν κατά τις 11.30 πήγα για ύπνο, με το που ξάπλωσα αισθανόμουν πολύ περίεργα, γιατι "κάτι" δε με άφηνε να ηρεμήσω.
Στριφογύριζα συνέχεια και με δυσκολία.
Κάποια στιγμή, τα κατάφερα να ξαπλώσω ανάσκελα, και τότε, άρχισα να νιώσω σε όλο μου το σώμα να το διαπερνάει ένας "αέρας", και ιδιαίτερα στο πρόσωπο, τον αισθανόμουν ιδιαίτερα δυνατό, και σαν κάτι να "περνούσε" πάνω στο πρωσοπό μου, που το αισθανόμουν σαν ένα γλυκό αλλά δυνατό χαϊδεμα.
Αμέσως μία δύναμη με σήκωνε ψηλά, (όχι το φυσικό σώμα), και με πήγαινε μία στο ταβάνι, μία στο πάτωμα.
Περιττό να πω ότι τρόμαξα πολύ.
Όταν αυτό σταμάτησε, ξαφνικά ένιωσα μία ιδιαίτερη ξεκούραση, ο λήθαργος έφυγε ως δια μαγείας, και το βράδυ συνεχίστηκε απλώς με έντονα όνειρα.
Ξέρει κανείς να μου πει αν αυτό ήταν κάποιου είδους "ψυχικής επίθεσης;"
Φιλικά...
Edited by - iaira on 20/01/2003 19:30:46
δεν ξέρω πάρα πολλά πράγματα ,αλλά κατά την ταπεινή μου γνώμη δεν νομιζω να είναι κάποιου είδους ψυχικής επίθεσης.
Πιστεύω πως ήταν μια εξοσωματική εμπειρία....και είχες συνείδηση του αιθερικού σου σώματος...
Βέβαια εγώ τις φορές πριν την εμπειρία αυτή, ένιωθα περίεργα πολύ πριν πέσω για ύπνο... είχα πάντα το προαίσθημα πως κάτι θα βίωνα...
Άκουγα το βουητό.. ένιωθα μια "διαφορά δυναμικού" γύρω μου...
Εμπαινα σε ένα τρομερό λήθαρχο...και παρόλες τις προσπάθειες που έκανα να το αποφύγω, δεν τα κατάφερνα....
Κάποιες φορές έβγαινα από το σώμα μου...
Άλλες φορές το ένιωθα σαν ειδική "επέμβαση" καθαρισμού της αύρας μου....
Δεν ξέρω τί σχέση μπορεί να έχει το ένα με το άλλο, γιατί αρχικά μοιάζουν πολύ....
Ίσως επειδή δεν γνωρίζω, να μου φαίνεται πως μοιάζουν........
Γι΄αυτό προσπαθώ να μην τα χρωματίζω ... σε καλό και κακό...
και πάνω απ'όλα να μην φοβάμαι....αν και δεν τα καταφέρνω πάντα.
Φιλικά....
sorry για το Ιairia!!!!
ΦΙΛΗ Spacewoman ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΝΙΟΣΕΣ ΠΑΝΤΑ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ ΗΤΑΝ Ο ΦΟΒΟΣ ΓΙΑ ΤΟ ΑΓΝΩΣΤΟ.
ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΜΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ ΔΕΝ ΦΕΝΕΤΑΙ ΓΙΑ ΨΥΧΙΚΗ ΕΠΙΘΕΣΗ.
ΦΙΛΗ iaira ΛΕΣ
quote:
Κάποια στιγμή, τα κατάφερα να ξαπλώσω ανάσκελα, και τότε, άρχισα να νιώσω σε όλο μου το σώμα να το διαπερνάει ένας "αέρας", και ιδιαίτερα στο πρόσωπο, τον αισθανόμουν ιδιαίτερα δυνατό, και σαν κάτι να "περνούσε" πάνω στο πρωσοπό μου, που το αισθανόμουν σαν ένα γλυκό αλλά δυνατό χαϊδεμα.
ΑΥΤΟ ΤΟ ΧΑΙΔΕΜΑ ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ ΣΙΓΟΥΡΑ ΕΙΤΑΝ ΜΙΑ ΦΙΛΙΚΗ ΟΝΤΟΤΗΤΑ.
ΚΑΙ ΕΙΘΕΛΕ ΝΑ ΣΟΥ ΚΑΝΕΙ ΑΙΣΘΗΤΗ ΤΗΝ ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΤΟΥ ....
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
** FWS PERISSOTERO FWS **
** EAN NIOSEIS THN SKIAS SOU NA FEYGEI MHN GYRISEIS PISW NA THN KOITAXEIS **
filika
Agapa sunxora perpata
Υ.Γ ta ufo den pisteuo oti einai exthrika se kamia periptosi
Edited by - indigo_boy on 21/01/2003 19:08:48
Αυτό ήταν το αποτέλεσμα της Αναζήτησης με κωδική λέξη στον τίτλο "ΟΝΕΙΡΟ" και "ΟΝΕΙΡΑ".
Επειδή κινδυνεύουμε να "χαθούμε" μέσα στα όνειρα 
πολλά από τα θέματα αυτά, που
- είτε είναι πολύ παλιά (ο ενδιαφερόμενος δεν συμμετέχει πια),
- είτε έχουν λίγες απαντήσεις,
- είτε είχε γίνει σύσταση για αναζήτηση αλλά παρέμειναν ενεργοποιημένα,
θα παραμείνουν ενεργά μόνο για ανάγνωση.
Εάν δημιουργηθεί η ανάγκη να συνεχιστεί κάποια από αυτές τις συζητήσεις (π.χ. από το ενδιαφέρον του αρχικού συγγραφέα κάθε θέματος), παραθέτω πιο κάτω κάποιες ενεργές συζητήσεις:
βλεπετε "προφητικα" ονειρα?
κάνε κλικ^^^^
ΤΑ ΟΝΕΙΡΑ
κάνε κλικ^^^^
ΟΝΕΙΡΑ : ΜΑΝΤΙΚΑ ΚΑΙ ΘΕΡΑΠΕΥΤΙΚΑ
κάνε κλικ^^^^
Εξηγηση ονειρου!!!
κάνε κλικ^^^^
Το θέμα αυτό απενεργοποιείται.
κλικ me 
Ποτέ μην δεχτείς τα σύνορα του ανθρώπου!
Να σπας τα σύνορα! Ν'αρνιέσαι ότι θωρούν τα μάτια σου!
Να πεθαίνεις και να λες: ΘΑΝΑΤΟΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ!
quote:
ps1(Επιβεβαίωσα ότι ζούσαν τέτοια ζώα μέχρι το 11.000 πΧ και στην Ευρώπη. Αρχισαν να εξαφανίζονται από τον βορρά προς τον νότο. Οπως βρήκα αλλού τα σημερινού τύπου λιοντάρια και λεοπαρδάλεις εξαφανίστηκαν από την Ελλάδα και τις ακτές της Ανατολίας γύρω στο 200πΧ)
Αυτό αγαπητή Ostria ήθελα να το ψάξω κι εγώ κάποια στιγμή, αλλά όλο το άφηνα. Δηλαδή ποια μεγάλα ζώα και ποια άγρια αιλουροειδή μπορούσαν να βρίσκονται στον ευρύτερο χώρο Ελλάδας-Μικράς Ασίας τα παλιότερα χρόνια ώστε να έδωσαν "τροφή" για κάποιους μύθους?
Αν πράγματι ζούσαν τέτοια ζώα εδώ, δεν αποκλείεται κάποια αγρίμια που τρομοκρατούσαν περιοχές στα προϊστορικά χρόνια και εξοντώθηκαν από τολμηρές ομάδες κυνηγών(θεωρώ υπερβολικό π.χ. να σκότωσε μια λεοπάρδαλη μόνο ένας άνθρωπος της προϊστορίας - μάλλον απαιτεί ομαδική δουλειά) να πέρασαν ως μύθοι/άθλοι σε επόμενες γενιές.
Και στην Μέση Ανατολή υπήρχαν πολλά τέτοια ζώα(λιοντάρια κτλ) στην αρχαιότητα.
quote:
ps2 Δεν ξέρω αν σας φαίνεται κουφή αυτή η πιθανότητα (εμένα μου φαίνεται) αλλά δεν είναι τυχαίο ότι ο Ηρακλής και από εμφάνιση και από συμπεριφορά είναι ένας κλασσικός άνθρωπος των σπηλαίων, δηλ σαν να βγήκε πραγματικά από την εποχή των τελευταίων παγετώνων.
Κοίτα να δεις....το ρόπαλο θυμίζει λίγο "prehistoric man" .
Αλλά, αν κρίνει κανείς από την γενικότερη συμπεριφορά του(γάμος με τη Δηιάνειρα, προειδοποίηση στην Ιππολύτη πριν αρχίσει να μοιράζει μπούφλες στις Αμαζονες, δεινότητα στην τοξοβολία, τήρηση υπόσχεσης στην Αρτεμιδα ότι θα αφήσει το ελάφι της ελεύθερο αφού το πάει στον Ευρυσθέα κτλ)φαίνεται να ήταν πιο "noble" τύπος.
Τα λέμε.
quote:
Επίσης είπε (και συμφωνώ και γω και το έχουμε συζητήσει στο παλιότερο θέμα για τους "γίγαντες") ότι από μία εποχή και μετά οι Ελληνες είχαν μανία με τα απολιθωμένα κόκκαλα γενικώς και όπως από την Χριστιανική εποχή που έχουμε την κάρα του αγίου τάδε, έτσι και τότε έψαχναν να βρουν τα κόκαλα ηρώων ή τεράτων ή οποιουδήποτε όντος αναφερόταν σε αρχαίους μύθους για να τα ταυτίσουν. Πολλές φορές βέβαια, είπε, οι ανασκαφές τους, έφεραν στην επιφάνεια άσχετα κόκαλα (πχ μαμούθ) και από κει βγήκαν οι ιστορίες περί αρχαίων γιγάντων κλπ.
Σχετικά με το παραπάνω ειπάρχει ένα πολύ καλό βιβλίο της ανθρωπολόγου Adrienne Mayor. Λέγεται The First Fossil Hunters: Paleontology in Greek and Roman Times. Ουσιαστικά διαπραγματεύεται αυτή την ιδέα που ανέφερε η ostria σχετικά με την εύρεση απολιθωμάτων από τους αρχαίους και την δημιουργία μύθων σχετικών με γίγαντες και άλλα παράξενα όντα.
Αυτή η άποψη έχει όντως μεγάλο ενδιαφέρον. Για το βιβλίο δείτε μερικά πράγματα εδώ:
http://press.princeton.edu/titles/6811.html
Τώρα για εύρεση γιγαντιαίων οστών μιλάει και η Μπλαβάτσκυ αλλά αυτή το πάει αλλού. Τα συνδέει με την μυστική εξέλιξη της ανθρωπότητας και τους Άτλαντες και τους Λεμούριους.
Πάντως και για τους γίγαντες υπάρχουν παγκόσμιες παραδόσεις.
Τα ps1 και 2 έχουν ενδιαφέρον και αξίζει να τα ψάξουμε κι άλλο. Συμφωνώ και μ'αυτό που έγραψε ο Agnostic για την πρώτη περίπτωση.
quote:
Αλλά, αν κρίνει κανείς από την γενικότερη συμπεριφορά του(γάμος με τη Δηιάνειρα, προειδοποίηση στην Ιππολύτη πριν αρχίσει να μοιράζει μπούφλες στις Αμαζονες, δεινότητα στην τοξοβολία, τήρηση υπόσχεσης στην Αρτεμιδα ότι θα αφήσει το ελάφι της ελεύθερο αφού το πάει στον Ευρυσθέα κτλ)φαίνεται να ήταν πιο "noble" τύπος.
Αν υπάρχει πιθανότητα να ισχύει αυτό που έγραψε η ostria, μπορεί στον χαρακτήρα του Ηρακλή να έγινε συνδυασμός και των δύο στοιχείων. Γιατί σίγουρα υπάρχουν στοιχεία "βαρβαρότητας" στον χαρακτήτα του. Είναι παράλογος, βίαιος, γεμάτος ακόλαστα πάθη και επιθυμίες, μέθυσος κ.α. Τα στοιχεία που τον δείχνουν ως εκπολιτιστή και σωτήρα της ανθρωπότητας μπορεί να προσθέθηκαν αργότερα και με βάση κάποια άλλα δεδομένα.
Τα λέμε.
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Ο Walter Burkert κάνει κάποιες ενδιαφέρουσες αναφορές στο βιβλίο του Greek Myth and Ritual, το οποίο έχει μεταφραστεί νομίζω και στα Ελληνικά.
Εκεί γράφει πως o Ηρακλής παρουσιάζεται ως ο ήρωας που προσαρτά τον ζωικό κόσμο στα μέτρα του, κατανικώντας τον μυθικό "Κύριο των Ζώων" όπως ο Γυρηόνης. O Burkert παρουσιάζει τον Ηρακλή ως κάποιον φυλετικό σαμάνο ο οποίος εμπλέκεται σε διαμάχη με κάποιον θεικό "Κύριο των Ζώων" για τις πλούσιες προμήθειες του σε ζώα για κυνήγι. Τώρα ο Burkert είναι δύσκολο διάβασμα. Πάντως εγώ, από ότι καταλαβαίνω, νομίζω ότι τοποθετεί τον Ηρακλή στην προιστορική εποχή. Το σημαντικό με αυτό είναι ότι επιβεβαιώνει σε μεγάλο βαθμό την ιδέα της Ostria.
Επίσης λέει πως οι ιστορίες του Ηρακλή δεν είναι ομογενοποιημένες αλλά περιέχουν αντιθετικά στοιχεία και αυτό τον προβληματίζει. Δεν θυμάμαι όμως να προχωράει παρακάτω και να αναλύει αυτές τις διαφορετικές όψεις του Ηρακλή.
Εμείς εδώ στο τόπικ πρέπει να είμαστε αρκετά υπερήφανοι γιατί όντως βρήκαμε αυτά τα άλλα στοιχεία και διαστάσεις που παρουσιάζουν τον Ηρακλή ως εκπολιτιστή και εξευρευνητή.
Και η υπόθεση των Μινυών προσφέρει κάποια λύση στο πρόβλημα. Οπότε νομίζω πως και πάλι φτάσαμε σε κάτι αρκετά ενδιαφέρον.
-----------------------------------------------------------------------
Σήμερα είναι για μένα η τελευταία μέρα των διακοπών. Αύριο έχει εγερτήριο και δουλειά. Και μιας και είναι η πρώτη μέρα, το αν θα βρω πάρκιν αμφισβητείται. Μου ήρθε στο μυαλό εκείνο το τραγουδάκι του Κηλαηδόνη "να κοιμηθώ νωρίς, για να ξυπνήσω νωρίς...." χε χε!
Άσχετα είναι αυτά, το ξέρω αλλά καλό είναι να τα λες.
Τα λέμε!
Αυτό που αναφέρει η αγαπητή Ostria για το λιοντάρι της Νεμέας (συγκεκριμένα για την πιθανότητα αυτό να ήταν λεοπάρδαλη) είναι αρκετά σημαντικό.
Παλιότερα είχαμε αναφερθεί στην πιθανότητα οι μύθοι για τον Ηρακλή να είναι ένα είδος προφορικών αναφορών για κάποια γεγονότα που εκτυλίχθηκαν χιλιάδες χρόνια πριν.
Το δέρμα του ζώου με το οποίο ο ήρωας ήταν ντυμένος, το ρόπαλο, η πολύ αρρενωπή όψη του κι η αγριάδα που έβγαζε μερικές φορές παραπέμπουν σε ένα μοντέλο ανδρός πιο "barbarian".
Τώρα το γεγονός οτι στις κοπέλες ήταν κύριος, ακόμη κι ένας ήρωας θα έχει την αχίλλειο πτέρνα του!
Με αφορμή όμως τον άθλο με το λιοντάρι της Νεμέας, σκέφτομαι αν θα μπορούσαμε να εξηγήσουμε με παρόμοιο τρόπο και κάποιο άλλο μύθο όπως τις Στυμφαλίδες όρνιθες (ίσως το έχω ξαναπεί αυτό).
Δυστυχώς δεν γνωρίζω και πολλά ώστε να ψαχτώ αν υπάρχει κάποιο ιδιαίτερο νόημα πίσω από το μύθο...
quote:
Επίσης λέει πως οι ιστορίες του Ηρακλή δεν είναι ομογενοποιημένες αλλά περιέχουν αντιθετικά στοιχεία και αυτό τον προβληματίζει.
Δηλαδή?
Φίλε μου A. Kircher καλό κουράγιο με την δουλειά!
Εμείς εδώ είδαμε την γλύκα...
In anticipation of my resurrection...
Από την άλλη όμως ο Dying έδωσε μία απορία προς επίλυση: τις στυμφαλίδες όρνιθες.
Διπλή ονομασία.
α) Στυμφαλία τι σημαίνει στα αρχαία; Μόλις παραδόθηκα, δεν κατάφερα να βρω εξήγηση.
β) Γιατί τις λέει όρνιθες ο μύθος και όχι π.χ. νύσες; Δεν χρησιμοποιούσαν οι αρχαίοι την λέξη όρνιθα για να περιγράψουν τα πτηνά όπως έπραταν με την λέξη μήλο=καρπός.
γ) Που ακριβώς είναι το δύσκολο να εξοντώσεις μερικά πτηνά με βέλη, κάτι που δεν μπορούσαν να κάνουν οι κοινοί θνητοί;
Η ΜΗΠΩΣ ΤΑ ΑΓΡΙΑ ΤΗΣ ΣΤΥΜΦΑΛΙΔΟΣ ΗΤΑΝ ΔΙΠΟΔΑ και ο Ηρακλής απλώς απάλαξε την περιοχή από μία φυλή που κατοικούσε στην λίμνη και εν συνεχία την παρέδωσε προς κατοίκιση σε δική του φυλή;
quote:
α) Στυμφαλία τι σημαίνει στα αρχαία; Μόλις παραδόθηκα, δεν κατάφερα να βρω εξήγηση.
Δεν βρήκα την ετυμολογία, όμως το όνομα δώθηκε από τον Στύμφαλο (γιός του Ελάτου, εγγονός του Αρκάδα), ήρωα της περιοχής που ίδρυσε και την ομόνιμη πόλη.
Βρήκα όμως μια εξήγηση που έδωσαν κάποιοι μαθητές του 12ου δημοτικού σχολείου του Ζευγολατιού Κορινθίας.
"Οι Στυμφαλίδες όρνιθες λοιπόν , τα φοβερά αυτά πουλιά , ήταν η προσωποποίηση των ελωδών πυρετών , που μάστιζαν τον πληθυσμό της περιοχής . Ο Ηρακλής εξοντώνοντάς τες με τον έκτο άθλο του , έσωσε την περιοχή από μια μάστιγα.
Όσα πουλιά σώθηκαν , κατέφυγαν στη μαύρη θάλασσα , όπου αργότερα συναντούν τους Αργοναύτες ,που αγωνίζονται σκληρά εναντίον τους. Ο Παυσανίας αναφέρει , ότι παρόμοια τέρατα ζούσαν και στην έρημο της Αραβίας."
http://dim-zevgol.kor.sch.gr/palaia%20istoselida/stymfalia.htm
Και πιθανόν έχουν δίκιο καθώς στην εγκυκλοπαίδεια μου βρήκα ότι "οι στυμφαλίδες όρνιθες, κατά τους αρχαίους μυθογράφους, ήσαν υπερμεγέθη αρπακτικά πτηνά εις μέγα πλήθος, άτινα δια των πτίλων και των ακαθαρσιών των κατέστρεφον τα σπαρτά και τους καρπούς της Στυμφάλου, έτρωγον δε και ανθρώπους. ταύτα δια κροτάλων, δοθέντων υπό της Αθηνάς, απεμάκρυνεν εκείθεν ο Ηρακλής, πολλάς δ΄ εξ αυτών και εφόνευσε."
Αρα εδώ γυρνάμε μάλλον στα αποστραγγιστικά έργα των Μινύων.
Ρίξτε και μια ματιά εδώ
http://www.saga.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=6&Itemid=36&lang=el
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Edited by - Ostria on 09/01/2007 01:34:10