- αποδείξεις για την ύπαρξη θεού/ών; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

«Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι

ακόμα της μόδας.»

quote:

---

θα ήθελα από τους πιστούς της κάθε θρησκείας ή έστω τους αγνωστικιστές
αποδείξεις περί την ύπαρξη θεού/ών

---

Πάντα κάποιος ευθύνεται για κάτι.
Η Πρώτη Αιτία.
Δεν χρειάζεται κάποια απόδειξη φίλε ``άθεος``.

quote:

---

quote:

---

θα ήθελα από τους πιστούς της κάθε θρησκείας ή έστω τους αγνωστικιστές
αποδείξεις περί την ύπαρξη θεού/ών

---

Πάντα κάποιος ευθύνεται για κάτι.
Η Πρώτη Αιτία.
Δεν χρειάζεται κάποια απόδειξη φίλε ``άθεος``.

---

Ο θεός αποτελεί προϊόν της φαντασίας του πρωτόγονου ανθρώπου, ο οποίος, μη μπορώντας να ερμηνεύσει το φυσικό του περιβάλλον σε ικανοποιητικό βαθμό, έβαλε πίσω από οτιδήποτε δεν καταλάβαινε ένα υπερφυσικό πλάσμα, έξω απ'αυτόν, που το ονόμασε θεό και που ήταν υπεύθυνος για όλα τα "υπερφυσικά" γεγονότα.

Σιγά-σιγά, όσο η ανθρώπινη γνώση προχωρούσε, τόσο υποχωρούσε ό θεός σε άλλα πεδία, καθώς προηγούμενους χώρους που ο θεός κατείχε, τώρα τα καταλάμβανε η ανθρώπινη γνώση. Η θρησκεία, είναι αλήθεια, προσπάθησε να σταματήσει τη γνώση αυτή, καθώς ερχόταν σε σύγκρουση μ'αυτή και η προσπάθεια αυτή εστιάστηκε στο κάψιμο των βιβλίων της ανθρώπινης γνώσης, συνήθως μαζί με τους συγγραφείς τους.

Με λίγα λόγια, δεν μπορεί κανείς να αποδείξει ότι υπάρχει θεός, γιατί αυτός αποτελεί νοητικό κατασκεύασμα και ουσιαστικά ανύπαρκτος, με τον ίδιο τρόπο που δεν μπορεί να αποδείξει κανείς ότι υπάρχει μια σκέψη που έκανε. Μπορεί όμως κάποιος να αποδείξει ότι δεν υπάρχει θεός ή τουλάχιστον ότι ο θεός που υποτίθεται ότι υπάρχει είναι τουλάχιστον ανίκανος.

quote:

---

θα ήθελα από τους πιστούς της κάθε θρησκείας ή έστω τους αγνωστικιστές
αποδείξεις περί την ύπαρξη θεού/ών

---

Και μπροστά σου να σου τον φέρουν δέν θα τον δείς,άστο καλήτερα.

quote:

---

Φίλε άθεε

Ο θεός αποτελεί προϊόν της φαντασίας του πρωτόγονου ανθρώπου, ο οποίος, μη μπορώντας να ερμηνεύσει το φυσικό του περιβάλλον σε ικανοποιητικό βαθμό, έβαλε πίσω από οτιδήποτε δεν καταλάβαινε ένα υπερφυσικό πλάσμα, έξω απ'αυτόν, που το ονόμασε θεό και που ήταν υπεύθυνος για όλα τα "υπερφυσικά" γεγονότα.

Σιγά-σιγά, όσο η ανθρώπινη γνώση προχωρούσε, τόσο υποχωρούσε ό θεός σε άλλα πεδία, καθώς προηγούμενους χώρους που ο θεός κατείχε, τώρα τα καταλάμβανε η ανθρώπινη γνώση. Η θρησκεία, είναι αλήθεια, προσπάθησε να σταματήσει τη γνώση αυτή, καθώς ερχόταν σε σύγκρουση μ'αυτή και η προσπάθεια αυτή εστιάστηκε στο κάψιμο των βιβλίων της ανθρώπινης γνώσης, συνήθως μαζί με τους συγγραφείς τους.

Με λίγα λόγια, δεν μπορεί κανείς να αποδείξει ότι υπάρχει θεός, γιατί αυτός αποτελεί νοητικό κατασκεύασμα και ουσιαστικά ανύπαρκτος, με τον ίδιο τρόπο που δεν μπορεί να αποδείξει κανείς ότι υπάρχει μια σκέψη που έκανε. Μπορεί όμως κάποιος να αποδείξει ότι δεν υπάρχει θεός ή τουλάχιστον ότι ο θεός που υποτίθεται ότι υπάρχει είναι τουλάχιστον ανίκανος.

macedon

---

soul

quote:

---

Μακεδόνα προσωπικά να συμφωνήσω στο ότι δεν μπορεί να αποδειχθεί η ύπαρξη του θεού...αλλα μπορεί να αποδειχθεί όμως το αντίστροφο , ότι δηλαδή δεν υπάρχει???

---

—Ethan Allen

quote:

---

νομίζεις οτι δεν χρειάζεται
και το άθεος μην το βάζεις σε αποσιωπητικά

---

Νομίζω λοιπόν οτι δεν χρειάζεται???
Εγώ νομίζω οτι χρειάζεται.
Νόμος της Φύσης.
Αποδειξέ μου εσύ το αντίθετο

quote:

---

quote:

---

Μακεδόνα προσωπικά να συμφωνήσω στο ότι δεν μπορεί να αποδειχθεί η ύπαρξη του θεού...αλλα μπορεί να αποδειχθεί όμως το αντίστροφο , ότι δηλαδή δεν υπάρχει???

---

όποιος φέρνει στο τραπέζι μια θεωρία/άποψη οφείλει και να φέρει τις αποδείξεις που στηρίζουν αυτή
αν πχ εγώ πω ότι όταν κλάνει κάποιος ένας δαίμονας κερδίζει τα φτερά του θα πρέπει να μπορώ να το αποδείξω και όχι να ζητάω από όσους με θεωρούν τρελό να μου αποδείξουν ότι δεν είναι έτσι όπως τα λέω

«Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι

ακόμα της μόδας.»

—Ethan Allen

---

quote:

---

Είθισται απο πολλά μέλη λόγω ευκρίνειας να τοποθετείται το nick με αποσιωπητικά ή με bold. Τώρα αν εσύ εχεις ιδιαίτερες προτιμήσεις για το πως θές να γράφουμε να σου κάνουμε το χατήρι..

---

quote:

---

quote:

---

quote:

---

Μακεδόνα προσωπικά να συμφωνήσω στο ότι δεν μπορεί να αποδειχθεί η ύπαρξη του θεού...αλλα μπορεί να αποδειχθεί όμως το αντίστροφο , ότι δηλαδή δεν υπάρχει???

---

όποιος φέρνει στο τραπέζι μια θεωρία/άποψη οφείλει και να φέρει τις αποδείξεις που στηρίζουν αυτή
αν πχ εγώ πω ότι όταν κλάνει κάποιος ένας δαίμονας κερδίζει τα φτερά του θα πρέπει να μπορώ να το αποδείξω και όχι να ζητάω από όσους με θεωρούν τρελό να μου αποδείξουν ότι δεν είναι έτσι όπως τα λέω

«Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι

ακόμα της μόδας.»

—Ethan Allen

---

Κρίνεις ότι είναι άστοχη η ερώτησή μου , φίλε συνδίκτυε???

soul

---

quote:

---

elo -Για χιλιάδες αιώνες οι άνθρωποι πίστευαν ότι το ανθρώπινο γένος είναι το μόνο ξεχωριστό είδος μέσα στο σύμπαν , αλλά και στην ίδια την γη που μας φιλοξενεί , θεωρούμαστε ως το ανώτερο είδος μέσα στο ζωικό Βασίλειο , το μοναδικό είδος που ο Θεός μας προίκισε με πνεύμα , ώστε να μπορούμε να μαθαίνουμε και να εξελισσόμαστε στην πορεία της ζωής μας .
Από την αρχή της δημιουργία μας ο άνθρωπος αγνοώντας την λειτουργία του φυσικού περιβάλλων , τρομοκρατημένος από τους κινδύνους πού αντιμετώπιζε από θύελλες, καταιγίδες, κεραυνούς , σεισμούς , κλπ και απορώντας για τα φυσικά φαινόμενα στον σύμπαν , μετάτρεψε τον φόβο του σε πίστη , σε κάτι το θεϊκό , ανώτερο από όλα , αποδίδοντας το κάθε φυσικό φαινόμενο ως μια θεϊκή τιμωρία η εύνοια .Η «θρησκευτικότητα» αποτελούσε πάντα ένα παγκόσμιο φαινόμενο κατά την προϊστορική εποχή εξαιτίας του πρωτογονισμού και της αμάθειας .
Από τότε έως τώρα έχουν περάσει εκατοντάδες χιλιάδες χρόνια , αλλά η ανάγκη του ανθρώπου στο να πιστεύει σε κάτι παραμένει ίδια . Όποιον άνθρωπο και να ρωτήσεις , οποιουδήποτε θρησκεύματος και αν είναι ,αν ζητήσεις να σου περιγράψει το σημαντικότερο πράγμα που τους κάνει να αφοσιώνονται σε κάτι ανώτερο θα σου δώσει την ίδια απάντηση .Ότι αυτό το κάτι δεν είναι παρά ένα αίσθημα , ένα συναίσθημα που προέρχεται από μια ανώτατη δύναμη αρκετά ποιο πάνω από εμάς , είναι κάτι που δεν εξηγείτε με λόγια , κάτι που μπορείς μόνο να το νιώσεις , κάτι που προϋπήρχε και συνεχίζει να υπάρχει βαθιά μέσα στα ανθρώπινα γονίδια , κάτι που περνάει από γενιά σε γενιά .
Βέβαια κάθε νόμισμα έχει δυο όψης .
Θέλω να πιστεύω ότι κάθε νοήμων άνθρωπος έχει δει και από τις δυο πλευρές αυτό το νόμισμα , έχει αναρωτηθεί ότι μήπως η άρνηση του ανθρώπου να αποδεχθεί την ιδέα του φυσικού του θανάτου , τον οδηγεί να κατασκευάζει παράδεισους αιώνιας ζωής , συνεχόμενες μετενσαρκώσεις ψυχών μέχρι να γίνουν ένα με το Αγαθό , και κάθε λογής πιστεύω .
Βλέπεται είναι απαραίτητο ο άνθρωπος να έχει έναν σκοπό που να επιδιώκει να τον πετύχει, αλλιώς η ζωή του θα ήταν εντελώς άδεια , χωρίς κανένα νόημα μέσα στην ρουτίνα της καθημερινότητας .
Φανταστείτε κάποια στιγμή στο πέρασμα των επόμενων χρόνων να ανακαλυφθεί κάτι , από κάπου (π χ επιστήμη ) και να αποδειχτεί , ότι ο μοναδικός σκοπός του ανθρώπου δεν είναι τίποτε άλλο παρά η βιολογική μας συνεχεία σαν είδος πάνω στον πλανήτη Γη , και ότι η ζωή μετά θάνατον συνεπάγεται σε θάνατο μετά ζωής .
Ακόμη και σε αυτό το μεγάλο ποσοστό των ανθρώπων που δεν δέχονται τη θρησκευτική ζωή, υπάρχει μια αυξανόμενη αίσθηση ότι οι άνθρωποι μπορούν να μην είναι σε θέση να επιζήσουν χωρίς αυτήν.
Είναι αρκετά δύσκολο να σκεφτούμε έναν κόσμο που ο φόνος , η εξαπάτηση και κάθε είδους αμαρτία έχουν την τιμητική τους. Και είναι ακόμα σκληρότερο να σκεφτούμε ότι δεν θα υπάρχουν ηθικές αναστολές. Η θρησκεία και η πίστη φαίνεται να χαλιναγωγεί τις χειρότερες σκέψεις και τις πράξεις και να κάνει συμπεριφερόμαστε καλύτερα .
Ωστόσο θα μου πείτε , η πίστη δεν είναι θέμα απόδειξης, αλλά επιλογής. Eπιστημονικά επιχειρήματα περί μη υπάρξεως Θεού δεν υπάρχουν, ούτε όμως και περί του αντιθέτου.
Όπως καταλαβαίνεται είναι ένα θέμα με πολλές πτυχές , αλλά και με πολλές διαμάχες μεταξύ πιστών και όχι . Αλλά πάνω από όλα είναι ένα θέμα που πρέπει κάθε άνθρωπος , τουλάχιστον για μια φορά στην ζωή του να μπει στην διαδικασία , και να ψάξει βαθιά μέσα του , τι είναι αυτό που τον κάνει να έχει τόσο ανάγκη να πιστεύει και να αντλεί δύναμη από κάπου . Και πάνω από όλα να μην δέχεται τα πάντα , απλά γιατί έμαθε μέσα από το κοινωνικό του περιβάλλον ότι έτσι τα μάθαμε , και έτσι συνεχίζουμε στα τυφλά πιστεύω μας .
Η τυφλή αποδοχή οποιασδήποτε θρησκευτικής αλήθειας σημαίνει παραίτηση από την αναζήτηση του νοήματος και του σκοπού ζωής των ανθρώπων

Οπότε εκεί εντοπίζεται και το όλο θέμα μας , το τι δημιουργήθηκε πρώτα ο Θεός ή η ανάγκη για τον Θεό ;

---

Συγνώμη για το copy, paste του κειμένου, αλλά πιστεύω ότι αξίζει (ειδικά από τα καινούργια μέλη) να διαβαστεί γιατί θα βρουν ενδιαφέρων απόψεις από την συμμετοχή που υπήρχε σε αυτό το φόρουμ .

Τι δημιουργήθηκε πρώτα ο Θεός ή η ανάγκη για τον Θεό

Είναι του '80 νομίζω και λέγεται "Και οι Θεοί τρελάθηκαν" δίχως να είμαι απόλυτα σίγουρη για τον τίτλο.
Σε αυτήν λοιπόν είναι ένας ιθαγενής και εκεί που περπατά βλέπει στον ουρανό ένα αεροπλάνο, μην έχοντας δει ποτέ του κάτι τέτοιο (δεν γνωρίζει καν την ύπαρξη της τεχνολογίας) πέφτει κάτω και αρχίζει να το προσκυνά νομίζοντας πως είναι Θεός!

===================
Η Τεχνητή Νοημοσύνη Δεν Μπορεί να Νικήσει την Φυσική Ηλιθιότητα!!
------------------------
Μεγάλα Μαύρα Ράσα
Active Member
http://www.youtube.com/watch?v=q-shgwZdtS4

ΑΜΗΝ

quote:

---

quote:

---

quote:

---

quote:

---

Μακεδόνα προσωπικά να συμφωνήσω στο ότι δεν μπορεί να αποδειχθεί η ύπαρξη του θεού...αλλα μπορεί να αποδειχθεί όμως το αντίστροφο , ότι δηλαδή δεν υπάρχει???

---

όποιος φέρνει στο τραπέζι μια θεωρία/άποψη οφείλει και να φέρει τις αποδείξεις που στηρίζουν αυτή
αν πχ εγώ πω ότι όταν κλάνει κάποιος ένας δαίμονας κερδίζει τα φτερά του θα πρέπει να μπορώ να το αποδείξω και όχι να ζητάω από όσους με θεωρούν τρελό να μου αποδείξουν ότι δεν είναι έτσι όπως τα λέω

«Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι

ακόμα της μόδας.»

—Ethan Allen

---

Κρίνεις ότι είναι άστοχη η ερώτησή μου , φίλε συνδίκτυε???

soul

---

ναι και εξηγώ το γιατί αν βλέπεις κάτι λάθος στην τοποθέτηση μου εδώ είμαστε να το συζητήσουμε

«Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι

ακόμα της μόδας.»

—Ethan Allen

---

quote:

---

Βλέπεται είναι απαραίτητο ο άνθρωπος να έχει έναν σκοπό που να επιδιώκει να τον πετύχει, αλλιώς η ζωή του θα ήταν εντελώς άδεια , χωρίς κανένα νόημα μέσα στην ρουτίνα της καθημερινότητας .

---