- ΚΑΤΑ ΙΗΣΟΥΝ ΕΥΑΓΓΕΛΙΟ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Νομίζω ότι η πιο παράλογη έννοια που δημιούργησε το ανθρώπινο μυαλό, είναι η έννοια αλλά και η υπόσταση που δίνεται στον «Θεό» της Αγίας Γραφής, απο την Πεντάτευχο μέχρι και τα συμπιλήματα των δεκάδων διαφόρων και αντιφατικών μεταξύ τους Ευαγγελίων, εκ των οποίων και συγκεκριμένη σέκτα καθιέρωσε με πολιτική στήριξη την σημερινή επιλογή έξ αυτών, γνωστή και ως «Καινή Διαθήκη».
Τρόμος, μίσος, προφητικές βιαιοπραγίες και σφαγές, οργιαστικές αιμομιξίες, απειλές και διαχωρισμός είναι βασικά συστατικά σύνθεσης του προφίλ που παρουσιάζει ο «Θεός» της Αγίας Γραφής.
Θα τρέξουν βέβαια οι πιστοί να αναφωνήσουνε κατα αυτού του «Αντιχριστιανικού μένους», κατά αυτής της «προσβολής του Θεού». Όμως, το θέμα βασικά δεν εστιάζεται τόσο στον «Θεό». Ο Θεός δεν υπάρχει. Δεν υπήρξε ποτέ ώστε να αμφισβητηθεί τώρα.
Ο Θεός, υπάρχει μονάχα στο μυαλό μας. Όπως και η περίφημη κόλαση, ο παράδεισος, ο τόπος που αναπαύονται οι ψυχές και άλλες απύθμενες φαντασιώσεις του εξαιρετικά ονειροπόλου μας μυαλού.
Η γνωρίζει κανείς και δεν το έχουμε μάθει? Η μήπως έχει κανείς τα αποδεικτικά του Θεού του και δεν τα έχουμε δει και οι υπόλοιποι? Η μήπως γνωρίζει κανείς πως απο το τίποτα γεννήθηκε ο Θεός, ο οποίος άν και τρεις συνάμα είναι και ένας?
Όμως, μέσω ενός παραλογισμού, μέσω μιας βολικής φαντασίωσης πολλά όνειρα μας πλάθονται γύρω απο το θέατρο της εσχατολογικής τσουλήθρας που προσφέρει η Αγία Γραφή.
Το ζητούμενο είναι οι Θρησκεία, η οργανωμένη αποχαύνωση. Η θρησκεία του Ενός και όχι του άλλου, η θρησκεία του συγκεκριμένου προσώπου και όχι κάποιου άλλου.
Η θρησκεία που ανέκαθεν χώρισε, δίχασε, δημιούργησε μίσος και φθόνο, μάλιστα ιδρύθηκε στηριζόμενη στο μίσος, την κακία. Μια ανάγνωση της Βίβλου (που ελάχιστοι πιστοί έχουνε κάνει) θα πείσει κάθε λογικά σκεπτόμενο.
Το ερώτημα είναι λοιπόν: Τα «Υπέρ Ιησού Ευαγγέλια» είναι γνωστά, το ΚΑΤΑ ΙΗΣΟΥΝ ΕΥΑΓΓΕΛΙΟ πως θα έπρεπε να είναι?
Και δεν εξετάζουμε το τότε, 2000 χρόνια πίσω στο χρόνο, αλλά στο σήμερα μέσα απο τον χρόνο.
Η Αλήθεια, τίποτα δεν φοβάται..
Με λιγα λογια' Η ψυχη του καθενος αντιστοιχει σε καποιο επιπεδο συνειδητοτητος και με βαση αυτο κινουμαστε.
Αυτό που με ανησυχεί είναι οτι ακόμα δεν έχει απαντήσει κανείς..
soul
quote:
Βάστα την καρδιά σου...σε λίγο θα τρέχουμε..απλά δεν το πήρε χαμπάρι!
Ανησυχώ, 
quote:
Schwabe-Το ερώτημα είναι λοιπόν: Τα «Υπέρ Ιησού Ευαγγέλια» είναι γνωστά, το ΚΑΤΑ ΙΗΣΟΥΝ ΕΥΑΓΓΕΛΙΟ πως θα έπρεπε να είναι?
Και δεν εξετάζουμε το τότε, 2000 χρόνια πίσω στο χρόνο, αλλά στο σήμερα μέσα απο τον χρόνο.
Καλό ερώτημα…
Άραγε τι θα κρατάγαμε και τι αφήναμε από τις εντολές (διδασκαλίες) του Ιησού στον αιώνα που διανύουμε και κατά πόσο χρειάζονται (εξυπηρετούν) πλέον οι θρησκευτικές εντολές, (νόμοι)…
Το κατά Ιησουν ευαγγέλιον, θα ήταν πιο αποκαλυπτικό τώρα,αν ερχόνταν σήμερα, αφού το επιπεδο του ανθρώπου θα ήταν τέτοιο, που να καταλάβει καλύτερα, απο ότι πριν 2000 χρόνια,με τις τότε συνθηκες κα κοινωνία...
Αν ερχόνταν σήμερα ο Χριστος και κήρρυτε,με γνώμωνα τα σε πολλούς γνωστά υπάρχοντα ....νούμερα, ψευτοσωτήρες, που έχουν οπαδούς, τώρα, θα ήταν ο μόνος Θεός στον κόσμο, με την ικανότητα που είχε στον Λόγο και το Εργο...Αφού, όλοι σαγηνεύονταν απο Αυτόν...
Αλλά, μακάριοι, οι μή ειδότες και πιστεύσαντες.....
Το ευαγγέλιο του Ιησού; Μα η αλήθεια..Τι θα μπορούσε να κάνει κανείς γνωριζοντας την αλήθεια;Αυτό θα έκανα όλοι αν ήταν ανάμεσα μας ο Ιησούς, σήμερα....
Το κατά Ιησούν θα κηρυχτει, όπως λένε οι Γραφές, μετά τον Γ παγκόσμιο πόλεμο,όταν όλα θα εξηγηθούν και λυθουν, με όσους μείνουν επι γής....Και όλοι θα το μάθουν, πραγματικα, διχως ανακολουθίες,
γιατί απλούστατα, λόγω αλήθειας, δεν θα υπαρχει άλλο....
quote:quote:
Schwabe-Το ερώτημα είναι λοιπόν: Τα «Υπέρ Ιησού Ευαγγέλια» είναι γνωστά, το ΚΑΤΑ ΙΗΣΟΥΝ ΕΥΑΓΓΕΛΙΟ πως θα έπρεπε να είναι?
Και δεν εξετάζουμε το τότε, 2000 χρόνια πίσω στο χρόνο, αλλά στο σήμερα μέσα απο τον χρόνο.
Καλό ερώτημα…
Άραγε τι θα κρατάγαμε και τι αφήναμε από τις εντολές (διδασκαλίες) του Ιησού στον αιώνα που διανύουμε και κατά πόσο χρειάζονται (εξυπηρετούν) πλέον οι θρησκευτικές εντολές, (νόμοι)…
Elo , καλημέρα!
Έχω πεί πολλάκις , ότι είτε πρόκειται για κοινωνικούς , είτε για θρησκευτικούς νόμους ...πρόκειται όπως και να το κάνουμε , για προστακτικούς νόμους και κατευθύνσεις!
Αν υποθέσουμε , ότι οι άνθρωποι είναι καλοί , τότε αυτομάτως δεν υπάρχει κανένας μα κανένας λόγος υπάρξής τους !
Με την αποδοχή και νοηματοδοτησή τους , ο κάθε άνθρωπος που υπόκειται και "παραδίνεται" σε ηθικούς και όχι μόνο προστακτικούς κανόνες και κώδικες..ουσιαστικά επισημαίνει την έλλειψη δυναμικής εκ των έσω.
Αυτοματικά εκχωρεί την ύπαρξή του ή και ακόμα τις επιλογές της ζωής του , σε εκείνον ο οποίος μπορεί να του προσφέρει ισσοροπία ...όπως και ευταξία!
Αυτό όμως παρουσιάζει ένα πρόβλημα θεμελιακής φύσεως..
Θέτει αντιμέτωπο τον άνθρωπο -ες αεί- με την ίδια ελλοχεύουσα κατάσταση του- διότι δεν υπήρξε καμμιά θεματική αλλαγή εντός του και συνάμα καλείται να ακολουθήσει ένα νόμο , ο οποίος αντιβαίνει με τον προσωπικό δικό του..
Πάντα ανθίσταται σε υποσυνείδητα κελεύσματα και επιθυμίες , συγκροτώντας την όποια επιλογή του , μέσα απο αυτό τον ηθικό ή και κοινωνικό νόμο...και πάντα βρίσκεται σε μια διέγερση..μια αναταραχή!
Και όταν αυτοί οι άνθρωποι , βλέπουν ελεύθερους ανθρώπους μη-εγκλωβισμένους να απολαμβάνουν την ζωή ..πάντα "μπαίνουν" κριτικά και με διάθεση αφορισμού ...
Αποτέλεσμα??
Νευρώσεις..ιδεοψυχαναγκασμός ...που εμφανίζονται με άκρως επιθετικές συμπεριφορές και πολλάκις με τάσεις απομόνωσης και κατάθλιψης!
Εκεί εδράζονται και όλες οι επιμέρους αντιρρήσεις μου , με όποια μορφή θρησκείας και αυτό διότι δεν προσεγγίζουν το πρόβλημα επί της ουσίας ...αλλα εμφανίζονται ως παυσίπονα στο πόνο και στην δυστυχία!
soul
«Αν ερχόνταν σήμερα ο Χριστος και κήρρυτε,με γνώμωνα τα σε πολλούς γνωστά υπάρχοντα ....νούμερα, ψευτοσωτήρες, που έχουν οπαδούς, τώρα, θα ήταν ο μόνος Θεός στον κόσμο, με την ικανότητα που είχε στον Λόγο και το Εργο...Αφού, όλοι σαγηνεύονταν απο Αυτόν...»
Ποιός είναι άραγε ο «Λόγος» του Χριστού?
Ποιά είναι άραγε τα «Έργα» του Χριστού?
Και δεν ομιλώ σε θεωρητική, αφηγηματική και μυθολογική βάση, αλλά ΣΕ ΟΡΟΥΣ ΠΡΑΚΤΙΚΟΥΣ, σε όρους που ΕΞΕΤΑΖΟΝΤΑΙ και ΑΝΑΛΥΩΝΤΑΙ.
Ο Ιησούς, φέρεται, να λέει και ορισμένα σοφά λόγια. Τέτοια όμως, υπάρχουνε π.χ. και απο τον Σωκράτη ή τον Βούδα.
Και λοιπόν?
Αλήθεια, ένα ΚΑΤΑ ΙΗΣΟΥΝ ΕΥΑΓΓΕΛΙΟ θα μπορούσε να έχει πρακτική αξία αλλά και πραγματική εφαρμογή για τους λαούς αυτού του κόσμου? Θα μπορούσε να περιέχει αντί για μάγεια με σάλιο για τυφλούς και συκιές που δέχονται κατάρες, και κάποια λόγια για την επιστήμη, την διαπαιδαγώγηση, την ειρηνική συμβίωση των λαών αντί του μίσους που σπέρνουνε τα σημερινά κείμενα της Καινής Διαθήκης?
Θα μπορούσε άραγε μέσα απο ένα τέτοιο (ανύπαρκτο) κείμενο να αποκτήσει πραγματική σοφία και πρόνοια ο πολλά φερόμενος Λόγος του Χριστού?
Διότι, κάθε άλλο παρά πρόνοια, ειρήνη, επιστήμη, διαπαιδαγώγηση και γενικότερα αποδοχή του διαφορετικού έφερε στον κόσμο ο έως τώρα γνωστός Λόγος του Χριστού.
Το μήνυμα αυτής της Θρησκείας, είναι σε τελική ανάλυση ένα: Η ΘΕΟΛΟΓΙΚΗ ΚΑΤΑΞΙΩΣΗ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΥ.
Να σωθούνε λέει οι φουκαράδες οι άνθρωποι απο την ακούραστη οργή του Γιαχβέ της Πεντατεύχου ένεκα του προπατορικού αμαρτήματος, να πιστέψουνε, να πέσουνε γονυπετείς, να απορρίψουνε την φιλοσοφία, την έρευνα, την αμφισβήτηση, να αποφεύγουνε αλλόθρησκους και άλλα δόγματα, και ο κατάλογος των απαγορεύσεων δεν έχει τέλος.
Αλήθεια, όλο αυτό μοιάζει με «Θεϊκή πνοή» ή περισσότερο με το αρρωστημένο μυαλό κάποιων εμπόρων της άγνοιας και της ελπίδας?
Και βέβαια, η δεισιδαιμονία, ο Σατανάς, η δαιμονολογία, τα Αγγελικά Τάγματα, οι εξορκισμοί, ο πόνος, η θλίψη, ο φόβος, ο αναχωρητισμός, ο στηλιτισμός, η αγραμματοσύνη, ο αντιερωτισμός, ο μισογυνισμός, η αγαμία, η μισαλλοδοξία, η ενοχή, για ποιό λόγο θα πρέπει να δεχθούμε ότι είναι «Υπέρτατες αξίες» και να τις δεχθούμε συνεπώς ως Έργο Θεού?
"Ανέγνων, Έγνων, Κατέγνων."
quote:
trexagireve:
«Και βέβαια, η δεισιδαιμονία, ο Σατανάς, η δαιμονολογία, τα Αγγελικά Τάγματα, οι εξορκισμοί, ο πόνος, η θλίψη, ο φόβος, ο αναχωρητισμός, ο στηλιτισμός, η αγραμματοσύνη, ο αντιερωτισμός, ο μισογυνισμός, η αγαμία, η μισαλλοδοξία, η ενοχή, για ποιό λόγο θα πρέπει να δεχθούμε ότι είναι «Υπέρτατες αξίες» και να τις δεχθούμε συνεπώς ως Έργο Θεού?
"Ανέγνων, Έγνων, Κατέγνων."
Ο σατανάς φίλε μου , είναι το μεγαλύτερο στήριγμα στην νοηματοδότηση και ύπαρξη της κάθε θρησκείας διότι αν δεν υπήρχε ..τότε αυτοματικά δεν θα υπήρχε και λόγος ύπαρξης οποιασδήποτε θρησκείας!
Όλες οι θρησκείες εστιάζουν και καλλιεργούν στο αίσθημα φόβου που καταστατικά υπάρχει στον άνθρωπο!
Όλοι φοβούνται τον πανδαμάτωρα χρόνο...είναι αδύνατον να εκλογικεύσουν μια φυσιολογική διαδικασία της ζωής!
Εκεί έρχονται κάποιοι φωστήρες και επενδύουν στην άγνοια και στην αδυναμία των ανθρώπων..προβάλλοντας και σείοντας το μαύρο πέπλο του θανάτου και του σατανά ..που απαντά στο αρχέτυπο της ψυχής του καημένου ανθρώπου!
Για πές σε οποιοδήποτε θρησκόληπτο , ότι δεν υπάρχει σατανάς ή διάβολος ή όπως τον λένε..τον υπερασπίζονται περισσότερο απο τον κάθε μεσσία τους!!!
soul
Το τι θα μπορούσε να διδάξει ενας Ιησούς σήμερα σε παγκόσμιο επίπεδο είναι κάτι που δεν το γνωρίζει κανείς.
Σίγουρα δεν θα αρκείτο στην αγάπη, στην αλληλεγγύη κλπ.
Αυτά είναι εικασίες με έχουν ενα φόντο 2.000 χρόνων.
Ο Ιησούς εσταυρώθη διότι πήγε κόντρα στο κατεστημένο.
Το ιδιο θα συνέβαινε και σήμερα.
Θα τον ξανασταυρώναμε και αυτή τη φορά εμείς με τα ίδια μας τα χέρια.
έργο και τον Λόγο του Χριστού επι γής, για όλους μας..
Γιατί όλοι όσοι ζήσανε τότε,ζήσανε ένα Θεό,
στην κυριολεξία,που ποτε δεν ζήτησε και δεν απαίτησε να τον δει κανείς ως Θεό,αλλά το έργο του, τα θαύματα, ο Λόγος του, προς αμαρτωλούς, ανθρώπους που οτν χρειάστηκαν, έδωσαν το στίγμα για το πόσο άγγιζε με τον Λόγο του....Η καταλυτικότητα των λόγων και έργων Του,δείχνυν μια ιαματική σχέση με τον άνθρωπο, δείχνουν αγάπη...
Αυτός ο Λόγος και το έργο, απέχουν απο μας, αλλά, αν το αναλογιστει κανείς,μιλάμε για την τέλεια αλλοτρειωμένη αγάπη προς τον άνθρωπο,
κάτι που φανερώνει την άειρη αγάπη του Θεού, για το πλάσμα Του...Ασχολείται μόνο με αυτό, προκειμένου να ολοκληρωθεί, ώστε να γίνει θεός, καθ εικόνα και κατ ομοίωσην...
Το τι υπάρχει πέραν απο την περιοχή του ορθού, είναι γνωστό, λέγεται σφάλμα...Είναι κακό να το ονομάζεις ή θίγεις;
Ο σατανάς, είναι πνευματική κατάσταση, που μπορεί να φτάσει κι ο άνθρωπος....Είναι το λάθος, τεκμηριωμένο....Κι αυτό, όσ κι αν το αποφεύγουμε, θα το αντιμετωπίσουμε...
Μπορούμε να γελάμε με αυτό, αλλά είναι μέσα μας, σαν λάθος εκδοχή.Δεν είναι μπαμπούλας, αλλά μπορεί να μας κάνει κακό, απομακρύνοντας μας απο το σωστό...
Η πρόταση ποια είναι; Να το ...καταργήσουμε;Στρουθοκαμηλισμός και πάλι;
«Γιατί όλοι όσοι ζήσανε τότε,ζήσανε ένα Θεό..»
Αυτό, είναι μια εικασία. Μια υπόθεση δίχως τα αποδεικτικά στοιχεία.
trexagireve:
«Η καταλυτικότητα των λόγων και έργων Του,δείχνυν μια ιαματική σχέση με τον άνθρωπο, δείχνουν αγάπη...»
Επειδή τα λόγια που φέρεται να είπε περιέχουνε και πάμπολλα αντιφατικά (τουλάχιστον..) σημεία, θα έλεγα ότι η πίστη είναι αυτή που αλλάζει την τελική εικόνα που έχει ο καθένας μέσα στο μυαλό του.
Δεν είναι παράξενο, έτσι λειτουργεί ο άνθρωπος..
trexagireve:
«Ο σατανάς, είναι πνευματική κατάσταση, που μπορεί να φτάσει κι ο άνθρωπος..»
Η Αγία Γραφή άλλα περιγράφει. Και δεν αφήνει περιθώριο για αλληγορίες και μεταφορικές αποδόσεις. Εάν ήταν ο Σατανάς μια πνευματική κατάσταση, τότε για μια πνευματική «κόπωση» τραβάει η ανθρωπότητα ότι τραβάει εδώ και χιλιάδες χρόνια για ένα μήλο που πήρε η Εύα?
Και που είναι άραγε η πρόνοια του Θεού, εφόσον για μια πνευματική αδυναμία (Σατανάς) υποτίθεται έγιναν όλα ώστε να δικαιολογείται όλη αυτή η αδιέξοδη θεολογία?
Πολλά τα ερωτήματα, ανύπαρκτες οι απαντήσεις..
Τελικά, μετά απο όλα αυτά, μετά απο 2000 χιλιάδες χρόνια ενασχόλησης με αυτή την ιδεοληψία του «Θεού» που τόσο αδιέξοδα περιγράφει η Βίβλος, ας αναρωτηθούμε πόσο κερδισμένη θα ήταν η ανθρωπότητα δίχως διαχωριστικές γραμμές ανάμεσα σε Ορθόδοξους και Καθολικούς, ανάμεσα σε Προτεστάντες και Χιλιαστές, ανάμεσα σε Χριστιανούς και Μουσουλμάνους, ανάμεσα σε Χριστιανούς και Εθνικούς Έλληνες....
έχουν απαντηθεί...Αλλά και επίσης, η αντιφατικότητα που λές, έχει να κανει με την ανάγκη ύπαρξης της διάκρισης....Γιατί το μαχαίρι,ήτοι
ο νόμος, κόβει απο δυο πλευρές, κόβει και ψωμί, σκίζει και κορμιά.....
Η ύπαρξη του Χριστού, για τους χριστιανούς και την πλείονα κοινή
γνώμη, δεν αμφισβητείται, αν κάνουμε διάλογο για το ευαγγέλιο του,
κι όλας...
Λέμε, όμως, για την αντιφατικότητα, που επισημαίνεις, ότι έχει να
κάνει με το αν με μια κουβέντα, ιδιόρρυθμη, για την όποια περιπτωση, αφορά και εφαρμόζεται και σε μια άλλη, άλλων δεδομένων...
Λέμε, για το αν κρίνουμε με την καρδιά, με την αλήθεια που ξέρουμε όλοι κι επιλέγουμε πότε εφαρμόζουμε,ή με το συμφέρον που κάθε φορά διακρίνουμε...
Πρέπει να βάλουμε εδώ και τον διάβολο...Τον Σατανά, ή αλλοιωτή του ανθρώπου,μέσω των πειρασμών και διαβουλιών, που έβαλε στους ανθρώπους...
Μέσα απο μας κινείται, άρα, αν ο άνθρωπος γίνει άνθρωπος, παύει να υπάρχει ο διάβολος, αφού κανείς δεν του προσφέρει έδαφος για να ζήσει, να υπάρξει...Είναι θέμα καθαρά πνευματικής ανόδου του ανθρώπου, όταν το λάθος δεν θα γινεται κι ο άνθρωπος σε ένα κατάλληλο γι αυτόν περιβάλλον, μπορέσει να γινει αυτό που είναι.Αυτό
που σήμερα οι συνθήκες που ζούμε,ο καπιταλισμός, τα συμφέροντα, η ακρίβεια, οι μολυσμοί,δεν αφήνουν να αναπτυχθεί...
Και φυσικά, δεν θα μπορούσα παρά να συμφωνησω μζί σου περί της ανάγκης μη ύπαρξης διαχωριστικών γραμμών, αφού με το πνευματικό επίπεδο, που έχει σήμερα ο άνθρωπος, μπορούμε να βρούμε την αλήθεια, αν καταλάβουμε ότι μας αφορά και είναι το κλειδί για την λύση, όλων τω προβλημάτων μας....
«Η ύπαρξη του Χριστού, για τους χριστιανούς και την πλείονα κοινή γνώμη, δεν αμφισβητείται..»
Κανείς πιστός δεν αμφισβητεί τον Θεό του. Όποιος και να είναι αυτός, απο όπου και να προέρχεται και όπως και να λέγεται. Αυτό, τα λέει όλα. Δεν νομίζεις?
trexagireve:
«Λέμε, για το αν κρίνουμε με την καρδιά, με την αλήθεια που ξέρουμε όλοι κι επιλέγουμε πότε εφαρμόζουμε..»
Με την καρδιά, σχεδόν πάντα κάνουμε λάθος επιλογές. Η Αλήθεια, πως εννοείται άραγε μέσα στα στενά όρια ενός δόγματος?
Μπορεί ένα δόγμα να συμπορευτεί με την αλήθεια? Η αλήθεια δεν έχει θέσφατα, ζητά αποδείξεις, ζητά τεκμήρια, ενεργοποιεί την λογική μας κρίση.
Ο Θεός του Χριστού, ή ο Θεός Χριστός, όπως θέλεις, τι σχέση έχει με την αλήθεια?
Η μιλάς για την αλήθεια σου?
trexagireve:
«Πρέπει να βάλουμε εδώ και τον διάβολο...Τον Σατανά, ή αλλοιωτή του ανθρώπου,μέσω των πειρασμών και διαβουλιών, που έβαλε στους ανθρώπους...»
Ο Σατανάς είναι τελικά πνευματική κατάσταση ή συγκεκριμένη υπόσταση?
Είναι δύναμη υπάρχουσα και άρχουσα, προυπήρξε και υπήρξε ή είναι απλά μια πνευματική κατάσταση. Αποφάσισε.
trexagireve:
«Μέσα απο μας κινείται, άρα, αν ο άνθρωπος γίνει άνθρωπος, παύει να υπάρχει ο διάβολος..»
Ποιός ορίζει το πότε ο άνθρωπος «γίνει άνθρωπος»? Και γιατί δεν είναι τώρα «άνθρωπος»?
trexagireve:
«Και φυσικά, δεν θα μπορούσα παρά να συμφωνησω μζί σου περί της ανάγκης μη ύπαρξης διαχωριστικών γραμμών, αφού με το πνευματικό επίπεδο, που έχει σήμερα ο άνθρωπος, μπορούμε να βρούμε την αλήθεια..»
Εφόσον συμφωνείς, τότε μάλλον θα πρέπει να αφήσεις πίσω σου την Πεντάτευχο, τους Ευαγγελιστές, τους Άγιους Πατέρες και όλη την ιστορία της Χριστιανικής Εκκλησίας, διότι οι διαχωριστικές γραμμές εκεί χρεώνονται...
του μορφή φίλε Scwhabe...Είναι μια αρχή για να φτάσουμε να τον γνωρίσουμε κάποτε....Εκεί πάνω,ψάχνουμε την αλήθεια, μέσα απο θέσεις,
ιδέες,εφαρμογές, κοινωνική αποδοχή...Γιατί έχει σημασία και το
τι θέλει ο κόσμος.....Δεν μπορείς να τον καθοδηγείς...Είναι ηθικό
το ζήτημα και φυσικά πολύ σημαντικό ανθρώπινο δικαίωμα η αυτοδιάθεση...
Η αλήθεια είναι ότι υάρχει, το ψέμα, αποδεκνύεται ότι δεν υφίσταται, άρα η αλήθεια είναι διαχρονική..Κι αυτός ο χρόνος καταδεικνύει την
αλήθεια αυτή των θρησκειών...Φαίνεται απο την αποδοχή απο τον πολίτη,
την άνθιση, ή παρακμη της....Φαίνεται αν ειναι ζωντανή ή όχι, πως το λένε...Δεν είναι θέμα άποψης....
Ο σατανάς είναι δυνητική κατάσταση, που φέρεται στον κόσμο μας και άγει πράξεις που περιπλέκουν τα πράγματα για τον άνθρωπο...Τότε ελλοχεύει ο σατανάς, αφού οι λύσεις του είναι επιλογές που έχουμε,
όχι σπρώξιμο απο τον έξαποδω....
Ο σατανάς, μας παρασύρει, δεν κάνει τίποτε...Μην βλέπουμε τις ταινίες....Δεν είναι σωστόνα τον ενοχοποιούμε πιο πολύ απο ότι του αξίζει....Εμείς κάνουμε τις πραξεις,όχι ο σατανάς.Άρα, εμείς έιμαστε ευάλλωτοι και τρωτοί στις ιδέες του..Το μυαλό μας δεν έχει κατανοήσει πλήρως το ορθόν και το σφάλμα και εύκολα, μπερδευόμαστε με το πρόσκαιρο όφελος...
Και πάνω που τα λές τόσο καλά ρε φιλαράκι, με υποχρεώνεις να κουβαλάω την Πεντάτευχό και να πρέπει να την πετάξω κι όλας...Πρώτα να την βρώ και μετά να την πετάξω...Σε δουλειές με βάζεις, το ξέρεις;
Αλλά, τότε, πως γίνεται και πρέπει να χρεώνονται οι διαχωριστικές γραμμές, ακόμη και προ Χριστού υπαρχουσες, στον χριστιανισμό;
Εμπάθεια;
quote:
trexagireve:
«Αν ερχόνταν σήμερα ο Χριστος και κήρρυτε,με γνώμωνα τα σε πολλούς γνωστά υπάρχοντα ....νούμερα, ψευτοσωτήρες, που έχουν οπαδούς, τώρα, θα ήταν ο μόνος Θεός στον κόσμο, με την ικανότητα που είχε στον Λόγο και το Εργο...Αφού, όλοι σαγηνεύονταν απο Αυτόν...»
Και δεν ομιλώ σε θεωρητική, αφηγηματική και μυθολογική βάση, αλλά ΣΕ ΟΡΟΥΣ ΠΡΑΚΤΙΚΟΥΣ, σε όρους που ΕΞΕΤΑΖΟΝΤΑΙ και ΑΝΑΛΥΩΝΤΑΙ.
Και λοιπόν?Αλήθεια, ένα ΚΑΤΑ ΙΗΣΟΥΝ ΕΥΑΓΓΕΛΙΟ θα μπορούσε να έχει πρακτική αξία αλλά και πραγματική εφαρμογή για τους λαούς αυτού του κόσμου? Θα μπορούσε να περιέχει αντί για μάγεια με σάλιο για τυφλούς και συκιές που δέχονται κατάρες, και κάποια λόγια για την επιστήμη, την διαπαιδαγώγηση, την ειρηνική συμβίωση των λαών αντί του μίσους που σπέρνουνε τα σημερινά κείμενα της Καινής Διαθήκης?
Θα μπορούσε άραγε μέσα απο ένα τέτοιο (ανύπαρκτο) κείμενο να αποκτήσει πραγματική σοφία και πρόνοια ο πολλά φερόμενος Λόγος του Χριστού?
Διότι, κάθε άλλο παρά πρόνοια, ειρήνη, επιστήμη, διαπαιδαγώγηση και γενικότερα αποδοχή του διαφορετικού έφερε στον κόσμο ο έως τώρα γνωστός Λόγος του Χριστού.
Το μήνυμα αυτής της Θρησκείας, είναι σε τελική ανάλυση ένα: Η ΘΕΟΛΟΓΙΚΗ ΚΑΤΑΞΙΩΣΗ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΥ.
Να σωθούνε λέει οι φουκαράδες οι άνθρωποι απο την ακούραστη οργή του Γιαχβέ της Πεντατεύχου ένεκα του προπατορικού αμαρτήματος, να πιστέψουνε, να πέσουνε γονυπετείς, να απορρίψουνε την φιλοσοφία, την έρευνα, την αμφισβήτηση, να αποφεύγουνε αλλόθρησκους και άλλα δόγματα, και ο κατάλογος των απαγορεύσεων δεν έχει τέλος.
Αλήθεια, όλο αυτό μοιάζει με «Θεϊκή πνοή» ή περισσότερο με το αρρωστημένο μυαλό κάποιων εμπόρων της άγνοιας και της ελπίδας?
Και βέβαια, η δεισιδαιμονία, ο Σατανάς, η δαιμονολογία, τα Αγγελικά Τάγματα, οι εξορκισμοί, ο πόνος, η θλίψη, ο φόβος, ο αναχωρητισμός, ο στηλιτισμός, η αγραμματοσύνη, ο αντιερωτισμός, ο μισογυνισμός, η αγαμία, η μισαλλοδοξία, η ενοχή, για ποιό λόγο θα πρέπει να δεχθούμε ότι είναι «Υπέρτατες αξίες» και να τις δεχθούμε συνεπώς ως Έργο Θεού?
"Ανέγνων, Έγνων, Κατέγνων."
Schwabe
quote:
Ποιός είναι άραγε ο «Λόγος» του Χριστού?
Ποιά είναι άραγε τα «Έργα» του Χριστού?
Έλα ντε...τι το πρωτότυπο , καινοφανές ή "θεϊκό" φέρεται ότι είπε και πιπιλίζουν συνεχώς οι χριστιανοί τα περί "διδασκαλίας" , άσχετα άν πολλοί την αγνοούν ; Τι το εφαρμόσιμο από την φύση του ανθρώπου ; Μήπως αυτό με το χαστούκι στο μάγουλο ; Εκτός των άλλων είναι και επικίνδυνη συμβουλή. Δεν νομίζω βέβαια να την ακολουθούν και πολλοί χριστιανοί ...
Άρα μήπως θα πρέπει να υπάρχει και το "Κατά Ιησούν" , όχι όμως ευαγγέλιο , αλλά .....με την δικαστική ορολογία ; 
Δεν ήξερες, δεν ρώταγες;
Έχεις χάσει πολλά επεισόδια δικέ μου.....
quote:
Τρόμος, μίσος, προφητικές βιαιοπραγίες και σφαγές, οργιαστικές αιμομιξίες, απειλές και διαχωρισμός είναι βασικά συστατικά σύνθεσης του προφίλ που παρουσιάζει ο «Θεός» της Αγίας Γραφής.
Αυτό τα λέει όλα.Πιστεύω οι περισσότεροι συμφωνούν σε αυτό:Δέν υπάρχει θεός,αλλά μια ανώτερη δημιουργική δύναμη στο σύμπαν,τις οποίας είμαστε όλοι μέρος της.Βέβαια το μεγαλήτερο πρόβλημα μεταξύ μας,είναι στην κατανόηση.Παράδειγμα,οι θρησκευόμενοι θεωρούν τον θεό ώς μια ανώτερη δημιουργική δύναμη (της οποίας είμαστε μέρος της)? ή έναν σοφό γέροντα που μας επιβλέπει? Αν είναι το δεύτερο τότε έχουμε σοβαρό πρόβλημα.
quote:
Αν είναι το δεύτερο τότε έχουμε σοβαρό πρόβλημα.
Το πρόβλημα ορίζεται εκ των έσω Άλεξ και δηλώνεται...και εκδηλώνεται , με οποιαδήποτε αιτία και αφορμή...
Λές να είναι η μόνη αφορμή αυτή???
soul