- Τεστ: Κ.Δ., θεόπνευστη ή ασυναρτησίες; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

1. ΟΙ ΑΡΧΙΕΡΕΙΣ

Διαβάζοντας κάποιος το ευαγγέλιο του Λουκά, αποκομίζει την ιστορική πληροφορία ότι ο Ιησούς βαφτίστηκε όταν αρχιερέας στην Ιερουσαλήμ ήταν ο Άννας μαζί με τον Καϊάφα:

«επ’αρχιερέως Άννα και Καϊάφα εγένετο ρήμα θεού επί Ιωάννη του Ζαχαρίου υιόν εν τη ερήμω» (Λουκ. 3:2)

Άν έλεγε κάποιος ότι ο Κωνσταντίνος Καραμανλής και ο Κωνσταντίνος Τσάτσος ήταν ταυτόχρονα πρόεδροι της ελληνικής δημοκρατίας, θα ακουγόταν λιγότερο ανόητο απ’ό,τι ακούγεται ο ισχυρισμός του Λουκά πως ο Άννας κι ο Καϊάφας ήταν αρχιερείς την ίδια χρονική στιγμή.
Σε καμία εποχή της ιστορίας των Εβραίων δεν υπήρξαν δύο αρχιερείς ταυτόχρονα να μοιράζονται την ίδια θέση. Ο αρχιερέας ήταν πάντοτε ένας. Στη δεδομένη χρονική στιγμή, αρχιερέας ήταν ο Καϊάφας και φυσικά ήταν μόνος του στον αρχιερατικό θρόνο. Ο Άννας ήταν αρχιερέας αρκετά πριν τον Καϊάφα.

Ανάμεσα στον Άννα και τον Καϊάφα μεσολαβούν άλλοι τρεις αρχιερείς κι ένα διάστημα περίπου 3 ετών. Ο Λουκάς απλά εννοεί αυτό ακριβώς που λέει (γιατί άλλωστε θα πρέπει να αναζητούμε την παράλογη ερμηνεία πάντοτε όταν οι ευαγγελιστές είναι αρκετά σαφείς σ’αυτά που λένε;) υποστηρίζοντας πως το 29 μαχχ υπήρχαν δύο αρχιερείς στην Ιερουσαλήμ. Η θέση αυτή του Λουκά αποτελεί καθαρή ανοησία και απύθμενη άγνοια. Ο συγγραφέας του ευαγγελίου είναι άσχετος με την ιστορία της εποχής και του συγκεκριμένου τόπου. Για την ιστορία της υπόθεσης, ν’αναφέρουμε ότι ο Καϊάφας (Ιωσήφ μπεν Καϊάφα) ήταν αρχιερέας από το 18 μέχρι το 36 (για δεκαοχτώ χρόνια δηλαδή) ενώ ο Άννας από το 6 μέχρι το 15 (εννέα χρόνια).

2. ΛΥΣΑΝΙΑΣ

Για το έτος που βαφτίστηκε ο Ιησούς, ο συγγραφέας του ευαγγελίου του Λουκά δίνει πολλές πληροφορίες αλλά το τελικό συμπέρασμα που εξάγεται είναι ότι μάλλον τα έχει όλα έναν αχταρμά μέσα στο μυαλό του. Έτσι, στο πλαίσιο της ιστορικής μας ενημέρωσης, εκτός των δύο αρχιερέων που μνημονεύει αρχικά, μας πληροφορεί πως ο Λυσανίας ήταν τετράρχης της Αβιληνής.

Η Αβιληνή, αν και δεν είναι γνωστά με ακρίβεια τα σύνορά της, εκτεινόταν από την ανατολική πλευρά των ορέων του Αντιλιβάνου νότια και νοτιοανατολικά της Δαμασκού μέχρι τα όρια της Γαλιλαίας και της Τραχωνίτιδος (W. Smith, “Dictionary of Greek and Roman Geography”, 1856, τ.1, σελ. 4).

Από τον Ιώσηπο πάλι μαθαίνουμε πως ο Λυσανίας, τετράρχης της Αβιληνής, σκοτώθηκε από την Κλεοπάτρα εξήντα (60) ολόκληρα χρόνια πριν την εποχή που αναφέρει ο Λουκάς, το 33 παχχ.

«Για όλα αυτά [η Κλεοπάτρα] και τον Αντώνιο ενοχλούσε συνέχεια να αφαιρέσει τα εδάφη των άλλων και να της τα χαρίσει και όταν πήγε στη Συρία μαζί του επινόησε να την κάνει κτήμα της. Έτσι, σκότωσε τον Λυσανία, γιό του Πτολεμαίου με την κατηγορία ότι έφερε τους Πάρθους στη χώρα». p(Ιουδ. Αρχαιολ. Βιβλ. 15, κεφ. 4, παρ. 1)

Έτσι, σύμφωνα με τον ανώνυμο συγγραφέα του ευαγγελίου του Λουκά, όταν ξεκίνησε τη δράση του ο Ιησούς (29 μαχχ) είχαμε:

• 2 αρχιερείς ταυτόχρονα στην Ιερουσαλήμ


• 1 πεθαμένο διοικητή της Αβιληνής

Ο Λυσανίας λοιπόν είναι ήδη 60 χρόνια μακαρίτης όταν ο Λουκάς τον κάνει διοικητή της Αβιληνής. Βέβαια, μια και ο ανώνυμος συγγραφέας του ευαγγελίου του Λουκά βάζει δύο αρχιερείς ταυτόχρονα στον αρχιερατικό θρόνο, δεν υπάρχει κάποιος σοβαρός λόγος να μη βάλει κι έναν πεθαμένο να διοικεί την Αβιληνή.

quote:

---

Αυτό είναι ένα λυπηρό γεγονός .
Η μοναδική αποτελεσματική θεραπεία είναι η αγάπη προς τον πλησίον.
Που φυσικά προϋποθέτει το Γνώθι σ΄αυτόν.
Που και πάλι προϋποθέτει την απλή αποδοχή του αυτονόητου ,δηλαδή να βλέπει ένα άτομο τον εαυτό του ως ΠΟΛΙΤΗ ΤΟΥ ΣΥΜΠΑΝΤΟΣ .
Είναι εφικτό μονάχα για ανοιχτά μυαλά.

---

Μπορείς να μας αναλύσεις το σκεπτικό σου φίλε Α-Ω..???

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

quote:

---

Αυτό είναι ένα λυπηρό γεγονός .
Η μοναδική αποτελεσματική θεραπεία είναι η αγάπη προς τον πλησίον.
Που φυσικά προϋποθέτει το Γνώθι σ΄αυτόν.
Που και πάλι προϋποθέτει την απλή αποδοχή του αυτονόητου ,δηλαδή να βλέπει ένα άτομο τον εαυτό του ως ΠΟΛΙΤΗ ΤΟΥ ΣΥΜΠΑΝΤΟΣ .
Είναι εφικτό μονάχα για ανοιχτά μυαλά.

---

Ενδεχομένως κάτι πιο επίσημο -επιστημονικό- να μπορούσε να δώσει κάποιες απαντήσεις σε "λογικές θέσεις" και απορίες στα ερώτηματά μας!!!

Ασφαλώς , χρειάζεται και περαιτέρω μελέτη ως προς τα όσα διατυπώθηκαν "επιγραμματικά" πιο πάνω!

Μπορούμε -είναι στις δυνατότητές μας- να αντλήσουμε και γνώσεις-ερμηνείες περί της αγάπης και του μηχανισμού ενέργοποιησής της αλλα και τις προϋποθέσεις που απαιτούνται..!

quote:

---

1. ΟΙ ΑΡΧΙΕΡΕΙΣ

Διαβάζοντας κάποιος το ευαγγέλιο του Λουκά, αποκομίζει την ιστορική πληροφορία ότι ο Ιησούς βαφτίστηκε όταν αρχιερέας στην Ιερουσαλήμ ήταν ο Άννας μαζί με τον Καϊάφα:

«επ’αρχιερέως Άννα και Καϊάφα εγένετο ρήμα θεού επί Ιωάννη του Ζαχαρίου υιόν εν τη ερήμω» (Λουκ. 3:2)

macedon

---

Edited by - Ψηλός on 27/07/2010 18:09:05

quote:

---

Αν ήταν ταυτόχρονα και οι δυο μαζί αρχιερείς, όπως εσύ θεωρείς ότι ήθελε να πει ο Ευαγγελιστής

---

Δεν με απασχολεί τι ήθελε να πει ο ευαγγελιστής. Με απασχολεί τι πραγματικά λέει.

quote:

---

δεν θα έπρεπε κανονικά να γράψει "επ'αρχιερέων";;

---

Αν μιλούσε σωστά ελληνικά, ναι. Δεν έχει όμως ιδιαίτερη σημασία. Για παράδειγμα ο πόλεμος στο Βιετνάμ έγινε επί προεδρίας (ενικός) Τζόνσον και Νίξον.

quote:

---

για να δούμε τι έχεις να μας πεις και επ' αυτού;

---

Γιατί δεν μας λες εσύ τι πιθανόν σκεφτόταν/εννοούσε/ήθελε να πει ο ευαγγελιστής; Γιατί εγώ βλέπω 2 ονόματα ενωμένα με το "και". Για δώσε μας τα απολογητικά φώτα σου να διασκεδάσουμε λίγο...

macedon

quote:

---

Ψηλός

quote:

---

Αν ήταν ταυτόχρονα και οι δυο μαζί αρχιερείς, όπως εσύ θεωρείς ότι ήθελε να πει ο Ευαγγελιστής

---

Δεν με απασχολεί τι ήθελε να πει ο ευαγγελιστής.

---

Μην ανησυχείς και το έχουμε καταλάβει όλοι πως δεν σε απασχολεί τι ήθελε να πει ο Ευαγγελιστής.
Το τι σε απασχολεί και σε καίει, καθώς και σε ποιο έργο είσαι ταγμένος, είναι σε όλους γνωστό. Δεν χρειάζεται και καμιά ιδιαίτερη προσπάθεια να το καταλάβει κανείς.

quote:

---

quote:

---

δεν θα έπρεπε κανονικά να γράψει "επ'αρχιερέων";;

---

Αν μιλούσε σωστά ελληνικά, ναι. Δεν έχει όμως ιδιαίτερη σημασία. Για παράδειγμα ο πόλεμος στο Βιετνάμ έγινε επί προεδρίας (ενικός) Τζόνσον και Νίξον.

---

Ήταν και οι δυο πρόεδροι ταυτόχρονα;

quote:

---

quote:

---

για να δούμε τι έχεις να μας πεις και επ' αυτού;

---

Γιατί δεν μας λες εσύ τι πιθανόν σκεφτόταν/εννοούσε/ήθελε να πει ο ευαγγελιστής; Γιατί εγώ βλέπω 2 ονόματα ενωμένα με το "και". Για δώσε μας τα απολογητικά φώτα σου να διασκεδάσουμε λίγο...

macedon

---

Μωρέ τι να πω εγώ τώρα μπροστά σε σένα που βάλθηκες να ξεπατικώνεις την κάθε ανοησία του κάθε ταλαίπωρου αρχαιολάτρη και να εφευρίσκεις παντού αντιφάσεις;;

Ούτως ή άλλως, σε όλες αυτές τις ανοησίες έχουν απαντήσει πολλάκις οι Χριστιανοί Απολογητές.
Εσύ κοιτάς να ψαρέψεις, μάλλον, τίποτα ανίδεους πρωτάρηδες που υποτίθεται ότι ψάχνονται αλλά η τεμπελιά τους, ίσως, δεν τους αφήνει να ψάξουν και να διαπιστώσουν το μέγεθος της συκοφάντησης που επιχειρείται από ορισμένους ταλαίπωρους αρχαιοτρομάρα τους!!

****Πρέπει να το παραδεχθώ, στο πρόσωπό σου συγκεντρώνεις ΟΛΑ τα χαρακτηριστικά ενός γνήσιου χριστιανομάχου, όπως τον περιγράφουν οι της ΟΟΔΕ. Φαίνεται πως σας έχουν μάθει πολύ καλά.

quote:

---

Μην ανησυχείς και το έχουμε καταλάβει όλοι πως δεν σε απασχολεί τι ήθελε να πει ο Ευαγγελιστής.

---

Ακριβώς. Με απασχολεί τι πραγματικά λέει, όχι τι εννοούσε βρε επαγγελματία απατεώνα.

quote:

---

Ήταν και οι δυο πρόεδροι ταυτόχρονα;

---

Οχι βρε κρετίνε. Αλλά ενώ ο πόλεμος συνεχιζόταν άλλαξε ο πρόεδρος... Θα μπορούσε να ισχύει το ίδιο και δω, αν...

1. Αν ο Λουκάς δεν μας έδινε συγκεκριμένο χρόνο: 29 μαχχ
2. Αν το χρόνο εκείνο δεν ήταν μόνον αρχιερέας ο Καϊάφας (όπως και τα προηγούμενα 11 και τα επόμενα 7)
3. Αν ο Άννας δεν είχε φύγει από αρχιερέας 14 χρόνια πριν.

Απλά ο Λουκάς γράφει ανοησίες για ηλίθιους. Τώρα το ότι τα πιστεύεις εσύ... μάλλον επιβεβαιώνει ότι για άτομα σαν και σένα γράφτηκαν τα ευαγγέλια.

quote:

---

Μωρέ τι να πω εγώ τώρα μπροστά σε σένα που βάλθηκες να ξεπατικώνεις την κάθε ανοησία του κάθε ταλαίπωρου αρχαιολάτρη και να εφευρίσκεις παντού αντιφάσεις;;

---

Τις αντιφάσεις δεν τις εφευρίσκω. Τις καταδεικνύω.

quote:

---

Ούτως ή άλλως, σε όλες αυτές τις ανοησίες έχουν απαντήσει πολλάκις οι Χριστιανοί Απολογητές.

---

Δεν έχω δει μια λογική (όχι πειστική. Απλά λογική) απάντηση. Μην κοιτάς που εσύ τα χάφτεις όλα. Υπάρχουν κι άλλοι που σκέφτονται...

quote:

---

Πρέπει να το παραδεχθώ, στο πρόσωπό σου συγκεντρώνεις ΟΛΑ τα χαρακτηριστικά ενός γνήσιου χριστιανομάχου

---

Καλύτερα χριστιανομάχος παρά εβραιολάγνος ελληνομάχος σαν και του λόγου σου, απόγονε του Αβραάμ και του Αυνάν...

ΥΓ. Δεν μας απάντησες όμως γιατί δίνει 2 αρχιερείς το 29 ο Λουκάς.

macedon

Καλυτερα τα καταφερνει ο τρεχας και αν δεν ηταν και τοσο κολημενος με τους εμπορους της αγαπης αλλα παρεμενε στην ουσια την αναγκη δηλαδη του ανθρωπου να αγαπηθει και να αγαπησει θα τα πηγαινε και καλυτερα!

quote:

---

quote:

---

Αυτό είναι ένα λυπηρό γεγονός .
Η μοναδική αποτελεσματική θεραπεία είναι η αγάπη προς τον πλησίον.
Που φυσικά προϋποθέτει το Γνώθι σ΄αυτόν.
Που και πάλι προϋποθέτει την απλή αποδοχή του αυτονόητου ,δηλαδή να βλέπει ένα άτομο τον εαυτό του ως ΠΟΛΙΤΗ ΤΟΥ ΣΥΜΠΑΝΤΟΣ .
Είναι εφικτό μονάχα για ανοιχτά μυαλά.

---

Μπορείς να μας αναλύσεις το σκεπτικό σου φίλε Α-Ω..???

---

quote:

---

quote:

---

quote:

---

Αυτό είναι ένα λυπηρό γεγονός .
Η μοναδική αποτελεσματική θεραπεία είναι η αγάπη προς τον πλησίον.
Που φυσικά προϋποθέτει το Γνώθι σ΄αυτόν.
Που και πάλι προϋποθέτει την απλή αποδοχή του αυτονόητου ,δηλαδή να βλέπει ένα άτομο τον εαυτό του ως ΠΟΛΙΤΗ ΤΟΥ ΣΥΜΠΑΝΤΟΣ .
Είναι εφικτό μονάχα για ανοιχτά μυαλά.

---

Μπορείς να μας αναλύσεις το σκεπτικό σου φίλε Α-Ω..???

---

Γράφω για την αγάπη προς τον πλησίον και το μυαλό του macedon την προσδιορίζει μέσω του μηνύματος που Απεστάλη στις : 27/07/2010, 11:54:55 με τον χριστιανικό τρόπο.
Γνωρίζει φυσικά ότι με οποιοδήποτε επίθετο,πρόθεμα ,η χαρακτηρισμό ,η ακόμη ορισμό περιορίζουμε την έννοιά της .
Είναι όμως ο επεξεργαστής του κολλημένος με τον χριστιανισμό.
Αυτό είναι ένα τυπικό παράδειγμα από ένα κλειστό μυαλό.

---

Η αγάπη όπως και κάθε συναίσθημα φίλε μου δεν αναβλύζει και δεν προκύπτει κατόπιν "παραγγελίας" ή ως αποτέλεσμα οποιουδήποτε ηθικού προστακτικού κώδικα...

Δηλαδή , σου λέει κάποιος "αγάπα τον πλησίον σου" και σύ τον αγαπάς ή σεβάσου τον και σύ τον σέβεσαι ή εκτιμησέ τον και τον εκτιμάς???

Αυτά κι'αν είναι παραμύθια της Χαλιμάς....ή για να είμαστε ακριβέστεροι τα ξεπερνούν ακόμα και αυτά τα παραμύθια...

Υπάρχει αγάπη απροϋπόθετη αλήθεια και μπορούμε ν αγαπάμε τον οποιονδήποτε...???

Αυτό κι'αν είναι παραμύθι...

Είναι δυνατόν κάποιος να αγαπάει την καταστροφή του???

Τον δολοφόνο του...τον καταχραστή του...τον ρουφιάνο του...τον τεμπέλη και ακαμάτη...τον εμπρηστή..τον εκβιαστή...τον βρωμιάρη...τον αμόρφωτο...τον μπεκρή...τον βίαιο απέναντι στην γυναικα του και τα παιδιά του...και τόσους άλλους..???

Εγώ θα στο πώ χωρίς περιστροφές...η αγάπη είναι μια "πουστιά" του ψυχολογικού υποκειμένου και μάλιστα με απώτερους σκοπούς ... ο πρώτος και ο κυρίαρχος να γίνει αποδεκτό...και να δημιουργήσει όμορφα συναισθήματα εντός των άλλων για τον εαυτό του και για προφανείς σκοπούς ... προφανέστατους...

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

quote:

---

Κι όμως, αγαπητέ Εαρινέ, αυτή η αγάπη, δεν είναι καθόλου πουστιά, όταν αφορά τους προγόνους μας..Παραμένει αγάπη, εξιδανικευμένη, μέχρι μυθοποίησης...Εμείς, διαλέγουμε, ποιούς πιστεύουμε...
Διαλέγουμε ποιούς αγαπάμε...
Αλλά, η αγάπη η ίδια, έχει το δικαίωμα, να αυτοπροσδιορίζεται,
όπως εκφράζεται..Εκτός, αν έχει ΕΠΙΤΑΓΕΣ....

---

Η αγάπη Βαγγέλη είναι ένα συναίσθημα...και όσο και να θέλει κάποιος να αγαπήσει με το ζόρι αυτό ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ.... δεσμοί φιλίας όμως δομημένοι μέσα απο κοινούς αγώνες και επιδιώξεις δημιουργούν όμορφα συναισθήματα που ΜΠΟΡΕΙ να είναι ΚΑΙ αγάπης...αλλα η αγάπη ως συναίσθημα δεν είναι τίποτ'αλλο απο μια μεθονομασμένη ανάγκη και όσο πιο πολύ κάποιος έχει ανάγκη κάποιον άλλον .... τόσο πιο πολύ -λέει- ότι τον αγαπάει...!

Και δεν είναι τυχαίο που το λέει...καθόλου τυχαίο...έχει και αυτό την σκοποθεσία του..!

Και όντως ΔΙΑΛΕΓΟΥΜΕ -όπως είπες- ποιούς "αγαπάμε"...

Ο χριστιανισμός όμως δεν αναφέρεται σε επιλεκτικές αγάπες...!!!

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

Edited by - Εαρινός on 27/07/2010 22:04:59

quote:

---

Εαρινός
Εγώ θα στο πώ χωρίς περιστροφές...η αγάπη είναι μια "πουστιά" του ψυχολογικού υποκειμένου και μάλιστα με απώτερους σκοπούς ... ο πρώτος και ο κυρίαρχος να γίνει αποδεκτό...και να δημιουργήσει όμορφα συναισθήματα εντός των άλλων για τον εαυτό του και για προφανείς σκοπούς ... προφανέστατους...

---

quote:

---

Όχι καλέ μου φίλε Εαρινέ, μην κανεις τέτοιο λάθος....Μην κρίνεις εξ ανθρώπων, μια αληθεια....Οι ιερείς,οι πιστοι,δεν εκφράζουν μια θρησκεία...Αν διαβάσεις κι ασχοληθείς με μια θρησκεία, πρέπει να πιάσεις το νόημα, του Θεού, πίσω απο αυτήν...
Κι ο χριστιανισμός,ηρθε σαν η τελευταία καλύτερη, απόδοση του Θεού,με τον ίδιο τον Υιό του,θυσία, για να καταλάβουμε, αυτή την λέξη που λέες,την Αγάπη...Την ανιδιοτελή αγάπη...Γιατί,δεν έχει ανάγκη ο Θεός τον άνθρωπο...
Απο κει,μπορείς να καταλάβεις, ότι όλες οι έννοιες, υπάρχουν, όχι ως
ανάγκη, αλλα, ως έκφραση...
Στον χριστιανισμό,έψαξες και δεν βρήκες αυτό το νόημα;
΄Η μήπως, οι άνθρωποι, σε απέκλεισαν απο αυτο το νόημα;
Βέβαια, τέτοια θέματα, έχουν και μια προσωπική προσέγγιση,γιατί
κι εγώ, με τόσα θαύματα που έζησα,ίσως, γι αυτό μου φαίνεται τόσο
ξεκάθαρα,πως δεν έχετε καταλάβει καλά, τον ιδιο τον χριστιανισμό...
Ότι μιλά, για τη θέση όλων μας, απέναντι στις έννοιες, μέσα απο τη ζωή μας..Ότι ζούμε, είναι μια κρίση, ένας έλεγχος, στο κατά πόσο πιστεύουμε, πράττουμε, ότι λέμε ότι πιστεύουμε...
Θα κριθούμε ικανοί, να είμαστε άνθρωποι;...
Δεν κρίνουμε μια ιδέα..Εμείς κρινόμεθα, για το τι υποστηρίζουμε...

---

Βαγγέλη στο έχω ξανα-πεί και άλλη φορά...η κρίση αφορά όσους πιστεύουν και θέλουν να κριθούν ... εμένα άσε με απ'εξω...και δεν πιστεύω σε αυτόν τον Θεό...αν υπάρχει καμμιά σχέσ δεν έχει με αυτόν που οποιαδήποτε θρησκεία και ο χριστιανισμός "ευαγγελίζεται"...!

Θα ξανα-ρωτήσω το απλό...επιλέγουμε εμείς τα συναισθηματά μας..πότε θα μας έρθει η όρεξη να φάμε...πότε θα μας έρθει η διάθεση να κάνουμε σέξ...πότε θα αγαπήσουμε και πότε θα θυμώσουμε...όλα κατα παραγγελίαν δικιά μας "έρχονται"???

Ούτε εσύ δεν το πιστεύεις κάτι τέτοιο...και κανείς σώφρων άνθρωπος..!

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

Όπως στη γέννηση, έτσι και στη βάφτιση του Ιησού, οι ευαγγελιστές έχουν ετοιμάσει και μας παρουσιάζουν ένα χολυγουντιανό σκηνικό, όπου όμως αντί για αγγέλους να ανεβοκατεβαίνουν και να τραγουδάνε, έχουμε ... περιστέρια, ενώ ο ίδιος ο Γιαχωβάς αυτοπροσώπως κάνει δημόσιες δηλώσεις μπροστά στο πλήθος.

Ήταν εκεί λοιπόν ο Ιωάννης ο Βαπτιστής και βάφτιζε τον κόσμο. Το μέρος όπου βάφτιζε ο Ιωάννης μας το πληροφορεί ο ανώνυμος συγγραφέας του ευαγγελίου του Ιωάννη ο οποίος όμως φαίνεται πως δεν γνώριζε και πολύ καλά την περιοχή, μια και δεν ήταν από κείνα τα μέρη.

«Ταύτα εν Βηθανία εγένετο, πέραν του Ιορδάνου» (Ιωάν. 1:28)

Η Βηθανία, αγαπητέ ευαγγελιστή, δεν είναι πέρα από τον Ιορδάνη αλλά προάστιο της Ιερουσαλήμ που απέχει μόλις 2,5 χιλιόμετρα από το κέντρο της (W. Smith, “Λεξικό ελληνικής και ρωμαϊκής γεωγραφίας», 1856, τ.1, σελ. 396). Παρεμπιπτόντως, κανένα ποτάμι δεν περνάει από τη Βηθανία και αυτή απέχει από τον Ιορδάνη περίπου 30 χιλιόμετρα σε ευθεία γραμμή. Είναι βέβαια απορίας άξιον πώς βάφτιζε ο Ιωάννης στον Ιορδάνη, όντας 30 χιλιόμετρα μακριά απ’αυτόν.

Όπως πάντα όμως, οι χριστιανοί απολογητές έχουν έτοιμη την «ερμηνεία». Λένε λοιπόν πως εκτός από τη Βηθανία αυτή, τη γνωστή, υπήρχε και μία άλλη Βηθανία, ανατολικά του Ιορδάνη, όπου εκεί βάφτιζε ο Ιωάννης. Δηλαδή, σύμφωνα με τους χριστιανούς, υπήρχαν δύο Βηθανίες. Μία έξω από την Ιερουσαλήμ και μία ανατολικά του Ιορδάνη. Μάλιστα, η δεύτερη αυτή Βηθανία εμφανίζεται και σε μερικούς χάρτες αυτών των εφευρετικών χριστιανών.

Μια τέτοια υπόθεση προσκρούει τόσο στα ιστορικά στοιχεία όσο και στη λογική και αναιρείται από τα ίδια τα ευαγγέλια.

1) Ο ποταμός Ιορδάνης ήταν τα σύνορα Περαίας-Ιουδαίας. Δυτικά του Ιορδάνη ήταν η Ιουδαία, ανατολικά η Περαία. Οτιδήποτε ανατολικά του Ιορδάνη, ΔΕΝ ήταν Ιουδαία, αλλά Περαία.

2) Ο Ιωάννης βάφτιζε στην Ιουδαία: «Εν δε ταις ημέραις εκείναις, παραγίνεται ο Ιωάννης ο Βαπτιστής, κηρύσσων εν τη ερήμω της Ιουδαίας» (Ματθ. 3:1)

3) Δεν υπήρχε κανένας λόγος οι ντόπιοι να έχουν δύο χωριά με το ίδιο όνομα και μάλιστα τόσο κοντά το ένα από το άλλο.

4) Οι αρχαιολόγοι δεν έχουν βρει τίποτε απολύτως στη θέση της δεύτερης Βηθανίας που η εφευρετικότητα των χριστιανών δημιούργησε.

5) Δεν υπάρχει καμία αναφορά για δεύτερη Βηθανία στα ρωμαϊκά φορολογικά αρχεία, τα οποία ήταν ιδιαίτερα λεπτομερή και ενημερωμένα. Ο λόγος είναι πολύ απλός. Η δεύτερη Βηθανία δεν υπήρχε.

Η μόνη Βηθανία που αναφέρεται τόσο στη Βίβλο όσο και στα γεωγραφικά εγχειρίδια της περιοχής είναι αυτή που βρισκόταν 2,5 χιλιόμετρα ανατολικά της Ιερουσαλήμ, στις πλαγιές του Όρους των Ελαιών και έβλεπε προς την Ιερουσαλήμ, 30 χιλιόμετρα μακριά από τον ποταμό Ιορδάνη σε ευθεία γραμμή.

Τέλος πάντων, ο άνθρωπος κατάφερνε να βαφτίζει και μάλιστα οι συντάκτες των ευαγγελίων μας πληροφορούν πως όλη η Ιερουσαλήμ και όλη η Ιουδαία βαφτίστηκε! (Ματθ. 3:5, Μαρκ. 1:5). Είναι προφανές πως πρόκειται για μεγίστη ανοησία και το ψευδές της υπόθεσης φαίνεται μέσα από τα ίδια τα ευαγγέλια.

Στο «κατά Ιωάννη» ευαγγέλιο αναφέρεται πως ο Ιησούς βάφτιζε περισσότερους απ’όσους ο Ιωάννης ο Βαπτιστής (Ιωάν. 4:1). Αφού ο Ιωάννης είχε βαφτίσει όλη την Ιουδαία, πώς κατάφερνε ο Ιησούς και βάφτιζε περισσότερους από τους ... όλους; Πώς μπορεί να ισχύουν και οι δύο δηλώσεις; Είτε ο Ματθαίος λέει ψέμματα είτε ο Ιωάννης, αν και το πιθανότερο είναι να λένε ψέμματα και οι δύο.

Έρχεται λοιπόν ο Ιησούς να βαφτιστεί ώστε να ξεκινήσει και επίσημα πλέον τη δράση του. Την ώρα που βαφτίζεται, ανοίγει ο ουρανός (εκείνη την εποχή φαίνεται ο ουρανός άνοιγε κάθε τρεις και λίγο) και εμφανίζεται ένα περιστέρι ενώ ακούγεται να μιλάει ο Γιαχωβάς αυτοπροσώπως. Σε ποιόν όμως απευθυνόταν ο Γιαχωβάς;

• Προς τον κόσμο (Ματθ. 3:17)


• Προς τον Ιησού (Λουκ. 3:22)

Εδώ οι ευαγγελιστές διαφωνούν. Ο Ματθαίος υποστηρίζει ότι ο Γιαχωβάς είπε:

«ούτος εστίν ο υιός μου ο αγαπητός, εν ώ ευδόκησα» (Ματθ. 3:17)

Δείχνοντας κάποιον και μιλώντας γι’αυτόν σε τρίτο πρόσωπο (αυτός-ούτος) προφανώς απευθυνόμαστε σε τρίτους. Ο Ματθαίος εδώ υπονοεί σαφώς πως ο Γιαχωβάς απευθύνεται στον κόσμο, στον οποίο συστήνει το γιο του.

Αντίθετα ο Λουκάς υποστηρίζει πως ο θεος μίλησε προς στον Ιησού:

«και φωνήν εξ’ ουρανού γενέσθαι, λέγουσα: συ ει ο υιός μου ο αγαπητός, εν σοι ευδόκησα» (Λουκ. 3:22)

Του λέει λοιπόν ο θεός του Ιησού πως «εσύ είσαι ο γιος μου ο αγαπητός». Γιατί όμως του το λέει; Δεν το ήξερε ο Ιησούς αυτό; Ή το είπε στον Ιησού για να το ακούσουν και οι υπόλοιποι εκεί πέρα, κατά πως λέμε «τα λέω στη νύφη να τ’ακούει η πεθερά»; Βέβαια, δεν πρόκειται για σοβαρή αντίφαση, αλλά ... πώς να το κάνουμε, άλλο είναι να μιλάει κοτζάμ Γιαχωβάς στο γιό του κι άλλο να μιλάει στο πόπολο.

Το σημαντικό σημείο στη βάφτιση του Ιησού όμως δεν είναι αυτό. Είναι η στάση του Ιωάννη. Ο Ιωάννης, παρ’όλο που βρίσκεται εκεί, παρ’όλο που βλέπει τους ουρανούς ν’ανοίγουν (στο προηγούμενο άνοιγμα των ουρανών ήταν πέντε μηνών, δεν το είχε προλάβει), παρ’όλο που βλέπει το άγιο πνεύμα, παρ’όλο τέλος που ο ίδιος ο Γιαχωβάς, μιλώντας από τον ουρανό, τους διαβεβαιώνει πως ο Ιησούς είναι ο ίδιος ο γιος του, ο Ιωάννης δεν το πολυπιστεύει. Έτσι, όταν αργότερα βρίσκεται στη φυλακή και ακούει τα έργα του Ιησού (δεν γνωρίζουμε ακόμη πώς πληροφορήθηκε όλα αυτά μέσα στο μπουντρούμι...) στέλνει δύο μαθητές του να βρουν τον Ιησού και να τον ρωτήσουν:

«Εσύ τελικά είσαι αυτός που περιμένουμε ή να περιμένουμε κανέναν άλλο»; («Συ ει ο ερχόμενος ή έτερον προσδοκώμεν;») (Ματθ. 11:3)

Άκου ερώτηση που έκανε ο αθεόφοβος στον Ιησού! Σα να του λέει, «καλά όλα αυτά: και οι ουρανοί, και τα περιστέρια, και ο θεός που μιλάει, αλλά... μήπως είσαι γιαλαντζή Μεσσίας και ξεφτιλιστούμε; Όχι τίποτε άλλο αλλά θα πούνε ότι σε παρουσίασα για Μεσσία επειδή είμαστε ξαδέλφια!»

Όταν λοιπόν ο ίδιος ο Ιωάννης ο Βαπτιστής, που είναι παρών στη βάφτιση, που είναι συγγενής του Ιησού, που βλέπει όλο αυτό το χολυγουντιανό θέαμα δεν πείθεται, πώς περιμένουν οι χριστιανοί να πείσουν τους ανθρώπους που ούτε εκεί ήταν ούτε άκουσαν το θεό να τους μιλάει, όταν μάλιστα χρησιμοποιούν για το σκοπό αυτό κείμενα σαν το «κατά Ιωάννη» ευαγγέλιο που μας λέει ότι ο Ιωάννης βάφτιζε στον Ιορδάνη ενώ ήταν 30 χιλιόμετρα μακριά απ’αυτόν; Μυστήρια πράγματα!

Η ουσιαστική κριτική μιας ιδέας, νομίζω, τελείται δια της κριτικής των
πεπραγμένων των ανθρώπων που είναι οι φορείς της εν λόγω ιδέας. Στο κάτω κάτω πράττουμε συνειδητά ωθούμενοι από τις ιδέες μας. Έτσι δεν είναι?

Συνεπώς, κατά την γνώμη μου, οφείλεις να κρίνεις τον Χριστιανισμό κρίνοντας τους Χριστιανούς. Τον Ισλαμισμό κρίνοντας τους ισλαμιστές, τον Αθεισμό κρίνοντας τους Αθέους.

Οι Ανθρωποι είναι οι Θεσμοί, όχι τα ντουβάρια.

Χρήστος