- Το φατνόσπιτο (χωροχρονική & πολεοδομική μελέτη) - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
Kι εγώ στο Δημόσιο που δουλεύω...
Μην το πολυλές αυτό, είναι εκνευριστικό να διαπιστώνει κανείς πού πανε τα λεφτά του.....
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
Αν διαβάσεις τον Κώδικα Επικοινωνίας Δημοσίων Υπηρεσιών θα καταλάβεις και τι είναι έγγραφο και τι είναι πρωτόκολλο. Γιατί εσύ μπορεί να δούλεψες 1 χρόνο σε πρωτόκολλο και να πρωτοκολλούσες και τα διαφημιστικά αλλά εγώ δούλεψα 6 χρόνια σε διπλωματική υπηρεσία και e-mails δεν πρωτοκολλήσαμε ποτέ, ούτε στο δικό μου γραφείο ούτε σε κανένα άλλο. Ούτε γνωρίζω καμία υπηρεσία να πρωτοκολλεί e-mail.
Οταν εσύ λοιπόν κάνεις μια αίτηση για άδεια, η αίτησή σου παράγει έννομα αποτελέσματα, δηλαδή σε απλά ελληνικά "τρέχουν οι ημερομηνίες" που θα πρέπει η υπηρεσία να σου απαντήσει θετικά ή αρνητικά, σύμφωνα με τον Κώδικα Διοικητικής Διαδικασίας.
Και για να μαθαίνεις άσχετε ευρωπαίε:
1. Αν στείλουν στην υπηρεσία σου ένα διαφημιστικό από μια κατασκήνωση, αυτό δεν πρωτοκολλείται, παρ'όλο που είναι εισερχόμενο, έχει αποστολέα και θέμα.
2. Τα e-mails που λαμβάνουν οι διάφορες υπηρεσίες, αν δεν είναι "γνήσια έγγραφα" σύμφωνα με το Π.Δ.150/2001, δεν πρωτοκολλούνται. Απλά προωθούνται στον αντίστοιχο υπεύθυνο για να τα διαχειριστεί.
3. Αν είναι "γνήσια έγγραφα" τότε πρωτοκολλούνται ηλεκτρονικά και αρχειοθετούνται ηλεκτρονικά, σύμφωνα με τον Κώδικα του Υπουργείου Εσωτερικών, επειδή παράγουν έννομα αποτελέσματα.
4. Το e-mail που έστειλε ο zip στο Α.Π.Θ. δεν είναι γνήσιο έγγραφο, άρα δεν παράγει έννομα αποτελέσματα άρα δεν απαιτεί πρωτόκολλο. Απλό ερώτημα είναι.
5. Εχεις υπόψη σου πόσα e-mails δέχεται καθημερινά μια μεγάλη δημόσια υπηρεσία, όπως για παράδειγμα η Γενική Γραμματεία Πληροφοριακών Συστημάτων του Υπουργείου Οικονομικών; Αν πρωτοκολλούσανε όλα αυτά δεν θα είχαν να κάνουν τίποτε άλλο.
quote:
Kι εγώ στο Δημόσιο που δουλεύω δεν είμαι άσχετος με το χώρο και παίζω σφαλιάρες με τους συναδέλφους μου, για να πάρω όμως μια μέρα άδεια......κάνω αίτηση με πρωτόκολλο
6. Είναι γιατί την άδεια δεν στη δίνει ο συνάδελφός σου, με τον οποίο παίζεις σφαλιάρες, αλλά η υπηρεσία με την οποία δεν παίζεις σφαλιάρες.
quote:
Για να μου δώσουν μια απλή βεβαίωση ότι εργάζομαι εκεί!!!! κάνω και πάλι αίτηση που την πρωτοκολλούν......
7. Είναι γιατί πάλι η υπηρεσία βεβαιώνει την κατάστασή σου και όχι ο συνάδελφός σου. Ο συνάδελφός σου εκείνη τη στιγμή δεν είναι ο Βασίλης Μυλωνάς αλλά ο εκπρόσωπος της ελληνικής πολιτείας στη συγκεκριμένη θέση.
quote:
Βρε ανίδεε, το Α.Π.Θ. είναι Δημόσια Υπηρεσία
8. Βρε ανίδεε, το Πανεπιστήμιο ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Δημόσια Υπηρεσία, όπως την εννοείς (κατά λειτουργία) αλλά μόνο κατά περιεχόμενο. Είναι δηλαδή ΝΠΔΔ πλήρως αυτοδιοικούμενο και για το λόγο αυτό τα περί λειτουργίας του δεν προβλέπονται από τους νόμους που διέπουν τις Δημόσιες Υπηρεσίες (π.χ. Εφορία, Πολεοδομία) αλλά με ειδικούς νόμους. Για το λόγο αυτό επίσης η σφραγίδα του κάθε Πανεπιστημίου είναι διαφορετική και καθορίζεται από τον ιδρυτικό νόμο του συγκεκριμένου Πανεπιστημίου και δεν είναι αυτή που ορίζεται στο Ν.48/1975 που καθορίζει τα περί συμβόλων ούτε όπως αυτές του Ν.2218/1994. Ετσι, ακόμη κι αν πρωτοκολλούσανε τα e-mails στις διάφορες υπηρεσίες, το Πανεπιστήμιο δεν ήταν υποχρεωμένο να το κάνει.
9. Ακόμη δεν μπορώ να κατανοήσω πώς πρωτοκολλείτε τα e-mails. Βάζετε τη σφραγίδα πάνω στην οθόνη; Μήπως γι'αυτό σ' έβγαλαν από το πρωτόκολλο και σε βάλανε στους καφέδες; Γιατί είχες γεμίσει τις οθόνες με σφραγίδες πρωτοκόλλου;
10. Οπως σου είπα και σε άλλο θέμα, όταν δεν ξέρεις κάτι, μην ασχολείσαι. Δεν είναι κακό να είσαι ανόητος, απλά μην είσαι περήφανος γι'αυτό.
macedon
Ηλεκτρονικό Πρωτόκολλο
To e-Πρωτόκολλο είναι μια εφαρμογή που αναλαμβάνει την διαχείριση της αλληλογραφίας αντικαθιστώντας το χειρογραφικό σύστημα πρωτοκόλλου με Ηλεκτρονικό.
Απευθύνεται σε όλους τους οργανισμούς που διακινούν έγγραφα με οποιοδήποτε τρόπο (συμβατικό ταχυδρομείο, FAX, e-mail κλπ).
Ενσωματώνει τις πλέον σύγχρονες τεχνολογίες πληροφορικής εξασφαλίζοντας αξιόπιστη διαχείριση της αλληλογραφίας.
Η μετάβαση στη χρήση της εφαρμογής, είναι γρήγορη, εύκολη και απλή.
Είναι εναρμονισμένο με τις σύγχρονες ανάγκες διαχείρισης εγγράφων των δημοσίων υπηρεσιών.
Διαχείριση Εγγράφων
Το e-Πρωτόκολλο προσφέρει δυνατότητες που οδηγούν στην ολοκληρωμένη και σύννομη μηχανογραφική λειτουργία ενός οργανισμού, στον τομέα της διαχείρισης των εγγράφων :
Αξιόπιστη ανάθεση αριθμού πρωτοκόλλου.
Σύνδεση των πρωτοκολλημένων εγγράφων με πραγματικά αρχεία (από Scanner, Word Documents,e-Mail κ.τ.λ.), και ανάκτησή τους μέσω της εφαρμογής.
Λειτουργία μέσω δικτύου για ταυτόχρονη ενημέρωση από πολλούς χρήστες, καθώς και πρόσβαση των αποδεκτών για ενημέρωσή τους για την άφιξη/αναχώρηση ενός εγγράφου.
http://www.alphait.gr/download/protokollo.pdf
http://www.hse.gr/eProtocolo.asp
http://www.alphait.gr/rdbms1.shtml
e-ΠΡΩΤΟΚΟΛΛΟ - Διαχείριση Εγγράφων [PRO-Single]
Μια σύγχρονη εφαρμογή που διαχειρίζεται πολύ εύκολα και απλά όλη την εισερχόμενη και εξερχόμενη
αλληλογραφία. Λόγω του φιλικού χρηστικού περιβάλλοντός της, μέσα σε ελάχιστα λεπτά ξεκινάτε :
- να εισάγετε απευθείας στο βιβλίο πρωτοκόλλου,
- να αναζητάτε με πανίσχυρες δυνατότητες στο αρχείο
- να συνδέετε άμεσα τα έγγραφα μεταξύ τους
- να σαρώνετε με scanner ή να αποστέλλετε με ηλεκτρονικό ταχυδρομείο τα έγγραφά σας.
Σχεδιασμένο με αρχιτεκτονική Client-Server (πελάτη-εξυπηρετητή) για να είναι αξιόπιστο και ασφαλές.
Χρησιμοποιεί πραγματική σχεσιακή βάση δεδομένων (RDBMS) με ταχύτατη και εύκολη αναζήτηση παντού.
Υποστηρίζει την πρόσβαση ενός ή πολλαπλών χρηστών μέσω δικτύου LAN ή WAN παρέχοντας απόλυτη ασφάλεια.
Ακολουθεί τον σχεδιασμό των Windows της Microsoft και είναι συμβατό με κάθε λειτουργικό της (Windows 95 /98/NT/2000/XP).
* Παραμετρικό για τον καθορισμό των τμημάτων, θέσεων εργασίας, υπαλλήλων, των αποστολέων, παραληπτών, πινάκων αποδεκτών, φακέλων αρχείου, θεμάτων.
* Συνεργάζεται με οποιοδήποτε σαρωτή για την αρχειοθέτηση των εγγράφων.
* Αρχειοθέτηση αρχείων Word , Excel κλπ. των εξερχομένων εγγράφων.
* Παρακολούθηση είδους εγγράφου, σταδίων διεκπαιρέωσης και έκδοση βεβαίωσης παραλαβής.
* Αποστολή αυτόματα του ηλεκτρονικού ταχυδρομείου (e-mail) και σύνδεσή του με τον αριθμό πρωτοκόλλου.
* Εκτύπωση του Βιβλίου Πρωτοκόλλου σε οποιοδήποτε μέγεθος χαρτιού (A4/A3 κλπ).
http://www.axd.gr/product_info.php?cPath=2_51&products_id=1866
quote:
macedon:
Οπως πολύ σωστά σου λέει ο zip, αγαπητέ πλην άσχετε ευρωπαίε, το πρωτόκολλο δεν είναι ένα βιβλίο που βάζουμε ό,τι μας έρθει, αλλά ό,τι έχει ισχύ εγγράφου, που παράγει δηλαδή έννομα αποτελέσματα.Αν διαβάσεις τον Κώδικα Επικοινωνίας Δημοσίων Υπηρεσιών θα καταλάβεις και τι είναι έγγραφο και τι είναι πρωτόκολλο. Γιατί εσύ μπορεί να δούλεψες 1 χρόνο σε πρωτόκολλο και να πρωτοκολλούσες και τα διαφημιστικά αλλά εγώ δούλεψα 6 χρόνια σε διπλωματική υπηρεσία και e-mails δεν πρωτοκολλήσαμε ποτέ, ούτε στο δικό μου γραφείο ούτε σε κανένα άλλο. Ούτε γνωρίζω καμία υπηρεσία να πρωτοκολλεί e-mail.
Η παρανομία σε αυτό που ζητάει ο zip, που βρίσκεται?
Ζητάει εξηγήσεις για κάτι οι ειπώθηκε από καθηγητή του Α.Π.Θ. σε διάλεξη στο Πανεπιστήμιο. Το Πανεπιστήμιο είναι υποχρεωμένο να απαντήσει. Και επειδή στη συγκεκριμένη περίπτωση διακυβεύεται το κύρος του, το πρωτόκολλο είναι απαραίτητο.
quote:
macedon:
Οταν εσύ λοιπόν κάνεις μια αίτηση για άδεια, η αίτησή σου παράγει έννομα αποτελέσματα, δηλαδή σε απλά ελληνικά "τρέχουν οι ημερομηνίες" που θα πρέπει η υπηρεσία να σου απαντήσει θετικά ή αρνητικά, σύμφωνα με τον Κώδικα Διοικητικής Διαδικασίας.
Το ίδιο και με την αίτηση του zip.
quote:
macedon:
Και για να μαθαίνεις άσχετε ευρωπαίε:1. Αν στείλουν στην υπηρεσία σου ένα διαφημιστικό από μια κατασκήνωση, αυτό δεν πρωτοκολλείται, παρ'όλο που είναι εισερχόμενο, έχει αποστολέα και θέμα.
2. Τα e-mails που λαμβάνουν οι διάφορες υπηρεσίες, αν δεν είναι "γνήσια έγγραφα" σύμφωνα με το Π.Δ.150/2001, δεν πρωτοκολλούνται. Απλά προωθούνται στον αντίστοιχο υπεύθυνο για να τα διαχειριστεί.
3. Αν είναι "γνήσια έγγραφα" τότε πρωτοκολλούνται ηλεκτρονικά και αρχειοθετούνται ηλεκτρονικά, σύμφωνα με τον Κώδικα του Υπουργείου Εσωτερικών, επειδή παράγουν έννομα αποτελέσματα.
4. Το e-mail που έστειλε ο zip στο Α.Π.Θ. δεν είναι γνήσιο έγγραφο, άρα δεν παράγει έννομα αποτελέσματα άρα δεν απαιτεί πρωτόκολλο. Απλό ερώτημα είναι.
5. Εχεις υπόψη σου πόσα e-mails δέχεται καθημερινά μια μεγάλη δημόσια υπηρεσία, όπως για παράδειγμα η Γενική Γραμματεία Πληροφοριακών Συστημάτων του Υπουργείου Οικονομικών; Αν πρωτοκολλούσανε όλα αυτά δεν θα είχαν να κάνουν τίποτε άλλο.
1. Χαίρω πολύ.......διαφημιστικό έστειλε ο zip?
2.Τι εννοείς λέγοντας γνήσια έγγραφα.....για να σε βοηθήσω να συγκεντρωθείς: " Για την έγκυρη διακίνηση μηνυμάτων με ηλεκτρονικό ταχυδρομείο μεταξύ των δημόσιων υπηρεσιών, Ν.Π.Δ.Δ. και.... .......αλλά και αυτών που διακινούνται από φυσικά ή νομικά πρόσωπα, .....τα απαιτούμενα στοιχεία είναι η διεύθυνση ηλεκτρονικού ταχυδρομείου αποστολέα και λήπτη, .........(βλέπε ολόκληρο το χωρίο παρακάτω).... το ονοματεπώνυμο του φυσικού προσώπου......... η διεύθυνση της κατοικίας ή της έδρας και τέλος ο αριθμός τηλεφώνου του αποστολέα."
3.Τι εννοείς λέγοντας γνήσια έγγραφα?
4.Γιατί δεν είναι γνήσιο το έγγραφο του zip? τι έχει?......απλό ερώτημα θα ήταν, εάν ρωτούσε απλά, εάν και πότε θα γίνει μία διάλεξη......όταν ζητάει συγκεκριμένη απάντηση για συγκεκριμένη διάλεξη που αφορά το ίδιο το Α.Π.Θ., αν μή τι άλλο η σιωπή, η άρνηση δηλαδή του Α.Π.Θ. να απαντήσει, θα θεωρούταν συνενοχή με όλα τα επακόλουθα.
Να στο πω κι αλλιώς. Εάν όντως αυτά ειπώθηκαν από το Α.Π.Θ. μέσω του καθηγητή και αυτά είναι δεν είναι παρά ψέματα! εγώ έχω όλο το έννομο δικαίωμα να μηνύσω το Α.Π.Θ. για προπαγάνδα και διασπορά ψευδών ειδήσεων, με στόχο την εξαπάτηση.
Έχω όλο το δικαίωμα, να ζητήσω την καταδίκη του Α.Π.Θ. που διοργάνωσε αυτή τη διάλεξη.
5.Εξαρτάται τι δέχεται.
quote:
macedon:
6. Είναι γιατί την άδεια δεν στη δίνει ο συνάδελφός σου, με τον οποίο παίζεις σφαλιάρες, αλλά η υπηρεσία με την οποία δεν παίζεις σφαλιάρες.
Σωστά, το ίδιο και με τον zip, δεν απευθύνθηκε στους κολλητούς του εκεί, αλλά επίσημα στο Α.Π.Θ.
quote:
macedon:
Είναι γιατί πάλι η υπηρεσία βεβαιώνει την κατάστασή σου και όχι ο συνάδελφός σου. Ο συνάδελφός σου εκείνη τη στιγμή δεν είναι ο Βασίλης Μυλωνάς αλλά ο εκπρόσωπος της ελληνικής πολιτείας στη συγκεκριμένη θέση.
Σωστά, το ίδιο ισχύει και στην περίπτωση του zip, αν ήθελε απλά να μάθει κάτι ας έπαιρνε στο κινητό κάποιον από εκεί......δεν το έκανε....έστειλε e-mail προς το Α.Π.Θ.....με λίγα λόγια έγινε επίσημο το πράγμα....
quote:
macedon:
Βρε ανίδεε, το Πανεπιστήμιο ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Δημόσια Υπηρεσία, όπως την εννοείς (κατά λειτουργία) αλλά μόνο κατά περιεχόμενο. Είναι δηλαδή ΝΠΔΔ πλήρως αυτοδιοικούμενο και για το λόγο αυτό τα περί λειτουργίας του δεν προβλέπονται από τους νόμους που διέπουν τις Δημόσιες Υπηρεσίες (π.χ. Εφορία, Πολεοδομία) αλλά με ειδικούς νόμους
Άλλα λέει το άρθρο 14 του N. 2672/1998- ΦΕΚ 290/ Α΄.....τα παράπονά σου στο άρθρο αυτό!!
quote:
macedon:
Για το λόγο αυτό επίσης η σφραγίδα του κάθε Πανεπιστημίου είναι διαφορετική και καθορίζεται από τον ιδρυτικό νόμο του συγκεκριμένου Πανεπιστημίου και δεν είναι αυτή που ορίζεται στο Ν.48/1975 που καθορίζει τα περί συμβόλων ούτε όπως αυτές του Ν.2218/1994. Ετσι, ακόμη κι αν πρωτοκολλούσανε τα e-mails στις διάφορες υπηρεσίες, το Πανεπιστήμιο δεν ήταν υποχρεωμένο να το κάνει.
Υπάρχει κάποιος νόμος που να λέει, ότι όσοι έχουν διαφορετική σφραγίδα παίρνουν απαλλαγή?......Το κάθε Πανεπιστήμιο διέπεται από τους δικούς του και μόνο νόμους?......θα μας κουφάνεις τελείως!!!!!!!!
quote:
macedon:
9. Ακόμη δεν μπορώ να κατανοήσω πώς πρωτοκολλείτε τα e-mails. Βάζετε τη σφραγίδα πάνω στην οθόνη; Μήπως γι'αυτό σ' έβγαλαν από το πρωτόκολλο και σε βάλανε στους καφέδες; Γιατί είχες γεμίσει τις οθόνες με σφραγίδες πρωτοκόλλου;
Γιατί δε ρωτάς στην υπηρεσία σου? ή δουλεύει με κάρβουνο σαν κι εσένα?
quote:
macedon:
10. Οπως σου είπα και σε άλλο θέμα, όταν δεν ξέρεις κάτι, μην ασχολείσαι. Δεν είναι κακό να είσαι ανόητος, απλά μην είσαι περήφανος γι' αυτό.
Έλα πάρτο αλλιώς...γιατί σε περιμένουν δύσκολες μέρες...
Υποχρέωση πρωτοκόλλησης αιτήσεων πολιτών (άρθρο 6 του Ν. 3242/2004-ΦΕΚ 102/Α΄& άρθρο 12 του Ν. 2690/1999-ΦΕΚ 45/Α΄)
- Να πρωτοκολλούν τις αιτήσεις των πολιτών, που περιέρχεται στην Υπηρεσία, με οποιοδήποτε τρόπο και να τους χορηγούν βεβαίωση καταχώρισης εγγράφου.
- Να παραλαμβάνουν και αιτήσεις οι οποίες δεν συνοδεύονται από τα απαιτούμενα δικαιολογητικά. Στην περίπτωση αυτή γίνεται ειδική περιγραφή των δικαιολογητικών, που ελλείπουν στη σχετική απόδειξη παραλαβής, που χορηγείται από την υπηρεσία στον ενδιαφερόμενο.
Αιτήσεις με τηλεομοιοτυπία και ηλεκτρονικό ταχυδρομείο (άρθρο 14 του N. 2672/1998- ΦΕΚ 290/ Α΄)
- Να δέχονται τις αιτήσεις των πολιτών, που αποστέλλονται με τηλεομοιοτυπία (fax), και να απαντούν σε αιτήματα παροχής πληροφοριών που υποβάλλονται με ηλεκτρονικό ταχυδρομείο (e-mail).
Προσοχή:
Από την επικοινωνία μεταξύ υπηρεσιών και πολιτών είτε με Fax είτε με E-mail εξαιρούνται:
- Τα έγγραφα που χαρακτηρίζονται ως απόρρητα, καθώς και όλα εκείνα για τα οποία η κείμενη νομοθεσία απαγορεύει τη χορήγηση αντιγράφου.
- Τα έγγραφα που περιέχουν ευαίσθητα δεδομένα προσωπικού χαρακτήρα, σύμφωνα με την κείμενη νομοθεσία (Ν. 2472/1997- ΦΕΚ 50/Α΄).
- Οι αιτήσεις, προσφορές και δικαιολογητικά συμμετοχής στις διαδικασίες πρόσληψης προσωπικού με οποιαδήποτε σχέση, στους διαγωνισμούς ή διαδικασίες ανάθεσης δημοσίων έργων, μελετών, προμηθειών, παροχής υπηρεσιών ή σε άλλους δημόσιους διαγωνισμούς, οι οποίοι πραγματοποιούνται βάσει προκήρυξης, εκτός αν ορίζεται διαφορετικά από ειδικές διατάξεις ή από την οικεία προκήρυξη συμμετοχής.
-Τα έγγραφα για τα οποία προβλέπεται από τις κείμενες διατάξεις η υποβολή τους σε πρωτότυπο ή επικυρωμένα αντίγραφα.
- Τα έγγραφα που χρησιμοποιούνται ως δικαιολογητικά για την εξόφληση τίτλων πληρωμής.
- Τα αποδεικτικά είσπραξης.
Σε ποια από τα παραπάνω εμπίπτει ο zip?
Για την έγκυρη διακίνηση μηνυμάτων με ηλεκτρονικό ταχυδρομείο μεταξύ των δημόσι-ων υπηρεσιών, Ν.Π.Δ.Δ. και Ο.Τ.Α., αλλά και αυτών που διακινούνται από φυσικά ή νομικά πρόσωπα, ή ενώσεις προσώπων προς τις πιο πάνω υπηρεσίες, τα απαιτούμενα στοιχεία είναι η διεύθυνση ηλεκτρονικού ταχυδρομείου αποστολέα και λήπτη, ο πλήρης τίτλος της αποστέλλουσας υπηρεσίας, δηλ. Υπουργείο, Διεύθυνση, Τμήμα (εάν πρόκειται για δημόσια υπηρεσία), το ονοματεπώνυμο του φυσικού προσώπου ή η επωνυμία του νομικού προσώπου ή της ένωσης προσώπων, η διεύθυνση της κατοικίας ή της έδρας και τέλος ο αριθμός τηλεφώνου του αποστολέα.
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
Edited by - europaios2 on 03/07/2009 01:31:19
Ευχαριστώ για τα μαθήματα περί Δημόσιας Διοίκησης, αλλά φαίνεται πως τη μέρα που διδάσκανε Δημόσιο Δίκαιο εσύ πήγες να παίξεις μπάλα και δεν τα κατάλαβες...
Ας τα πάρουμε από την αρχή, δημόσιε υπάλληλε της συμφοράς.
quote:
Λογισμικό Διαχείρισης Πρωτοκόλλου - Αλληλογραφίας
e-ΠΡΩΤΟΚΟΛΛΟ - Διαχείριση Εγγράφων [PRO-Single]
Θα μπορούσες απλά να μου πεις "δεν βάζω σφραγίδες στην οθόνη, έχουμε ηλεκτρονικό πρωτόκολλο". Δε χρειαζόταν να μου παραθέσεις τις προδιαγραφές του προγράμματος.
quote:
Η παρανομία σε αυτό που ζητάει ο zip, που βρίσκεται?
Ποιά παρανομία; Ποιός μίλησε για παρανομία;
quote:
Ζητάει εξηγήσεις για κάτι οι ειπώθηκε από καθηγητή του Α.Π.Θ. σε διάλεξη στο Πανεπιστήμιο. Το Πανεπιστήμιο είναι υποχρεωμένο να απαντήσει. Και επειδή στη συγκεκριμένη περίπτωση διακυβεύεται το κύρος του, το πρωτόκολλο είναι απαραίτητο.
Μάλιστα. Αγνοια για τα Πανεπιστήμια. Δικαιολογείται μια και δεν έχεις διαβεί το κατώφλι τους.
1. ΤΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟ ΝΑ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙ. ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΗΜΟΣΙΑ ΥΠΗΡΕΣΙΑ. ΑΝ ΘΕΛΕΙ ΑΠΑΝΤΑΕΙ.
2. ΔΕΝ ΔΙΑΚΥΒΕΥΕΤΑΙ ΤΟ ΚΥΡΟΣ ΚΑΝΕΝΟΣ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟΥ ΕΠΕΙΔΗ ΕΝΑΣ ΗΛΙΘΙΟΣ ΕΒΑΛΕ ΣΤΟ ΙΝΤΕΡΝΕΤ ΛΟΓΙΑ ΤΟΥ ΚΑΘΗΓΗΤΗ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΙΠΕ.
3. ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΠΡΩΤΟΚΟΛΛΟ ΣΤΟ E-MAIL
4. TA 1200 E-MAILS ΠΟΥ ΠΑΙΡΝΕΙ Η ΕΦΟΡΙΑ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΑ ΔΕΝ ΠΡΩΤΟΚΟΛΛΟΥΝΤΑΙ
Πάμε παρακάτω
quote:
Το ίδιο και με την αίτηση του zip.
Αλλο η αίτησή σου για άδεια σε δημόσια υπηρεσία, άλλο το ερώτημα του zip στο Πανεπιστήμιο. Αν δεν βλέπεις τη διαφορά, μάλλον ο γιάπετ έχει δίκιο (που έχει δηλαδή).
quote:
Τι εννοείς λέγοντας γνήσια έγγραφα.
Στο έχω εξηγήσει 5 φορές μέσα σε ένα μήνυμα. Αν δεν το κατάλαβες, δε βλέπω γιατί θα το καταλάβεις με την 6η φορά που θα το επαναλάβω.
quote:
Γιατί δεν είναι γνήσιο το έγγραφο του zip? τι έχει?
Ιλαρά.
quote:
απλό ερώτημα θα ήταν, εάν ρωτούσε απλά, εάν και πότε θα γίνει μία διάλεξη
Και τώρα απλό ερώτημα είναι.
quote:
όταν ζητάει συγκεκριμένη απάντηση για συγκεκριμένη διάλεξη που αφορά το ίδιο το Α.Π.Θ., αν μή τι άλλο η σιωπή, η άρνηση δηλαδή του Α.Π.Θ. να απαντήσει, θα θεωρούταν συνενοχή με όλα τα επακόλουθα.
Αστο, δεν το έχεις. Ας μιλήσουμε για το σκουφάκι του Αη Γιάννη του Ρώσου.
quote:
Να στο πω κι αλλιώς.
Στα ελληνικά αυτή τη φορά.
quote:
Εάν όντως αυτά ειπώθηκαν από το Α.Π.Θ. μέσω του καθηγητή και αυτά είναι δεν είναι παρά ψέματα!
Το Πανεπιστήμιο δεν είναι υπεύθυνο για το τι λέει ο κάθε επιστήμονας. Δεν είναι δημόσια υπηρεσία. Ο κάθε επιστήμονας εκπροσωπεί τον εαυτό του και όχι το ελληνικό δημόσιο, και έχει δικαίωμα να λέει Ο,ΤΙ ΘΕΛΕΙ.
quote:
εγώ έχω όλο το έννομο δικαίωμα να μηνύσω το Α.Π.Θ. για προπαγάνδα και διασπορά ψευδών ειδήσεων, με στόχο την εξαπάτηση.
Είσαι τελείως στόκος.
quote:
Έχω όλο το δικαίωμα, να ζητήσω την καταδίκη του Α.Π.Θ. που διοργάνωσε αυτή τη διάλεξη.
Βλέπε παραπάνω.
quote:
Σωστά, το ίδιο και με τον zip, δεν απευθύνθηκε στους κολλητούς του εκεί, αλλά επίσημα στο Α.Π.Θ.
Αλλη μια φορά: ΤΟ Α.Π.Θ. ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΗΜΟΣΙΑ ΥΠΗΡΕΣΙΑ!
quote:
Σωστά, το ίδιο ισχύει και στην περίπτωση του zip, αν ήθελε απλά να μάθει κάτι ας έπαιρνε στο κινητό κάποιον από εκεί......δεν το έκανε....έστειλε e-mail προς το Α.Π.Θ.....με λίγα λόγια έγινε επίσημο το πράγμα....
Είσαι με τα καλά σου άνθρωπέ μου; Ενα e-mail έστειλε ο άνθρωπος ζητώντας μια πληροφορία. Μπορούσε θαυμάσια η γραμματέας να μην του απαντήσει καν. Μπορεί να μην το έβλεπε. Τι επίσημα και αηδίες μου λες; Γνωρίζεις ποιά είναι η επίσημη αλληλογραφία; Αστο, ξέχνα ότι το ρώτησα.
quote:
macedon
Βρε ανίδεε, το Πανεπιστήμιο ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Δημόσια Υπηρεσία, όπως την εννοείς (κατά λειτουργία) αλλά μόνο κατά περιεχόμενο.europaios
Άλλα λέει το άρθρο 14 του N. 2672/1998- ΦΕΚ 290/ Α΄
Ο Ν.2672/98 αφορά τα οικονομικά των Οργανισμών Τοπικής Αυτοδιοίκησης και το άρθρο 14 αφορά την αλληλογραφία των Οργανισμών αυτών με τις Δημόσιες Υπηρεσίες. ΤΙ ΣΧΕΣΗ ΕΧΕΙ ΜΕ ΤΟΝ ΟΡΙΣΜΟ ΤΟΥ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟΥ ΒΡΕ ΑΣΧΕΤΕ;
quote:
Υπάρχει κάποιος νόμος που να λέει, ότι όσοι έχουν διαφορετική σφραγίδα παίρνουν απαλλαγή?
Οχι. Υπάρχει ο νόμος που λέει ΟΛΕΣ ΟΙ ΔΗΜΟΣΙΕΣ ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ ΕΧΟΥΝ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΑΠΕΙΚΟΝΙΣΗ ΣΤΗ ΣΦΡΑΓΙΔΑ ΤΟΥΣ, ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΕΘΝΟΣΗΜΟ.
Από τη στιγμή που το Πανεπιστήμιο δεν έχει εθνόσημο, δεν είναι δημόσια υπηρεσία και δεν υπάγεται στους κανόνες του Υπουργείου Εσωτερικών. (Πρόσεξε, μιλάω για το Πανεπιστήμιο, όχι για τις διοικητικές του υπηρεσίες. Διαφορετικά πράγματα είναι κι επειδή είσαι άσχετος με το Πανεπιστήμιο προσπαθώ να προλάβω την επόμενη ανοησία που θα σκεφτείς).
quote:
Το κάθε Πανεπιστήμιο διέπεται από τους δικούς του και μόνο νόμους?
Δεν είπα αυτό βρε αγράμματε. Είπα ότι άλλοι νόμοι ρυθμίζουν τα θέματα των Δημόσιων Υπηρεσιών και άλλοι νόμοι τα θέματα των Πανεπιστημίων, ακριβώς λόγω της διαφορετικότητάς τους. Για παράδειγμα, τον προϊστάμενό σου το διορίζει η Υπηρεσία. Τον προϊστάμενο της ΦΜΣ του ΑΠΘ δεν το διορίζει κανείς. Εκλέγεται.
quote:
Γιατί δε ρωτάς στην υπηρεσία σου? ή δουλεύει με κάρβουνο σαν κι εσένα?
Να ρωτήσω πού βάζουν τις σφραγίδες για αυτά που ΔΕΝ πρωτοκολλούνε; Θα τους ρωτήσω.
quote:
Σε ποια από τα παραπάνω εμπίπτει ο zip?
Σε καμία. ΔΕΝ ΑΠΕΥΘΥΝΘΗΚΕ ΣΕ ΔΗΜΟΣΙΑ ΥΠΗΡΕΣΙΑ. Ο νόμος που παραθέτεις αφορά τη Δημόσια Διοίκηση. Οι σχολές των Πανεπιστημίων ΔΕΝ ΑΠΟΤΕΛΟΥΝ ΤΜΗΜΑ ΤΗΣ ΔΗΜΟΣΙΑΣ ΔΙΟΙΚΗΣΗΣ.
Τώρα θα μπορούσα να σου εξηγήσω ποιά η διαφορά της Γραμματείας της Νομικής Σχολής από την ίδια τη Νομική Σχολή, για παράδειγμα, αλλά χαμένος χρόνος θα είναι.
Τελικά, δίκιο είχε ο γιαπετ. Ρε τι δημόσιους υπαλλήλους πληρώνουμε... Και καλά να μην ξέρεις για τα ευαγγέλια και τη Ναζαρέτ. Χριστιανός είσαι, τόσο σε κόβει. Αλλά να μην ξέρεις ούτε τη δουλειά σου;
Λες γι'αυτό σε έχουν να φτιάχνεις τα στατιστικά και δεν σε βάλανε ακόμη Νομικό Σύμβουλο της Υπηρεσίας σου;
macedon
του ζιπαριστού φίλου μας "έκρυβε" τον Μακεδών πίσω του;Και τώρα,
βγαίνει ο άλλος και σου λέει:" Φίλε, εγώ είμαι απο Θεσ/νίκη,οπότε
ότι και να λές θα δηλώνω ότι έχεις λάθος..."Και καθαρίσανε...
Γιατί φυσικά ο Μακεδών, δεν λέει ότι καλά τα λές, αλλά, προσπαθεί
να σε βγάλει και λάθος, παρά το ότι δεν τολμά να αμφισβητήσει ότι
του γράφεις....
Τόσος εγωισμός;
Θα σου πω ένα άλλο παράδειγμα : Όταν πάω εγώ στο Τελωνείο να ζητήσω μια διασάφηση εισαγωγής, μου λένε "κάνε αίτηση, πάνε στον προϊστάμενο να στην χαρακτηρίσει, πάρε πρωτόκολλο και έλα ξανά να πάρεις την διασάφηση". Διατυπώνω λοιπόν το αίτημά μου ΓΡΑΠΤΩΣ, πηγαίνω στον προϊστάμενο Τελωνειακών Διαδικασιών, αυτός μονογράφει την αίτηση, πάω στο πρωτόκολλο, παίρνω πρωτόκολλο εισερχομένων από την γραμματεία του Τελωνείου και κατόπιν πηγαίνω πάλι στο γραφείο για να πάρω το χαρτί που θέλω. Αυτήν την διαδικασία την κάνω χρόνια! Καταλαβαίνω λοιπόν ΤΙ ΛΕΣ.
ΟΜΩΣ, στην συγκεκριμένη περίπτωση, εγώ ούτε πήγα στο γραφείο διασύνδεσης, ούτε διατύπωσα ΑΙΤΗΜΑ με την μορφή εγγράφου ΑΙΤΗΣΗΣ. Έστειλα ένα απλό mail ρε φίλε ... ένα απλό mail ... Τώρα, πάλι στο ξαναλέω, ΑΝ το γραφείο διασύνδεσης ΕΚΤΥΠΩΣΕ το mail μου και το πρωτοκόλλησε ή αν το γραφείο διασύνδεσης έχει ηλεκτρονικό σύστημα απόδοσης πρωτοκόλλου στην ηλεκτρονική του αλληλογραφία, ΔΕΝ ΜΕ ΑΠΑΣΧΟΛΕΙ! Εγώ την απάντηση που ήθελα, ΤΗΝ ΠΗΡΑ!
Το Πανεπιστήμιο ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΗΜΟΣΙΑ ΥΠΗΡΕΣΙΑ! Μαλάκα μου, ΤΙ ΑΣΧΕΤΟΣ είσαι εσύ ρε ;;; Είναι Νομικό Πρόσωπο Δημοσίο Δικαίου, ΠΛΗΡΩΣ ΑΥΤΟΔΙΟΙΚΟΥΜΕΝΟ! Υπάρχει Σύγκλητος, υπάρχει Πρυτανεία! Δεν είναι ούτε εφορία, ούτε Τελωνείο. Ούτε καν στο Τελωνείο έχουν ηλεκτρονικό σύστημα απόδοσης πρωτοκόλλου! Για την εφορία δεν ξέρω. Ξέρεις πόσοι άνθρωποι τόσο από το εσωτερικό της χώρας, ΟΣΟ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΟ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ, στέλνουν e-mails ΣΕ ΕΝΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ;;; ΞΕΡΕΙΣ ;;; Έχεις υπ' όψην σου ;;; Ξέρεις πόσα e-mails παίρνει ένα Πανεπιστήμιο καθημερινά ;;; Τόσο ηλίθιος είσαι ;;; Τόσο ;;; Μα τόσο ;;;
quote:
europaios2Ζητάει εξηγήσεις για κάτι οι ειπώθηκε από καθηγητή του Α.Π.Θ. σε διάλεξη στο Πανεπιστήμιο. Το Πανεπιστήμιο είναι υποχρεωμένο να απαντήσει. Και επειδή στη συγκεκριμένη περίπτωση διακυβεύεται το κύρος του, το πρωτόκολλο είναι απαραίτητο.
Το Πανεπιστήμιο δεν είναι ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟ να κάνει τίποτε! Δεν διακυβεύεται κανένα κύρος του καθηγητή επειδή πέντε βλαμμένοι έφτιαξαν ένα pdf που χρησιμοποιούν το όνομά του. Είσαι σοβαρός ρε φίλε ;;; Γι' αυτό ακριβώς το γραφείο διασύνδεσης κοινοποίησε την αλληλογραφία (δηλ. την δική μου ερώτηση και την δική τους απάντηση) στον κ. καθηγητή. Αφ' ενός γιατί αυτή είναι η δουλειά του Γ.Δ του Α.Π.Θ, αφ' ετέρου για να μας δώσει ο ίδιος ο κ. Χρηστίδης κάποιες περισσότερες πληροφορίες. Ειλικρινά, αυτά που γράφεις ... τα πιστεύεις ;;; ειλικρινά ... τα πιστεύεις ;;;
quote:
europaios2Το κάθε Πανεπιστήμιο διέπεται από τους δικούς του και μόνο νόμους?
Το Α.Π.Θ φίλε, είναι "κράτος"! (βλ. http://www.auth.gr/admin/regulation/index_el.html )
quote:
europaios2Έχω όλο το δικαίωμα, να ζητήσω την καταδίκη του Α.Π.Θ. που διοργάνωσε αυτή τη διάλεξη.
Καλά ρε φίλε ... δεν καταλαβαίνεις ότι με αυτά που λες γίνεσαι Η ΞΕΦΤΙΛΑ της ξεφτίλας ;;; Δεν το καταλαβαίνεις ;;; Από την μια δεν σε κατηγορώ, δημόσιος υπάλληλος είσαι, μπορώ να υποθέσω το επίπεδό σου. Αλλά, ειλικρινα ... ΤΙ ΛΕΣ ΡΕ ΦΙΛΕ ΜΟΥ ;;; ΤΙ ΛΕΣ ;;;; Κατ' αρχήν, δεν γνωρίζουμε ΑΝ ΕΓΙΝΕ ΟΝΤΩΣ μια τέτοια διάλεξη (κατά πάσα πιθανότητα δεν έγινε) και δεν γνωρίζουμε ΑΝ έγινε ΕΝΤΟΣ του χώρου του Πανεπιστημίου. Μπορεί αυτήν την διάλεξη να την έδωσε ο κ. Χρηστίδης σε μια συγκέντρωση κάποιων που ήταν προσκαλεσμένος. Μπορεί να έγινε (ΑΝ έγινε) σε μια φιλική συγκέντρωση. Ξαναλέω πως εγώ δεν νομίζω πως έγινε, γιατί μέσα στο pdf αναφέρονται πράγματα που υπάρχουν σε πολλές "χριστιανικές" ιστοσελίδες. Δεν νομίζω δηλ. πως ένας καθηγητής Πανεπιστημίου, θα έλεγε τέτοια πράγματα. Όχι επειδή πιθανώς να μην ισχύουν, αλλά επειδή το ύφος του pdf δεν παραπέμπει σε προφορικό λόγο. Τα αριθμητικά δεδομένα που παραθέτονται κατά πάσα πιθανότητα είναι αντιγραφές.
Edited by - zip on 03/07/2009 09:47:01
quote:
Robben δεν είναι σωστό να γράφει μια ο ένας και μια ο άλλος κάτω από το ίδιο nick name.
Δέχομαι το ότι μπορεί να εκφράσουμε τις απόψεις μας με ένα πιο έντονο τρόπο ή ακόμα και να πούμε μια κουβέντα παραπάνω, δεν τρέχει τίποτα ενήλικες είμαστε, αλλά το συγκεκριμένο παιχνιδάκι δεν θα το παίξεις με εμένα.
Εάν θέλετε δυο ή περισσότερα άτομα να χρησιμοποιείτε τον ίδιο λογαριασμό δεν αποτελεί πρόβλημα για εμένα αλλά θα το δηλώνετε στην αρχή του μηνύματος.Να είσαι καλά και να έχεις μια όμορφη ημέρα.
Καλημερα. Οχι ο ιδιος ειμαι. Γραφω απο το σπιτι μου και απο την δουλεια μου. Την βιβλιογραφια την ειδατε? Να εισαι καλα επισης και να εχεις μια ομορφη μερα.
quote:
Αγαπητε Ζιπ, τα πραγματα ειναι απλα. Στειλε σε μενα την οποια αλληλογραφια με το πανεπιστημιο και με τον κυριο Χρηστιδη. Εγω θα την δω, κανενας αλλος. Και δεν θα δημοσιευσω τιποτα πρωτος.
Και ποιος είσαι εσύ ; ... για πες μου ... ποιος είσαι ;;; είσαι κάποια Αρχή ;;; Στην αλληλογραφία εμφανίζεται το όνομά μου. Γιατί να το κοινοποιήσω σε σένα ; ΠΟΙΟΣ ΕΙΣΑΙ ΕΣΥ ;;; Έχεις εσύ κάποια υπόσταση ; Έχεις κάποια νόμιμη ιδιότητα ;;; ... άντε ρε από 'δω ... άντε ρε τράβα απο 'δω ... Σου είπα, αλλού αυτά, όχι σε μένα, αλλού ...
Edited by - zip on 03/07/2009 09:56:28