- Κατασκευάζοντας τη «θρησκεία» - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
Αγαπητέ μου Δήμο, μην μπερδεύεσαι...Λέω, ότι, έχουμε μια θρησκεία,
που έχει τα περισσότερα, αποδεικτικά στοιχεία, απο κάθε άλλη,
μέχρι τώρα, πράγμα, που δεν αμφισβητείται, εκ των πραγμάτων...
το ιδιο ομως θα σου πει και ο Μουσουλμανος...
της Αγίας Γραφής,σαν κείμενο, μαρτυρία,σε μια μυστική επαφή,όπου είπε ένας άγγελος, στον Μωάμεθ, τι να γράψει..Ένας άνθρωπος, όλη η θρησκεία....
Στον χριστιανισμό,αντίθετα, υπάρχουν τόσα άτομα, τόσες θείες επεμβάσεις και επαφές,τόσα γεγονότα,τόσες αναμνήσεις,
που δεν είναι δύσκολο να γινουν πιστευτές..
Πόσο μάλλον, όταν συνεχίζονται...Ο ζητών, ευρίσκει.....
Τουλάχιστον,σε σχέση, επαναλαμβάνω, με τις άλλες θρησκείες,είναι
η πιο αληθινή και κοσμική...
quote:
Όχι αγαπητέ μου PREDATOR,γιατι ο μουσουλμάνος, έχει μόνο τη διασκευή,
της Αγίας Γραφής,σαν κείμενο, μαρτυρία,σε μια μυστική επαφή,όπου είπε ένας άγγελος, στον Μωάμεθ, τι να γράψει..Ένας άνθρωπος, όλη η θρησκεία....
Στον χριστιανισμό,αντίθετα, υπάρχουν τόσα άτομα, τόσες θείες επεμβάσεις και επαφές,τόσα γεγονότα,τόσες αναμνήσεις,
που δεν είναι δύσκολο να γινουν πιστευτές..
Πόσο μάλλον, όταν συνεχίζονται...Ο ζητών, ευρίσκει.....
Τουλάχιστον,σε σχέση, επαναλαμβάνω, με τις άλλες θρησκείες,είναι
η πιο αληθινή και κοσμική...
εγω αλλο σου λεω... ο καθενας που εχει μια πιστη, θα βγει να την υποστηριξει οπως θελει... ακομα και οι Ινδουϊστες, που οπως και να το κανουμε, ειναι πολλα χρονια παλαιοτερη θρησκεια (απο οσο λενε και οι επιστημονες)...
Στην ουσια, πρεπει να παραδεχτουμε οτι στον Χριστιανισμο, υπαρχουν πολλα υπο-παραγωγα, ακομα και μεσα σε μια χωρα... σε πολλες περιπτωσεις, υπαρχει αντιπαλοτητα, ΠΑΡΟΛΟ που πιστευουν στα ιδια προσωπα... απλα εχουν διαφορετικες κατευθυνσεις!
Το μεγαλυτερο παραδειγμα ειναι το Σχισμα!
Επισης, πολλες απο τις "πηγες" που αναφερονταν στο προσωπο του Θεου, καταστραφηκαν ως "κακοβουλα" απο τους Καθολικους, ή εξαιρεθηκαν! Γιατι... αμα ητανε πηγες οι οποιες αναφερονταν σε προσωπα και καταστασεις να καταστραφουνε ετσι απλα?
«Μα, ποιά εικόνα θρησκείας,έχουν άλλες, που να μην ταυτίζεται με κάποια άλλη, να μην είναι μια μετονομασία, θεών και θεουσών...»
Γιατί, ο Ιησούς και η αφήγηση σε τι διαφέρει άραγε?
Για τον Μίθρα έχεις ακούσει? ΠΡΟΥΠΗΡΞΕ του Ιησού, ήταν μονογενής υιός και επίσης σταυρώθηκε. Ά, και που είσαι, τα «Χριστούγεννα» είναι επίσης η εορτή της γέννησης του Μίθρα, την οποία κληρονόμησε ο επίσης μονογενής εσταυρωμένος υιός ονόματι Ιησούς, αυτή τη φορά.
Σου λέει κάτι?
Ρε συ τρεχαγύρευε, τώρα το λένε πια και οι ίδιοι οι θεολόγοι του δόγματος σου, ότι πρόκειται για αφήγηση και όχι ιστορία, εσύ ακόμα να το χωνέψεις?
trexagireve:
«Όλες οι υπόλοιπες θρησκείες, είναι περιληπτικές,αόριστες,αφηρημένες,με στρογγυλεμένες άκρες, γεγονότων..»
Το ίδιο και ο χριστιανισμός.
Τίποτα απο τα όσα αφηγείται η λεγόμενη Καινή Διαθήκη δεν προκύπτει με επιστημονικά κριτήρια, και φυσικά αυτός και ο λόγος για τον οποίο όλη και όλη η υποτιθέμενη «πραγματική ζωή του Ιησού και της διδασκαλίας του» περιλαμβάνει με το ζόρι 1 με 2 χρόνια περιγραφών, τα οποία φυσικά ούτε καν αυτά μπορούνε να αποδειχθούνε!
Εάν επιχειρούσανε οι χριστιανοί να γράφανε για ας πούμε 5 ή 10 χρόνια της ζωής του Ιησού, τότε θα ήταν παντελώς αδύνατη η αξίωση ενός τέτοιου παραμυθιού, καθώς θα έπεφταν επάνω σε ακόμα περισσότερες ιστορικές ανακρίβειες.
Κατα τα άλλα, το γεγονός ότι για 30 ολάκερα χρόνια ο Ιησούς είναι ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΑ ΑΝΥΠΑΡΚΤΟΣ ΑΠΟ ΤΟ ΙΣΤΟΡΙΚΟ ΣΤΕΡΕΩΜΑ αφήνει αδιάφορο τον τρεχαγύρευε και τα «στοιχεία» του.....
trexagireve:
«Μόνο ο Χριστός, ήρθε για τον άνθρωπο, όλοι οι άλλοι, ήρθαν για την πάρτη τους, να περάσουν καλά.»
Αυτό το λες ΕΣΥ, όχι όμως η ιστορία ή η ανάλυση των κειμένων.
Ο Ιησούς ως Ραβίνος (εάν δεχθούμε φυσικά το ενδεχόμενο κάποιας φυσικής ύπαρξης..) φαντάζονταν ότι είχε ρόλο Μεσσία και άρα όφειλε να ολοκληρώσει το «έργο του Πατέρα του». Μόνο που το έργο του «Πατέρα του», του Ιεχωβά της Πεντατεύχου, ΔΕΝ ΔΙΝΕΙ ΔΕΚΑΡΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΟΠΟΙΟ «ΑΝΘΡΩΠΟ» αλλά αφορά ΜΟΝΟ ΤΟΝ ΕΒΡΑΙΟ ΑΝΘΡΩΠΟ.
Το γεγονός ότι η ίδια η Καινή Διαθήκη μας περιγράφει ότι ουσιαστικά ο Ιησούς ΟΥΔΕΠΟΤΕ ΕΦΥΓΕ ΑΠΟ ΤΑ ΜΕΡΗ ΤΟΥ μας αποδεινύει ότι ο «άνθρωπος» είχε άλλη σημασία για έναν περιτμημένο Ιουδαίο (όπως ο Ιησούς) και άλλη σημασία.....σήμερα στην φαντασία του κάθε τρεχαγύρευε!
Φίλτατε μπορείς να πιστεύεις ότι θέλεις, αλλά πάψε να παριστάνεις ότι έχεις «στοιχεία» για τον Ιησού και όλα τα υπόλοιπα τρελά περί «θεανθρώπου» και πάει λέγοντας, διότι ο Ιησούς της Καινής Διαθήκης είναι ΜΥΘΟΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΙΣΤΟΡΙΑ.
Γι’αυτό και πρέπει να ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ και όχι να ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ, διότι ΕΙΝΑΙ ΑΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ.
Τζάμπα μην κουράζεσε, σε τοίχο πάντα θα πέφτεις.
δεν εισαι φοιτιούσα νεολαία,αλλά, η απογοήτευσ,η φέρνει απο κυνισμό,
ή κάτι άλλο;..
Η διαφορά του Ιησού,είναι οτι είναι πιο ανθρώπινος στο ότι έζησε, έτσι, πιο κοντινός σε αντιληψη, αφού οτι δίδαξε, αφορά στη σωτηρια μας,πιο λεπτομερής,πιο καταγεγραμενος,σαν άνθρωπος, ιστορικά, με προφίλ, χαρακτηρα, φιλοσοφία, πρακτική...
Η γιορτή,είναι μια των Χριστουγέννων, σκέψου το νόημα της και θα καταλάβεις...
Θεάνθρωπος;Μα, έτσι τον ξέρουμε...Ποιός άλλος, υπήρξε έτσι;..
Να, άμα δεν πιστεύεις, πες στον trexagireve να σου φέρει κανα δυό 
macedon
απέναντι σε εκατομμύρια νεκρούς, που οι ίδιοι, είναι αποδείξεις,
του τι είναι ο χριστιανισμός και τι ρόλο έπαιξε, για την ανθρωπότητα...Θύματα διωγμών, φόνων,θανάτου, κλπ.
Και φυσικά, δια του Ιησού Χριστού,που το μήνυμα Του,είχε αυτή τη δύναμη, τόσους αιώνες, να ζει ως η μεγαλύτερη δυτική θρησκεία...
Γι αυτό και ο Χριστός,είναι αληθινός Θεός...
quote:
Θα σου θυμίσω, μόνο αγαπητέ μου Μακεδών, ότι είναι ασέβεια,
απέναντι σε εκατομμύρια νεκρούς
Αυτά τα "εκατομμύρια νεκροί" υπάρχουν μόνο στη δική σου φαντασία. Ούτε καν η εκκλησία δε μιλάει για "εκατομμύρια νεκρούς". Μόνον εσύ και όσοι είναι παντελώς άσχετοι και τυφλοί, σαν και σένα.
quote:
τι είναι ο χριστιανισμός και τι ρόλο έπαιξε, για την ανθρωπότητα
Ξέρουμε, ξέρουμε...
quote:
Και φυσικά, δια του Ιησού Χριστού,που το μήνυμα Του,είχε αυτή τη δύναμη, τόσους αιώνες, να ζει ως η μεγαλύτερη δυτική θρησκεία...
Η δύναμη του Ιησού δεν ήταν στο κήρυγμά του, που άλλωστε ήταν ένα μάτσο ασυναρτησίες, όταν δεν ήταν αντιγραφές προηγούμενων... Η δύναμή του ήταν στην ισχύ των όπλων που επέβαλλαν αυτές τις ασυναρτησίες σαν "θεόπνευστη αλήθεια".
Και ξέρεις τι έλεγε ο νόμος, ε; "Χριστιανός ή μακαρίτης"
quote:
Γι αυτό και ο Χριστός,είναι αληθινός Θεός...
Και ο σούπερμαν το ίδιο. Ασε που είναι και πιο ωραίος, μια και ο Ιησούς (σύμφωνα με τους πατέρες) ήταν σαν κακοχρονοναχει...
ΥΓ. Μπας και θυμήθηκες εκείνες τις αποδείξεις;
macedon
Καλά, ρε σύ, ακόμη, μας λές τι λεει και τι είναι η εκκλησία, αν και είσαι εκτός εκκλησίας;..
Εμείς για τι να πούμε; Για το 12θεό;
Αλλά "εκατομμύρια νεκροί" υπάρχουν μόνο στη φαντασία σου. Ούτε καν στη φαντασία της εκκλησίας
macedon
αγαπητέ μου Μακεδών, για 365 μέρες, με πρόσθεση, μεγάλων αριθμών, όπως 3.500 άτομα,40 μάρτυρες και γενικά, μάρτυρες τέτοιων αριθμών,που έχουν καταγραφεί απο την εκκλησία και την παράδοση, ήτοι, ότι θεωρείται αποδεκτό και
εορτάζονται, απο όλους τους χριστιανούς...
Ειναι 4.5 εκατομ. μόνο οι Έλληνες μάρτυρες, για να καταλάβεις...
quote:
Ειναι 4.5 εκατομ. μόνο οι Έλληνες μάρτυρες, για να καταλάβεις..
Καλό! Ξέρεις κι άλλα τέτοια;
macedon
ως τι ειδους,απάντηση,περιμένεις να εκλάβω,μια τέτοια ενέργεια,
εγώ φίλε μου Μακεδών.....
Όσο για τα..νούμερα, υπάρχουν σε καθε ημερολόγιο, οι άγιοι και οι μαρτυρήσαντες,εδώ και αιώνες.....Δεν θα κουραστείς να τα βρείς
αποδείξεις...
Ξέρω, ψεύτικα κι αυτά....
Τόσο ψέμα,ο χριστιανισμός, και κέρδισε όλη τη δύση, κορόιδεψε τόσο κόσμο;...
Πόσο ξεφτίλες, πρέπει να ειναι οι υπόλοιποι,τότε....
Όταν κάποιος σαν και σένα δεν γνωρίζει τα απλά πράγματα που περιλαμβάνονται στο ιερό του βιβλίο, την Κ(ε)νή Διαθήκη, είναι μάλλον απίθανο να περιμένει κανείς ότι θα γνωρίζει κάτι από κει και πέρα. Αν σ'αυτό προσθέσει κανείς την εγγενή αμάθεια που δέρνει τους χριστιανούς του είδους trexagireve, μπορεί να κατανοήσει γιατί αυτοί οι άνθρωποι εμφανίζονται ως πάσχοντες από εγκεφαλική βλάβη και γράφουν όλα αυτά που γράφουν...
Για τη δική σου ενημέρωση όμως, αγαπητέ ιουδαιοχριστιανέ της συμφοράς, να σου παραθέσω μερικά στοιχεία από τα επίσημα κείμενα της εκκλησίας σου.
quote:
Όσο για τα..νούμερα, υπάρχουν σε καθε ημερολόγιο, οι άγιοι και οι μαρτυρήσαντες,εδώ και αιώνες.....Δεν θα κουραστείς να τα βρείς
αποδείξεις...
Τα βρήκα. Μου πήρε κάμποσο βέβαια για να τα βάλω σε μια σειρά, αλλά τα βρήκα και σου τα παρουσιάζω.
Η εκκλησία σου επίσημα γιορτάζει τους εξής (πηγές: Συναξαριστής της Εκκλησίας της Ελλάδας και Κ. Δουκάκη, "Μέγας Συναξαριστής των 12 μηνών του ενιαυτού"):
52 πρόσωπα της Παλαιάς Διαθήκης
444 Αγίους, αποστόλους, βοηθούς αποστόλων, υπηρέτες των Τούρκων και λοιπούς.
941 Όσιους
2.192 ιερομάρτυρες, οσιομάρτυρες, νεομάρτυρες, παρθενομάρτυρες και απλούς μάρτυρες (παρεμπιπτόντως, δεν γιορτάζει κανέναν εθνομάρτυρα)
Αυτούς τους αναφέρει ονομαστικά. Από τους υποτιθέμενους "μάρτυρες" αυτούς, κανείς δεν αναφέρεται σε κανένα βιβλίο ιστορίας και κανείς ιστορικός της εποχής δεν τους γνωρίζει. Πρόκειται για γέννημα της φαντασίας των διαφόρων μοναχών που δημιουργούσαν φανταστικούς "μάρτυρες" στους οποίους έδιναν φανταστικά ονόματα και φανταστικές θανατώσεις.
Στους παραπάνω μάρτυρες, η εκκλησία προσθέτει μεγάλους αριθμούς μαρτύρων "χύμα", χωρίς όνομα αλλά μόνον με αριθμό "θυμάτων", (ο οποίος είναι πάντα στρογγυλός αριθμός: 200, 500, 10.000, 20.000, κτλ.) που αν ήταν πραγματικοί, η ιστορία θα είχε αφιερώσει δεκάδες σελίδες στις "ιστορικές" αυτές σφαγές. Υπάρχουν για παράδειγμα "15.000 μάρτυρες στην Πεισιδία" (οι οποίοι προφανώς σκοτώθηκαν όλοι την ίδια μέρα αλλά ... κανείς δεν πήρε χαμπάρι), 20.000 στη Νικομήδεια, άλλοι 10.000 στη Νικομήδεια, άλλοι 20.000 στη Νικομήδεια (αυτή η Νικομήδεια θα είχε αφανιστεί 2-3 φορές από το χάρτη) και πάει λέγοντας.
Οι χύμα "μάρτυρες", χωρίς όνομα, φτάνουν τις 95.282. Η ιστορία επίσης αγνοεί αυτές τις ομαδικές σφαγές... Και πώς να μην τις αγνοεί αφού στο μόνο χώρο που συνέβησαν ήταν το αρρωστημένο μυαλό ενός άπλυτου καλόγερου.
Φυσικά, μέσα σ'αυτούς τους 95.282 "μάρτυρες" υπάρχουν και τα 14.000 αρσενικά παιδιά κάτω των 2 ετών που έσφαξε ο Ηρώδης και τα οποία τα βρήκε σε μια πόλη ... 200 κατοίκων (η οποία επιπλέον ήταν ακατοίκητη τον 1ο αιώνα)
quote:
Ειναι 4.5 εκατομ. μόνο οι Έλληνες μάρτυρες, για να καταλάβεις...
Κοντά έπεσες. Οι "Έλληνες μάρτυρες" που αναγράφονται στους συναξαριστές φτάνουν τον εκπληκτικό αριθμό των ... 169, σύμφωνα πάντα με τα επίσημα "στοιχεία" της εκκλησίας σου.
Δώσε μας τώρα τα δικά σου στοιχεία να κάνουμε σύγκριση
macedon
Αλλά, φίλε μου, η αλλαζονία, είναι ασυγχώρητη, σε πεδία μαχων, έστω λόγου...
Ξέρεις καλά για τα 14000 βρέφη,όπως και για τους νεομάρτυρες, που συνεχιζεις να προσβάλεις τη μνήμη τους, σε ιστορικά χρονικά σημεία
για τη χώρα μας....
Σου παραθέτω, το απόσπασμα, ενός γάλλου στρατιωτικού, που έζησε,
τους διωγμούς των χριστιανών της Χίου, της Σμύρνης....Ίσως, δεις πόσο πλανάσαι...:
Στα απομνημονεύματα του για την Ελληνική Επανάσταση ο Γάλλος στρατιωτικός Olivier Voutier αφιερώνει σελίδες και στη σφαγή της Χίου το 1822 :
” … Ο ωραίος αυτός τόπος ερημώθηκε, τα σπίτια πυρπολήθηκαν , ο πληθυσμός ολόκληρος εσφάγη, τα παιδιά συντρίφτηκαν πάνω στις πέτρες, ΟΙ ΕΚΚΛΗΣΙΕΣ ΒΕΒΗΛΩΘΗΚΑΝ, τα οστά των νεκρών πετάχτηκαν στους δρόμους και έγιναν χίλια δυο φριχτά πράγματα που η Ιστορία δεν αναφέρει κανένα ανάλογο παράδειγμα … Γιατί να μην είναι εκεί αυτοί οι δημοσιολόγοι που ζυγίζουν τόσο ψυχρά πάνω στη μακιαβελική τους ζυγαριά συμφέροντα χιμαιρικά ! Το αίμα που χύθηκε στη Χίο έχει αποτυπώσει επί των μωαμεθανών τη σφραγίδα της ευρωπαϊκής αποδοκιμασίας … “
Ο Voutier εξιστορεί και την περίπτωση ενός νεαρού Χιώτη γιατρού που προσπαθούσε να εξαγοράσει τις δύο αδελφές του που είχαν πουληθεί στη Σμύρνη. Ο πατέρας και η μητέρα του σφάχτηκαν και μόνο η 16χρονη γυναίκα του, που ήταν ετοιμόγεννη, σώθηκε από θαύμα. Ο Γάλλος βοήθησε το γιατρό στις αναζητήσεις του και , μαζί, κατάφεραν να απελευθερώσουν τη μια αδελφή. Αλλά τότε πρόσεξε ότι το ένα της χέρι ήταν κομμένο από χαντζάρα Τούρκου.
Η άλλη αδελφή είχε χειρότερη τύχη. Ήταν πιο όμορφη και ο Τούρκος που τη σκλάβωσε ¨πήρε την άτυχη Μαρία στη Σμύρνη”, την έβαλε στο χαρέμι του και την ανάγκαζε να αλλαξοπιστήσει για να την παντρευτεί. Η Μαρία το ΑΠΕΦΥΓΕ, βυθίζοντας ένα μαχαίρι στη καρδιά της.
Αυτές οι μαρτυρίες είναι συγκλονιστικές. Η ανώνυμη Χιώτισσα Μαρία είναι μια από τα εκατομμύρια Νεομαρτύρων Ρωμιών, Νεοελλήνων, που για 9 αιώνες προτίμησαν να πεθάνουν, παρά να αρνηθούν τον Ιησού Χριστό και την Ορθόδοξη πίστη τους. Κάθε γωνιά της σημερινής Ελλάδας, αλλά και άλλων περιοχών που κατοικούσαν Έλληνες-Ρωμιοί είναι ποτισμένο με το αίμα των αδούλωτων Ρωμιών-Νεοελλήνων μαρτύρων της Ορθόδοξης πίστης.
Λείψανα άγια, άγνωστα, ενωμένα με το αίμα της πίστης, τότε που στην δύσμοιρη Ελλάδα δεν υπήρχαν άθεοι, νεοπαγανιστές, αμερικάνοφερτες αιρέσεις και παραθρησκείες του 20ου αιώνα.
Αυτές τις μέρες νοσταλγοί του παρελθόντος θα μαζευτούν στον Όλυμπο και στον Παρνασσό να λατρέψουν τον “θεό” Ήλιο ( ηλιοστάσιο ) και τους ψεύτικους θεούς του Ολύμπου, προδίδοντας τον Χριστό και την Ορθόδοξη πίστη! Ναι, τη στιγμή που οι ίδιοι οι αρχαίοι Έλληνες ( σοφιστές και φιλόσοφοι ) απέρριπταν το δωδεκάθεο και αναζητούσαν ( όπως όλοι οι λαοί ) κάτι καλύτερο !
Αυτές τις μέρες μέλη της αμερικάνικης Εταιρίας Σκοπιά θα μαζευτούν σε δημόσιους χώρους ή ιδιωτικούς για να αποδείξουν την πίστη τους στο Διοικητικό Συμβούλιο μιας αμερικάνικης εκδοτικής εταιρίας, που έχει αυτοονομαστεί ως η “μόνη νόμιμη κυβέρνηση” του Ιεχωβά στη γη και θα ξεβαπτίσουν δεκάδες άτομα ( γιατί αυτό μόνο βάπτισμα δεν είναι ) και θα ζητήσουν να μην αγωνιζόμαστε για την ελευθερία της πατρίδας μας !"
Αυτές τις αλήθειες, τις διαβάζεις, τις σκέφτεσαι Κώστα ΜΟΥ;....
"ΕΙΣ ΣΑΜΟΝ.
Όσοι το χαλκέον χέρι βαρύ του φόβου αισθάνονται,
ΔΟΥΛΕΙΑΝ ας έχωσιν !
Θέλει αρετήν και τόλμην η ελευθερία.
ΕΙΣ ΧΙΟΝ.
Τα γαλακτώδη μέλη
των παρθένων της Χίου
πλέον εσύ δεν ραντίζεις,
ω λαμπρόν του Αιγαίου
ιερόν ρεύμα.
…
Ω λαιμοί των αθώων
παιδιών μας, ω πλευρά
σεβάσμια των μητέρων,
γερόντων κόμαι εις τ’ αίμα
αθλίως βρεγμέναι!
ΕΙΣ ΨΑΡΑ
“Χαίρετ’, ελπίδες. – Ήλθε
“της Άγαρ το υπερήφανον
“σπέρμα· επάνω εις τας όχθας
“των Ψαρών, αλαλάζον
“σφόδρα, κατέβη.
“Ω πατρίς, την εκούσιον
“δέξου θυσίαν”… – Αστράπτει. -
Σεισμός πολέμου ακούεται.
Υπό τύμβον υψήνορα
ήρωες κοιμώνται."
Γιατί αυτοί, και υπερ πίστεως πολεμούσαν...
Επί το μέγα ερείπιον
η Ελευθερία ολόρθη
προσφέρει δύο στεφάνους·
εν’ από γήινα φύλλα,
κι άλλον απ’ άστρα.
quote:
Το ότι τα διαβάζεις έστω, μέσω Δαυλού,αγαπητέ μου Μακεδών, είναι, μια ιδέα, ότι κάτι διαβάζεις, κάτι ξέρεις κι εσύ για όλα όσα επιτίθεσαι στον χριστιανισμό...Έτσι, μπορεί να δεις τα λάθη που κάνεις...
Βρε αγράμματε τραχανά, αυτά που παρέθεσα τα διάβασα στους συναξαριστές της εκκλησίας. Τις πηγές μου τις παράθεσα στην αρχή. Τι δαυλούς ονειρεύεσαι;
quote:
Ξέρεις καλά για τα 14000 βρέφη
Φυσικά και ξέρω: ότι δεν συνέβηκε ποτέ, ότι δεν καταγράφεται σε κανένα ιστορικό κείμενο και ότι δεν θα μπορούσαν να βρεθούν 14.000 αρσενικά παιδιά κάτω των 2 ετών σε μια πόλη ... 200 κατοίκων, που επιπλέον ήταν ακατοίκητη τον 1ο αιώνα. Εχεις άλλα στοιχεία περί αυτού;
quote:
Σου παραθέτω, το απόσπασμα, ενός γάλλου στρατιωτικού, που έζησε,τους διωγμούς των χριστιανών της Χίου, της Σμύρνης....Ίσως, δεις πόσο πλανάσαι...:
Είχα μερικές αμφιβολίες ότι ήσουν τελείως ηλίθιος (γιατί είναι σπάνιο να είναι κανείς τελείως ηλίθιος) αλλά τώρα έχω βεβαιωθεί.
Βρε τραχανά, οι νεομάρτυρες που σημειώνονται στο συναξαριστή δεν έχουν σχέσεις με τη Σμύρνη ή με ομαδικές σφαγές των Τούρκων. Οι νεομάρτυρες είναι πολύ συγκεκριμένοι και κατονομάζονται ένας προς έναν (και αυτοί δεν περιλαμβάνονται σε κανένα ιστορικό κείμενο).
Τι σχέση έχει η καταστροφή της Χίου το 1822 με το συναξαριστή; Και ποιος σφαγιασθείς στη Χίο θεωρείται μάρτυρας από την εκκλησία;
Οι 20.000 της Νικομήδειας είναι το 302
Οι 15.000 της Πεισιδίας είναι το 311
Οι 10.000 είναι το 300 (χωρίς να αναφέρεται πού έγινε αυτό)
και πάει λέγοντας.
Αντί να αντιγράφεις κείμενα από χριστιανικές ιστοσελίδες, άνοιξε κανα βιβλίο. Γιατί, ξέρεις...
"ΤΟ ΔΙΑΒΑΣΜΑ ΒΛΑΠΤΕΙ ΣΟΒΑΡΑ ΤΗ ΒΛΑΚΕΙΑ!"
macedon
quote:
Για την ουσία της, λέμε, Βιομηχανικέ, όχι τι της κάνανε οι άνθρωποι...
Τι λες; Δεν είναι θέμα ουσίας το από ποιον εκπορεύεται το Άγιο Πνεύμα ή η σύλληψη της Παναγίας; Πολλές διαφορετικές θρησκείες είναι "ο Χριστιανισμός" με κάποια κοινά ονόματα και ιστορίες...
Όσο για το ζήτημα "τι της κάνανε οι άνθρωποι" για ξανασκέψου το τι μόλις παραδέχθηκες... Η "αλήθεια" υπόκειται σε αλλοιώσεις και διαφθορά κατά το δοκούν... Πόσο "αληθινή" είναι μια αλήθεια η οποία αποδεικνύεται τρωτή και διαβλητή, το αντίθετο ακριβώς από αυτό που θες να παρουσιάσεις. Πόσο αληθινή είναι μια αλήθεια που "διχοτομείται" σε δύο επιμέρους εξίσου "αληθινές", και μετά οι 2 διχοτομούνται ξανά και ξανά. Αληθινές είναι τρόπος του λέγειν, καθώς είναι αληθινές μόνο στα μάτια τον πιστών τους ψεύτικες στα μάτια όλων των άλλων. Όλοι οι άνθρωποι κουβαλάνε μια αλήθεια η οποία οφείλεται στο ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΙΚΟ και ΤΥΧΑΙΟ γεγονός της γέννησής τους σε κάποια χώρα από κάποια συγκεκριμένη οικογένεια τους ενσωμάτωσε σε μια ορισμένη θρησκεία.
Είναι απλό το θέμα...Μπορείς να πείσεις 500 εκ. Μουσουλμάνους ότι κάνουν λάθος; 500 εκ. Καθολικούς;
Όσον αφορά αυτά που έφερες για τη Χίο είναι ΑΣΧΕΤΑ με αυτά που λέει ο Μακεδών... Κανένας που θέλει να λέγεται Έλληνας δεν αμφισβητεί την καταστροφή της Χίου ή τον Ψαρών ή της Σμύρνης ή την άλωση της Πόλης... Σκοτώθηκαν άνθρωποι σε αυτές της περιστάσεις βεβαίως επειδή ήταν Χριστιανοί αλλά ΚΑΙ επειδή ήταν Έλληνες και αυτό το τελευταίο ΤΕΧΝΗΕΝΤΩΣ ξεχνάς να το αναφέρεις...
Άλλα γεγονότα χρειάζονται ιστορική πιστοποίηση τρέχα...όχι αυτά που έφερες...
Edited by - IndustrialAngel on 08/08/2010 19:37:36