ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Ο Ιερός Πόλεμος - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- Ο Ιερός Πόλεμος - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

azael49 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/3
azaelΜέλος
08/11/2010, 19:25:29
Από ντοκουμέντα Εξορκισμών σε συνδυασμό με σχετικά κείμενα Σοφών, προήλθαν τα παρακάτω συμπεράσματα. Επίσης πρέπει να πω ότι δεν είμαι χριστιανός, ή οπαδός οποιαδήποτε άλλης θρησκείας. Το θέμα το αφήνω στην κρίση σας!


Ο Ιερός Πόλεμος και η Πλάνη του

Εκτός από τις τροφές του σώματος για τις οποίες μίλησε και ο Ι. Χριστός ως πηγές τις αιώνιας καταδίκης, υπάρχουν και άλλα, τα οποία εμφανίζονται απρόσωπα και οδηγούν ομοίως στο ίδιο αποτέλεσμα. Τέτοια είναι το μίσος, το άγχος, η οργή, ο φθόνος, ο φόβος, η βία, η ζήλια, η απληστία, ο φόνος, η αίρεση, η εξαπάτηση, η ειδωλολατρία ή η εικονολατρία, η υπερηφάνεια, ο εγωισμός και η μέγιστη όλων, η προδοσία. Η προδοσία δε, είναι το αμάρτημα του διαβόλου.
Όσων αφορά την δολοφονία, η πλάνη εδώ είναι μέγιστη. Δεν θα αναφερθώ στις εκτρώσεις γιατί είναι πασιφανές, αλλά ο φόνος επί οποιοδήποτε σκοπού, έχει το ίδιο τίμημα. Δυστυχώς αυτή είναι η αλήθεια. Σκότωσε είπε, επειδή βρισκόταν σε άμυνα, αλλά δεν γνωρίζει, ότι ο κριτής στην σκηνή αυτή, δεν είναι ο ίδιος, αλλά η υπεράνω Θεία δύναμη, η Θεία Δίκη. Αν πρέπει να επέλθει η διάλυσης, αυτό θα γίνει, διότι έτσι είπε, η Θεία Δικαιοσύνη ότι πρέπει να γίνει και αν δεν πρέπει αυτό να γίνει, για οποιοδήποτε λόγω, τότε και πάλι Εκείνη θα το αποφανθεί. Η άμυνα και η διεκδίκηση της υλικής ύπαρξης, προδίδουν μέγιστο εγωισμό και η αντίσταση αυτή έχει ρίζα κακού και ο φόνος εξ αυτού έχει το ίδιο τίμημα, διότι ως πράξη είναι ανίερη και αντίθετη με την φύση του ανθρώπου, όπως επίσης διότι έτσι υποβόσκει το μίσος και η υπερτέρηση του εγωισμού. Δια αυτού λοιπόν, λέω ότι οι πόλεμοι των λαών, είναι ανύπαρκτοι, διότι ο πόλεμος είναι έργο του διαβόλου και βάση αυτού, σκλαβώνονται οι άνθρωποι αιώνια, για δήθεν κάποιον ιερό σκοπό. Αλλά ιερός τέτοιος σκοπός στην πραγματικότητα δεν υπάρχει, αλλά μόνον ο σκοπός εκείνου που τον δημιούργησε και έσπειρε την πλάνη του. Έτσι λοιπόν χώρισε τους λαούς των ανθρώπων και τους έβαλε να δημιουργούν ανύπαρκτες διαμάχες μεταξύ τους, ώστε με αυτόν τον τρόπο να υπάρχουν δυο ειδών αποτελέσματα. Πρώτον, οι λαοί των ανθρώπων να λειτουργούν ξεχωριστά και όχι ως σύνολο και μέσω αυτού, να μην επικεντρώνονται ποτέ στον βασικό τους σκοπό και στον μοναδικό τους εχθρό και έτσι να απομονώνονται και να δημιουργούν ψεύτικους αντιπάλους. Πάντοτε έχουν κάτι να σκεφτούν, που ποτέ όμως δεν είναι αληθινό και έτσι αναλώνονται συνεχώς στα ασήμαντα και στρέφονται κατά των αδελφών αυτών και έτσι το μίσος για τους αδελφούς, γιγαντώνεται. Σαν να μην φτάνει αυτό η πλάνη είναι ακόμη μεγαλύτερη, λέγοντας ότι οι θρησκείες επικροτούν αυτά τα εγχειρήματα και βοηθούν τους ανθρώπους μέσω της πίστη τους, στην υπερνίκηση των άλλων λαών. Ωθώντας τους λαούς να πιστέψουν ότι ο ίδιος ο Θεός είναι μαζί τους και θα τους βοηθήσει για να επικρατήσουν επί των συμφερόντων τους και μάλιστα θα τους συγχωρεθούν οποιαδήποτε ανομήματα ως ιερό σκοπό έχουν. Οποία η βλασφημία και η πλάνη. Αυτά είναι έργα του διαβόλου κι όχι του Θεού. Το μίσος και ο φθόνος είναι όλα όσα από τον παγκάκιστο πηγάζουν. Δεύτερον λοιπόν, προβαίνουν εις το όνομα της πίστη τους οι άνθρωποι, να σκοτώνουν τους ίδιους τους, τους αδελφούς , με σκοπό την άμυνα όπως λένε και την θεωρούν αυτονόητη. Δεν γνωρίζουν όμως ότι με αυτές τους τις πράξεις, καταδικάζονται αιώνια, διότι αυτό το μέγιστο αμάρτημα, βαραίνει τους ίδιους, όπως και να έχει.
Και η πλάνη του κακού, λέγει ότι όλες οι αδικίες των ανθρώπων πληρώνονται σε αυτόν τον κόσμο. Είναι ψέμα μεγάλο!!! Να ξέρετε ότι αυτή η μορφή του κόσμου, είναι μιαν μορφή της κολάσεως, διότι ότι βρίσκεται έξω από τον "κόσμο" του Θεού (για τον οποίο και ο Ι.Χριστός μίλησε πολύ), είναι αυτόματα και εν μέρη αντίθετο από αυτόν (αφού κάθε ύπαρξη Του ανήκει και ορίζονται τα πάντα από τους νόμους της Θείας Πρόνοιας, αλλά ΌΧΙ και οι έννοιες για τις υπάρξεις έξω από τον Φωτεινό Κύκλο της Ζωής του Αγαθού). Όντας έτσι λοιπόν τώρα οι άνθρωποι υποφέρουν δια των αισθήσεων και των παθών τους. Ο πόνος, το μίσος και όλα τα σχετικά δεν είναι γνωρίσματα του Αγαθού Πατέρα Νου. Πολύ απλά γιατί σαν Τέλειος δεν γνωρίζει και δεν ποιεί τέτοιες έννοιες ως αυτά δεν προέρχονται από Αυτόν. Ο Θεός Νους είναι ο δημιουργός όλων των δημιουργημάτων και των ορατών και των αοράτων, αλλά και Δίκαιος. Ο κόσμος αυτός είναι το αποτέλεσμα της επιλογής του ανθρώπου. Μια επιλογή που από ότι φαίνεται έφερε μαζί της και όλα τα δεινά! και δεν θα μπορούσε να μην είναι έτσι διότι ότι υπάρχει έξω από τον αθάνατο Κύκλο του Θεού, δεν ορίζεται από τις έννοιες που άγουν μέσα από το Αγαθό!
Όμως, ο άνθρωπος εδώ πληρώνει πρόσκαιρα την Προδοσία του, το αρχικό του αμάρτημα και όχι αυτά που εδώ ποιεί. Πουθενά δεν αποδίδετε δικαιοσύνη στην παρούσα ζωή, διότι διαφορετικά δεν θα μιλάγαμε για κόσμο άδικο, αλλά για κόσμο δίκαιο. Αλλά ο πλάνος σπέρνει τα γεννήματα του, ώστε ο άνθρωπος να βυθιστεί ακόμα περισσότερο εις την λήθη και τα αμαρτήματα.

Edited by - azael on 08/11/2010 19:26:26

Edited by - azael on 08/11/2010 19:29:02

Edited by - azael on 08/11/2010 19:39:18

Edited by - azael on 08/11/2010 19:40:33

09/11/2010, 01:21:04
Φίλε azael ενδιαφέροντα τα όσα λες.
Πες μου όμως, πώς μπορεί ο άνθρωπος να μπεΙ σε μια κατάσταση που να είναι "αυτότροφος", να μη χρειάζεται δηλαδή να θρέφεται με υλικά.
azaelΜέλος
09/11/2010, 10:23:40
Σε καμία περίπτωση δεν μπορεί!

09/11/2010, 11:03:23
Κι όμως, φίλε μου azael, μπορεί ο άνθρωπος, να τρέφεται με ουράνια
δώρα,την αγάπη, την ομορφιά, την αρμονία...
Τα υλικά,επειδή υπάρχουν γύρω μας,ως δώρα Θεού, ας
είναι φρούτα,λαχανικά, μια απαλή ωμοφαγία, που ικανοποεί τη γεύση, αποζητά την απόλαυση του καρπού και φεύγει η ανάγκη, απο την θρεπτικότητα....
Το σώμα μας, ξέρει τι γίνεται...Δεν θέλει να το μειώνουμε, κάνοντας
το ίσο με ζώο...Έχει αδρεναλίνη, που παράγει ενέργεια,ικανή να τον κρατήσει σε κατάσταση, που δεν δικαιολογείται, απο την φυσική του υπόσταση...Υπάρχει κάτι ανώτερο, γι αυτό...
Το σώμα του ανθρώπου, έγινε για να απολαμβάνει, όχι να έχει ανάγκες....
azaelΜέλος
09/11/2010, 11:31:11
Η ύλη δεν έχει λογική, είναι δέσμια των παθών και των επιθυμιών της.

Όπως τα ζώα, που δεν μπορούν να συγχωρέσουν, ούτε να δημιουργήσουν κάτι έξω από την φύση τους.

Το όμοιο τρέφετε μόνο με το όμοιο. Το σώμα ζητά τις δικές του τροφές, ενώ το πνεύμα τον λόγο! Η αγάπη και η αρμονία δεν μπορούν να θρέψουν την ύλη.
Δεν μπορεί η Τάξη να συντηρήσει την αταξία και ουδενί σχέση θέλει να έχουν και ούτε η μια θέλει την άλλη και ούτε την αποζητά ως ανόμοια εστιν!


Edited by - azael on 09/11/2010 11:31:50

makforΜέλος
09/11/2010, 11:45:25
quote:
Όπως τα ζώα, που δεν μπορούν να συγχωρέσουν, ούτε να δημιουργήσουν κάτι έξω από την φύση τους.


α) πως ξερουμε οτι τα ζωα δεν συγχωρουν ?

β) υπαρχει κατι , καποιος , που μπορει να δημιουργησει ΚΑΤΙ εξω απο την φυση του ? ποιος ειναι αυτος και ποιο ειναι το κατι ?

[ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».]

09/11/2010, 12:18:31
Εδώ φίλε azael πρέπει να διαχωρίσουμε τη φύση των πραγματων, απο το όν, που είναι ο άνθρωπος και υπάγεται....Γιατί,εδώ μιλαμε ,για ένα όν,που ευρισκόμενο σε θεική φύση,μπορεί να υπερβέι την ύλη του,πανθ ορών,δυνάμενος τα πάντα....
Εν αρχή ην το παν και όλα εκ του παντός προέρχονται, δεν λέει;..
azaelΜέλος
09/11/2010, 12:47:27
Ναι μπορεί ο άνθρωπος να υπερβεί την ύλη μόνο αν την μισήσει και αν την απαρνηθεί.

Φίλε MAKFOR, τα ζώα έχεις παρατηρήσει ότι κάνουν όλα το ίδιο. Κανένα δεν αποκλίνει από αυτό που έχει οριστεί όλα μαζί να κάνουν. Ο Άνθρωπος όμως μπορεί να έχει διαφορετικές ικανότητες και μπορεί να δημιουργεί διαφορετικά πράγματα! η Διαφορετικότητα είναι γνώρισμα του νου. Άλλος έχει την φιλοσοφία, άλλος τον ύμνο, άλλος διακρίνεται στις τέχνες, και ούτω καθεξής.

Αν κάποιο από τα ζώα παρέκκλινε από αυτό που κάνουν όλα και έκανε κάτι το διαφορετικό, τότε αυτό θα είχε νου.

Edited by - azael on 09/11/2010 12:48:39

Edited by - azael on 09/11/2010 12:49:01

azaelΜέλος
09/11/2010, 12:50:10
quote:

Εν αρχή ην το παν και όλα εκ του παντός προέρχονται, δεν λέει;..


Τι εννοείς παντός

Edited by - azael on 09/11/2010 12:50:50

azaelΜέλος
09/11/2010, 12:51:35
Δεν νομίζω ότι λέει έτσι πουθενά.

Το παν προήλθε από το το Ένα, νομίζω ότι λέει

makforΜέλος
09/11/2010, 13:12:02
εαν δω τα ζωα στο γενικο πλασιο οτι κανουν ολα το ιδιο, τοτε και οι ανθρωποι κανουν ολοι το ιδιο ... το οτι ξεχωριζει που και που απο κανενας θα μπορουσα να πω οτι και στα ζωα ξεχωριζουν που και που απο κανενα (υπαρχουν ζωα που χρησιμοποιουν εργαλεια , σε 1.000.000 χρονια μπορει να εχουν παρει την θεση μας και να εχουν τον δικο τους πολιτισμο , το ξερουμε αυτο απο σημερα ? με ποια βεβαιωτητα μιλαμε?)

ομως εγω βλεπω τα ζωα να "συγχωρουν" και παρα του οτι του φερθηκα ΣΚΑΡΤΑ να ερχετε και να με αγαπαει ... δεν ξερω τι περιλαμβανει η λεξη "συχγωρουν" και πως την οριζεις ... αλλα εαν χτυπησω εναν ανθρωπο δυσκολα θα με αγκαλιασει , ενα ζωο ομως πιθανοτατα θα το κανει με χαρα !!!!

το οτι σημερα το κυριαρχο (πως οριζουμε το κυριαρχο? γιατι κυριαρχο ον και χωρις πολιτισμο ειναι οι μικροοργανισμοι και τα βακτηριδια καθως χωρις αυτα , ανθρωπος δεν υπαρχει) ον ειναι ο ανθρωπος δεν σημαινει οτι θα ειναι και αυριο , οποτε τα συμπερασματα μας μπορει και να ειναι λαθος.

και για ποια διαφορετικοτητα μιλαμε ? αυτα που αναφερεις ειναι δεξιοτητες που εχουμε και που και τα ζωα εχουν τις δικες τους, αραγε ποσο διαφερει η προσεγγιση του θυληκου απο ενα αρσενικα αναμεσα στον ανθρωπο με "νου" και τον λιονταρι "ανευ νου" ? το τραγουδι ενος τενορου με αυτο της φαλαινας ?


[ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».]

09/11/2010, 13:52:22
Μονο το όλο, ήτοι το πάν , μπορεί να "γεννήσει", να προέρχονται
εξ αυτού, τα ποιήματα,να είναι Θεός,δημιουργός και πηγή...
Άρα, ολα, εκ του παντός προέρχονται και τίποτε, δεν είναι νέο...
azaelΜέλος
09/11/2010, 14:17:10
quote:

Μονο το όλο, ήτοι το πάν , μπορεί να "γεννήσει", να προέρχονται
εξ αυτού, τα ποιήματα,να είναι Θεός,δημιουργός και πηγή...
Άρα, ολα, εκ του παντός προέρχονται και τίποτε, δεν είναι νέο...

Ποιος το έχει γράψει αυτό αγαπητέ!

Αν εννοείς με το παραπάνω, ότι ο Θεός δεν είναι τίποτα από όλα τα δημιουργήματα, αλλά σε όλα μέσα ανήκει, τότε και μόνο θα συμφωνήσω.

Υ.Γ.Το παν από τι προήλθε? Αν το παν που αναφέρεις είναι μια έννοια συνεχούς δημιουργίας τότε και πάλι θα συμφωνήσω.

09/11/2010, 15:03:36
quote:
trexagireve

Κι όμως, φίλε μου azael, μπορεί ο άνθρωπος, να τρέφεται με ουράνια
δώρα,την αγάπη, την ομορφιά, την αρμονία... [ Και όχι μόνο ... Ο άνθρωπος μπορεί να τρέφεται και με φούμαρα. You know φούμαρα ; ]

Τα υλικά,επειδή υπάρχουν γύρω μας,ως δώρα Θεού, ας είναι φρούτα,λαχανικά, μια απαλή ωμοφαγία, που ικανοποεί τη γεύση, αποζητά την απόλαυση του καρπού και φεύγει η ανάγκη, απο την θρεπτικότητα....
[ Μπα ;;;!!! ... δεν ήξερα ότι μια μηλιά αποζητά την απόλαυση του φαγώματος ενός μήλου ... ]



quote:
trexagireve

Το σώμα του ανθρώπου, έγινε για να απολαμβάνει, όχι να έχει ανάγκες....


Έτσι εξηγείται γιατί φεύγουμε από μια χέστρα πάντα χαμογελαστοί ... τώρα το κατάλαβα. Thxs man!


Edited by - zip on 09/11/2010 15:13:02

09/11/2010, 17:47:04
.......For you?...... Anytime!!!!!!!
Το κατάλαβες, απο το παράδειγμα, που σε απασχολούσε,..... την
χέστρα, έ;.....
azaelΜέλος
09/11/2010, 23:07:38
quote:

Μονο το όλο, ήτοι το πάν , μπορεί να "γεννήσει", να προέρχονται
εξ αυτού, τα ποιήματα,να είναι Θεός,δημιουργός και πηγή...
Άρα, ολα, εκ του παντός προέρχονται και τίποτε, δεν είναι νέο...

ΠΜ?

10/11/2010, 00:33:54
Φίλε azael παρακαλώ άσε τον φίλο 1888(λόγος του Τρεχαγύρευε) λίγο στην άκρη.
Εχει κάποια πάγια προβλήματα έκφρασης όπως είναι εμφανές που δεν έχει προσπαθήσει να τα επιλύσει.. αλλά η ελπίδα πεθαίνει τελευταία.

Ας θέσω αλλιώς την ερώτησή μου.
Τι προτείνεις να κάνουμε; Πώς τρέφει κάποιος το πνεύμα του(κατα τα λόγια σου);

promitheus90Μέλος
10/11/2010, 00:45:32
quote:

Φίλε azael παρακαλώ άσε τον φίλο 1888(λόγος του Τρεχαγύρευε) λίγο στην άκρη.
Εχει κάποια πάγια προβλήματα έκφρασης όπως είναι εμφανές που δεν έχει προσπαθήσει να τα επιλύσει.. αλλά η ελπίδα πεθαίνει τελευταία.

Ας θέσω αλλιώς την ερώτησή μου.
Τι προτείνεις να κάνουμε; Πώς τρέφει κάποιος το πνεύμα του(κατα τα λόγια σου);



++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

promitheus90Μέλος
10/11/2010, 01:12:10
Δυστυχώς αυτή είναι η αλήθεια. Σκότωσε είπε, επειδή βρισκόταν σε άμυνα, αλλά δεν γνωρίζει, ότι ο κριτής στην σκηνή αυτή, δεν είναι ο ίδιος, αλλά η υπεράνω Θεία δύναμη, η Θεία Δίκη. Αν πρέπει να επέλθει η διάλυσης, αυτό θα γίνει, διότι έτσι είπε, η Θεία Δικαιοσύνη ότι πρέπει να γίνει και αν δεν πρέπει αυτό να γίνει, για οποιοδήποτε λόγω, τότε και πάλι Εκείνη θα το αποφανθεί. Η άμυνα και η διεκδίκηση της υλικής ύπαρξης, προδίδουν μέγιστο εγωισμό και η αντίσταση αυτή έχει ρίζα κακού και ο φόνος εξ αυτού έχει το ίδιο τίμημα, διότι ως πράξη είναι ανίερη και αντίθετη με την φύση του ανθρώπου, όπως επίσης διότι έτσι υποβόσκει το μίσος και η υπερτέρηση του εγωισμού.

Να μην αντιδρώ,να μη σκέφτομαι,να μην αμύνομαι,να μην αγωνίζομαι,μόνο να πεθαίνω.Αυτός που έγραψε αυτά τα λόγια εγκληματεί και μόνο με το λόγο του.Γιατί κάνουν όλοι τον Θεό τόσο κυκλοθυμικό;Και τέλος πάντων,αν αυτή είναι η θέση του ανθρώπου πάνω στο σύμπαν,γιατί φτιαχτήκαμε;Υπενθυμίζω ότι πολλές "θρησκείες" δημιουργήθηκαν με απώτερο σκοπό τις μαζικές αυτοκτονίες.

Edited by - promitheus90 on 10/11/2010 01:13:13

10/11/2010, 09:32:05
Πολύ ορθά, ομιλείς, φίλε promitheus90, γιατί, όντως, ζούμε την εποχή της παγκόσμιας συνωμοσίας, ενάντια στην αλήθεια, όπου, όλοι καλούμαστε να συμβιβαστούμε, σε αρχές, αξίες, ιδέες, λογική, ηθική, για να ταιριάξουμε, σε κάτι, που δεν ταιριάζει πουθενά και θα παρέλθει....
Για τον άνθρωπο γίνανε όλα, ή ο άνθρωπος, για αυτά;...
Ερώτηση, ουσίας, την απαντηση της οποίας,δεν τολμάμε να αγγίξουμε.......
Απο μετριοφροσύνη, μήπως;...Γιαί, ότι εξουσιάζουμε, εξουσιάζουμε....
Άρα,τι ψάχνουμε;...
Ή μήπως, μας βολεύει, η ημιμάθεια, ώστε, να κάνουμε ότι θέλουμε,αλλά
και να έχουμε, μετά, τη δικαιολογία, ότι δεν τα ξέραμε καλά;...
Θα αντέξουμε την αλήθεια;...
Γιατί, αυτή είναι ο κριτής, που θα ρθεί....Κι όταν, όλοι την εννοήσουμε,δεν θα υπάρξουν αυτοτκονίες,γιατί δεν θα τελειώνει ΄τιποτε έτισ, θα ξαναγυρνάμε, μέχρι να ...αποφοιτήσουμε....
Συνειδητοποίηση, του που βρισκόμαστε, γιατί και τι πρέπει να κάνουμε, για να υπερβούμε την μετιρότητα,βπου κάναμε τον άνθρωπο....
Ένα αυγό, είναι η ζωή μας, πουθα γεννήσει αιώνιους θεούς....
Φίλε azael, σου απάντησα και στο προσωπικό μήνυμα, που αλλάξαμε,
ότι όλα προέρχονται απο το Θεό, γιατί, Αυτός μόνο υπάρχει, ως Ων...
Αυτός έφτιαξε τον κόσμο, εκ του όντος του,άρα, να το όλα προέρχονται
απο το Ένα, το Παν,τον Θεό....
Όλα σε Αυτόν ανήκουν, ως προερχόμενα και θα επιστρέψουν, αφού μόνο ο Δικος του χώρος υπάρχει ως θέατρο του κόσμου, δεν υπάρχει χώρος εκτός Θεού,αφού, ότι Δικό Του,ενυπάρχει μέσα Του...Άρα, εκεί, θα είναι, πάντα, ότι και να μετατραπεί ο άνθρωπος,έως της τελικής του μορφής....
Μετά, λέμε παραπάνω, ότι ως θεός,θα έχει τον εαυτό του, ως χώρο....Γινώσκεις, τι αναγιγνώσκεις;...