- Το φατνόσπιτο (χωροχρονική & πολεοδομική μελέτη) - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
ok θα κοιτάξω την βιβλιογραφία
Αφου κοιταξες την βιβλιογραφια, δεν διαπιστωσες οτι τα στοιχεια ειναι κοινα? (Τα οσα εφερα στην αρχη με αυτα που εφερα τωρα?).
quote:
http://en.wikipedia.org/wiki/Lee_Strobelhttp://en.wikipedia.org/wiki/F._F._Bruce
δεν γίνεται να μην επισημάνουμε ότι
Lee Patrick Strobel ...............is the author of several books, including an Evangelical Christian Publishers Association ....
+
Frederick Fyvie Bruce..............one of the founders of the modern evangelical understanding of the Bible.......
+
Ανεξάρτητη Ευαγγελική Εκκλησία
Τα στοιχεια ειναι κοινα για ολους τους χριστιανους. Οταν υπαρχουν πχ τοσες χιλιαδες χειρογραφα, ο αριθμος ειναι ο ιδιος για ολα τα χριστιανικα δογματα.
Βεβαια δεν σε ειδα να κανεις λογο για το.............
''He was honoured with two scholarly works by his colleagues and former students, one to mark his sixtieth and the other to mark his seventieth birthday. He was elected a Fellow of the British Academy, and served as President of the Society for Old Testament Study, and also as President of the Society for New Testament Study. He is one of a handful of scholars thus recognised by his peers in both fields''.
Τα δογματα λοιπον περνουν στοιχεια απο τους επιστημονες που ασχολουνται με τα των γραφων και οχι το αντιθετο. Δεν ειναι καποιος που δεν τον ξερει κανεις. Ηταν γνωστος.
quote:
υ.γ. φαντάζομαι ότι είναι απλώς τυχαίο
Παρεβλεψες ομως οτι ηταν καθηγητης του πανεπιστημιου που διαβαζεται σε ολα τα πανεπιστημια.
Φιλε Ζιπ, περιμενω να δημοσιευσεις την αλληλογραφια. Δεν ειναι παραξενο να λεει το πανεπιστημιο οτι τα ΣΤΟΙΧΕΙΑ ειναι μη αξιοπιστα, ενω υπαρχουν στην βιβλιογραφια που σας εχω δωσει (οπως ακριβως μου ζητησες?)
Ουτε σε ειδα να μιλας και για την λοιπη βιβλιογραφια..... pyramid
εδω ειναι..........http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?ARCHIVE=&whichpage=6&TOPIC_ID=10273
Edited by - Robben on 01/07/2009 21:51:34
Ουτε για αυτον τον καθηγητη ουτε τα γραπτα του....
Γιατι αραγε??
Και μετα μου λετε για αντιγραφη απο την ευαγγελικη εκκλησια.
Δεν λετε ομως για τα στοιχεια που βρισκονται στα μεγαλυτερα πανεπιστημια του κοσμου (τα λινκς το αναφερουν).
Αλλα ουτε αυτο το ειδατε..........
Μηπως ολοι αυτοι ειναι ......ευαγγελικοι? Ή μηπως τα στοιχεια αλλαζουν συμφωνα με το δογμα? 
quote:
RobbenΦιλε Ζιπ, περιμενω να δημοσιευσεις την αλληλογραφια.
Πολύ ευχαρίστως, μόλις μου δώσουν άδεια από το esoterica.gr.
quote:
RobbenΔεν ειναι παραξενο να λεει το πανεπιστημιο οτι τα ΣΤΟΙΧΕΙΑ ειναι μη αξιοπιστα, ενω υπαρχουν στην βιβλιογραφια που σας εχω δωσει (οπως ακριβως μου ζητησες?)
Παράξενο, ξε-παράξενο, σου είπα : δυστυχώς για σένα και για όσους βρίσκονται πίσω απ' αυτό το pdf, τα στοιχεία που αναφέρονται εκεί - όπως και το ίδιο το pdf - ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΞΙΟΠΙΣΤΑ! Αυτό λέει το Α.Π.Θ, αυτό σου λέω κι εγώ. Κατά πάσα πιθανότητα, τα στοιχεία αυτά είναι ένα κολάζ αντιγραφών από διάφορες "χριστιανικές" ιστοσελίδες. Και επειδή ένα όνομα καθηγητή Πανεπιστημίου μετράει για να δώσει κύρος και εγκυρότητα στο κείμενο, ε, το χρησιμοποιούν. Ο καθένας στο internet κάνει ότι γουστάρει. Τα πολλά λόγια είναι φτώχεια : Και το pdf και τα στοιχεία που αναφέρονται εκεί, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΞΙΟΠΙΣΤΑ σύμφωνα με το Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης. Τα υπόλοιπα που λέτε και τα υπόλοιπα που ΘΑ πείτε, είναι απλά ... μπούρδες, ανακρίβειες και ψέμματα.
europaios2, ξεκόλλα! Δεν είναι η πρώτη φορά που επικοινωνώ με το Α.Π.Θ. Έχω στείλει εκατοντάδες e-mails. Σε αυτό το είδος της επικοινωνίας, δεν χρειάζεται πρωτόκολλο. Δεν γίνεται κατάθεση αιτήματος με την μορφή ΑΙΤΗΣΗΣ για να πάρει πρωτόκολλο εισερχομένων η ΑΙΤΗΣΗ (το χαρτί δηλ.) Είναι ηλεκτρονική αλληλογραφία. Αν το Α.Π.Θ εκτυπώνει την αλληλογραφία του και την πρωτοκολλεί εκ των υστέρων για το αρχείο του, είναι άλλη υπόθεση. Γιατί επιμένεις να γίνεσαι ξεφτίλα ρε φίλε ;;; Ειλικρινά ... δεν το καταλαβαίνω. Τόσο στόκος είσαι ρε ;;; τόσο ;;;!!! Στις δημόσιες υπηρεσίες όντως συμβαίνει αυτό που λες, εγώ συναλλάσομαι καθημερινά με άλλες δημόσιες υπηρεσίες, το γνωρίζω πολύ καλά αυτό που λες. Στην συγκεκριμένη περίπτωση, στο ξαναλέω : Δεν πήγα εγώ αυτοπροσώπως στο γραφείο διασύνδεσης να συντάξω ΑΙΤΗΣΗ. Το καταλαβαίνεις ; Έστειλα ένα απλό e-mail - όπως έχω κάνει πολλές φορές στο παρελθόν και έχω λάβει απαντήσεις & κατευθύνσεις από το Πανεπιστήμιο - και μου απάντησαν οι άνθρωποι. Το καταλαβαίνεις ;;; Αν το Α.Π.Θ, εκτύπωσε το e-mail μου, το πρωτοκόλλησε για το αρχείο του και μετά το διέγραψε από το mailbox του και το αρχειοθέτησε ως έγγραφο, αυτό είναι άλλη υπόθεση και αφορά την εσωτερική λειτουργία του γραφείου διασύνδεσης, την οποία εγώ δεν μπορώ να γνωρίζω. Άλλωστε, στο ξαναλέω : εγώ δεν είμαι άγνωστος γι' αυτούς. Με ξέρουν οι άνθρωποι. Ακόμη και στο γραφείο διασύνδεσης να πάω εγώ ο ίδιος, πάλι δεν θα συμπληρώσω ΑΙΤΗΣΗ. Έχω ιδιότητα εκπαιδευτικού, ΑΔΕΙΑ εκπαιδευτικού του συγκεκριμένου Πανεπιστημίου - πως το λένε ρε παιδί μου ;;; καταλαβαίνεις ;;; - πηγαίνω συχνά στο Πανεπιστήμιο, με γνωρίζουν. Δεν είμαι ένας απλός πολίτης, άσχετος με τον χώρο, που πάω για να εξυπηρετηθώ. Είμαι μέλος, ανήκω στον Πανεπιστημιακό χώρο. Το καταλαβαίνεις ;
υ.γ : το "αγαπητοί συνάδελφοι" σε πείραξε ; είμαι απόφοιτος του Α.Π.Θ, εκπαιδευτικός δηλ. πως αλλιώς να απευθυνθώ ; Και στις απαντήσεις του Α.Π.Θ, έτσι με αποκαλούν κι αυτοί : "αγαπητέ συνάδελφε". Τι γελοίος είσαι ρε europaios2, μα τι γελοίος ... ;;;!!! A! και δεν υπάρχει "σύλλογος Φυσικών", υπάρχει "'Ενωση Φυσικών", η Ε.Ε.Φ (Ένωση Ελλήνων Φυσικών, www.eef.gr ) στην οποία είμαι μέλος. Είσαι απίστευτα άσχετος φίλε ... απίστευτα ...
Edited by - zip on 02/07/2009 09:07:45
Αποκλειεται να ειναι κολλαζ, διοτι τα στοιχεια ειναι απο διασημους πανεπιστημιακους. Τα λεει στο λινκ, αλλα δεν κανατε τον κοπο να τα δειτε. Υπαρχουν και στην βιβλιογραφια (που παλι δεν τα ειδατε).
Μπορειτε να κανετε κοπι πειστ την αλληλογραφια σας και να μου την δωσετε με προσωπικο μηνυμα ή ακομα και στο e mail μου.
Δεν θα δημοσιευσω τιποτα (απο αυτην) πρωτος.
Θα ηθελα παρακαλω και την απαντηση του πανεπιστημιου αλλα και του κυριου Χριστιδη.
Αυτα σε περιπτωση που οι διαχειριστες δεν θα επιτρεψουν την δημοσιευση της αλληλογραφιας σας.
quote:
RobbenΑποκλειεται να ειναι κολλαζ, διοτι τα στοιχεια ειναι απο διασημους πανεπιστημιακους.
Αυτή η σιγουριά θα σας φάει ...
quote:
RobbenΤα λεει στο λινκ, αλλα δεν κανατε τον κοπο να τα δειτε. Υπαρχουν και στην βιβλιογραφια (που παλι δεν τα ειδατε).
Σε ποιο link ; Αφού το pdf δεν αναφέρει βιβλιογραφία ...
quote:
RobbenΔεν θα δημοσιευσω τιποτα (απο αυτην) πρωτος.
Ναι, τώρα ... σε πιστέψαμε ...
Η αλληλογραφία είναι στην διάθεση των ενδιαφερομένων Αρχών και θα προσκομισθεί, όταν και όποτε ζητηθεί. Κανένα απολύτως πρόβλημα.
Edited by - zip on 02/07/2009 09:18:51
quote:
RobbenΟυτε σε ειδα να μιλας και για την λοιπη βιβλιογραφια..... pyramid
Η βιβλιογραφία που μας παρουσιάζεις, ξαναλέω, ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ στο pdf. Εσύ ισχυρίζεσαι πως είναι αυτή. Όχι το pdf, ούτε ο καθηγητής. Αυτά που αναφέρονται στο pdf υπάρχουν σε πολλές ιστοσελίδες "χριστιανικού" περιεχομένου. Καμιά όμως απ' αυτές τις ιστοσελίδες, δεν ισχυρίζεται πως αυτά είναι Πανεπιστημιακά στοιχεία, ούτε ισχυρίζεται πως είναι από διαλέξεις ενός καθηγητή Πανεπιστημίου. Το λάθος το κάνει μόνο το "Μικρό Ποίμνιο", που φτάχνει pdf ισχυριζόμενο πως αυτά είναι από προφορικές διαλέξεις ενός καθ. Πανεπιστημίου τα οποία δημοσιεύθηκαν ΚΑΠΟΤΕ σε ένα forum. ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑΝΟΜΟ & ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ! Α Π Α Ρ Α Δ Ε Κ Τ Ο ! Τόσο από το ίδιο το Α.Π.Θ αλλά κι αυτό να μην υπήρχε (η απάντηση του Α.Π.Θ δηλ), είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ για έναν απλό νοήμονα άνθρωπο. Γίνεστε ξεφτίλα!!!
Θες να σου πω τι πρέπει να κάνεις ; (για σένα δηλ. για το "ποίμνιο" χέστηκα. Για σένα το λέω δηλ. που σου μιλάω). Κατ' αρχήν θα πρέπει να ζητήσεις συγνώμη, τόσο από την διαχείριση του esoterica.gr για τον λόγο ΟΤΙ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΕΙΣ τον δημόσιο αυτό χώρο παραθέτοντας ΑΜΦΙΒΟΛΑ πράγματα, όσο και από τους αναγνώστες / χρήστες και μέλη του παρόντος χώρου που έστω - εν αγνοία σου, αν υποθέσουμε πως δεν έχεις δόλο ή δεν ήξερες - έφερες μπροστά στα μάτια τους ένα παράνομο υλικό. Καταλαβαίνεις πως ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΑΙΩΜΑ να ΔΙΑΚΙΝΕΙΣ παράνομο υλικό ; Το καταλαβαίνεις αυτό ; Αυτό το pdf - και το Α.Π.Θ να μην το 'λεγε - είναι φως φανάρι πως είναι κατασκευασμένο. ΔΕΝ ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΑΙ να διακινείται στο διαδίκτυο. Επειδή όμως το internet είναι μια αχανής πολιτεία και ο καθένας λέει και κάνει ΟΤΙ ΓΟΥΣΤΑΡΕΙ, γίνεται υποχείριο για κάποιους εξυπνάκηδες.
Το pdf αυτό, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ του Α.Π.Θ. ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ! Θες να σου δείξω έγγραφα και εκδόσεις του Α.Π.Θ ;;; Δεν έχουν καμία απολύτως σχέση με το τέτοιου είδους κείμενα που μας παραθέτεις. Δεν καταλαβαίνεις πως θα βρεις τον μπελά σου ;;; Θα μου πεις, εσύ δεν 'φτιαξες αυτό, ΝΑΙ, OK, αλλά ΤΟ ΔΙΑΚΙΝΕΙΣ! ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ αυτό, το καταλαβαίνεις ;;; Και παράνομο να μην είναι, είναι ΑΜΦΙΒΟΛΟΥ ΠΡΟΕΛΕΥΣΕΩΣ. Μέσα στο pdf αναφέρονται πράγματα που ΔΕΝ ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΝΟΝΤΑΙ. Για την παρούσα στιγμή, για ΤΩΡΑ, για τώρα που μιλάμε. ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ αυτή η δημοσίευση στο focus. To focus δεν απαντάει. Μπορεί να την διέγραψε, μπορεί να μην υπήρχε καν, μπορεί, μπορεί, μπορεί ... χίλια δυο "μπορεί", αλλά ΣΗΜΑΣΙΑ ΕΧΕΙ ΠΩΣ ΤΩΡΑ, στην παρούσα στιγμή, ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ! Δηλ. γιατί δεν καταλαβαίνεις απλά πράγματα ρε φίλε μου ;;; Γιατί ;;;
Μιλάς για βιβλιογραφία. Ποιος μου λέει εμένα πως αυτά δεν είναι αντιγραφές ; Μπορείς εσύ να το εγγυηθείς αυτό ; Είσαι βέβαιος ; Βάζεις το χέρι σου στην φωτιά ; Ήδη η pyramid, σου έφερε μια ιστοσελίδα όπου αναφέρονται ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΑ ΙΔΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ! Αυτή η ιστοσελίδα όμως ΟΥΤΕ ΟΙΚΕΙΟΠΟΙΕΙΤΑΙ το όνομα ενός Α.Ε.Ι, ούτε αναφέρει πως αυτά τα είπε ο καθηγητής κ. Δ. Χρηστίδης.
"H Kαινή Διαθήκη μάς διασώζεται σε περισσότερα χειρόγραφα από οποιοδήποτε άλλο αρχαίο κείμενο. Συγκεκριμένα, σώζονται περισσότερα από 5.300 χειρόγραφα του αρχαίου ελληνικού κειμένου, περισσότερα από 10.000 χειρόγραφα της λατινικής μετάφρασης Vulgata (δηλαδή της μετάφρασης που έκανε ο Iερώνυμος [345-419] στη λαϊκή λατινική γλώσσα), τουλάχιστο 9.300 χειρόγραφα άλλων αρχαίων μεταφράσεων (στα συριακά, αιγυπτιακά, αρμενικά, γοτθικά, γεωργιανά, αιθιοπικά, νουβικά κτλ.), συνολικά περισσότερα από 24.000 χειρόγραφα που περιέχουν είτε το σύνολο είτε κάποια τμήματα της Kαινής Διαθήκης. Για να υπάρχει κάποιο μέτρο σύγκρισης, αξίζει να επισημάνουμε ότι δεύτερο στη σειρά έρχεται το κείμενο της Ιλιάδας του Oμήρου, που μας σώζεται σε 643 χειρόγραφα." από την http://www.iec.gr/holy_bible.htm
"Η Καινή Διαθήκη διασώζεται σε περίπου 5.300 αντίγραφα του Αρχαίου Ελληνικού κειμένου. Η Λατινική μετάφρασή της, η Vulgata, η Λαϊκή Λατινική απόδοση, σώζεται σε περίπου 10.000 χειρόγραφα, ενώ τα χειρόγραφα όλων των υπολοίπων μεταφράσεων είναι κατά προσέγγιση 9.300 και ανεβάζουν έτσι τον συνολικό αριθμό των χειρογράφων στις 24.000 περίπου. Στον ήδη τεράστιο αυτό όγκο συνεχώς προστίθενται και άλλα που οι αρχαιολογικές έρευνες ανακαλύπτουν σε μεγάλες ποσότητες. Ο αριθμός αυτός που από μόνος του είναι εξαιρετικά μεγάλος γίνεται ακόμη πιο εντυπωσιακός, αν συγκριθεί με αντίστοιχους αριθμούς χειρογράφων άλλων πολύ γνωστών αρχαίων κειμένων. Tο δεύτερο, μετά την Καινή Διαθήκη, σε ό,τι αφορά τον αριθμό χειρογράφων του, αρχαίο κείμενο, είναι ο Όμηρος, τα Ομηρικά έπη. Ο αριθμός των χειρογράφων του είναι μόλις 643." από το pdf που μας παρουσίασες.
Είναι ηλίθιοι αυτοί της Ευαγγελικής Εκκλησίας να μην αναφέρουν το όνομα ενός καθηγητή ΑΝ αυτό ήταν αλήθεια ;;; AN αυτές οι διαλέξεις έγιναν, γιατί να μην αναφερόταν και στην Ευαγγελική Εκκλησία ;;; Τι πρόβλημα θα είχαν να πουν πως αυτά τα είπε ο κ. Χρηστίδης, αναπληρωτής καθηγητής του Α.Π.Θ ;;; Θα είχαν κάποιο πρόβλημα ;;;
Αυτά τα πράγματα, ΔΕΝ ΤΑ ΕΧΕΙ ΠΕΙ αυτός ο άνθρωπος, είναι 99,9% σίγουρο αυτό. Κατά πάσα πιθανότητα, δεν υπήρξε ποτέ καμία διάλεξη που αναφέρονται αυτά εκεί. Τι προσπαθείς να μας αποδείξεις ;;; Ειλικρινά ρε φίλε ... ΤΙ ;;;;
Θα μπορούσες κάλλιστα να μας παραπέμψεις στην http://www.iec.gr/holy_bible.htm και να πεις "παιδιά, ορίστε, υπάρχουν στοιχεία για την αξιοπιστία της Αγίας Γραφής". Αντ' αυτού, εσύ λες πως μας φέρνεις στοιχεία του Α.Π.Θ !!! - δηλ. ρε φίλε ... έλεος!!! - δεν ντρέπεσαι ;;; - και μας παρουσιάζεις ένα pdf που ισχυρίζονται οι κατασκευαστές του πως αυτά είναι από προφορικές διαλέξεις ενός καθηγητή !!! Και σε ρωτάω : ΔΕΝ ΝΤΡΕΠΕΣΑΙ ΠΟΥ ΑΚΟΜΗ ΚΑΘΕΣΑΙ ΚΑΙ ΓΡΑΦΕΙΣ ΣΤΟ ESOTERICA.GR ;;; Δεν ντρέπεσαι ;;; Έχεις μούτρα και απαντάς ;;; Σου λέω : μετά από επικοινωνία που είχα με το Α.Π.Θ, το Α.Π.Θ δεν επιβεβαιώνει την αξιοπιστία του pdf. Αυτό θα έλειπε ... να την επιβεβαίωνε. Εσύ πάλι, κολλάς στην βιβλιογραφία. Τόσο πορωμένος ;;; Τόσο άρρωστος ;;; τι να πω ...
Ειλικρινά, θα προτιμούσα χίλιες φορές να μου είχες φέρει την σελίδα της Ανεξάρτητης Ευαγγελικής Εκκλησίας εξ' αρχής (αλλά θα μου πεις ... και το "μικρό ποίμνιο", ευαγγελική εκκλησία είναι κι αυτό ... αίσχος ρε φίλε, αίσχος!), παρά να λες πως αυτά τα στοιχεία που έφερες είναι "πανεπιστημιακά". ΨΕΥΔΕΣΑΙ αγόρι μου, ΨΕΥΔΕΣΑΙ απροκάλυπτα, ασύστολα και δεν έχεις ίχνος ντροπής ... κρίμα ... κρίμα ... σε λυπάμαι φίλε ... σε λυπάμαι ...
Είναι πλέον φανερό ποιους αντιπροσωπεύεις φίλε ... είναι πλέον φανερό ποιους εξυπηρετείς. Εγώ απορώ ... απορώ ... Τέλος πάντων, συνέχισε αν έχεις μούτρα να γράφεις ... συνέχισε "την αποστολή" σου, όπως λέει ο γιαπετ.
Edited by - zip on 02/07/2009 13:23:36
quote:
RobbenΜπορειτε να κανετε κοπι πειστ την αλληλογραφια σας και να μου την δωσετε με προσωπικο μηνυμα ή ακομα και στο e mail μου.
Δεν σκοπεύου[με] να κάνου[με] απολύτως τίποτε. Αν η αλληλογραφία [μας] ζητηθεί από τις νόμιμες αρμόδιες αρχές, με μεγάλη [μας] χαρά, θα την παραδώσου[με], όπως θα παραδώσου[με] και ότι άλλο ζητηθεί, αν ζητηθεί, όταν ζητηθεί. Δεν έχου[με] απολύτως κανένα πρόβλημα.
[Σας] ευχόμασ[τε] καλά ξεμπερδέματα ... κύριε ... Robben ή κύριε Ιωάννου ή όπως αλλιώς σας λένε ...
Δέχομαι το ότι μπορεί να εκφράσουμε τις απόψεις μας με ένα πιο έντονο τρόπο ή ακόμα και να πούμε μια κουβέντα παραπάνω, δεν τρέχει τίποτα ενήλικες είμαστε, αλλά το συγκεκριμένο παιχνιδάκι δεν θα το παίξεις με εμένα.
Εάν θέλετε δυο ή περισσότερα άτομα να χρησιμοποιείτε τον ίδιο λογαριασμό δεν αποτελεί πρόβλημα για εμένα αλλά θα το δηλώνετε στην αρχή του μηνύματος.
Να είσαι καλά και να έχεις μια όμορφη ημέρα.
Να είστε καλά και να έχετε μια όμορφη μέρα
είναι ο ζιπ και τον υπερασπίζεσαι έτσι;....
Απο περιέργεια ρωτάω....Αυτός είναι που γράφει κάτω απο λίνκ,'
χωρίς να λέει τη δική του άποψη, όχι ο καημένος ο ρόμπεν, που
δέχεται επίθεση....Λίγη δημοκρατία,πιά,αντί της τόσης συμπαρἀστασης,προς συγκεκριμένη κατεύθυνση.....
Αν τελειώσει τη "δουλειά" του εδώ μέσα ή θα πάει αλλού να συνεχίσει ή θα μας ξαναέλθει με άλλο ξευδώνυμο, ενδεχωμένως Σαμουήλ...
Γι' αυτό μην υπερασπίζεσαι άτομα αμφιβόλου εντιμότητας, ενδέχεται να σε συμπαρασύρουν και μάλιστα εντελώς άδικα.
Κάποτε ο φίλος ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ είχε παραθέσει και διαλόγους μεταξύ των ΟΟΔΕϊτών, που μοίραζαν "καθήκοντα" και έβγαζαν υπηρεσίες...
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
Ψυχραιμίααααααα....
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
Δεν συνηθίζω τις εξομολογήσεις αλλά θα κάνω μια εξαίρεση να αναλύσω περισσότερο την οπτική μου στην ζωή.
Οι εκτιμήσεις σου δεν είναι ορθές
Θέτω προϋποθέσεις για να κάνω διάλογο με κάποιον άνθρωπο, εάν ο άλλος κινείται σε κατευθύνσεις που περνούν τα όρια δεν κάνω διάλογο, είναι απλό. Δεν με ενδιαφέρει εάν αυτό φαίνεται ή και είναι αλαζονικό, είναι πρόβλημα όποιου το αντιλαμβάνεται ως τέτοιο.
Εγώ ακολουθώ την πορεία που έχω αποφασίσει και δεν πάω όπως να΄ναι όπου κάτσει, όπως και δεν κωλύομαι να πω την άποψή μου ακόμα και εάν όλοι είναι εναντίον σε αυτή, το έχω κάνει ατέλειωτες φορές και δεν θα διστάσω να το κάνω ακόμα τόσες.
Έχεις ο ίδιος διαπιστώσει ότι δεν υφίσταται ή έστω δουλεύω στην κατεύθυνση να μην υφίσταται προσκόλλησή μου σε συμπεριφορές που εκδηλώθηκαν κατά την διάρκεια κάποιας αλληλεπίδρασης με τους συνανθρώπους μου και αυτό όχι γιατί είμαι καλή αλλά γιατί θέλω να είμαι ελεύθερη και να ζω όμορφα. Θέλω να μπαίνω εδώ και να βλέπω τους ανθρώπους ως φίλους και όχι ως κατάλληλο έδαφος για να επιβάλλω τις ιδέες μου.
Που είσαι γιαπετ παιδί μου
υ.γ.έχασες που δεν ήρθες, το τι είπαμε δεν λέγεται
quote:
[size=2]υ.γ.έχασες που δεν ήρθες, το τι είπαμε δεν λέγεται[ /size=2]
Δεν κατάφερα να τελειώσω πριν τις 9:00, απ' το εργαστήρι, αν και το πάλεψα όσο μπορούσα.
Έχω και e-mail το οποίο μπορείς να χρησιμοποιήσεις...
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
το πως εμφανίζονται τα πράγματα με τον φιλο zip και γι αυτό
το έκανα...
Αυτή τη συμπεριφορά που λές, την ξέρω, αλλά, πέραν αυτού, αν
θέλεις πραγματικά να επικοινωνήσεις, χρησιμοποιείς και επιθετική
φιλία...Ζητάς διάλογο,όπου παίζεται διάλογος..Δεν έχει κανείς
μας χρόνο για παιχνίδια...
Θέλω να πιστευω, τουλάχιστον...
Απο κει κι έπειτα, για μένα, όλοι αποδεικνύουν τι είναι με τα αποτελέσματα των πράξεων τους....
Φίλε μου Γιάπετ, δεν ξέρω τον Ρόμπεν, αλλά δέχομαι καθε καλοπροαίρετο
διάλογο, απο τον οποιόδηποτε, γι αυτό και είμαι εδώ...Δεν
ζητάω χαρτιά και πιστοποιητικά γέννησης...
Για διάλογο μπήκα,όχι για να παντρευτώ....
quote:
Φίλε μου Γιάπετ, δεν ξέρω τον Ρόμπεν...
Τότε να μην τον χαρακτηρίζεις "καημένο" και να μη λες ότι δέχεται επίθεση...
quote:
Για διάλογο μπήκα,όχι για να παντρευτώ....
Για κάποιους έχει σημασία η ποιότητα του διαλόγου, που εξαρτάται απ' τους συμμετέχοντες και τον ρόλο που παίζουν σ' αυτόν.
Ακόμη και η ανωνυμία έχει τα όριά της...
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
μια χρυσή τομή, μεταξύ ελευθερογραφίας και αναλγησίας...
Χρειάζεται προς πολλές κατευθύνσεις και όλοι θα γνόμαστε
καλύτεροι, αν κοιτούσαμε όχι την αντιπαράθεση, μια φορά,αλλά
τι συζητάμε...Να μην πάει τζάμπα ο χρόνος μας, ρε αδερφέ..
Εκτός αν μπαίνουμε μόνο για εκτόνωση....
Στην ανωνυμία, πολλοί ζητάνε να δείξουν ένα καλό εαυτό, δεν είναι
κακό, να το πειχειρείς....Πόσο θέλεις να συζητάς έχει,όμως, σημασία
και όχι ποσο να μην δέχεσαι τον άλλο στις θέσεις του...
quote:
zip:
europaios2, ξεκόλλα! Δεν είναι η πρώτη φορά που επικοινωνώ με το Α.Π.Θ. Έχω στείλει εκατοντάδες e-mails. Σε αυτό το είδος της επικοινωνίας, δεν χρειάζεται πρωτόκολλο. Δεν γίνεται κατάθεση αιτήματος με την μορφή ΑΙΤΗΣΗΣ για να πάρει πρωτόκολλο εισερχομένων η ΑΙΤΗΣΗ (το χαρτί δηλ.) Είναι ηλεκτρονική αλληλογραφία.
Eκατοντάδες e-mail?..... Τι εννοείς είναι απλά ηλεκτρονική αλληλογραφία?......μήπως το μπέρδεψες με το esoterica?
quote:
zip:
Αν το Α.Π.Θ εκτυπώνει την αλληλογραφία του και την πρωτοκολλεί εκ των υστέρων για το αρχείο του, είναι άλλη υπόθεση. Γιατί επιμένεις να γίνεσαι ξεφτίλα ρε φίλε ;;; Ειλικρινά ... δεν το καταλαβαίνω. Τόσο στόκος είσαι ρε ;;; τόσο ;;;!!!
Όχι δεν καταλαβαίνω τι λες! ζητάς κάτι από μία δημόσια υπηρεσία και λες ότι δεν είναι αίτηση? τι είναι δηλαδή?
zip: "Στις δημόσιες υπηρεσίες όντως συμβαίνει αυτό που λες, εγώ συναλλάσομαι καθημερινά με άλλες δημόσιες υπηρεσίες, το γνωρίζω πολύ καλά αυτό που λες."
Πριν λίγα μόλις μηνύματα και πριν ρωτήσεις και μάθεις....
zip: Ο άλλος πάλι ; Καλά, ο άλλος είναι ... χαχαχαχαχα! δηλ. κάθομαι μόνος μου τώρα στο γραφείο και γελάω μόνος μου ... απίστευτο! χαχαχαχαχα! ζητάει πρωτόκολλο σε e-mail! χαχαχαχαχαχαχα! δηλ.... ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ! Ναι, europaios2, βάλαν σφραγίδα στο monitor! χαχαχαχαχαχα! Ε-MAIL είναι ρε φίλε, E-MAIL! λες να το τύπωσαν, να το πρωτοκόλλησαν, να το σκανάρησαν και να μου το έστελναν ως απάντηση ;;; χαχαχαχαχαχα! δηλ. οι άνθρωποι είναι ΕΝΤΕΛΩΣ καραγκιόζηδες, εντελώς όμως !!!!
zip: H αλληλογραφία είναι ηλεκτρονική, e-mail, you know e-mail ? Δεν έχει πρωτόκολλο. Τώρα, αν το γραφείο διασύνδεσης ΤΥΠΩΣΕ το εισερχόμενό του και το πρωτοκόλλησε για το αρχείο του, αυτό είναι θέμα δικό του & προσωπικά δεν είμαι σε θέση να το ξέρω..........Η αλληλογραφία είναι ηλεκτρονική, you know ? e-mails? you know ? welcome to 2009! Άντε να δούμε ΤΙ ΑΛΛΟ θα σκεφτείς ... άντε να δούμε ... (πω, πω ... τι τενεκέδες, ΤΙ τενεκέδες ... !!!;;;)
zip: Δισεύρετε στόκε ; Δεν έστειλα ΑΙΤΗΣΗ. Ένα απλό mail έστειλα και μου απάντησαν οι άνθρωποι. Μην ξεχνάς ΟΤΙ ΥΠΗΡΞΑ ΦΟΙΤΗΤΗΣ του Α.Π.Θ. Έχουν τα στοιχεία μου οι άνθρωποι, την πτυχιακή μου, τα τηλέφωνά μου, τις διευθύνσεις μου. Δεν χρειάζομαι εγώ αιτήσεις.
ΜΕ ΞΕΡΟΥΝ, ΜΕ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ! Τους έχω στείλει στο παρελθόν δεκάδες e-mails για διάφορα θέματα & πηγαίνω αραιά και που στο Πανεπιστήμιο ακόμη μπας και γίνει κα'να κονέ και βγει τίποτε καλό ... καταλαβαίνεις ... εργασιακά δηλ. Τι πρωτόκολλα & παπαριές λες ;;;
Μάλιστα!!!!!!! τελικά αφού όπως λες έχω δίκιο και μάλιστα λες ότι γνωρίζεις πως δουλεύει το πρωτόκολλο!!!.......τότε πως έκπληκτος "αρχικά" μας ενημέρωσες ότι στα e-mail δε βάζουν πρωτόκολλο?.......και μάλιστα εν έτη 2009?
Για να μη γίνεις ρεζίλι και κάπου αλλού, να σε ενημερώσω ότι εάν σου έχουν βάλει πρωτόκολλο θα πρέπει και να σου αποστείλουν την απάντηση.
Ο μόνος αρμόδιος για την επιβεβαίωση είναι ο ίδιος ο καθηγητής και κανένας άλλος! Μόνο αυτός μπορεί να απαντήσει και κανένας άλλος.
-Από περιέργεια.......για πες μου πως από εκατοντάδες e-mail πέφτεις ξαφνικά στα δεκάδες?
quote:
zip:
Έχω ιδιότητα εκπαιδευτικού, ΑΔΕΙΑ εκπαιδευτικού του συγκεκριμένου Πανεπιστημίου - πως το λένε ρε παιδί μου ;;; καταλαβαίνεις ;;; - πηγαίνω συχνά στο Πανεπιστήμιο, με γνωρίζουν. Δεν είμαι ένας απλός πολίτης, άσχετος με τον χώρο, που πάω για να εξυπηρετηθώ. Είμαι μέλος, ανήκω στον Πανεπιστημιακό χώρο. Το καταλαβαίνεις ;
Kι εγώ στο Δημόσιο που δουλεύω δεν είμαι άσχετος με το χώρο και παίζω σφαλιάρες με τους συναδέλφους μου, για να πάρω όμως μια μέρα άδεια......κάνω αίτηση με πρωτόκολλο.
Για να μου δώσουν μια απλή βεβαίωση ότι εργάζομαι εκεί!!!! κάνω και πάλι αίτηση που την πρωτοκολλούν......
Το συγκεκριμένο θέμα δεν είναι κάτι της πλάκας? Διακυβεύεται πλαστότητα εις βάρος του καθηγητή! Ασχέτως εάν με τα γραφόμενα συμφωνεί ή όχι ο καθηγητής!.......έπρεπε λοιπόν αμέσως να πρωτοκολλήσουν την αίτησή σου (αυτό δηλαδή το e-mail, με το οποίο τους ανέφερες το συμβάν και ζητούσες εξηγήσεις) να δείξουν τη δέουσα προσοχή και φυσικά να απαντήσουν και να σε ενημερώσουν πάντα με πρωτόκολλο.......για να μην το έκαναν, λυπάμαι που θα σε στεναχωρήσω, αλλά δεν έχει να κάνει με την άνεση επικοινωνίας και τις διαπροσωπικές σχέσεις που επαίρεσαι.....αλλά με μία λέξη "γράψιμο κανονικά" σου έγραψαν δυο τρεις κουβεντούλες για να σε ξεφορτωθούν και αυτό ήταν όλο!!
Και δεν στέκομαι στο αν πραγματικά είναι του καθηγητή ή όχι!, αλλά στο ότι δεν σε πήραν στα σοβαρά......ίσως να φταίνε τα εκατοντάδες e-mail που λες ότι τους έχεις στείλει......για το καλό σου στο λέω......
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).