ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Πιστεύετε στα θαύματα; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- Πιστεύετε στα θαύματα; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

γιαπετ30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
10/12/2008, 22:00:16
τρεχα....

quote:
...Ο διάβολος
είναι απλά άρνηση του Θεού, δεν λέγεται η αρνητικότητα ύπαρξη...

Κατάλαβες Κώστα;;;

Ο διάβολος τελικά δεν υπάρχει, αφού η άρνηση δεν υφίσταται.

Μην επιμένεις.... Δεν υπάρχει....

Τότε ποιός είναι υπεύθυνος για τα... κακά;;;

Ο θυμωμένος θεός, μήπως;;;


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

10/12/2008, 22:08:01
Αγαπητέ μου Γιάπετ, αν κάποιος κάνει μια υπόθεση, την χαίρεται
όσο την πιστεύει και δεν ξέρει άν στέκει...Όταν έρθει η
ώρα, τότε μαθαίνει ότι δεν υπάρχει...Τόσο απλά...
mimosaΜέλος
10/12/2008, 22:11:04
quote:
Αγαπητή μου mimosa, έχεις μπερδευτεί απο τους
αρχαιόπληκτους και τον Αβραξά τους... Ο Θεός είναι
μέσα μας. Διάβολος είναι μια διεστραμένη άποψη του καλού..
Με αυτή την έννοια όλοι είμαστε δυνητικά διάβολοι, το άν γίνουμε είναι
άλλο θέμα...Δεν υπάρχει διάβολος, αν πούμε ότι υπάρχει κάτι πρέπει
να έχει δική του υπόσταση κι όχι η αντίδραση σε κάτι άλλο...Ο διάβολος
είναι απλά άρνηση του Θεού, δεν λέγεται η αρνητικότητα ύπαρξη...Εξ ορισμού..
φίλε μου Μακεδόν, μπορεί εσύ να μπερδεύεσαι, αλλά εδώ μπερδεύεις άλλα
κι άλλα, εδώ θα κολλούσες;
Να σου εξηγήσω λοιπόν...
Ψευτοθεοί είναι οι δαίμονες,γιατί επιζητούν τη θέση θεού,
αλλά αυτο γιατί δεν είναι θεοί, αλλά πνευματικές οντότητες
με ημερομηνία λήξεως...Οπότε που το λάθος;

οκ,
αλλα τελικα υπαρχει η δεν υπαρχει;
Ο διαβολος (το κακο) ειναι η αρνηση του θεου (το καλο);...
...η υπαρχει και καποια αλλη οντοτητα που θελει να το παιξει διαβολος;

10/12/2008, 22:50:36
τρεχα...., διάβασα αυτό που έγραψες:

quote:
Δεν υπάρχει διάβολος, αν πούμε ότι υπάρχει κάτι πρέπει
να έχει δική του υπόσταση κι όχι η αντίδραση σε κάτι άλλο...Ο διάβολος
είναι απλά άρνηση του Θεού, δεν λέγεται η αρνητικότητα ύπαρξη...Εξ ορισμού

Και συμπερασματικά κατέληξα, με βάση τη θέση σου, στο σχόλιο


"Ο διάβολος τελικά δεν υπάρχει, αφού η άρνηση δεν υφίσταται."

και εσύ μου λές ότι έκανα υπόθεση και μάλιστα, αστήρικτη;

Εκτός αν αυτό που έγραψες:

quote:
Αγαπητέ μου Γιάπετ, αν κάποιος κάνει μια υπόθεση, την χαίρεται
όσο την πιστεύει και δεν ξέρει άν στέκει...

αφορά στη δική σου άποψη και μου λες ότι έκανες μια υπόθεση με τα παραπάνω, διότι το δικό μου σχόλιο, δεν είναι υπόθεση.

Ακόμη κι εσύ μπορείς να το καταλάβεις αυτό...


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

ar_iaΜέλος
10/12/2008, 23:57:11
quote:
γιαπετ
Γιατί φίλη ar_ia;

Τι σου φαίνεται περίεργο;;;


Έλα μου ντε......αλλά να, καλά τα παραμυθάκια, μα με χαλάει μόνο ένα πράγμα....δεν έχουν δράκους....γι αυτό μου φαίνεται περίεργο καμία φορά.......


trexagireve, αν εμένα προσωπικά, μου φέρετε εδώ κάποιον, τον κομματιάσετε, του βγάλετε και τα άντερα έξω, και μετά δω με τα μάτια μου να σηκώνεται και να περπατά...μόνο τότε θα το πιστέψω.

Τέτοιου είδους ιστοριούλες μόνο εννιάχρονα τις πιστεύουν....κι εκεί παίζεται πάλι...υπάρχουν φορές που σου κάνουν κάτι ερωτήσεις που σε σοκάρουν!!!!

Ακούγοντάς τες, μόνο ο Μυνχάουζεν μου έρχεται στο μυαλό!

Και πραγματικά, βλέποντας την επιμονή σας να τις υποστηρίζετε με πάθος κιόλας, πιο πολύ γέλιο μου φέρνει παρά εκνευρισμό...


Η Τεχνητή Νοημοσύνη Δεν Μπορεί να Νικήσει την Φυσική Ηλιθιότητα!!

11/12/2008, 00:18:11
quote:
γιαπετ
Ακόμη κι εσύ μπορείς να το καταλάβεις αυτό...

Αυτή η σιγουριά σου...

quote:
trexagireve
Ψευτοθεοί είναι οι δαίμονες,γιατί επιζητούν τη θέση θεού,
αλλά αυτο γιατί δεν είναι θεοί, αλλά πνευματικές οντότητες
με ημερομηνία λήξεως...Οπότε που το λάθος;

Στον παπά που στη βάφτισή σου αντί για λάδι έβαλε φυτίνη...

macedon

helios2012Μέλος
11/12/2008, 02:05:12
quote:

quote:
γιαπετ
Ακόμη κι εσύ μπορείς να το καταλάβεις αυτό...

Αυτή η σιγουριά σου...

quote:
trexagireve
Ψευτοθεοί είναι οι δαίμονες,γιατί επιζητούν τη θέση θεού,
αλλά αυτο γιατί δεν είναι θεοί, αλλά πνευματικές οντότητες
με ημερομηνία λήξεως...Οπότε που το λάθος;

Στον παπά που στη βάφτισή σου αντί για λάδι έβαλε φυτίνη...

macedon


Ε να μη γελάσω τώρα???
Α ρε macedon είσαι άπαιχτος!

Α ρε τρέχα και συ δεν παίζεσαι...(έχεις και το ακαταλόγιστο εδώ που τα λέμε...μεταξύ μας όμως ε, δε θα το πώ πουθενά!)

11/12/2008, 10:02:19
τα πράγματα είναι πολύ απλά ο άνθρωπος δεν έχει δική του ελεύθερη βούληση τα πάντα που κάνουν είναι έργο του θεού


quote:
2. Τοις μετά των άλλων μυθικών πλασμάτων, αφ' εαυτών και την καθ' ημάς κλίσιν μεταπλάττουσι, και τας Πλατωνικάς ιδέας ως αληθείς δεχομένοις, και αυθυπόστατον την ύλην παρά των ιδίων μορφούσθαι λέγουσι, και προφανώς διαβάλλουσι το αυτεξούσιον του Δημιουργού, του από του μη όντος ει το είναι παραγάγοντος τα πάντα, και ως Ποιητού πάσιν αρχήν και τέλος επιτιθέντος εξουσιαστικώς και δεσποτικώς ΑΝΑΘΕΜΑ ΤΡΙΣ.

Σε όσους με δική τους πρωτοβουλία, μαζί με τα άλλα μυθικά πλάσματα, δια­στρεβλώνουν τα της δημιουργίας του ανθρώπου και δέχονται ως αληθινές τις πλατωνικές ιδέες και ισχυ­ρίζονται ότι οι ίδιοι από μόνοι τους διαμορφώνουν άποψη και προφα­νώς αμφισβητούν την απόλυτη εξουσία του Δημιουργού, ο οποίος από την ανυπαρ­ξία έφερε στην ύπαρξη τα πάντα και ως Ποιητής έθεσε σε όλα αρχή και τέλος με τη δύναμη του εξουσιαστή και δε­σπότη, ΑΝΑ­ΘΕΜΑ ΑΝΑ­ΘΕΜΑ ΑΝΑ­ΘΕΜΑ


όπως βλέπετε για τους φόνους τις ληστείες και γενικά για όλες τις πράξεις ο άνθρωπος δεν έχει καμία ευθύνη

11/12/2008, 10:04:51
Αυτο που έιπαμε helios2012, είναι αν μπορείς να γράφεις
για τα θέματα..Εμένα άσε με, αλλά δεν είπα να ξαναγράφεις τα
των άλλων, πάλι για την ίδια χολή...
Φίλε Μακεδον, σε ευχαριστώ που απλά συκοφαντείς και επι της ουσίας
νέκρα, αλλά, θα μας πεις και τίποτε αλλο εκτός απο τα βιογραφικά σου
στοιχεία; Μπορει να μη μας ενδιαφέρουν...
12/12/2008, 01:17:41
Τα (θαύματα) φίλοι μου από τα πρώτα χρόνια της επιβολής του Χριστιανισμού στις κτίσεις της Ρωμαϊκής αυτοκρατορίας αναδείχθηκαν σαν το υπ’ αριθμό ένα εργαλείο στα χέρια του ιερατείου για την χειραγώγηση και την εκμετάλλευση των αφελών πιστών προκειμένου να πλουτίζη εις βάρος τους .

Ως θέατρα των θαυμάτων αυτών αποτελούσαν οι τάφοι ή τα οστά διαφόρων αγίων ή μαρτύρων , των οποίων τα υπέρτερα πνεύματα υποτίθεται ότι δεν περνούσαν σε άδοξο ύπνο αναμένοντας την ανάστασή τους κατά την «Δευτέρα Παρουσία» , αλλά βρισκόντουσαν σε συνεχή δραστηριότητα και μεσολαβούσαν στις διάφορες παρακλήσεις των πιστών τους . Η εμπιστοσύνη των πιστών ήταν και είναι θεμελιωμένη πάνω στην πεποίθηση ότι οι Άγιοι οι οποίοι βασιλεύουν μαζί με τον Χριστό , ατενίζουν τη γη με ένα βλέμμα γεμάτο συμπόνια και ενδιαφέρονται για όσα άτομα μιμούνται το παράδειγμα της δικής τους πίστεως και ευσέβειας .

Όμως , και εδώ είναι το κόλπο , η φιλία τους δείχνει να επηρεάζεται από άλλους παράγοντες και δείχνουν μεροληπτική προτίμηση σε ορισμένους τόπους για να πραγματοποιήσουν τα θαύματά τους . Το ενδιαφέρον τους όμως όπως φαίνεται επηρεάζεται και από άλλα πιο πεζά πράγματα ανάξια της αγιοσύνης τους , όπως το μέγεθος της προσφοράς και η γενναιοδωρία των πιστών από τα οποία καθορίζεται ενίοτε και η εύνοιά τους . Έτσι λοιπόν και για την ενίσχυση των δοξασιών αυτών τα ιερατεία επινόησαν διάφορα θαύματα τα οποία άλλοτε με σκηνοθεσία και άλλοτε με διαδόσεις πλασάριζαν στους πιστούς τους ενισχύοντας την δεισιδαιμονία τους .

Χαρακτηριστικό είναι ένα θαύμα των λειψάνων του Αγίου Στεφάνου στην Μινόρκα , που όπως διηγείται ο επίσκοπός της Σέβηρος , μετέστρεψε μέσα σε οκτώ ημέρες πεντακόσιους σαράντα Εβραίους στο να ασπασθούν τον Χριστιανισμό . Η αλήθεια όμως είναι ότι βοήθησε λιγάκι τον Άγιο στο θαύμα του και το ότι τους πυρπόλησαν την συναγωγή και τους απέκλεισαν στα βράχια να λιμοκτονούν επί πολές μέρες .

*

D.P.J. 10Μέλος
12/12/2008, 09:01:35
quote:


Χαρακτηριστικό είναι ένα θαύμα των λειψάνων του Αγίου Στεφάνου στην Μινόρκα , που όπως διηγείται ο επίσκοπός της Σέβηρος , μετέστρεψε μέσα σε οκτώ ημέρες πεντακόσιους σαράντα Εβραίους στο να ασπασθούν τον Χριστιανισμό . Η αλήθεια όμως είναι ότι βοήθησε λιγάκι τον Άγιο στο θαύμα του και το ότι τους πυρπόλησαν την συναγωγή και τους απέκλεισαν στα βράχια να λιμοκτονούν επί πολές μέρες .

*


Πέρα από αυτά , καλό θα ήτο (!) να γνωρίζουμε την "εξειδίκευση" του κάθε Αγίου , -ας ,ανά κατηγορία θαυμάτων . Διότι υπάρχει αυτή η εξειδίκευση έτσι δεν είναι ;
΄Οποιος λοιπόν ξέρει κάτι σχετικά άν θέλει ας το αναφέρει για να γνωρίζουν και οι αδαείς . Π.χ. για την τέδε ασθένεια ο Χ Άγιος , για την άλλη ο Ψ , για τα άτεκνα ζευγάρια ο Ω και πάει λέγοντας...

12/12/2008, 09:40:42
Μα υπάρχουν αυτοί οι άγιοι, φίλε DPJ 10..Ο Άγιος Αντύπας
για τα δόντια, ο Άγιος Μόδεστος, για ταζώα, ο Άγιος Στυλιανός για
τα παιδιά, κλπ...Το θέμα είναι ότι όλοι εσείς που κάτι ψάχνετε και
νομίζετε ότι ο χριστιανισμος δεν έχει, πλανάσθε πλάνη οικτρά: Όλα
όσα ψάχνετε αλλού, τα έχει ο χριστιανισμος, απλά δεν είναι φιγουρατζίδικη
θρησκεία ...Αν σας ενδιέφερε, θα βρίσκατε, αλλά κοιτάτε τα εφφέ...
Καμιά φορά, ψάξτε το το θέμα και θα καταλάβετε γιατί είναι Η ΘΡΗΣΚΕΙΑ...
12/12/2008, 14:23:19
quote:
Μα υπάρχουν αυτοί οι άγιοι, φίλε DPJ 10..Ο Άγιος Αντύπας
για τα δόντια, ο Άγιος Μόδεστος, για ταζώα, ο Άγιος Στυλιανός για
τα παιδιά, κλπ...

γιατί όλα αυτά μου θυμίζουν πολυθεϊστικές θρησκείες;
ξέρετε ο τάδε θεός για τις γέννες ο τάδε για τα σπάρτα ο τάδε για τα ζώα ο τάδε για το ψάρεμα και πάει λέγοντας

μπα ιδέα μου θα είναι

12/12/2008, 16:23:59
Φίλε άθεε, ιδέα σου είναι, διάβασες πουθενά για άγιο Πωσειδώνα, για άγιο Απόλλωνα, για αγία Εστία;;;

Μη λες ότι θέλεις λοιπόν και μην πετάς λάσπη, σε ότι δεν μπορείς να κατανοήσεις...

Κατάλαβες;;;

Απλά τώρα υπάρχει και ο προστάτης του οικογενειακού προϋπολογισμού και δανείων, ο άγιος Εφραίμ...


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

12/12/2008, 16:49:53
quote:
Φίλε άθεε, ιδέα σου είναι, διάβασες πουθενά για άγιο Πωσειδώνα, για άγιο Απόλλωνα, για αγία Εστία;;;

Μη λες ότι θέλεις λοιπόν και μην πετάς λάσπη, σε ότι δεν μπορείς να κατανοήσεις...

Κατάλαβες;;;

Απλά τώρα υπάρχει και ο προστάτης του οικογενειακού προϋπολογισμού και δανείων, ο άγιος Εφραίμ...


έχεις δίκιο είναι και αυτό μέρος του σχεδίου κατά της εκκλησίας

12/12/2008, 16:59:08
Κι ας μην ξεχνάμε τον Αγιο Αρτέμιο, προστάτη της εκκλησίας που πέρναγε τον καιρό του πασπατεύοντας τα αχαμνά του κόσμου.

macedon

mimosaΜέλος
12/12/2008, 17:29:21
Ο άγιος Αντύπας για τα δόντια; εχω ένα πρόβλημα με τον φρονιμίτη μου.
Δεχεται με ραντεβού; είναι ακριβός;
12/12/2008, 18:22:00
Πάντως, αφού βλέπω πως κάποιοι ενδιαφέρονται να μάθουν το τι κάνει ο κάθε άγιος και το προχωράνε και λίγο παραπέρα ......., γνωρίζω έναν άγιο που "τακτοποιεί" κάτι "ανήσυχα πνεύματα".
Αν ενδιαφέρεστε, θα πρέπει να πάρετε σειρά, να μη βιάζεστε και να χαλαρώσετε. Είπαμε, .... αργεί αλλά δεν ξεχνά.
Χαλαρώστε, κάντε και μια επίκληση και ...... θα το ευχαριστηθείτε.

****
χα!χα!χα! Τι ωραία που γελάμε ε;;

12/12/2008, 18:59:23
Αυτή η ανωτερότητα της συμπεριφοράς ορισμένων, είναι χαρακτηριστική...
Ωστόσο, πέραν του αστείου, να πούμε φίλε άθεε, ότι η διαφορά στον
χριστιανισμό και τους αγίους, είναι ότι μεσιτεύουν προς τον Θεό, ο
οποίος εκπέμπει την όποια ενέργεια. Οι άγιοι είναι ενδιάμεσοι,
δεν είναι σαν τους θεούς του 12θεου, όπου ήταν ειδικοί εκπρόσωποι
δυνάμεων. Στον χριστιανισμό αυτό τον ρόλο τον έχουν οι άγγελοι, ως
εκφραστές της δύναμης του Θεού.Αλλά και δαίμονες για αρνητικές ενέργειες...
Ύστερα άλλο η προστασία και θαύμα και άλλο η επίκληση και η τελετή με
θυσίες και κακόβουλες αιτήσεις....
mimosaΜέλος
12/12/2008, 19:21:43
quote:
μεσιτεύουν προς τον Θεό

Δηλαδή εσύ το λές στον άγιο και ο άγιος στον θεό που είναι μέσα σου;
και γιατί δεν του το λές εσύ κατ΄ ευθείαν; Γλιτώνεις και το ευρώ σου, μέρες που ναι.