- Δημήτριος Παναγόπουλος - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Φίλε μου η τελευταία σου έκφραση δεν μου άρεσε.
(Ρε τι κυκλοφορούν ανάμεσά μας...)
Νομίζω οφείλεις να μην εκφράζεσαι με λεξιλόγιο του πεζοδρομίου αν θέλεις να μοιάσεις σε αυτούς που θαυμάζεις όπως καταλαβαίνω. (αρχαίους ημων προγόνους)
Ο Σωκράτης π.χ. δεν εκφραζόταν άσχημα ποτέ, αλλά «αποτελείωνε» τον συνομιλητή του με τις ερωτήσεις του.
Θα απαντήσω όπως καταλαβαίνω στα ερωτήματα:
Από πού τα γνωρίζουμε όλα αυτά;
Πώς είναι δυνατόν να είναι από τους πιο άγνωστους και να τον ξέρουν όλοι;
Αν πιστεύεις τότε δεν υπάρχει πρόβλημα να τα αποδεκτείς αυτά.
Από την στιγμή που ο άνθρωπος αυτός είναι ασυζητητί αποδεκτός από πνευματικά κεφάλαια της εκκλησίας όπως π.χ. ο Εφραίμ ο Φιλοθεϊτης, τότε παύει κάθε μορφή δυσπιστίας.
Κανένας σοβαρός παράγοντας ακόμα δηλαδή και από τους θεωρούμενους φαρισαίους της εκκλησίας δεν μπορεί να εκφραστεί με δυσπιστία σε αυτόν τον άνθρωπο, γιατί πολύ απλά δεν τον «παίρνει».
Όταν πιστεύεις, όταν δεν πιστεύεις τότε κάνεις ότι θα έκανες αν άκουγες τον βίο του Ιώβ πχ.
Το πρώτο ερώτημα σου λοιπόν είναι πολύ κλασικό και δεν θα το καλύψεις ποτέ αν συνεχίσεις να σκέφτεσαι έτσι.
Μπορείς να ακούσεις τι έλεγε και να εκφράσεις πιο άμεσα άποψη ο ίδιος.
Και που ξέρεις μπορεί να σου αλλάξει αρκετά τον τρόπο σκέψης σου.
Το δεύτερο ερώτημα είναι αρκετά εύκολο θα έλεγα.
Πολύ απλά όταν έκανε ομιλίες στους εκκλησιαστικούς χώρους ήταν μεγάλο όνομα.
Τώρα μετά από πέρασμα τόσων ετών δεν τον ξέρουν ακόμα και οι της εκκλησίας (οι νέοι) αλλά και τόσοι άλλοι που είναι της εκκλησίας αλλά από ομιλίες δεν ξέρουν.
Εν περίληψη λοιπόν έκανε ντόρο μια... εποχή αν κατάλαβες;
Edited by - Μητσάκος on 22/04/2009 14:56:12
quote:
ΔΕΝ υπάρχουν και πολοί που να έχουν πάρει εντολή κατ' ευθείαν από τον Κύριο να διδάξουν...(!)ο Ιησούς Χριστός προσπάθησε πάλι να τον πείσει να υπακούσει σε Αυτόν με την παρουσίαση του μέλλοντός του.(!!)
ο ίδιος ο Χριστός εμφανίστηκε ενώπιον του(!!!)
Σε μία από αυτές έσπευσε να τον χαιρετήσει, αλλά ο Κύριος βάζοντας πίσω το χέρι Του, λέει:(!!!!)
Μόλις στάθηκε ο 'Αγιος Δημήτριος ενώπιον του(!!!!!)
Μια άλλη φορά ο 'Αγιος Στέφανος παρουσιάστηκε ενώπιον του(!!!!!!)
Από πού τα γνωρίζουμε όλα αυτά;
quote:
Μητσάκος
Ο άνθρωπος αυτός είναι από τους πιο άγνωστουςΗ είδηση του θανάτου του συγκλόνισε όλους στην Ελλάδα, καθώς επίσης και όλους τους Έλληνες που ζούσαν στο εξωτερικό
Πώς είναι δυνατόν να είναι από τους πιο άγνωστους και να τον ξέρουν όλοι;
Εγώ πάντως κάνοντας μια πρόχειρη έρευνα στη Νεάπολη και ρωτώντας όλους τους γνωστούς μου, κανείς δεν τον ήξερε.
"Ρε παιδιά, τον Παναγόπουλο τον ιεροκήρυκα τον ξέρατε;"
- Οχι, γιατί;
- Ποιός είναι αυτός;
- Ο πρόεδρος της ΓΣΕΕ;
- Το Σώτο Παναγόπουλο, τον τραγουδιστή λες;
- Ενας Παναγόπουλος μου έφερε ένα εξώδικο. Ψέλνει κιόλας;
Τέλος ρώτησα τον κουνιάδο μου που είναι πυροβολημένος και μιλάει και κείνος με το θεό, είχε πλήρη άγνοια.
Ρε τι κυκλοφορούν ανάμεσά μας...
macedon
Δημήτριος Παναγόπουλος
1916 - 1982
Ο άνθρωπος αυτός είναι από τους πιο άγνωστους και λιγότερο μελετημένους στους λόγους του.
Παρόλαυτά είναι ένας άκρως ανδιαφέρον ιεροκήρυκας!
Και αυτό γιατί αν δει κανείς ΔΕΝ υπάρχουν και πολοί που να έχουν πάρει εντολή κατ' ευθείαν από τον Κύριο να διδάξουν!!!
quote:
Είναι απολύτως αδύνατο για έναν επαγγελματία ιστορικό της ελληνικής εκκλησιαστικής ιστορίας να μην θαυμάσει την περίπτωση του Δημήτριου Παναγόπουλου (1916-1982), κατά τη μελέτη της περιόδου 1951-1981. Η παρουσία του Δ.Παναγόπουλου στον τομέα της πρόσφατης ιστορίας της εκκλησίας μας ήταν προσοδοφόρα γιατί υπήρξε ένα χαρισματικό και φωτισμένο άτομο. Εντούτοις, εάν κάποιος ιστορικός μελετητής αναζητήσει, πώς ένα άτομο χωρίς σπουδές και πανεπιστημιακούς τίτλους μπορεί να είναι δάσκαλος Ευαγγέλιου πρώτης κατηγορίας, θα βρεί την απάντηση στην πρώτη επιστολή του Απόστολου Παύλου προς Κορινθίους (Α, 27-28).Ο Δημήτριος γεννήθηκε στο χωριό 'Αγιος Κωνσταντίνος Αιγίου. Οι γονείς του Αθανάσιος και Ασήμω ήταν πολύ θρησκευτικοί άνθρωποι και η ανησυχία τους ήταν να οδηγήσουν μέσω των προσευχών τα παιδιά τους, στο δρόμο του Θεού.
Μετά το θάνατο του πατέρα του, μόλις που κατόρθωσε να τελειώσει το Σχολαρχείο και από τότε ανέλαβε οικογενειακά καθήκοντα. Δεν ενδιαφέρθηκε ιδιαίτερα για τα θέματα πίστης, άλλα ήταν πολύ ευφυής και πάντα διαθέσιμος προς όλους. Η ευγλωττία, η ηρεμία και η αγάπη του προς όλους τον κατέστησαν πολύ ευυπόληπτο μεταξύ των παιδιών, και στις παρέες μορφωμένων και αναλφάβητων.
Πρίν προσχωρείσει στο στρατό, ο Κύριος του παρουσίασε την πρόθεση και την πρόνοιά Του με την παρουσίαση μερικών συγκεκριμένων γεγονότων. Μετά το πέρας της στρατιωτικής του θητείας, η συμμετοχή του Χριστού στη ζωή του άρχισε να γίνεται αντιληπτή, αλλά ο Δημήτριος δεν έδειξε ιδιαίτερο ενδιαφέρον γι΄ αυτην. Τέλος, όταν πραγματοποιήθηκαν πολλές έμμεσες εμφανίσεις του Κυρίου οι οποίες δεν καρποφόρισαν, ο ίδιος ο Χριστός εμφανίστηκε ενώπιον του και τον ώθησε να κηρύξει τα λόγια του. Ο Δ.Παναγόπουλος αυτοπορρίπτεται λόγω ανεπάρκειας Θεολογικών γνώσεων, αλλά ο ίδιος ο Κύριος του διαβεβαίωσε ότι θα ήταν Αυτός που θα έβαζε τις σωστές λέξεις στο στόμα του, στο μυαλό του, Αυτός θα τον βοηθούσε να γράψει, Αυτός θα τον πλαισίωνε με ανθρώπους που θα του πρόσφεραν ότι χρειάζεται.
Δεδομένου ότι ο Παναγόπουλος συνεχίζε την άρνηση του,ο Ιησούς Χριστός προσπάθησε πάλι να τον πείσει να υπακούσει σε Αυτόν με την παρουσίαση του μέλλοντός του. Μια άλλη φορά του παρουσίασε τον παράδεισο, την αναγέννηση των νεκρών και την σωτηρία τις ψυχής. Ότι όλα αυτά που ζεί κανείς σε αυτή τη ζωή είναι μάταια. Αν και ο Παναγόπουλος έβλεπε τις εμφανίσεις του Ιησού, παρ΄ όλα αυτά δεν αγγίχτηκε καθόλου. Σε μία από αυτές έσπευσε να τον χαιρετήσει, αλλά ο Κύριος βάζοντας πίσω το χέρι Του, λέει: «Όχι Δημήτριε, εγώ σε περιβάλλω με το έλεος μου,σε έχω ολόκληρο καλύψει με την αγάπη μου, μα εσύ αντιδράς...». Τέλος, ο Θεός του έδωσε οικονομικά βάσανα όταν αυτός παντρεύτηκε την Αγγελική Σωτηροπούλου.
Ο Δημήτριος δεν δεχόταν το Θεό για τέσσερα ολόκληρα έτη. Μόλις στάθηκε ο 'Αγιος Δημήτριος ενώπιον του, τον έπιασε από τα πέτα του παλτού του και είπε: «Με ποιό δικαίωμα κρύβεις το χάρισμα που σου έδωσε ο Θεός; ». Ο Δημήτριος αισθάνθηκε θλίψη μα ακόμα δεν άλλαξε τη ζωή του. Μια άλλη φορά ο 'Αγιος Στέφανος παρουσιάστηκε ενώπιον του και του έβαλε το θυμιατήρι στο στόμα του, κατόπιν ο 'Αγιος του έδωσε μια εικόνα Του, που απο τότε ο Παναγόπουλος είχε πάντοτε μαζί του. Από τότε, άρχισε το ενδιαφέρον του για την εκκλησία και τα θέματα της πίστης, έως ότου δώθηκε ολοκληρωτικά στην πρόνοια του Θεού. Έτσι, ανακάλυψε ότι στην καθημερινή ζωή, ο Χριστός κράτησε τις υποσχέσεις του. Όταν ο Παναγόπουλος πληροφορήθηκε για να κάνει μια ομιλία είπε πράγματα και εξέφρασε απόψεις που στην πραγματικότητα κανείς δεν γνώριζε. Επίσης όλα τα κείμενα που έγραψε, απολύτως άγνωστα σε αυτόν, βασίστηκαν στην ιερή Βίβλο, στους κανόνες και τις διδασκαλίες των εκκλησιαστικών Πατέρων. Το κήρυγμά του δόνησε τις καρδιές του αναρίθμητου ακροατηρίου του και τους ενημέρωσε επίσης, δίδαξε και μπέρδεψε. Λαΐκοι και Κληρικοι έμαθαν για τις υποχρεώσεις τους προς το Θεό και τους συνανθρώπους τους. Σκοπός του ήταν να σώσει όσες περισσότερες ψυχές μπορούσε.
Γίαυτό πρίν κάνει οτιδήποτε προσευχόταν με πολύ ζήλο. Ανήσυχο και πρόθυμο πνεύμα ο Παναγόπουλος έσπευδε πάντα να βοηθήσει και να δώσει τη φιλανθρωπία του όποτε αυτή ζητήθηκε. Επιπλέον, ενστάλαξε τις τιμές της ιεροσύνης και του μοναχισμού στα μυαλά και τη συνείδηση των ανθρώπων που μίλησε. Με αυτό τον τρόπο, γεφύρωσε το χάσμα μεταξύ Λαού και Κλήρου. Η συνεχής προσφορά του Δημητρίου προς στους Έλληνες του εξωτερικού είναι πέρα από οποιαδήποτε περιγραφή.
Μετά από δεκαεπτά έτη γάμου, η σύζυγός του με τη βοήθεια του Αγίου Νεκταρίου, γέννησε έναν γιο, που τον ονόμασαν Νεκτάριο. Ο πατέρας του θεώρησε σωστό να πει: «Εάν η ψυχή του παιδιού μου είναι να χαθεί, όταν αυτό μεγαλώσει, παρακαλώ το Θεό να το πάρει απο την πρόωρη παιδική του ηλικία».
Ο Θεός κάλεσε τον Παναγόπουλο στο βασίλειό Του στις 13η Φεβρουαρίου το 1982, αφού είχε εργαστεί για την εκκλησία Του επί τριάντα έτη, στην ηλικία των 64 ετών. Η είδηση του θανάτου του συγκλόνισε όλους στην Ελλάδα, καθώς επίσης και όλους τους Έλληνες που ζούσαν στο εξωτερικό. Όλοι αισθάνθηκαν την πίκρα του θανάτου του, αλλά ο Ιησούς έδωσε παρηγοριά στη θλίψη αφήνοντας να γίνει αντιληπτό το ακόλουθο γεγονός. Κατά τη διάρκεια της νεκρόσιμης ακολουθίας, ο πολυέλαιος του Ναού που βρισκόταν πάνω από το σώμα του Δημητρίου κινούταν με ρυθμό κατά έναν ημικυκλικό τρόπο. Το ίδιο πράγμα επαναλήφθηκε και βεβαιώθηκε από τις εκατοντάδες των ανθρώπων που βρίσκονταν εκεί σε όλες τις αναμνηστικές ακολουθίες του Δημητρίου ειδικά στην τεσσαρακοστή και την ετήσια.
Αν και ο Δημήτριος Παναγόπουλος δεν βρίσκεται πια αναμεσά μας, όλες όμως οι εργασίες του είναι μαζί μας μέσω των βιβλίων και των καταγραμμένων ταινιών του. Ο Καθένας που είναι πρόθυμος να σώσει την ψυχή του μπορεί ακούσει κάποιες από τις ηχογραφημένες ταινίες, να μελετήσει τα δοκίμια και τις γραφές στα οποία παραπέμπεται και να γνωρίσει τις θρησκευτικές του υποχρεώσεις.
Ομιλίες του θα βρείτε στο site: http://www.pantocrator.info
Θα βρείτε αρκετά πράγματα απλά βάζοντας το όνομά του στο internet.
www.pantokrator.info
site με ομιλίες σε mp3
Εφραίμ - Αριζόνα, Ιωσήφ Βατοπαιδινός, Εφραίμ Βατοπαιδινός, Μεσογαίας, Εφραίμ-Σκήτη Αγ. Ανδρέα, Λεμεσού Αθ.
quote:
Μητσάκος
Φίλε μου η τελευταία σου έκφραση δεν μου άρεσε.
Φίλε μου, όταν παραθέτεις απείρως αφελή κείμενα σε δημόσιο φόρουμ, όπου ο θεός σου φαίνεται να πιάνει ψιλοκουβέντα με τον κάθε πικραμένο, να του ρίχνει τα χαρτιά για να του πει το μέλλον, συνεπικουρούμενος από κανα δυο αγίους που με τη σειρά τους τον πήραν να τον κεράσουν καφέ... θα πρέπει να είσαι προετοιμασμένος να εισπράττεις το τίμημα της αφέλειας που δημοσίως διακηρύττεις.
Η τελευταία μου έκφραση είναι η διαπίστωση για όλους αυτούς που πουλάνε/χαρίζουν θρησκευτική αφέλεια και δεισιδαιμονία, όσο και γι'αυτούς που τη δέχονται και τη μεταλαμπαδεύουν ... στην Ελλάδα ... τον 21ο αιώνα! Δεν την έγραψα ούτε για να σου αρέσει, ούτε για να μην σου αρέσει, φίλε μου.
Κι αν θέλεις τη γνώμη μου, αν θεωρείς τον εν λόγω ιεροκύρηκα ... όπως τον θεωρείς τέλος πάντων, θα μπορούσες να παρουσιάσεις το έργο του και τα βιογραφικά του στοιχεία και να αποφύγεις τις μεταφυσικές χολυγουντιανές προσθήκες, που μόνον το γέλωτα προκαλούν, μαζί με την λύπηση για όσους πιστεύουν τέτοιες ανοησίες.
quote:
Μητσάκος
Αν πιστεύεις τότε δεν υπάρχει πρόβλημα να τα αποδεκτείς αυτά.
Αυτά που παραθέτεις φίλε μου, δεν έχουν να κάνουν με την πίστη. Εχουν να κάνουν με την αφέλεια στον ύψιστο βαθμό και αποτελούν προσβολή για οποιονδήποτε έχει δείκτη νοημοσύνη έστω κατεψυγμένης όρνιθας, που έλεγε κι ένας φίλος εδώ μέσα.
quote:
Μητσάκος
Το πρώτο ερώτημα σου λοιπόν είναι πολύ κλασικό
... και πολύ απλό.
Δεν μου το απάντησες όμως! Και το ξαναρωτάω:
Από πού γνωρίζουμε όλα αυτά που υποτίθεται ότι του είπε και έκανε ο θεός σου και οι άγιοι που υποτίθεται ότι τον συναντούσαν κάθε λίγο και λιγάκι σα να είχαν κάνει μαζί στο στρατό;
macedon
Αν όχι, μου δημιουργήθηκε, ανάμεσα στ' άλλα, ένα βασικό ερώτημα:
Αυτός ο άνθρωπος πώς κέρδιζε τη ζωή του;
Τι δουλειά έκανε;;
Γνωρίζεις;
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
quote:Αυτός ο άνθρωπος πώς κέρδιζε τη ζωή του;
Τι δουλειά έκανε;;
Γνωρίζεις;
E, ήταν του κόμματος, από τόσο δα παιδάκι.....
Η Τεχνητή Νοημοσύνη Δεν Μπορεί να Νικήσει την Φυσική Ηλιθιότητα!!
------------------------
Μεγάλα Μαύρα Ράσα
Active Member
http://www.youtube.com/watch?v=q-shgwZdtS4
ΑΜΗΝ
quote:
Μητσάκος
Ο άνθρωπος αυτός είναι από τους πιο άγνωστους και λιγότερο μελετημένους στους λόγους του.
Παρόλαυτά είναι ένας άκρως ανδιαφέρον ιεροκήρυκας!
Και αυτό γιατί αν δει κανείς ΔΕΝ υπάρχουν και πολοί που να έχουν πάρει εντολή κατ' ευθείαν από τον Κύριο να διδάξουν!!!
Φίλε Μητσάκο , όταν ένα θρησκευόμενο άτομο ξεφεύγει από τα όρια και η θρησκευτικότητά του μετατρέπεται σε θρησκοληψία , όχι μόνο δεν υπερασπίζεται την πίστη του αλλ’ αντιθέτως την γελοιοποιεί με τις υπερβολές του .
Δεν αμφιβάλλω ότι ο εν λόγω ιεροκήρυκας ήταν ένας δεινός ρήτορας , ούτε φυσικά και για το φιλανθρωπικό έργο του . Από εκεί όμως μέχρι του ότι στάθηκε ο 'Αγιος Δημήτριος ενώπιον του και τον έπιασε από τα πέτα του παλτού του , ότι ο 'Αγιος Στέφανος παρουσιάστηκε ενώπιον του και του έβαλε το θυμιατήρι στο στόμα του , και ότι ο Άγιος Νεκτάριος έγινε μαμή και ξεγέννησε την γυναίκα του , υπάρχει μεγάλη απόσταση που αγγίζει τα όρια του γελοίου .
Πάλι καλά που δεν έγραψες να στείλουμε την βιογραφία του σε 12 γνωστούς μας , και ένας που την έστειλε κέρδισε το τζακ ποτ του «Τζοκερ» και ένας άλλος που δεν την έστειλε του ψόφησε η κατσίκα .Η όλη ιστορία μου θυμίζει εκείνη του άραβα που τον έκοψαν κομμάτια στο port bagage του αυτοκινήτου του και τον συναρμολόγησε η Παναγία .
Ας είμαστε λοιπόν σοβαρότεροι σ’ αυτά που γράφουμε , και κατά την γνώμη μου θα τιμούσες περισσότερο την μνήμη αυτού του εξαίρετου κατά τα φαινόμενα ανθρώπου προβάλλοντας το εκκλησιαστικό και το φιλανθρωπικό του έργο δίχως τις θρησκόληπτες ανοησίες των βιογράφων του που τον γελοιοποιούν .
*
quote:
........ Η όλη ιστορία μου θυμίζει εκείνη του άραβα που τον έκοψαν κομμάτια στο port bagage του αυτοκινήτου του και τον συναρμολόγησε η Παναγία .Ας είμαστε λοιπόν σοβαρότεροι σ’ αυτά που γράφουμε , και κατά την γνώμη μου θα τιμούσες περισσότερο την μνήμη αυτού του εξαίρετου κατά τα φαινόμενα ανθρώπου προβάλλοντας το εκκλησιαστικό και το φιλανθρωπικό του έργο δίχως τις θρησκόληπτες ανοησίες των βιογράφων του που τον γελοιοποιούν .
Αν αυτός ο τύπος, ο κομματιασμένος, εμφανιζόταν εμπρός σου και σου έλεγε πως "εγώ είμαι αυτός που έραψε η Παναγιά", θα τον πίστευες;;
Αν σου έδειχνε και τα σημάδια στο σώμα του, θα τον πίστευες;
Θα πίστευες ότι η Παναγιά μπορεί να κάνει κάτι τέτοιο;
Θα πίστευες στην ύπαρξη του Θεού που με τη χάρη Του, η Παναγιά κάνει αυτά τα θαύματα;
quote:
Ψηλέ, μη μου πείς ότι τον... γνώρισες;;;
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
γιαπετ,
το ίδιο ερώτημα το απευθύνω και σε σένα.
Για πες μου;
Υ.Γ. Ας κάνω ότι δεν κατάλαβα τι με ρώτησες...
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
quote:
Ψηλός
Αν αυτός ο τύπος, ο κομματιασμένος, εμφανιζόταν εμπρός σου και σου έλεγε πως "εγώ είμαι αυτός που έραψε η Παναγιά", θα τον πίστευες;;
Αν σου έδειχνε και τα σημάδια στο σώμα του, θα τον πίστευες;
Θα πίστευες ότι η Παναγιά μπορεί να κάνει κάτι τέτοιο;
Θα πίστευες στην ύπαρξη του Θεού που με τη χάρη Του, η Παναγιά κάνει αυτά τα θαύματα;
Επειδή Ψηλέ δεν πιστεύω σε θρησκόληπτα παραμύθια που θέλουν την Παναγία να κάνη χρέη πλαστικού χειρουργού , θα του έλεγα :
أنت كذاب ؤ هو طويل ؤ احبل
*
quote:quote:
Ψηλός
Αν αυτός ο τύπος, ο κομματιασμένος, εμφανιζόταν εμπρός σου και σου έλεγε πως "εγώ είμαι αυτός που έραψε η Παναγιά", θα τον πίστευες;;
Αν σου έδειχνε και τα σημάδια στο σώμα του, θα τον πίστευες;
Θα πίστευες ότι η Παναγιά μπορεί να κάνει κάτι τέτοιο;
Θα πίστευες στην ύπαρξη του Θεού που με τη χάρη Του, η Παναγιά κάνει αυτά τα θαύματα;
Επειδή Ψηλέ δεν πιστεύω σε θρησκόληπτα παραμύθια που θέλουν την Παναγία να κάνη χρέη πλαστικού χειρουργού , θα του έλεγα :
أنت كذاب ؤ هو طويل ؤ احبل
Αν και δεν κατάλαβα όσα έγραψες στο τέλος .. طويل .. πολύ σωστά είπες "δεν πιστεύω"
Όταν ένας άνθρωπος είναι εκ πεποιθήσεως (για να μην πω φανατικά) αρνητικός σε κάτι, ό,τι και να δει ή να ακούσει, δεν πρόκειται να πιστέψει.
Το θέμα, λοιπόν, δεν έχει να κάνει με το γεγονός ή με οποιοδήποτε γεγονός, αλλά με αυτόν που το βλέπει ή το ζει, τι θέλει και τι δεν θέλει. Σε αυτό συνίσταται και η ελευθερία που χάρισε ο Θεός στο δημιούργημά του.
Μερικές φορές, όμως, κάποια "χαστούκια", κατ' εμέ προερχόμενα εκ των άνω, μας συνταράσσουν και αλλάζουν τη ζωή μας δίνοντάς μας μια σπρωξιά που στρέφουμε ολόκληρη τη ζωή μας κατά 180 μοιρών.
quote:
Ψηλός
Αν και δεν κατάλαβα όσα έγραψες στο τέλος .. طويل .. πολύ σωστά είπες "δεν πιστεύω"
Το δεν πιστεύω Ψηλέ δεν ήταν σκέτο , είχε και συνέχεια γιατί έγραψα ότι δεν πιστεύω στα παραμύθια των θρησκολήπτων . Εν πάση περιπτώσει σου έγραψα την απάντησή που θα του έδινα στην γλώσσα του πιστεύοντας ότι κάποιον αραβομαθή θα είχες στον κύκλο των γνωριμιών σου στις Βρυξέλες για να σου τα μεταφράση . Αφού δεν έχεις όμως καθώς φαίνεται δεν έχω καμία αντίρηση να σου τα μεταφράσω εγώ .
Θα του έλεγα λοιπόν :
أنت كذاب ؤ هو طويل ؤ احبل
«Άντα καδάμπ ουά χόουα ταουίλ ου άχμπαλ» που σημαίνει «Εσύ είσαι ψεύτης και αυτός ψηλός και άμυαλος» .
quote:
Ψηλός
Όταν ένας άνθρωπος είναι εκ πεποιθήσεως (για να μην πω φανατικά) αρνητικός σε κάτι, ό,τι και να δει ή να ακούσει, δεν πρόκειται να πιστέψει.
Άσε Ψηλέ να μιλήση κανένας άλλος για φανατισμό .
quote:
Ψηλός
Το θέμα, λοιπόν, δεν έχει να κάνει με το γεγονός ή με οποιοδήποτε γεγονός, αλλά με αυτόν που το βλέπει ή το ζει, τι θέλει και τι δεν θέλει. Σε αυτό συνίσταται και η ελευθερία που χάρισε ο Θεός στο δημιούργημά του.
Για σένα Ψηλέ ελευθερία είναι το να είναι κάποιος δέσμιος των επιταγών του δόγματός σου και να πιστεύη στο όποιο παραμύθι του ξεφουρνίζουν .
quote:
Ψηλός
Μερικές φορές, όμως, κάποια "χαστούκια", κατ' εμέ προερχόμενα εκ των άνω, μας συνταράσσουν και αλλάζουν τη ζωή μας δίνοντάς μας μια σπρωξιά που στρέφουμε ολόκληρη τη ζωή μας κατά 180 μοιρών.
Αυτά Ψηλέ είναι κατάλληλα να τα λένε από άμβωνος στις λειτουργίες της Κυριακής για να τρομοκρατούν τους αφελείς θρησκόληπτους και να τους κρατούν δέσμιους στο ιερατείο της θρησκείας σου . Γιατί ο όποιος Θεός ή Θεοί Ψηλέ αν και είναι δύσκολο να το χωνέψης , δεν είναι αποκλειστικός για τους ομοθρήσκους σου , τους Χριστιανούς των άλλων δογμάτων , των Εβραίων , των Μουσουλμάνων , των Βουδιστών , ή μόνο των ανθρώπων γενικότερα . Είναι Θεός όλων των πλασμάτων και όχι μόνο του κόκκου που ονομάζεται Γη .
*
δεν μπορείς να ξεφύγεις έστω μια φορά από τις παγιωμένες εκφράσεις και να γίνεις για λίγο ο εαυτός σου;
Ακόμη και οι πολιτικοί, έχουν κάποιες στιγμές που μιλά ο άνθρωπος και όχι ο πολιτικός.
Τι σου λέω τώρα ε;;
Δεν γίνεται το ρημάδι να δουλέψει εκτός προγραμματισμένων στροφών;
Αν διάβαζες κιόλας αυτά που γράφουν οι άλλοι, πριν απαντήσεις, πιστεύω θα τα κατάφερνες καλύτερα.
quote:
Όταν ένας άνθρωπος είναι εκ πεποιθήσεως (για να μην πω φανατικά) αρνητικός σε κάτι, ό,τι και να δει ή να ακούσει, δεν πρόκειται να πιστέψει.
Ενώ όταν είναι έτοιμος να χάψει οποιαδήποτε ανοησία, είναι καλλίτερα, ε;;;
Ρε ψηλέ, η λογική δεν πρέπει να παίζει κανένα ρόλο;
Πώς θα αντισταθεί κανείς στην υπερβολή και στις ανοησίες, σαν αυτή που έφερες για παράδειγμα, αν δεν προσπαθήσει να σκεφθεί (ακόμη και η προσπάθεια καλό κάνει);;;
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
quote:
Ψηλός
quote:
Όταν ένας άνθρωπος είναι εκ πεποιθήσεως (για να μην πω φανατικά) αρνητικός σε κάτι, ό,τι και να δει ή να ακούσει, δεν πρόκειται να πιστέψει.Ενώ όταν είναι έτοιμος να χάψει οποιαδήποτε ανοησία, είναι καλλίτερα, ε;;;
Ρε ψηλέ, η λογική δεν πρέπει να παίζει κανένα ρόλο;
Πώς θα αντισταθεί κανείς στην υπερβολή και στις ανοησίες, σαν αυτή που έφερες για παράδειγμα, αν δεν προσπαθήσει να σκεφθεί (ακόμη και η προσπάθεια καλό κάνει);;;
Αν διάβαζες προσεκτικά τι ρώτησα και πώς το ρώτησα, δεν θα σε παρέσερνε αυτή η φανατίλα που σε δεσμεύει τόσο.
Για ξαναδιάβασε την ερώτησή μου και τα ξαναλέμε.
Αυτήν την ερώτηση εννοείς;
quote:
Αν αυτός ο τύπος, ο κομματιασμένος, εμφανιζόταν εμπρός σου και σου έλεγε πως "εγώ είμαι αυτός που έραψε η Παναγιά", θα τον πίστευες;;
Αν σου έδειχνε και τα σημάδια στο σώμα του, θα τον πίστευες;Θα πίστευες ότι η Παναγιά μπορεί να κάνει κάτι τέτοιο;
Θα πίστευες στην ύπαρξη του Θεού που με τη χάρη Του, η Παναγιά κάνει αυτά τα θαύματα;
Νομίζω ότι δεν κρύβει μυστικά νοήματα, που δεν κατάλαβα, η ερώτηση.
Αν έχω άδικο και δεν μπορώ να διακρίνω την αλληγορία, πες το εσύ και θα τα καταφέρω...
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/