ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Πιστεύετε στα θαύματα; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- Πιστεύετε στα θαύματα; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

γιαπετ30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/2
12/12/2008, 19:40:16
Αγαπητή μου mimosa, ο άνθρωπος, μέσα απο την αμαρτία του, δεν
απευθύνεται άμεσα στον Θεό, αλλά στον άγιο που επικαλείται, ώστε
να μεσιτεύσει, υπέρ του προς τον Θεό..
Πρέπει να υπάρχει και η αρετή της ταπεινωσης,σύμφωνα με την
χριστιανική ηθική, προκειμένου να αθληθεί ο άνθρωπος σε αυτή τη ζωή...
Μιας κι η περηφάνια είναι η μεγαλύτερη αμαρτία, η οποία ασκείται κάθε
μέρα απο όλους μας, δεν είμαστε καθαροί για να απαευθυνθούμε στον Θεό
κι έτσι απευθυνόμαστε στον άγιο, που λόγω της παρρησίας του απέναντι στον
Χριστό, επιτυγχάνετια η επίκληση οτυ πιστού, ή και απίστου...
Θυμάμαι ένα περιστατικό και την περίπτωση του αγίου Αντωνίου,
ο οποίος,ενώ πέθαινε, του παρουσιάστηκε ο διάβολος και του λέει: "Με νίκησες
Αντώνιε.." για να τον ρίξει στην περηφάνια.Γυρνάει,λοιπόν, ο γέρων της ερήμου
και του λέει: " Όχι ακόμη..", δειχνοντας την ετομότητα του στο να απαρνηθεί
την τιμή, σαν σάρκινο πλάσμα...
Πιστεύω ότι δεν έχουμε δώσει την πρέπουσα σημασία στα πάθη μας... Τα ψυχικά,
περισσότερο και μετά λύνονται και τα σαρκικά...
mimosaΜέλος
12/12/2008, 19:58:07
quote:
δεν είμαστε καθαροί για να απαευθυνθούμε στον Θεό
κι έτσι απευθυνόμαστε στον άγιο

τρέχα γύρευε δηλαδή ...

ar_iaΜέλος
12/12/2008, 21:25:14
quote:

Μιας κι η περηφάνια είναι η μεγαλύτερη αμαρτία

Άλλο και τούτο πάλι......
Έλεος δλδ τι άλλο θα ακούσουμε ακόμη!!!!!!!!!!!!!!!!!

Η Τεχνητή Νοημοσύνη Δεν Μπορεί να Νικήσει την Φυσική Ηλιθιότητα!!

ar_iaΜέλος
12/12/2008, 21:32:41
quote:

Κι ας μην ξεχνάμε τον Αγιο Αρτέμιο, προστάτη της εκκλησίας που πέρναγε τον καιρό του πασπατεύοντας τα αχαμνά του κόσμου.

macedon


???????
Για πες......

Η Τεχνητή Νοημοσύνη Δεν Μπορεί να Νικήσει την Φυσική Ηλιθιότητα!!

12/12/2008, 22:37:10
quote:
ar_ia
???????
Για πες......

Α, ο βίος του "Αγίου Αρτεμίου" είναι απόλαυση να τον διαβάζει κανείς: Δες μερικά "θαύματα".

"Κάποιος άνθρωπος που είχε πρήξιμο στους όρχεις του από το σπάσιμο (!!) πήγε στο ναό του Αγίου Αρτεμίου για να γιατρευτεί. Εκεί έβαλε ένα στρώμα στη μέση του ναού και την έπεσε στον ύπνο. Ενώ κοιμόταν, εμφανίστηκε ο "Αγιος" και του λέει: "Δείξε μου τα παπάρια σου να δώ το πρόβλημα. Αυτός τα έδειξε και τότε ο "άγιος" του τα έπιασε "επιδέξια" και του τα ζούληξε και ο άνθρωπος φώναξε "ουαι" από τον πόνο. Και όταν ξύπνησε ήταν καλά και δόξασε το θεό και τον άγιο" (Μέγας Συναξαριστής, Κ. Δουκάκη, τ. 10, σελ. 285-286)

"Ενας άλλος είχε τρεις φούσκες στους όρχεις του και πήγε κι αυτός στο ναό, την έπεσε στον ύπνο και εμφανίστηκε ο άγιος στον ύπνο του και αφού τον πασπάτεψε στα αχαμνά του, ο άνθρωπος έγινε καλά. Και δόξασε ο άνθρωπος το θεό και τον άγιο." (ό.π. σελ. 286)

Αλλά το άπαιχτο "θαύμα" με όρχεις που έκανε ο Αρτέμιος, είναι το παρακάτω:

"Ενας είχε πρήξιμο στους όρχεις του και εμφανιστηκε ο Αρτέμιος στον ύπνο του και του λέει: "Πάνε στο γείτονά σου το Γιάννη το σιδερά και βάλε τα αχαμνά σου πάνω στο αμόνι του, να στα βαρέσει με το πυρωμένο σφυρί να γίνουν καλά". Τρελλάθηκε ο άνθρωπος, δεν πήγε φυσικά και το βράδυ πάλι ο άγιος στον ύπνο του να του λέει τα ίδια. Πάλι δεν πήγε, πάλι ο άγιος για τρίτη φορά στον ύπνο του, είδε και απόειδε ο άνθρωπος, αποφασίζει να το κάνει. Πάει στο Γιάννη το σιδερά, βάζει τα αχαμνά του πάνω στο αμόνι και βλέποντας το πυρωμένο σφυρί να κατεβαίνει πάνω στους όρχεις του, τραβήχτηκε ο άνθρωπος και δεν τον πέτυχε το σφυρί. Από το φοβο του έγινε το πρήξιμο καλά ... και δοξάσανε και οι δύο τον άγιο και το θεό..." (ό.π. σελ. 287)

macedon

ar_iaΜέλος
12/12/2008, 23:37:44
Α, οκ κατάλαβα, είναι μόνο για άντρες....

Η Τεχνητή Νοημοσύνη Δεν Μπορεί να Νικήσει την Φυσική Ηλιθιότητα!!

13/12/2008, 11:41:51
Προφανώς δεν εννόησες τι περηφάνεια λέω φίλη ar_ia
και έσπευσες να εκτεθείς...Την περηφάνεια του ατόμου εννόω, όχι την
περηφάνεια του φύλου, της φυλής και του θρησκεύματος ή ότι άλλο..
Αυτή την περηφάνεια που έχει κανείς πιστεύοντας ότι αυτός θα κοροιδέψει
ή θα παρασύρει κάποιους σε λάθος συμπεράσματα...Την περηφάνεια του εγώ
είμαι και κανένας άλλος...
Το αντίθετο του αρχαίου αποφθέγματος,"γηράσκω αει διδασκόμενος"και άλλων...
Την περηφάνεια του ημιμαθούς που νομίζει ότι τα ξέρει ολα..Και άλλων...
13/12/2008, 14:30:55
quote:
Αγαπητή μου mimosa, ο άνθρωπος, μέσα απο την αμαρτία του, δεν
απευθύνεται άμεσα στον Θεό, αλλά στον άγιο που επικαλείται, ώστε
να μεσιτεύσει, υπέρ του προς τον Θεό..
Πρέπει να υπάρχει και η αρετή της ταπεινωσης,σύμφωνα με την
χριστιανική ηθική, προκειμένου να αθληθεί ο άνθρωπος σε αυτή τη ζωή...
Μιας κι η περηφάνια είναι η μεγαλύτερη αμαρτία, η οποία ασκείται κάθε
μέρα απο όλους μας, δεν είμαστε καθαροί για να απαευθυνθούμε στον Θεό
κι έτσι απευθυνόμαστε στον άγιο, που λόγω της παρρησίας του απέναντι στον
Χριστό, επιτυγχάνετια η επίκληση οτυ πιστού, ή και απίστου...

μετά από αυτό πείστηκα
ο θεός είναι έλληνας γιατί μόνο ελληνας θα δημιουργούσε τοοοοση γραφειοκρατία

καλά στα λέει αρια είδες τον εφραίμ να υπερηφανεύεται καθόλου για τις λαμογιες του;
απλά και ταπεινά κλέβει τα πρόβατα του θεού απλά και ταπεινά

14/12/2008, 22:57:09
Οι μέχρι τώρα θέσεις που διατυπώνουν οι φανατικοί Χριστιανοί του forum για τα θαύματα αποδίδοντας τα μεν Χριστιανικά στην μεσιτεία της Παναγίας ή των αγίων στον Θεό για την ίασή τους , τα δε των άλλων θρησκειών σε δαιμονικές επεμβάσεις , έχουν όλα τα χαρακτηριστικά της πρόληψης και της δεισιδαιμονίας .
Οι Χριστιανοί έχουν κατατάξει τους διαφόρους αγίους σε ειδικότητες , λες και είναι εξειδικευμένοι γιατροί . και έτσι έχουμε αγίους ορθοπεδικούς , χειρουργούς , οφθαλμιάτρους , οδοντιάτρους , ακόμα και ουρολόγους , και τέλος πάντων όλων των ειδικοτήτων της ιατρικής επιστήμης , φαινόμενα τα οποία προκαλούν ενίοτε την θυμηδία του κάθε λογικά σκεπτόμένου ανθρώπου .
Το φαινόμενο αυτό που είναι διαχρονικό και η συνέχεια του Μεσαιωνικού σκοταδισμού που συνεχίζεται μέχρι και τις ημέρες μας , το περιγράφει πολύ επιτυχημένα ο Α. Λασκαράτος στο έργο του «ΙΔΟΥ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ» στο οποίο περιγράφει τους διάφορους χαρακτήρες ανθρώπων της εποχής του , που παρά τα εκατό περίπου χρόνια που πέρασαν από τότε που το έγραψε οι χαρακτήρες αυτοί δεν φαίνεται να άλλαξαν .
Αντιγράφω λοιπόν από τα άπαντά του , τον χαρακτήρα του Προληπτικού και του Δεισιδαίμονα , με τη σιγουριά ότι αρκετοί από εμάς θα τους ταυτίσουν με άτομα του περίγυρού τους ή ακόμα γιατί όχι ,και με κομμάτι του εαυτού τους .

ΠΡΟΛΗΠΤΙΚΟΣ ΚΑΙ ΔΕΙΣΙΔΑΙΜΩΝ

Ο δεισιδαίμων τάζεται της Παναγίας ναν του κάμη το παιδί του καλά , και ναν της πάη το τάμα . Αν το παιδί του γένη καλά , πιστεύει πως η Παναγία το έκαμε καλά χάριν του τάματος το οποίον αν δεν της το πάη , και συμβεί έπειτα το παιδί ν’ αποθάνη , πιστεύει πως η Παναγία του το εσκότωσε επειδή δεν της επήγε το τάμα !…

Ο προληπτικός πιστεύει την επίρροιαν του αβασκάματος , της γλωσσοφαγιάς , και του ματιού , και μάλιστα εις τα παιδιά . Έτσι , όταν του παραπαινάς το παιδάκι του , και το χαίρεσαι , σου ζητεί ναν το φτύσης για να μην το πιάση το αβάσκαμα ! Αν εύμορφο παιδάκι αρρωστήση δεν είναι αμφιβολία ότι το έφαγε το μάτι !

Ο δεισιδαίμων πιστεύει πως δεν πρέπει να γίνονται γάμοι την Μεγάλη Σαρακοστή .
Ο προληπτικός πιστεύει πως δεν πρέπει να γίνονται γάμοι τον Μάη .
Ο δεισιδαίμων πιστεύει πως η καμπάνες έχουν κ’ εκές κάτι τι λατρεύσιμο , και κάνει το σταυρό του όταν αρχίσουνε να σημαίνουνε . Φιλεί δε και την πόρτα της εκκλησίας του , την οποίαν επίσης σέβεται και μισολατρεύει .

Ο προληπτικός πιστεύει πως την Τρίτη είναι άτυχο να αρχίζη δουλειά . Και αν την άρχισε και του ήλθε κακά , το αποδίδει στην Τρίτη .
Ο δεισιδαίμων πιστεύει πως οι κακοί άνθρωποι βρικολακιάζουνε , και σκιάζεται το βρικόλακά τους .
Ο προληπτικός πιστεύει πως αν η κουκουβάγια λαλήσει απάνου στα κεραμίδια του , του προμηνάει κακό .
Ο δεισιδαίμων κρεμά κατάσαρκα στο παιδάκι του ένα φυλαχτό , (πουγκί με άνθια λειτουργημένα στην εκκλησία) πιστεύοντας ότι το φυλαχτό εκείνο προφυλάττει το παιδί του από κάθε κίνδυνο . Και πιστεύει ακόμη πως το λάδι των καντηλιώνε έχει ιαματικήν δύναμην .
Ο προληπτικός πιστεύει πως αν δώση του παιδιού του το όνομα του νονού του , ενώ ζη ο νονός του , ένας από τους δύο , το παιδί ή ο νονός , μες το χρόνιασμα θα πεθάνη .

Ο δεισιδαίμων ρασοφορεί το παιδάκι του για ναν το προφυλάξη από τα ενάντια .
Ο προληπτικός , πηγαίνοντας στην δουλειά του αν απαντήσει παπά , γυρίζει οπίσω .
Ο δεισιδαίμων πιστεύει πως τα παιδιά τα βαπτισμένα από τον ίδιον ανάδοχον , είναι δια τούτο πνευματικά αδέλφια , και ακολούθως δεν ημπορούνε να συνάψουνε γάμο μεταξύ τους , αν δε τούτο γίνη , η δεισιδαίμων Εκκλησία τα καταδικάζει .
Ο προληπτικός θεωρεί τον αριθμόν δεκατρία ως απαίσιον . Και αποδίδει σ’ αυτόν την ενδεχομένην αποτυχίαν του . κλπ

Συνήθως δε Δεισιδαιμονία και Πρόληψη , αδελφές ομοούσιες , είναι και αχώριστες , κ’ ευρίσκονται συνύπαρχτες εις το αυτό πρόσωπο . Επειδή τόσο της μιάς , σαν και της άλλης , βάση είναι η πλάνη . Σωρεία εσφαλμένων πεποιθήσεων ! Ιδού το παραγιόμισμα ψυχής και πνεύματος , τόσον του προληπτικού , σαν και του δεισιδαίμονος .
Κατά φυσικόν λόγον , η εσφαλμένες τούτες πεποίθησες τυραννούν τους αμαθείς μάλλον και μη ανεπτυγμένους ανθρώπους . Αλλά και οι ανεπτυγμένοι νόες ευρίσκονται συχνά λερωμένοι από τα ανάξια τούτα , τα οποία τους μείνανε βέβαια από την παιδικήν τους αναθροφήν .

Ανδρέας Λασκαράτος .

*

15/12/2008, 09:54:01
Μα ρε φίλε sesostris, εσύ δεν πιστεύεις μέσω της αρχαίας
θρησκείας, σε τέτοιες προκαταλήψεις; γιατί τις κατηγορείς
που συνεχίζουν να επηρεάζουν και τους χριστιανούς; Αυτοί δεν
ξέρουν τι κάνουν, αφού αυτά είναι ενάντια στη θρησκεία μας..
Εσύ, γνωρίζεις τι πράττεις;
Αλλά να ξέρεις πως έχω μια αντιπάθεια για λαική γλώσσα σε τέτοια κείμενα..
Εξειδικεύουν την συμπεριφορά και μερικές φορές την κάνουν χυδαία..μια λέξη
έχει πολλές ερμήνειες..Γι αυτό καλύτερα είναι τα πρωτότυπα...