ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Κέλσος: Αληθής Λόγος - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- Κέλσος: Αληθής Λόγος - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

Ψηλός60 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/3
07/10/2009, 15:31:40
quote:
Αιολος
Είδατε τι συμβαίνει όταν οι ηλίθιοι αποκτούν εξουσία;;;
Καταστρέφουν τον πολιτισμό!
Αυτή είναι η συνταγή της αγάπης...


Έτσι ακριβώς είναι Αίολε!!! Κοίτα να δεις που για μια φορά θα συμφωνήσω μαζί σου!!

Ένα ΠιΣι σου έδωσαν και μια σύνδεση στο Διαδίκτυο .....

φαντάσου να σου έδιναν και εξουσία; ......... δεν θα άφηνες τίποτα όρθιο!

Edited by - Ψηλός on 07/10/2009 15:35:41

07/10/2009, 15:36:44
quote:

quote:
Αιολος
Είδατε τι συμβαίνει όταν οι ηλίθιοι αποκτούν εξουσία;;;
Καταστρέφουν τον πολιτισμό!
Αυτή είναι η συνταγή της αγάπης...


Έτσι ακριβώς είναι Αίολε!!! Κοίτα να δεις που για μια φορά θα συμφωνήσω μαζί σου!!

Ένα ΠιΣι σου έδωσαν και μια σύνδεση στο Διαδίκτυο .....

φαντάσου να σου έδιναν και εξουσία;



Για κάτσε...γιατί ίσως να έχει ΜάΚ...

07/10/2009, 15:47:26
quote:
Γιατί πολύ απλά οι Ευαγγελιστές δε θα έγραφαν κάτι άσχημο για τον Ιησού!....γιατί πολύ απλά ο Υιός του Θεού δεν ήρθε στη γη για έρωτες και άλλες μασκαράτες που βρίσκουμε στον Παγανισμό, αλλά για να βοηθήσει τον άνθρωπο να καταλάβει ότι μπορεί αν θέλει να ζήσει μετά το θάνατο.

Μια δοκιμή θα σε πείσει - - - - ->

Εγώ λέω να προτιμήσω τη ''μασκαράτα'' και τον έρωτα του....''παγανισμού''

07/10/2009, 17:31:24
Καλά θα ήταν πάντως, φίλε Αιόλε, επειδή υπαρχει και
κάποια δεοντολογία, να μην κάνεις αυτές τις ...χυμώδεις διακρίσεις, γιατί δείχνεις τι ειδους αληθινό λόγο εννοεις..
Κάτι σαν του Χίτλερ,τις ακραίες θέσεις,
όπου οι άνθρωποι κατηγοροποιούνται και ο ρατσισμός, βρισκει
την δικαίωση του....
Αρεία φυλή, μόνο;
Χριστανοειδείς;
Ρε φίλε, ζεις σε...ταινία..Ξύπνα λίγο...
Εσείς οι μη χριστιανοί, οι υπόλοιποι είστε είδος σπάνιο..Το 99% των ανθρώπων αυτού του πλανήτη, δέχονται κάποια πράγματα απο τον χριστιανισμό και περισσότερα απο όλα την αγάπη του Χριστού,που την εννοήσαν..Ακόμη κι οι βουδιστές, δέχονται την θεικότητα του Χριστού, τον αναγνωρίζουν και τον τιμούν...Μόνο εσείς οι πρωτοποριακοί στη χώρα μας, αλλά κ οι εβραιομασώνοι και οι γιαχωβάδες, μισουν τόσο τον Χριστό και τους χριστιανούς...
Εσύ φίλε, το μίσος κα την διάκριση, σαν τι την χρησιμοποιείς;Για να μας δείξεις τι;
Αν δεν μπορείς να εννοήσεις, να δεχτείς την αγάπη, είναι δικό σου προβλημα, μην κρίνεις τις εκδηλώσεις αγάπης και κοινωνιας των χριστιανών,είναι σαφώς καλύτεροι, απο πολλούς άλλους..Πές μου μια
άλλη θρησκευτική εκδήλωση προσφοράς, όπως οι τράπεζες των συσιτίων
των πρώτων χριστιανικών κοινοτήτων....
Όταν βλέπουμε κάτι καλό, πρέπει να το λέμε, γιατί όταν τα βλέπουμε όλα άσχημα, μόνο και μόνο γιατί διαφωνούμε,τότε εμείς έχουμε το προβλημα...
07/10/2009, 17:32:09
quote:
αλλά για να βοηθήσει τον άνθρωπο να καταλάβει ότι μπορεί αν θέλει να ζήσει μετά το θάνατο.
Ολοι θέλουν να πάνε στον Παράδεισο, αλλά κανένας δεν θέλει να πεθάνει...

Edited by - Αίολος on 07/10/2009 17:32:49

07/10/2009, 18:18:50
quote:
Καλά θα ήταν πάντως, φίλε Αιόλε, επειδή υπαρχει και
κάποια δεοντολογία, να μην κάνεις αυτές τις ...χυμώδεις διακρίσεις, γιατί δείχνεις τι ειδους αληθινό λόγο εννοεις..
Κάτι σαν του Χίτλερ,τις ακραίες θέσεις,
όπου οι άνθρωποι κατηγοροποιούνται και ο ρατσισμός, βρισκει
την δικαίωση του....
Αρεία φυλή, μόνο;
Χριστανοειδείς;
Ρε φίλε, ζεις σε...ταινία..Ξύπνα λίγο...
Με την λέξη "χριστιανοειδείς", τρέχα μου, αναφέρομαι σε όλα τα παρακλάδια (αιρέσεις) της αρχικής Ιουδαϊκής αίρεσης που ονομάζεται χριστιανισμός.
Δεν θα μπορούσα να πω κάποιον χριστιανό, διότι έτσι (ακουσίως) απορρίπτω κάποιο άλλο παρακλάδι που δεν θεωρεί χριστιανικό κάτι που εσύ θεωρείς.
Δηλαδή οι καθολικοί δεν θεωρούν χριστιανικό κάτι το ορθόδοξο, όπως και οι ορθόδοξοι διαφωνούν με την χριστιανικότητα των καθολικών, το ίδιο και με τους διαμαρτυρόμενους, κλπκλπ.
Κατάλαβες;

Μόνον αυτό σε πείραξε;

07/10/2009, 19:51:17
Η αλλαγή της συζήτησης κι η "πυροδότηση" συγκρούσεων, με τέτοιες
εμπρηστικές λέξεις,όμως, δεν βοηθούν αγαπητέ Αίολε...
Το θέμα μας έχει να κάνει με την απόδοση ενός δόγματος,αυτό το δόγμα,
πως μπορεί και αλλοιώνεται και γίνεται πολλά;Οι άνθρωποι το
κάνουν δικό τους και το εξηγούν κατά πως βολεύει...
Ο αληθής λόγος, όμως, είναι η αλήθεια, ή η τήρηση των παραδόσεων, ερχόμενοι στο κύριο θέμα μας,οπότε, να δούμε αν υπερασπιζόμαστε, ή
αναγωνρίζουμε..Αν μπορούμε να δούμε το τέλος μιας εποχής και την έλευση ενός Θεού, σαν σωτηρία με την έναρξη της νέας...
07/10/2009, 19:56:03
...και χρησιμοποίησα τον όρο ΟΕΟ για ν' αποφευχθούν τέτοιου είδους παρεξηγήσεις.
07/10/2009, 19:59:58
τρεχα....

quote:
Το θέμα μας έχει να κάνει με την απόδοση ενός δόγματος,αυτό το δόγμα,
πως μπορεί και αλλοιώνεται και γίνεται πολλά;Οι άνθρωποι το
κάνουν δικό τους και το εξηγούν κατά πως βολεύει...

Εσένα τι σε κάνει να πιστεύεις ότι αποτελείς εξαίρεση, σ' αυτό που λες;;;

Τι βεβαιώνει ότι είσαι πρεσβευτής της ΑΛΗΘΕΙΑΣ;;;


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

http://www.mindfloga.blogspot.com/

http://diakiros.blogspot.com/

07/10/2009, 20:10:32
Είναι απλό αγαπητέ μου Γιάπετ...Δεν διεκδικώ την αλήθεια,
πιστεύω στο δόγμα που ο ιδιος ο Θεός έφερε στη γή και αυτό
θεωρώ αλήθεια...Όλα τα άλλα τα θεωρώ, πλέον, παραπλανητικά
και αποπροσανατολιστικά....Ναι, πάνε κάπου,φτάνουν στην αλήθεια,
αλλά ενέχουν πολλές ενέδρες ταπεινών συναισθημάτων, που δεν
επιτρέπουν στον άνθρωπο να ανυψωθεί πνευματικά...Όλα είναι θέμα
απόδοσης μιας αλήθειας, που δεν έχουμε, πλήν του Χριστού, άλλη
βέβαια πηγή απόδειξης ενέργειας τέτοιας δύναμης, με την εξαπλωση του
χριστιανισμού ακόμη και ο μουσουλμανισμός που ακολούθησε, σε αυτόν βασίστηκε...
Τέτοια δυναμική είχε...
Ήταν η αλήθεια που μιλούσε γι αυτό και έφτασε εκεί που έφτασε...Μετά,
οι άνθρωποι, διεφθαρμένοι, ίσως λόγω πνευματικου επιπέδου,την πήραν
και την μετατρέψαν σε ότι τους βόλευε....
Όταν ο Χριστός, είχε πει αναμάρτητος πρώτος τον λίθο βαλλέτω, εμείς πως μπορούμ και δογματίζουμε;...
Όχι φίλε...Δεν λέω ότι ξέρω την αλήθεια..Ο Χριστός είναι η αλήθεια
και Αυτόν τον ξέρω....Δεν τον κατέχω, τον βλέπω μέσα απο τις αρχές
και τα όσα δίδαξε...Καταλαβαίνω πόσο Θεός ήταν..
07/10/2009, 21:24:53
τρεχα....

quote:
Είναι απλό αγαπητέ μου Γιάπετ...

Αν ήταν απλό, θα ήταν και ξεκάθαρο...

Αλλά δεν είναι!!!

quote:
Δεν διεκδικώ την αλήθεια, πιστεύω στο δόγμα που ο ιδιος ο Θεός έφερε στη γή και αυτό θεωρώ αλήθεια...

Αυτό σηκώνει πολύ κουβέντα, διότι λέγοντας, το δόγμα που έφερε ο ίδιος ο θεός στη γη, αναφέρεσαι στην π. διαθήκη και δεν ξέρω πόσο δίκαιος και αρεστός στην ανθρωπότητα (πλην ισραήλ), ήταν αυτός ο συγκεκριμένος θεός.
Άλλωστε εσείς οι ίδιοι οι χριστιανοί διαχωρίζετε τις διαθήκες, ως προς τα συναισθήματα που δημιουργούν, προφασιζόμενοι τη διαφορετικότητα των εποχών ή κάποιες, τέλος πάντων ιδιαιτερότητες της ανθρωπότητας.

quote:
Όλα τα άλλα τα θεωρώ, πλέον, παραπλανητικά
και αποπροσανατολιστικά....

Αυτό σου λέω κι εγώ.
Λες, «όλα τα άλλα», μιλώντας καθαρά υποκειμενικά και θεωρώντας, αυθαίρετα, το δόγμα που εσύ έχεις ασπασθεί, ως την μοναδική αλήθεια, την «ΟΔΟ» όπως αναφέρεται στα χειρόγραφα του Κουμράν.

Πώς ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΕΤΑΙ αυτή η ορθότητα που ισχυρίζεσαι;;;

quote:
Ναι, πάνε κάπου,φτάνουν στην αλήθεια,
αλλά ενέχουν πολλές ενέδρες ταπεινών συναισθημάτων, που δεν
επιτρέπουν στον άνθρωπο να ανυψωθεί πνευματικά...Όλα είναι θέμα
απόδοσης μιας αλήθειας

Οι περισσότεροι απ’ τους χριστιανισμούς που υπάρχουν, ισχυρίζονται ότι είναι φορείς της μοναδικής αλήθειας, με επιχειρήματα και «ιστορικές» αναφορές.
Το αστείο είναι ότι όλοι μα όλοι, ερμηνεύουν τα ευαγγέλια και την π. διαθήκη και ιστορικά, αυτές οι διαφορετικές ερμηνείες, έχουν σκοτώσει κόσμο (προτεστάντες – καθολικοί).

quote:
που δεν έχουμε πλήν του Χριστού, άλλη
βέβαια πηγή απόδειξης ενέργειας τέτοιας δύναμης, με την εξαπλωση του
χριστιανισμού ακόμη και ο μουσουλμανισμός που ακολούθησε, σε αυτόν βασίστηκε...
Τέτοια δυναμική είχε...

Όταν η «θεϊκή» αλήθεια αμφισβητείται ή αλλοιώνεται απ’ τους ανθρώπους, το μόνο που αποδεικνύεται είναι η πλαστότητα αυτής της αλήθειας. Όσες δικαιολογίες του στυλ, «μας έδωσε κρίση», «μας άφησε ελεύθερους» κλπ. κι αν βρούμε, δεν συνάδουν με την εμπλοκή του θεού της π. διαθήκης στα ανθρώπινα.

Ούτε νοείται θεός να προσπαθεί να πείσει τα δημιουργήματά του για την αλήθεια της ύπαρξής του.

quote:
Όχι φίλε...Δεν λέω ότι ξέρω την αλήθεια..

Σ’ αυτό συμφωνούμε.

quote:
Ο Χριστός είναι η αλήθεια
και Αυτόν τον ξέρω...

Αν γνωρίζεις τι σημαίνει «ξέρω» θα είχε ενδιαφέρον να μάθουμε, πού και πώς... γνωριστήκατε.

quote:
Δεν τον κατέχω, τον βλέπω μέσα απο τις αρχές
και τα όσα δίδαξε...

Εκείνο που «βλέπεις», μέσα απ’ αυτά, είναι οι ερμηνείες που έχουν δοθεί κατά καιρούς ΑΠΟ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ, σε κάποια κείμενα γραμμένα ΑΠΟ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ.

quote:
Καταλαβαίνω πόσο Θεός ήταν..

Δεν υπάρχει λίγο και πολύ θεός.


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

http://www.mindfloga.blogspot.com/

http://diakiros.blogspot.com/

07/10/2009, 22:30:58
Αγαπητέ μου Γιάπετ,είναι πολύ απλό...Ο Θεός που ήρθε στη γή,
ήταν ο Χριστός, μόνο Αυτός έφερε το μήνυμα της σωτηρίας του
ανθρώπου.Αυτός ήταν, είναι και θα είναι η Αλήθεια...Οι ανθρώπινες
μεταφορές, άλλων ήταν σωστές, άλλων λάθος άλλων κάποιες σωστές
και κάποιες λάθος.Ανθρώπινες συμπεριφορές, αλλά μπορούμε και
καλύτερα.Τόσες χιλιάδες χρόνια ιστορίας και πιστεύω ότι μπορούμε
να εννοήσει βαθύτερα νοήματα για την ίδια του τη φύση και να βρούμε
τον Θεό μέσα μας, κυριολεκτικά...
Παραπλανητικά θεωρώ όσα δεν έχουν να κανουν με λύσεις αγάπης αλλά συμφέροντος. Αυτά που υποβιβάζουν τον άνθρωπο.Όσα τον δεσμεύουν στη
γή, αντί του ουράνιου προορισμού του..
Η διαδοχή της ορθόδοξης πίστης,δεν είναι προνόμιο, αλλά διαδοχή.Με
γνωστές διαδικασίες κι όχι τον ισχυρισμό κάποιου ότι έχει το αλάθητο
του πάπα...Η κανονική διαδοχή ,ευνοεί την ορθοδοξία, την ανατολική
εκκλησία.Άλλοι αποστάτησαν ακόμη κι ο πάπας.
Φίλε, όταν μιλάς για εκατομμύρια και τώρα δις ανθρώπων και την ταυτόχρονη κίνηση τους στον κόσμο, θα δεις πως δεν είναι τόσο εύκολο
πράγμα ο συντονισμός τους, πόσο μάλλον η ικανοποίηση όλων, αφού για τον Θεό, είμαστε όλοι παιδιά Του....Παράλληλα με την ελεύθερη βούληση, που σνομπάρεις...
Αν θέλεις να κάνεις κάποιον θεό του δίνεις δική του βούληση και
τον δοκιμάζεις να τη χρησιμοποιήσει, μέχρι να βεβαιωθείς ότι έχει
κρίση, ότι είναι ανώτερο πνεύμα όχι σάρκα, ανάλογο της κατασκευής του....
Συμφωνούμε ότι δεν υπάρχει λίγο και πολύ θεός, ή είναι Θεός ή δεν είναι...Αυτό λέω για τον Χριστό, που μέσα απο ότι και να γράψαν, οι πράξεις και οι ιδέες του περάσνε και μπορώ να τον έχω νοητικά σκιαγραφημένο, να βλέπω την αγωνία Του και καταλάβουμε τι γίνεται και με μια κίνηση να σωθούμε...Να πιστέψουμε...Να μην κάνουμε τιποτε άλλο...μονο να πιστέψουμε στην αγάπη και όλα θα ρθουν μόνα τους...Δεν ζητώ να κανουμε εξτρίμ ενέργειες,μόνο μέσα μας να πιστέψουμε....
Ο εγωισμός μας όμως, μας κάνει να μην βλέπουμε και τότε, βάζουμε δικαιολογίες για ότι αποτελέσματα έχουμε...
Και τότε φταίει ακόμη κι ο Θεός, ώ μη γένοιτο...Ο οποίος δεν ενεργεί μέσω ανθρώπων, άσχημα, αυτά τα κάνουμε εμείς....Τα καλά κάνει ο Θεός και εμείς τα υποτιμούμε ή προσβάλλουμε και μετατρέπουμε σε χειρότερα...
Αν πιστεύουμε σωζόμαστε..Υπάρχει αυτή η δύναμη απο τον Θεό,εμείς τι κάνουμε είναι το θέμα.Πότε θα το εννοήσουμε...
07/10/2009, 23:34:59
τρεχα...., δεν κατάλαβες τίποτε απ’ όσα έγραψα ή δεν μπορείς να ξεφύγεις απ’ το κενό και ανούσιο κήρυγμα;;;

Πάμε μια ακόμη…


quote:
Αγαπητέ μου Γιάπετ,είναι πολύ απλό...Ο Θεός που ήρθε στη γή,
ήταν ο Χριστός,

Κι εγώ ρωτάω πώς αυτό βεβαιώνεται;;;
Τόσο δύσκολο είναι να το καταλάβεις;;;;

Όλες οι διαβεβαιώσεις προέρχονται από ανθρώπους.


quote:
μόνο Αυτός έφερε το μήνυμα της σωτηρίας του
ανθρώπου.Αυτός ήταν, είναι και θα είναι η Αλήθεια...

Βρε χριστιανέ, εγώ ρωτάω, αυτό που λες βεβαιώνεται με άλλον τρόπο πλην της πίστης σ’ αυτό;;;

quote:
Οι ανθρώπινες
μεταφορές, άλλων ήταν σωστές, άλλων λάθος άλλων κάποιες σωστές
και κάποιες λάθος.

Πώς διακρίνεται αυτό;;;

Υπάρχει άλλος τρόπος πλην του τι πιστεύει κάποιος;;;


quote:
Η κανονική διαδοχή ,ευνοεί την ορθοδοξία, την ανατολική
εκκλησία.

Πώς βεβαιώνεται αυτό;;;
Πώς ξεφεύγει απ’ τα όρια του ισχυρισμού;;;

quote:
Φίλε, όταν μιλάς για εκατομμύρια και τώρα δις ανθρώπων και την ταυτόχρονη κίνηση τους στον κόσμο, θα δεις πως δεν είναι τόσο εύκολο πράγμα ο συντονισμός τους,

Ούτε για έναν θεό;;;;

quote:
Παράλληλα με την ελεύθερη βούληση, που σνομπάρεις...

Δεν σνομπάρω τη βούληση, το αντίθετο...
Εσύ την πιπιλάς χωρίς να την αποδεικνύεις, αφού έχεις προτιμήσει την τυφλή πίστη.

quote:
Αν θέλεις να κάνεις κάποιον θεό του δίνεις δική του βούληση και τον δοκιμάζεις να τη χρησιμοποιήσει, μέχρι να βεβαιωθείς ότι έχει
κρίση, ότι είναι ανώτερο πνεύμα όχι σάρκα, ανάλογο της κατασκευής του....

Δηλαδή ό θεός, δεν είναι σίγουρος για το ποίημά του και… δοκιμάζει;;;
Χρειάζεται ο θεός επιβεβαίωση για κάτι που έφτιαξε;;
Δεν γνώριζε από πριν τι έφτιαξε ή του χάλασε στην πορεία;;;

quote:
Συμφωνούμε ότι δεν υπάρχει λίγο και πολύ θεός, ή είναι Θεός ή δεν είναι...

Μέχρι στιγμής, αυτά που ισχυρίζεσαι για το θεό, μόνο θεό δεν περιγράφουν.

Δεν το βλέπεις αυτό;;;


quote:
Αυτό λέω για τον Χριστό, που μέσα απο ότι και να γράψαν, οι πράξεις και οι ιδέες του περάσνε και μπορώ να τον έχω νοητικά σκιαγραφημένο, να βλέπω την αγωνία Του και καταλάβουμε τι γίνεται και με μια κίνηση να σωθούμε...

Είναι δυνατόν να αγωνιά ένας θεός αν έπεισε ή αν έγινε αντιληπτός;;

Δηλαδή περιμένει ένας θεός να δει αν έφερε εξάρες ή ντόρτια;;;

Δεν καταλαβαίνεις ότι μ’ αυτά που γράφεις, ακυρώνεις το θεό που πιστεύεις;;



ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

http://www.mindfloga.blogspot.com/

http://diakiros.blogspot.com/

07/10/2009, 23:51:40
quote:

Καλά θα ήταν πάντως, φίλε Αιόλε, επειδή υπαρχει και
κάποια δεοντολογία, να μην κάνεις αυτές τις ...χυμώδεις διακρίσεις, γιατί δείχνεις τι ειδους αληθινό λόγο εννοεις..
Κάτι σαν του Χίτλερ,τις ακραίες θέσεις,
όπου οι άνθρωποι κατηγοροποιούνται και ο ρατσισμός, βρισκει
την δικαίωση του....
Αρεία φυλή, μόνο;
Χριστανοειδείς;
Ρε φίλε, ζεις σε...ταινία..Ξύπνα λίγο...
Εσείς οι μη χριστιανοί, οι υπόλοιποι είστε είδος σπάνιο..Το 99% των ανθρώπων αυτού του πλανήτη, δέχονται κάποια πράγματα απο τον χριστιανισμό και περισσότερα απο όλα την αγάπη του Χριστού,που την εννοήσαν..Ακόμη κι οι βουδιστές, δέχονται την θεικότητα του Χριστού, τον αναγνωρίζουν και τον τιμούν...Μόνο εσείς οι πρωτοποριακοί στη χώρα μας, αλλά κ οι εβραιομασώνοι και οι γιαχωβάδες, μισουν τόσο τον Χριστό και τους χριστιανούς...
Εσύ φίλε, το μίσος κα την διάκριση, σαν τι την χρησιμοποιείς;Για να μας δείξεις τι;
Αν δεν μπορείς να εννοήσεις, να δεχτείς την αγάπη, είναι δικό σου προβλημα, μην κρίνεις τις εκδηλώσεις αγάπης και κοινωνιας των χριστιανών,είναι σαφώς καλύτεροι, απο πολλούς άλλους..Πές μου μια
άλλη θρησκευτική εκδήλωση προσφοράς, όπως οι τράπεζες των συσιτίων
των πρώτων χριστιανικών κοινοτήτων....
Όταν βλέπουμε κάτι καλό, πρέπει να το λέμε, γιατί όταν τα βλέπουμε όλα άσχημα, μόνο και μόνο γιατί διαφωνούμε,τότε εμείς έχουμε το προβλημα...


Κάποτε, ο Σαμουήλ, είχε μιλήσει για τη σχέση των νεοπαγανιστών με το ναζισμό και ειδικότερα με το νεοναζισμό.

ΠΟΣΟ ΔΙΚΙΟ ΕΙΧΕ!!! ΜΑ ΠΟΣΟ ΔΙΚΙΟ!!

Ο φασίστας Μουσολίνι, για να επιτεθεί στην Ελλάδα, βρήκε ως δικαιολογία πως οι Έλληνες είχαν γίνει οι υπηρέτες. των Άγγλων. «Θα τσακίσουμε τα πλευρά των Ελλήνων», ούρλιαζε στους λόγους που έβγαζε, μαζί με τους αφρούς από το στόμα.

Οι ναζιστές γερμανοί, αιματοκύλισαν τον κόσμο και με ποταπές αφορμές προσπάθησαν να αφανίσουν όλους τους εβραίους.

Έτσι και σήμερα, έρχονται οι νεοπαγανιστές και δικαιολογούν τους απάνθρωπους διωγμούς κατά των Χριστιανών από τους διάφορους ειδωλολάτρες αυτοκράτορες για δήθεν ανυπακοή στους νόμους και, ο γιαπετ, έφτασε στο σημείο να δηλώσει πως ο Κέλσος ήταν πολύ επιεικής στην κρίση του απέναντι στους Χριστιανούς γιατί (μπορεί ο Κέλσος να μην γνώριζε, που έζησε εκείνη την εποχή, αλλά ο γιαπετ που γνωρίζει τα πάντα από το φίλο του τον macedon) έχει «ακράδαντες αποδείξεις» για «τα φρικτά εγκλήματα» των Χριστιανών τα οποία και, δικαιολογημένα για τον ίδιο, τιμωρούταν με την ποινή του θανάτου.
Τι;; Έλα τώρα που δεν είδατε τα στοιχεία που παραθέτει ο γιαπετ! Είναι δυνατόν;
Βρε τόσα κατηγορητήρια και δικαστικές αποφάσεις (και μάλιστα εις την λατινικήν, το πρωτότυπο) έχει παραθέσει ο άνθρωπος και εσείς δεν είδατε τίποτα;; Μα ντιπ γκαβοί είστε;;

--- -- -- --
Ναι, ναι, δεν κάνετε λάθος όσοι τους διαβάζετε, ναι τους νεοπαγανιστές.
Αφήνουν να πλανάται στον αέρα ένα είδος «νοσταλγίας» ναζι/φασιμού! Σωστά το μυριστήκατε!

Έρχεται και ο Αίολος με τα τελευταία μηνύματά του να βάλει το κερασάκι στην τούρτα.

-- -- -- --
«Έλα ρε Ψηλέ, ποιος αρνείται την ύπαρξη των διωγμών κατά των Χριστιανών», μου είχε πει στην αρχή-αρχή του θέματος. Δεν προλάβαμε να ανταλλάξουμε κάποια μηνύματα «ποιοι διωγμοί ρε Ψηλέ;; πότε υπήρξαν διωγμοί;» άρχισε να μου λέει!!!Στα χνάρια του Sesostris και αυτός!!
Μάλλον, καμιά φορά τους ξεφεύγει και από καμιά αλήθεια, αλλά παρεμβαίνει ο ιστρούχτορας και τους επαναφέρει στην «τάξη»!!!

Α ρε Σαμουήλ!!! Πόσο δίκιο είχες και πέσαν όλοι οι νεοπαγανιστές να σε φάνε!!

ΠΟΣΟ ΔΙΚΙΟ ΕΧΕΙΣ!!!!!


07/10/2009, 23:54:53
........ ξέχασα κάτι!!!

Τρεχαγύρευε!!!!!

ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΦΟΡΑΣ ΚΡΑΝΟΣ!!!!

Edited by - Ψηλός on 07/10/2009 23:58:15

RobbenΜέλος
08/10/2009, 00:36:10
Φιλε Αιολε, σε ειχα ρωτησει καποια πραγματα πιο παλια, αλλα δεν απαντησες.
Εισαι ετοιμος να δεις τις κοτσανες που εγραψες? Απολαυσε λοιπον…….
Καλη αναγνωση……..

quote:

Εχουμε και λέμε λοιπόν: Ο Ελληνας Κέλσος μάς περιγράφει την κατάσταση των πρωτοΟΕΟ. Αλογη πίστη την αποκαλούσε...
Οι πρωτοΟΕΟ επελέγοντο ανάμεσα στους αμόρφωτους και αγράμματους λεχρίτες της εποχής εκείνης.
Όπως μας περιγράφει ο Κέλσος, εάν τους πλησίαζε κάποιος μορφωμένος ή νοήμων άνθρωπος, δηλαδή κάποιος που έκανε ερωτήσεις και έψαχνε για απαντήσεις, δεν εγένετο αποδεκτός από την κοινότητά τους λόγω εξυπναδας.

ΑΝΑΤΡΟΠΗ ΑΛΗΘΟΥΣ ΛΟΓΟΥ ΤΟΥ ΚΕΛΣΟΥ
63,1’’ Αυτό που λες δεν ευσταθεί αλλά μάλλον τα αντίθετο συνέβη μερικά χρόνια αφότου εσύ έφυγες από την ζωή. Το Χριστιανικό δόγμα όχι μόνο έγινε αποδεκτό από πλειάδα σοφών Ελλήνων, που αν μη τι άλλο όχι μόνο συνδύασαν με τον Ιησού τους ότι άλλο είχαν διδαχτεί αλλά και που σε αυτό το δόγμα που προέκυψε από τις διδαχές Του και από την ζωή Του, βρήκαν πράγματα ανώτερα από όλα όσα είχαν πει πολλοί σοφοί της Αθήνας….’’’’


107, 2
‘’Αν οι Χριστιανοί είπαν ότι η σοφία του ανθρώπου είναι παραφροσύνη μπροστά σε κείνη του Θεού και αυτοί το έπραξαν διότι θέλουν, ως λες, να προσελκύσουν τους αμόρφωτους, τότε τι μας κάνει να μην πιστέψουμε ότι και οι Έλληνες σοφοί δεν το έπραξαν για κάτι αναλόγως όμοιο; Διότι λες για τον Ηράκλειτο ότι αναφέρει ότι οι θεοί έχουν λογική κρίση και οι άνθρωποι όχι, δηλαδή με άλλα λόγια, οι θεοί είναι λογικοί και οι άνθρωποι άφρονες. Και που είναι η διαφορά με τους Χριστιανούς δηλαδή; Μήπως το νόημα δεν είναι το ίδιο; Αλλά σίγουρα οι άνθρωποι είναι παράφρονες όταν δέχονται να έχουν για θεούς εκείνους που με τα ζώα συνουσιάζονται, κάτι που ούτε τα ζώα δεν συνηθίζουν μεταξύ τους στις διαφορετικές ομάδες, ενώ έπειτα και σαν τους Αιγυπτίους αυτά προσκυνούν ως ανώτερες ιδέες διότι και παιδιά ακόμη μπορεί κάλλιστα να περιγελάσουν τέτοιες θεϊκές συνήθειες που συχνά τιμώνται από μεγάλους άνδρες. Όσο για τους ανθρώπους που δεν εξαπατώνται ας σου πω ότι η ευφυΐα δεν μπορεί να εξαπατήσει κανένα για το δόγμα των Χριστιανών, γι’ αυτό και ο Ιησούς μακάρισε τους πτωχούς στο πνεύμα, διότι σαφώς είχες δύο λόγους, πρώτα λοιπόν γιατί από την σοφία των ανθρώπων δεν κινδύνευαν να χαρακτηριστούν σοφοί σαν τον Σωκράτη και έπειτα γιατί εκείνο που εξαπατά τους ανθρώπους δεν είναι η ευφυΐα αλλά η αλαζονεία που από την ευφυΐα την ανθρώπινη προκύπτει, εφόσον σε αλαζονικούς η ανθρώπινη σοφία τους μεταβάλλει και αυτοί ανθρώπινη σοφία κατέχουν και σοφοί ονομάζονται ανάμεσα τους. Λάθος λοιπόν πιστεύουνε ότι μεγάλοι άνδρες είναι και στην ηλικία ακόμη παιδιά μείνανε αλλά ας πούμε ότι και ο Ηράκλειτος είπε ακόμη ότι ο άνθρωπος δεν είναι λογικό όν αλλά μόνο αυτό που τον περιβάλλει έχει νόηση και η νόηση αυτή δεν είναι άλλη από την νόηση του Δημιουργού που αντανακλάται από την φύση’’.


quote:
Λένε ότι συγκέντρωναν (ο Κύριος-μαθητές-ιερατείο) χρήμα για να τα δίνουν στους φτωχούς.
Μέγα παραμύθι.
Διότι: 1. Από πουθενά δεν προκύπτει ότι έδωσαν το παραμικρό ποσό στους φτωχούς.
Δεν αναφέρεται κατι τέτοιο στην Κ.Δ.

Δες καλυτερα λοιπον…….
‘’Εκείνος είναι, εις τον οποίον εγώ βάψας το ψωμίον θέλω δώσει. Και εμβάψας το ψωμίον δίδει εις τον Ιούδαν Σίμωνος τον Ισκαριώτην.
27 Και μετά το ψωμίον τότε εισήλθεν εις εκείνον ο Σατανάς. Λέγει λοιπόν προς αυτόν ο Ιησούς• ό,τι κάμνεις, κάμε ταχύτερον.
28 Τούτο όμως ουδείς των καθημένων ενόησε προς τι είπε προς αυτόν.
29 Διότι τινές ενόμιζον, επειδή ο Ιούδας είχε το γλωσσόκομον, ότι λέγει προς αυτόν ο Ιησούς, Αγόρασον όσων έχομεν χρείαν διά την εορτήν, ή να δώση τι εις τους πτωχούς.
(Ιωαννης 13,26-29)

Όταν ειπε ο Ιησους στον Ιουδα να κανει γρηγορα ότι εχει να κανει, κανεις δεν καταλαβε. Μαλιστα νομιζαν ότι επειδη ο Ιουδας ειχε το ταμειο, ότι εννοει να αγορασει τα αναγκαια για την γιορτη ή να δωσει κατι στους φτωχους. Από το ταμειο λοιπον εδιναν στους απορους. Και επειδη ηταν συνηθεια, για αυτό το μυαλο των μαθητων πηγε εκει.

quote:
2. Από πουθενά δεν προκύπτει ότι συνεισέφεραν το παραμικρό σε αυτό το ταμείο. Απεναντίας, και ο Κέλσος και η Κ.Δ. δεικνύουν ότι τα έπερναν με τρόπους κάθε άλλο παρά θεάρεστους. Μαχαιροβγάλτες ήταν. (Ανανίας - Σαπφείρα)
ΠΩΣ ΤΗΝ ΕΒΓΑΖΑΝ;;;

Για το μαχαιροβγαλτες…….
Από πού προκύπτει από το κειμενο? Σε εχω ξαναρωτησει αλλα απεφυγες να απαντησεις. Από το κειμενο.

Για το πώς την εβγαζαν…..
«ΚΑΙ ΓΥΝΑΙΚΕΣ ΤΙΝΕΣ ΑΙΤΙΝΕΣ ΗΣΑΝ ΤΕΘΕΡΑΠΕΥΜΕΝΑΙ ΑΠΟ ΠΝΕΥΜΑΤΩΝ ΠΟΝΗΡΩΝ ΚΑΙ ΑΣΘΕΝΕΙΩΝ ΜΑΡΙΑ Η ΚΑΛΟΥΜΕΝΗ ΜΑΓΔΑΛΗΝΗ ΕΚ ΤΗΣ ΟΠΟΙΑΣ ΕΙΧΟΝ ΕΚΒΗ ΕΠΤΑ ΔΑΙΜΟΝΙΑ ΚΑΙ ΙΩΑΝΝΑ Η ΓΥΝΗ ΤΟΥ ΧΟΥΖΑ ΕΠΙΤΡΟΠΟΥ ΤΟΥ ΗΡΩΔΟΥ ΚΑΙ ΣΟΥΣΑΝΝΑ ΚΑΙ ΑΛΛΑΙ ΠΟΛΛΑΙ ΑΙΤΙΝΕΣ ΔΙΗΚΟΝΟΥΝ ΑΥΤΟΝ ΑΠΟ ΤΩΝ ΥΠΑΡΧΟΝΤΩΝ ΑΥΤΩΝ»
(Λουκας 8, 2-3)

Ο Ιησους, εκτος από τους μαθητες που ειχε κοντα και που αφησαν τις δουλειες τους για να τον ακολουθησουν, ειχε και αλλους μαθητες που ΔΕΝ αφησαν τις δουλειες τους.


«ΜΕΤΑ ΔΕ ΤΑΥΤΑ ΔΙΩΡΙΣΕΝ Ο ΚΥΡΙΟΣ ΚΑΙ ΑΛΛΟΥΣ ΕΒΔΟΜΗΚΟΝΤΑ ΚΑΙ ΑΠΕΣΤΕΙΛΕΝ ΑΥΤΟΥΣ ΑΝΑ ΔΥΟ ΕΜΠΡΟΣΘΕΝ ΑΥΤΟΥ ΕΙΣ ΠΑΣΑΝ ΠΟΛΙΝ ΚΑΙ ΤΟΠΟΝ ΟΠΟΥ ΕΜΕΛΛΕΝ ΑΥΤΟΣ ΝΑ ΥΠΑΓΗ»
(Λουκας 10, 1)

Αυτοι οι 70 ΔΕΝ αφησαν τις δουλειες τους. Πουθενα δεν μας λεει κατι τετοιο. Δεν χρειαστηκε να τις αφησουν, διοτι δεν ηταν ενεργοι αποστολοι όπως οι 12.

Εκτος από αυτους, υπηρχαν και οι λιγοστοι (τοτε) πιστοι του Ιησου που ηταν μαθητες αλλα δεν ηταν μαζι ουτε με τους 12, ουτε με τους 70. Όπως ο Λαζαρος με τις δυο αδερφες του, η ιδια η μητερα του Ιησου κα.

ΑΝΑΤΡΟΠΗ ΑΛΗΘΟΥΣ ΛΟΓΟΥ ΤΟΥ ΚΕΛΣΟΥ
35, 1
Σε έχει τυφλώσει το πάθος σου ενάντια στον Δάσκαλό μας, έχεις χάσει την φιλοσοφική σου ευδαιμονία, την αρχαία απάθεια, αν κρίνει κανείς από την λογική σου, διότι θωρείς πως ο Ιησούς και οι μαθητές του εξοικονομούσαν προς το ζην με τρόπο αισχρό και ενοχλητικό αλλά ποιος αληθινός σοφός μπορεί να λέει ότι αισχρό και ενοχλητικό είναι η θεραπεία ασθενών, η ανάσταση νεκρών και να μιλά κανείς για αγάπη; Κάτι τέτοιο ύβρη για τον Ιπποκράτη θα ηταν παρά μεγάλη του κεφαλιού σοφία. Αλλά όλοι γνωρίζουν πολύ καλά ότι ο Ιησούς και οι μαθητές Του αν και όλα τούτα έπρατταν καθόλου δεν οικονομούσαν, διότι η οικονομία των Χριστιανών στους Ουρανούς τυγχάνει και όχι σε χρυσό και ασήμι όπως εκείνη των απανταχού εμπόρων.

quote:
3. Προκύπτει και το εύλογο ερώτημα: Αφού (λένε) ότι τα ήθελαν για τους φτωχούς, ΑΠΟ ΠΟΙΟΥΣ ΤΑ ΕΠΕΡΝΑΝ;;; Διότι οι πλούσιοι, νοήμονες γαρ αλλοιώς δεν θα ήταν πλούσιοι, δεν τους έδιναν δεκάρα και γι’ αυτό δεν πάνε στον παράδεισο.
Καταλαβαίνετε γιατί είχαν ιδιαίτερη προτίμηση στους ηλιθίους…

Το απαντησα παραπανω.


quote:
Αυτό τούς εδίδαξε και ο Κύριος άλλως τε: "εγώ απέστειλα υμάς (τους μαθητές) θερίζειν ό ουχ υμείς κεκοπιάκατε. άλλοι κεκοπιάκασι, και υμείς είς τον κόπον αυτών εισεληλύθατε." (βρε καμμία λέξη προς λέξη μετάφραση;;;)
Απαγορευόταν η αποταμίευση! Οτι περίσσευε από τους φουκαράδες έπρεπε να το δίνουν στο ιερατείο (Κύριο & μαθητές) για να τα δίνουν στούς... φτωχούς!
Για τέτοιο δούλεμα μιλάμε παιδιά...

Εσυ εισαι αυτος που δουλευεις τους αναγνωστες. Και μαλιστα και τους δικους σου.
Δεν εβαλες παραπομπη. Δες τι λεει ΟΛΟΚΛΗΡΩΜΕΝΟ το χωρίο, για να δουμε (παλι παρεα) τι λεει. Που αναφερεται. Καμια σχεση με αποταμιευση.


‘’Έλεγον λοιπόν οι μαθηταί προς αλλήλους• Μήπως τις έφερε προς αυτόν να φάγη;
34 Λέγει προς αυτούς ο Ιησούς• Το εμόν φαγητόν είναι να πράττω το θέλημα του πέμψαντός με και να τελειώσω το έργον αυτού.
35 Δεν λέγετε σεις ότι τέσσαρες μήνες είναι έτι και ο θερισμός έρχεται; Ιδού, σας λέγω, υψώσατε τους οφθαλμούς σας και ίδετε τα χωράφια, ότι είναι ήδη λευκά προς θερισμόν.
36 Και ο θερίζων λαμβάνει μισθόν και συνάγει καρπόν εις ζωήν αιώνιον, διά να χαίρη ομού και ο σπείρων και ο θερίζων.
37 Διότι κατά τούτο αληθεύει ο λόγος, ότι άλλος είναι ο σπείρων και άλλος ο θερίζων.
38 Εγώ σας απέστειλα να θερίζητε εκείνο, εις το οποίον σεις δεν εκοπιάσατε• άλλοι εκοπίασαν, και σεις εισήλθετε εις τον κόπον αυτών.
39 Εξ εκείνης δε της πόλεως πολλοί των Σαμαρειτών επίστευσαν εις αυτόν διά τον λόγον της γυναικός, μαρτυρούσης ότι μοι είπε πάντα όσα έπραξα’’.
(Ιωαννης 4,33-39)

Εχει προηγηθει ο διαλογος του Ιησου με την Σαμαριτεισσα,και εφεραν οι μαθητες στον Ιησου να φαει.
Και ο Ιησους αρχισε να τους λεει για τα πνευματικα. Για το εργο του θεου και για τον πνευματικο θερισμο που δεν είναι άλλος από τον ευαγγελισμο των ανθρωπων. Ο θεος δια των προφητων ετοιμαζε το εδαφος για να ερθει ο Ιησους. Οι προφητες κοπιασαν σπέρνοντας (ας θυμηθουμε ποσες φορες διωκτηκαν) και οι αποστολοι θεριζουν. Και αυτό φαινεται και από το εδαφιο 39 οπου πολλοι ανθρωποι πιστεψαν λαμβανοντας αφορμη από την ομολογια πιστης της Σαμαριτεισσας

quote:

Προκύπτει και ένα άλλο συμπέρασμα: ΟΥΔΕΙΣ ΤΗΝ ΕΛΕΓΕ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΑΓΑΠΗΣ! Δεν ήταν και δεν είναι θρησκεία αγάπης!
Αυτό το παραμύθι είναι για τους σημερινούς ηλιθίους…
Θα σας εξηγήσω γιατί.
Οπου εμείς λέμε και εννοούμε «αγάπη», τότε - το ξαναείπα - χρησιμοποιούσαν την λέξη «φιλώ» ή «φιλότης»
Για παράδειγμα: «ο φιλών την ψυχήν αυτού απολέση αυτήν, και ο μισών την ψυχήν αυτού εν τω κόσμω τούτω...” πέστε μας ΟΕΟ μου την συνέχεια!
Ο μισών την ψυχή του που θα πάει; Στην κόλαση ή στον παράδεισο;
Σε σημερινή απόδοση αυτό σημαίνει: όποιος ΑΓΑΠΑΕΙ την ψυχή του κλπ κλπ.
Επομένως θα μπορούσε να χαρακτηριστεί θρησκεία φιλότητος.

Χρησιμοποιηθηκε η λεξη ‘’φιλω-φιλοτης’’, αλλα και η λεξη ‘’αγαπη’’.
Οριστε τι λεει το κειμενο……
‘’ οτε ουν ηριστησαν λεγει τω σιμωνι πετρω ο ιησους σιμων ιωνα αγαπας με πλεονα τουτων λεγει αυτω ναι κυριε συ οιδας οτι φιλω σε λεγει’’
(Ιωαννης 21,15)

Σε αλλα σημεια η λεξη ‘’αγαπη’’…….
εγω δε λεγω υμιν αγαπατε τους εχθρους υμων (Ματθαιος 5,44)
εαν γαρ αγαπησητε τους αγαπωντας υμας τινα μισθον εχετε ουχι και οι τελωναι το αυτο ποιουσιν (Ματθαιος 5,46)

ει αγαπατε τους αγαπωντας υμας ποια υμιν χαρις εστιν και γαρ οι αμαρτωλοι τους αγαπωντας αυτους αγαπωσιν (Λουκας 6,32)

και αλλα πολλα………


quote:

Κι όμως... ΠΟΥΘΕΝΑ ΣΤΗΝ ΚΑΙΝΗ ΔΙΑΘΉΚΗ ΔΕΝ ΛΕΕΙ ΝΑ ΦΙΛΕΙΣ ΚΑΤΙ!
Αντιθέτως! Λέει ή να μην φιλείς ή να μισείς!!!
Είναι θρησκεία μίσους!
Εδώ σας προκαλώ ΟΕΟ μου!
Εγώ θα βρώ τα εδάφια που λένε για μίσος κι εσείς τα εδάφια που μιλάνε για φιλότητα (αγάπη).
Εχετε άντερα;;;


Μιλαει για κατι ανωτερο , για την αγαπη.
ΙΩΑΝ γ:16
Διότι τόσον ηγάπησεν ο Θεός τον κόσμον, ώστε έδωκεν τον Υιόν αυτού τον μονογενή, διά να μή απολεσθή πάς ο πιστεύων εις αυτόν, αλλά να έχη ζωήν αιώνιον....

ΙΩΑΝ ιγ:1(β)
...αγαπήσας τους δικούς του τους εν τω κόσμω, μέχρι τέλους ηγάπησεν αυτούς.

ΙΩΑΝ ιε:9
Καθώς εμέ ηγάπησεν ο Πατήρ, και εγώ ηγάπησα εσάς, μείνατε εν τη αγάπη μου.

ΡΩΜ ε: 5
η δε ελπίς δεν καταισχύνει, διότι η αγάπη του Θεού είναι εκκεχυμένη εν ταις καρδίαις ημών διά Πνεύματος Αγίου του δοθέντος εις ημάς. ...
8 Αλλ ο Θεός δεικνύει την εαυτού αγάπην εις ημάς, διότι, ενώ ημείς ήμεθα έτι αμαρτωλοί, ο Χριστός απέθανεν υπέρ ημών?
ΡΩΜ η:35
Τις θέλει μας χωρίσει από της αγάπης του Χριστού; Θλίψις, ή στενοχωρία, ή διωγμός, ή πείνα, ή γυμνότης, ή κίνδυνος, ή μάχαιρα; 36 (Καθώς είναι γεγραμμένον, «Οτι ένεκά σου θανατούμεθα όλην την ημέραν? ελογίσθημεν ως πρόβατα σφαγής») 37 Αλλ εις πάντα ταύτα υπερνικώμεν διά του αγαπήσαντος ημάς. 38 Επειδή είμαι πεπεισμένος ότι ούτε θάνατος ούτε ζωή, ούτε άγγελοι ούτε αρχαί ούτε δυνάμεις, ούτε παρόντα ούτε μέλλοντα, 39 ούτε ύψωμα ούτε βάθος, ούτε άλλη τις κτίσις, θέλει δυνηθή να χωρίση ημάς από της αγάπης του Θεού, της εν Χριστώ Ιησού τω Κυρίου ημών.

ΓΑΛ β:20
Ζώ εν τη πίστει του Υιού του Θεού, όστις με ηγάπησε, και παρέδωκεν εαυτόν υπέρ εμού.


Α'ΙΩΑ γ: 1
Ιδετε οποίαν αγάπην έδωκεν εις ημάς ο Πατήρ, ώστε να ονομασθώμεν τέκνα Θεού...

ΙΩΑΝ ιγ:34
Εντολή καινήν σας δίδω, Να αγαπάτε αλλήλους καθώς εγώ σας ηγάπησα, και σείς να αγαπάτε αλλήλους. 35 Εκ τούτου θέλουσι γνωρίσει πάντες ότι είσθε μαθηταί μου, εάν έχητε αγάπην προς αλλήλους.

ΡΩΜ ιβ:9
Η αγάπη ας είναι ανυπόκριτος αποστρέφεσθε το πονηρόν, προσκολλάσθε εις το αγαθόν.

ΡΩΜ ιγ:10
Η αγάπη κακόν δεν κάμνει εις τον πλησίον είναι λοιπόν εκπλήρωσις του νόμου νόμου η αγάπη.

Σειρα μου να ρωτησω. Σου εδειξα εδαφια που μιλουν για αγαπη (από το κειμενο). Εχεις αντερα να δεις τις εξηγησεις από το ιδιο το κειμενο για τα εδαφια περι ‘’μισους’’?

quote:

Πήγαιναν λοιπόν στα παιδιά, λέει ο Κέλσος, και τους έλεγαν να μην ακούνε τους γονείς τους και να στραφούν εναντίον των κτλ κτλ.
Εφήρμοζαν κι εφαρμόζουν αυτό που λέει ο Κύριος:
«Ο φιλών τον πατέρα του και την μητέρα του περισσότερο από εμέ, δεν δύναται να είναι μαθητής μου».
«Ο ΦΙΛΩΝ» λέει, όχι «ο αγαπών»! Το προσέξατε αυτό ΟΕΟ «θρησκεία αγάπης»;

Ο ίδιος ο Ιησούς Χριστός, είχε πει : "43 Ηκούσατε ότι ερρέθη, αγαπήσεις τον πλησίον σου και μισήσεις τον εχθρόν σου. 44 Εγώ δε λέγω υμίν, αγαπάτε τους εχθρούς υμών, ευλογείτε τους καταρωμένους υμάς, καλώς ποιείτε τοις μισούσιν υμάς και προσεύχεσθε υπέρ των επηρεαζόντων υμάς και διωκόντων υμάς.
(Ματθαίος 5, 43)

Αφου μιλαει για ΑΓΑΠΗ προς τους εχθρους , είναι ανοητο να πουμε ότι προτρεπει τα παιδια να μην ακουνε τους γονεις. Αυτό που λεει ‘’ Ο φιλών τον πατέρα του και την μητέρα του περισσότερο από εμέ, δεν δύναται να είναι μαθητής μου’’, δειχνει συγκριση της αγαπης προς τους γονεις με την αγαπη προς τον θεο.

Τα προσεξες αρνησιχριστε συκοφαντη τα εδαφια που μιλουν για ΑΓΑΠΗ?
Ο ιδιος ο Ιησους ηταν ΥΠΟΤΑΣΣΟΜΕΝΟΣ στην παναγια και τον Ιωσηφ.
(Λουκας 2,51)


quote:
Κι ερχόμαστε στην «διάδοση» των «ευαγγελίων».
Παρ’ ότι υπάρχουν αδιάσειστα στοιχεία για τον τρόπο «διάδοσής» των από τους ΟΕΟ αυτοκράτορες, οι σημερινοί ΟΕΟ «ελληναράδες» απατεώνες, προσπάθησαν να θολώσουν τα νερά με αυτοκρατορικά έδικτα – τα αρχικά και όχι τα υπόλοιπα - που έλεγαν ότι όποιος κατεδαφίσει ελληνικό ναό απλώς ΔΕΝ ΘΑ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΕΥΝΟΙΑ του αυτοκράτορα!!! Η εσχάτη των ποινών! Τόσο αυστηροί...
Δηλαδή τούς έκανε τα μούτρα κρέας!
Ενώ για τους Ελληνες έπεφτε η χατζάρα του δημίου, ακόμα και να κοιτούσαν τους ναούς των!
Και αυτοί που ήθελαν να ισοπεδώσουν τους ελληνικούς ναούς ΠΟΙΟΙ ΗΤΑΝ;;; Αυτό δεν μας το είπε κανένας…
Μήπως ήταν οι Ελληνες;
…ή μήπως ήταν αυτοί που «έσωσαν» τον ελληνισμό;
Θα μας το δείξει ο Λιβάνιος ΟΕΟ μου!

Ωραια, από τον Λιβανιο τοτε.

ΠΡΟΣ ΘΕΟΔΟΣΙΟΝ ΤΟΝ ΒΑΣΙΛΕΑ ΥΠΕΡ ΤΩΝ ΙΕΡΩΝ
1. Πολλές φορές, Βασιλέα, όταν σου πρόσφερα συμβουλές στο παρελθόν (...) σε πείσμα εκείνων που έλεγαν και επιδίωκαν τα αντίθετα, υπερίσχυσαν οι δικές μου παραινέσεις, όντας ορθότερες. (...) αν μη τι άλλο, υπολόγισε πόσο με έχεις τιμήσει στο παρελθόν (...)

2. ...ενώ ο ήπιος, ο φιλάνθρωπος και πράος άνθρωπος -κι αυτά είναι τα δικά σου γνωρίσματα- απλώς αρνείται να δεχτεί μια συμβουλή που δεν την εγκρίνει.

6 ... (Ο Κωνσταντίνος) δεν επέφερε καμία αλλαγή στις καθιερωμένες λατρείες (...) μπορούσε κανείς να δει ότι γενικά όλες οι άλλες λειτουργίες τους εκτελούνταν στο ακέραιο.


8. Βέβαια εσύ ο ίδιος δεν έδωσες διαταγή να κλείσουν οι ναοί και δεν απαγόρεψες ούτε την είσοδο σε ναούς ούτε το ιερό πυρ των ναών ούτε το λιβάνι ούτε τις προσφορές άλλων θυμιαμάτων σε ναούς και βωμούς.


27. Αν πάλι το γκρέμισμα των ιερών ήταν αρκετό ώστε να αλλάξουν μυαλά οι άνθρωποι, τότε εσύ ο ίδιος θα είχες διατάξει να γκρεμιστούν εδώ και πολύ καιρό• γιατί θα σε χαροποιούσε μια τέτοια μεταστροφή. Ήξερες όμως ότι δεν το μπορούσες, γι' αυτό και δεν έβαλες χέρι στους ναούς...

37. ...αφήνω κατά μέρος ότι (ο Κωνσταντίνος) εκείνος δεν παρεμπόδισε τις θυσίες...

52. Θα μπορούσες, εσύ βασιλιά, να εκδώσεις ένα διάταγμα: «Κανένας απ' τους υπηκόους μου να μην πιστεύει στους θεούς ούτε να τους τιμά ούτε να τους ζητά ευλογία για τον εαυτό του ή τα παιδιά του παρά μόνο σιωπηλά και κρυφά. Όλοι να τιμούν το Θεό που λατρεύω εγώ, να παίρνουν μέρος στις τελετές προς τιμήν του, να προσεύχονται σ' αυτόν και να σκύβουν το κεφάλι κάτω απ' το χέρι του επισκόπου. Κι όποιος δεν υπακούει να θανατώνεται οπωσδήποτε».

53. Θα ήταν εύκολο για σένα να εκδώσεις ένα τέτοιο διάταγμα, αλλά βέβαια αρνήθηκες να το κάνεις και δεν επέβαλες τέτοιο ζυγό στις συνειδήσεις των ανθρώπων. (...)
Ούτε βέβαια απέκλεισες τους πιστούς της (ειδωλολατρικής θρησκείας) απ' τα αξιώματα, αλλά και τους έδωσες εξουσίες και συνέφαγες μαζί τους και συχνά μάλιστα ήπιες στην υγειά τους κι ακόμα και τώρα συναναστρέφεσαι με κάποιους, έχοντας την πεποίθηση πως εξυπηρετεί τα συμφέροντα της βασιλείας ένας άνθρωπος που ορκίζεται στους θεούς μπροστά σε άλλους και σε σένα. Δεν αγανακτείς ούτε θεωρείς αυτούς τους όρκους σαν προσβολή απέναντί σου ούτε θεωρείς απαραίτητα κακόν άνθρωπο κάποιον που εναποθέτει τις μεγαλύτερες ελπίδες του στους θεούς.

Για τα εδικτα……….
Γράφει ο Γερμανός ιστορικός F. Gregorovius ότι από τα έδικτα του Θεοδόσιου Α, η Ελλάδα έπαθε τα λιγώτερα συγκριτικά με όλη την υπόλοιπη Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία, κι ότι ο Χριστιανισμός επικράτησε ειρηνικά στην Αθήνα. Πολλοί ονομαστοί αρχαίοι ναοί στον ελλαδικό χώρο μάλιστα έπεσαν πολύ αργότερα, από σεισμούς και άλλες θεομηνίες κι όχι από βανδαλισμούς: «Ἐκ τοῦ τοιούτου βανδηλισμοῦ [που έγινε βάσει των εδίκτων του Θεοδόσιου] ἥκιστα παςῶν τῶν χωρῶν ἔπαθεν ἡ ἀρχαία Ἑλλάς. Κυρίως αἱ Ἀθῆναι ἔμειναν ἀπηλλαγμέναι καταστροφῶν. Οὐδὲν τῶν μεγάλων ἱερῶν τῶν ἐν Ἀθήναις ὀνομαστῶν κατέπεσε τότε. (...) Ὁ Χριστιανισμὸς ἀνεδείχθη ἴσως ἐν Ἀθήναις εὐλαβέστερος πρὸς τὰ μνημεῖα τῆς ἀρχαίας τέχνης ἢ ἀλλαχοῦ ἐν ταῖς πόλεσι τῆς ῥωμαϊκῆς αὐτοκρατορίας. Ἐξαιρουμένων ἐνίων καταστροφῶν καλλιτεχνημάτων καὶ ἱερῶν, πρὸς ἃ εἶχε μετ ἰδιαζούσης ἐμμονῆς συμφυῆ ἡ ἀρχαία πίστις, ἡ νικῶσα θρησκεία φαίνεται λαβοῦσα κατοχὴν τῶν Ἀθηνῶν ἐν εἰρήνῃ (...) Οἱ ἀρχαῖοι ναοὶ τῶν Ἀθηνῶν οἱ μεταβληθέντες εἰς ἐκκληςίας, ἐν οἷς αὐτόχρημα οἱ λαμπρότατοι, δεικνύουσιν ἀκόμη καὶ τὴν σήμερον ὁπόσον μεγάλην εὐλάβειαν ἐπέδειξαν οἱ Ἀθηναῖοι κατὰ τὴν εἰς ἐκκληςίας μετασκευὴν αὐτῶν (...) Ἡ καταστροφὴ τοῦ Ὀλυμπίειου δὲν δύναται νἀποδοθῇ εἰς τὸν βανδηλισμὸν Βυζαντίνου ἀνθυπάτου ἢ εἰς τὸν εὐσεβῆ ζῆλον ἐπισκόπου τινός. Τὸ γιγάντειον κτίριον τοῦ ἐκ τῶν χρόνων τοῦ Ἀδριανοῦ Ὀλυμπιεῖον μόνον ὑπὸ θεομηνίας εἶνε πιθανὸν ὅτι κατεθρυμματίσθη (...) Πολλοὶ δὲ ναοὶ κατεστράφησαν ὑπὸ σεισμῶν, καὶ δὴ ἐν ἐπιγενεστέρῳ χρόνῳ [ὁ τοῦ Διὸς ἐν Ὁλυμπίᾳ τὸν ἕκτον αἰῶνα καὶ] ὁ ὀνομαστὸς ἐν Κυζίκῳ μετὰ τὸν ἑνδέκατον αἰῶνα ὑπερμεσοῦντα» (F. Gregorovius, Ιστορία των Αθηνών, Βιβλιοθήκη Μαρασλή, Αθήναι 1904, τ. 1, σ. 97, 128, 133).


Το 1994 δημοσιεύθηκε στο περιοδικό «Ελληνικά» (Τεύχος 44, Θεσσαλονίκη 1994, σ. 31-50), μελέτη της κ. Πολύμνιας Αθανασιάδη, καθηγήτριας του Πανεπιστημίου Αθηνών, με τον τίτλο: «Το λυκόφως των Θεών στην Ανατολική Μεσόγειο: Στοιχεία ανάλυσης για τρεις επί μέρους περιοχές». Η κ. Αθανασιάδη, επέλεξε εκεί τρεις περιοχές της αυτοκρατορίας με διαφορετική γεωγραφική φυσιογνωμία, ιστορικό υπόβαθρο και δημογραφική σύνθεση, εξασφαλίζοντας έτσι μεγαλύτερη αξιοπιστία στην έρευνά της. Οι περιοχές αυτές είναι η Ελλάδα, η Κωνσταντινούπολη και η Συρία Παλαιστίνη. Έτσι αντιμετωπίζει εύκολα τις «γενικεύσεις του Λιβανίου» όσο και τον «υπερβολικά μεγάλο αριθμό φιλολογικών μαρτυριών» σε Χριστιανούς και εθνικούς συγγραφείς για την καταστροφή των ναών, που καταντά όπως λέει: «ύποπτος»!
Γράφει: «Στην προσπάθειά τους να ηρωοποιήσουν επισκόπους και αυτοκράτορες, σε μια περίοδο, κατά την οποία ο θρησκευτικός φανατισμός θεωρείτο αρετή, συχνά οι εκκλησιαστικοί συγγραφείς απέδιδαν αυτούς φανταστικές καταστροφές ναών ή στην καλύτερη περίπτωση, μεγαλοποιούσαν τα ηροστράτεια ανδραγαθήματά τους».
Η ίδια η συγγραφέας αναφέρει ότι «Σε τόπους όπως η Αθήνα ή οι Δελφοί, ο κανόνας είναι ότι τα μεταγενέστερα στρώματα έχουν καταστραφεί από τους ίδιους τους αρχαιολόγους στην προσπάθειά τους να φτάσουν όσο το δυνατόν γρηγορότερα στο κλασικό υπόστρωμα των ανασκαφών. Τις παρατηρούμενες καταστροφές αποδίδουν οι αρχαιολόγοι στους σεισμούς, τις βαρβαρικές επιδρομές (4ο - 6ο αιώνα) και την εγκατάλειψη. Τα αρχαία μνημεία των Αθηνών και των Δελφών έμειναν απείραχτα από τους Χριστιανούς».


Ο Σωζομενος αναφερει………….. «μέσα στους νόμους ο Θεοδόσιος περιέγραφε τιμωρίες που δεν εφαρμοζόταν. Φρόντιζε όχι να τιμωρεί αλλά να προκαλεί το φόβο της τιμωρίας» (Σωζόμενου, Εκκλησιαστική Ιστορία, 7, 12).

Σε αυτό συμφωνει και ο Ρασσιας (ιερεας των δωδεκαθειστων) «οι συνεχείς εκδόσεις εδίκτων ωστόσο, δείχνουν ότι αυτά ήσαν ακόμη πολύ δύσκολο να εφαρμοστούν» (Βλάση Ρασσιά, Υπέρ Της Των Ελλήνων Νόσου, β' έκδοση, εκδ. Ανοιχτή πόλη, τ. 3, σ. 31).


«Πολλοί νεώτεροι ειδικοί διατείνονται ότι ο Θεοδόσιος υπέβαλλε αυτούς που παραβίαζαν τον αντιπαγανιστικό αυτό νόμο σε «αυστηρότατες ποινές». Στην πραγματικότητα όμως, δεν είναι διόλου σαφές αν ο παραπάνω νόμος όριζε σκληρότερες ποινές, από την επιβολή προστίμου και την δήμευση της περιουσίας. (...) Ακόμη πιο ενδιαφέρον είναι ότι ο Ονώριος και ο Θεοδόσιος Β (γιοί του Θεοδόσιου Α) επενέβησαν για να προστατεύσουν τους νομοταγείς Εθνικούς από κακοποιήσεις από μέρους των φανατικών χριστιανών και απαίτησαν σύμφωνα με νόμο να καταβάλλεται διπλάσια αποζημίωση για κλοπή περιουσιών» (Ιστορία του Ελληνικού Έθνους, Εκδοτικής Αθηνών Α.Ε., τ. Ζ', σ.345).


Codex Theodosianus XVI.10.24 (8 Ιουνίου 423 μ.Χ.) Αυτοκράτορες Γρατιανός, Βαλεντινιανός και Θεοδόσιος προς Ασκληπιόδοτο, 'Επαρχο Πραιτορίου: «(...) Ιδιαιτέρως διατάσσουμε τους πραγματικούς χριστιανούς και αυτούς που ισχυρίζονται ότι είναι, να μην κάνουν κατάχρηση της εξουσίας που τους δίνει η Εκκλησία και τολμήσουν να απλώνουν βίαιο χέρι επάνω στους εβραίους και εθνικούς που ζουν ήσυχα και δεν επιχειρούν ενάντιο στην τάξη και στους νόμους Μας. Γιατί αν τέτοιοι χριστιανοί φερθούν βίαια εναντίον φιλήσυχων ανθρώπων που ζουν με ασφάλεια, ή λεηλατήσουν τα αγαθά των, θα υποχρεωθούν να αντικαταστήσουν εις διπλούν, τριπλούν ή και ακόμη τετραπλούν αυτά που έκλεψαν. Επίσης, οι διοικητές των επαρχιών, το προσωπικό τους και οι κάτοικοι των επαρχιών αυτών ας ενημερωθούν ότι δεν θα επιτρέψουν να διαπραχθεί ένα τέτοιο έγκλημα. Αλλιώς, θα τιμωρηθούν κι αυτοί με τον ίδιο τρόπο μ αυτούς που διέπραξαν το έγκλημα».


quote:
Και φυσικά μέσω του Κέλσου φαίνεται καθαρά ότι ΑΛΛΟ ΕΛΛΗΝΑΣ και ΑΛΛΟ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ!
Οχι «εθνικός», ΕΛΛΗΝΑΣ!
Καμμία σχέση «ελληναράδες» ΟΕΟ!

Δειξε μου το σημειο (ή τα σημεια).
Οσο για τον ορο ‘’Ελληνας’’, εχει εξηγηθει παρα πολύ καλα. Ηταν ο εθνικος.

Β' Οικουμενική σύνοδος 381 μ.Χ. Ζ' κανών για τους «Έλληνες»: «Αρειανούς μεν και Μακεδονιανούς και Σαββατιανούς και Ναυατιανούς τους λέγοντας Καθαρούς και Αριστερούς... Πάντας ως Έλληνας δεχόμεθα»

«Σήμερα λέγεται Έλλην ο κάτοικος της Ελλάδος, όμως στο Βυζάντιο και κατά την Τουρκοκρατία, Έλλην λέγεται ο πιστός της Ελληνικής Θρησκείας, και γι’ αυτό τα κατά της θρησκείας κείμενα των Πατέρων επιγράφονται «κατά Ελλήνων», και μ’ αυτό τον τρόπο χρησιμοποιούμε την λέξη». (Πηγή: Περιοδικό «Τρίτο Μάτι», τεύχος 95, άρθρο «Τι πιστεύει η Ελληνική μας Θρησκεία», Παναγιώτης Μαρίνης, Μέλος της επιτροπής για την αναγνώριση της Ελληνικής Θρησκείας του Δωδεκαθέου, σελίδα 26)


quote:
Την εφαρμογή αυτού: "ο μη ων μετ' εμού κατ' εμού εστι, και ο μη συνάγων μετ' εμού σκορπίζει".

Δηλαδή να εξαφανίσουν όλους τούς άλλους!
Δηλαδή να εξαφανίσουν την νόηση επειδή δεν μπορούσαν να την φτάσουν.
Και το έκαναν... Προσωρινά όμως, διότι τίποτα δεν είναι μόνιμο σε αυτήν την ζωή.
Είδατε τι συμβαίνει όταν οι ηλίθιοι αποκτούν εξουσία;;;
Καταστρέφουν τον πολιτισμό!
Αυτή είναι η συνταγή της αγάπης...


Χαχαχα…τι λεει? Να εξαφανισουν ολους τους αλλους? Αχαχααχα.

Λεει ‘’οποιος δεν είναι μαζι μου ΕΙΝΑΙ ΚΑΤ ΕΜΟΥ’’. Εκεινος είναι ‘’κατ εμου’’. Εκεινος είναι ο εναντιος.

Οσοι τον πολεμουν είναι εναντιον του, δηλαδη ΚΑΙ εσυ.

08/10/2009, 00:46:43
Ψηλέ

quote:
Οι ναζιστές γερμανοί, αιματοκύλισαν τον κόσμο και με ποταπές αφορμές

"Ναζιστές Γερμανοί;" Ετσι εκφράζεσαι για το "Ενδοξον Γερμανικόν Εθνος" που λέγανε και οι χριστιανοί του αγίου όρους; Στην Κόλαση θα πας!

Αυτοί που για τον αρχηγό τους οι χριστιανοί παρακαλούσαν τον Γιαχωβά "όπως επιδαψιλεύση τη Υμετέρα Εξοχότητι υγείαν και μακροημέρευσιν" και βάλανε την φωτογραφία του ανάμεσα στους πατριάρχες;

Αυτούς που τους συνεχάρηκαν όλες οι μονές του Αγίου όρους γιατί νίκησαν τους Ρώσους;

Γι'αυτoύς λες;

quote:
Τι;; Έλα τώρα που δεν είδατε τα στοιχεία που παραθέτει ο γιαπετ!

Καλά, άσε τα στοιχεία του γιαπετ. Δεν τα έφερε για σένα. Αμα ήταν για σένα, θα σου έφερνε τον παπουτσωμένο γάτο ... στα γαλλικά. Τα δικά σου στοιχεία περιμένω.

Το 2005 μου έταξες να μου φέρεις τα έδικτα των αυτοκρατόρων που δίωκαν τους χριστιανούς. 2009 έφτασε κι ακόμα περιμένω. Θα τα φέρεις καμιά φορά;

ΥΓ. Τελικά, πρέπει να πληρώνεις μεγάλα γραμμάτια στην εκκλησία γι'αυτά που σου έδωσε. Ούτε ο Ιερώνυμος δεν μπορεί να σε φτάσει σε χριστιανοσύνη


macedon

RobbenΜέλος
08/10/2009, 00:52:45
Macedon.....

quote:

Εχουμε από την μια μεριά ένα διάταγμα (δηλαδή πολλά έχουμε αλλά ας αρκεστούμε σ'αυτό). Το διάταγμα αυτό ενσωματώνεται στο Θεοδοσιανό Κώδικα και στον "Κώδικα Αστικού Δικαίου" του Γιουτπράδα. Αποτελεί με άλλα λόγια νόμο της ρωμαϊκής αυτοκρατορίας. Ελπίζω να γνωρίζεις τι θα πει η λέξη "νόμος". Και ως γνωστόν, στη ρωμαϊκή αυτοκρατορία ίσχυε το θέσφατο "Nemo est supra legis". ("Κανείς δεν είναι ανώτερος από το νόμο")

Το τι λέει ο νόμος είναι επίσης ένα ιστορικό στοιχείο. Πραγματικό! Χειροπιαστό! Είναι καταγεγραμμένο!


To οποιο μιλαει για αιρετικους που η συνοδος ειχε ορισει τους χριστιανους αιρετικους και όχι τους εθνικους.

Αιρετικούς ονομάζουμε αυτούς, που κάποτε αποκηρύχτηκαν από την εκκλησία και μετά από αυτά, από μας αναθεματίστηκαν. Προς αυτούς που προσποιούνται ότι ομολογούν την υγιαίνουσα πίστη αλλά αποσχίστηκαν και αντισυναγουν στους κανονικούς μας επίσκοπους…….
6ο κανόνας
Το 380 εκδοθηκε το διαταγμα και το 381 βγηκε ο κανονας!

quote:
Ο συγκεκριμένος νόμος λέει "Όλοι οι υπήκοοι της αυτοκρατορίας θα ακολουθούν το χριστιανισμό, αλλιώς θα τιμωρηθούν".

Ολοι οι υπήκοοι της αυτοκρατορίας θα ακολουθούν τη θρησκεία που μας παραδόθηκε από τον Αγιο Πέτρο και θα πιστεύουμε στον ένα θεό, τον υιό του και το άγιο πνεύμα σαν Αγία Τριάδα. Οσοι συμφωνούν με το νόμο αυτό θα φέρουν το όνομα του καθολικού χριστιανού, ενώ για τους υπόλοιπους, που τους θεωρούμε τρελούς και ανόητους, διατάζουμε να φέρουν το όνομα των αιρετικών τους δογμάτων, και θα τιμωρηθούν πρωτίστως από τη Θεία δίκη όσο και από την εξουσία που μας δόθηκε ελέω θεού.»

Και διαβάζουμε στον 7ο κανόνα:
Αυτούς που προστίθενται στην ορθοδοξία…. από τους αιρετικούς, τους Αρειανούς, και τους Μακεδονιακούς, και Σαββατιανούυς, και Ναυτιανούς, τους αυτοαποκαλούμενους Καθαρούς και Αριστερούς, και τους Τεσσαρεσκαιδεκατίτες, που είναι οι Τετραδίτες και Απολλιναριστές, δεχόμαστε δίνοντας (*)Λιβελους και αναθεματίζοντας κάθε αίρεση που δεν φρονεί όπως φρονεί η αγία του θεού καθολική και αποστολική εκκλησία, και σφραγίζουμε, δηλαδή χρίζουμε πρώρα το άγιο μύρο στο μέτωπο και στα μάτια και στην μύτη και στο στόμα και στα αφτιά και τους σφραγίζουμε λέγοντας Σφραγίς δωρεάς Πνεύματος άγιου…...


quote:
Αυτό λένε τα ιστορικά γεγονότα. Το τι λένε οι χριστιανικές εικασίες και οι απολογητικές ανοησίες, προσωπικά με αφήνουν αδιάφορο.


Ιστορικα γεγονοτα είναι και η συνοδος που με τους κανονες της εξηγει ποιοι ειχαν αιρετικα δογματα. Καμια σχεση με εθνικους.
Ηδη ο Θεοδοσιος ειχε ΠΑΓΑΝΙΣΤΕΣ αξιωματουχους κοντα του. Που παρεμειναν ΠΑΓΑΝΙΣΤΕΣ!! Αυτοι γιατι δεν τιμωρηθηκαν αλλα παρεμειναν σε υψηλες θεσεις?


Edited by - Robben on 08/10/2009 00:55:09

08/10/2009, 01:27:11
Ψηλός

quote:
Τι;; Έλα τώρα που δεν είδατε τα στοιχεία που παραθέτει ο γιαπετ! Είναι δυνατόν;
Βρε τόσα κατηγορητήρια και δικαστικές αποφάσεις (και μάλιστα εις την λατινικήν, το πρωτότυπο) έχει παραθέσει ο άνθρωπος και εσείς δεν είδατε τίποτα;; Μα ντιπ γκαβοί είστε;;

--- -- -- --
Ναι, ναι, δεν κάνετε λάθος όσοι τους διαβάζετε, ναι τους νεοπαγανιστές.
Αφήνουν να πλανάται στον αέρα ένα είδος «νοσταλγίας» ναζι/φασιμού! Σωστά το μυριστήκατε!

Έρχεται και ο Αίολος με τα τελευταία μηνύματά του να βάλει το κερασάκι στην τούρτα.

-- -- -- --
«Έλα ρε Ψηλέ, ποιος αρνείται την ύπαρξη των διωγμών κατά των Χριστιανών», μου είχε πει στην αρχή-αρχή του θέματος. Δεν προλάβαμε να ανταλλάξουμε κάποια μηνύματα «ποιοι διωγμοί ρε Ψηλέ;; πότε υπήρξαν διωγμοί;» άρχισε να μου λέει!!!Στα χνάρια του Sesostris και αυτός!!
Μάλλον, καμιά φορά τους ξεφεύγει και από καμιά αλήθεια, αλλά παρεμβαίνει ο ιστρούχτορας και τους επαναφέρει στην «τάξη»!!!


Ψηλέ, αυτό το παραμιλητό αποδεικνύει ότι είσαι άπιαστος όταν μιλάς μόνος σου.

Περιεκτικότατο... Μπράβο!!!

quote:
Α ρε Σαμουήλ!!! Πόσο δίκιο είχες και πέσαν όλοι οι νεοπαγανιστές να σε φάνε!!

Αλήθεια, πού είναι αυτή η ψυχή;;

Επέστρεψε στην Ιερουσαλήμ;;;


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

http://www.mindfloga.blogspot.com/

http://diakiros.blogspot.com/

08/10/2009, 01:29:34
Εκπρόσωπε ΟΟΔΕ

quote:
To οποιο μιλαει για αιρετικους που η συνοδος ειχε ορισει τους χριστιανους αιρετικους και όχι τους εθνικους.

Γιατί εγώ διαβάζω στην αρχή του νόμου "Όλοι οι υπήκοοι"; και δεν διαβάζω "Οι αιρετικοί;"

Γιατί δεν θέλεις να καταλάβεις πως μερικά πράγματα είναι τόσο απλά που δεν χρειάζονται καν ερμηνεία. "Ολοι", σημαίνει "όλοι". Γιατί με τη βάφτιση ο εγκέφαλος γίνεται σαν κεφαλογραβιέρα;

quote:
Και διαβάζουμε στον 7ο κανόνα:

Βρε άνθρωπέ μου, δεν με απασχολεί τι λέει ο κανόνας σας. Αν δεν μπορέσεις να καταλάβεις σε ποιόν αναφέρεται μια απλή πρόταση που λέει "όλοι οι υπήκοοι της αυτοκρατορίας", τι ασχολείσαι με παραπέρα αναλύσεις και δη θεολογικές; Και εν κατακλείδει, είναι ανάγκη να δείχνεις τόσο φανερά πως θεωρείς τους χριστιανούς τελείως ηλίθιους;

Δηλαδή πόσο ... χριστιανός πρέπει να είναι κανείς για να μην καταλαβαίνει την παραπάνω απλή πρόταση και να προσπαθεί να την ερμηνεύσει μέσα από κανόνες και ιστορικούς της συμφοράς;

quote:
Ιστορικα γεγονοτα είναι και η συνοδος που με τους κανονες της εξηγει ποιοι ειχαν αιρετικα δογματα.

Πολύ καλά. Η σύνοδος εξηγεί ποιοί είχαν αιρετικά δόγματα. Δεν με ενδιαφέρει.

Ο νόμος λέει για "όλους τους υπηκόους". Αυτό με ενδιαφέρει.

ΥΓ. Ειλικρινά πιστεύω ότι αδικείσαι στην ΟΟΔΕ. Η θέση σου είναι στο Νομικό Συμβούλιο του Κράτους να ερμηνεύεις νόμους.

macedon