ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Ο ΜΕΓΑΣ ΙΔΕΟΛΟΓΙΚΟΣ ΠΟΛΕΜΟΣ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- Ο ΜΕΓΑΣ ΙΔΕΟΛΟΓΙΚΟΣ ΠΟΛΕΜΟΣ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

pyramid60 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/3
31/03/2009, 13:43:06
Dear trexagireve μου
Δεν θα πάθω απολύτως τίποτα εάν η ελληνική δεν είναι η μητέρα ή ο πατέρας ή η θεία των ινδοευρωπαικών γλωσσών, ή εάν τελικά είναι. Mια κουβέντα κάνουμε δεν διαπραγματευόμαστε τις ζωές μας ή εγώ τουλάχιστον δεν το κάνω.

Θα ήθελα να σε ρωτήσω το εξής
Τι ακριβώς σημαίνει «η μουσικότητα που διαθέτει η γλώσσα αν της ακούσεις σε συνθήκες μουσικής αρμονίας», ποιες είναι οι «συνθήκες μουσικής αρμονίας», πες ένα παράδειγμα για να καταλάβω διότι δεν πιάνω τίποτα από την φράση.

31/03/2009, 14:26:50
Αυτό που εννοώ αγαπητή pyramid, είναι οτι η ελληνική
γλώσσα, σύμφωνα με μουσικούς,έχει μουσική αρμονία, μιλώντας
για την αρχαία ελληνική γλώσσα, πάντα...
Ο γνωστός Γάλλος συγγραφεύς Ζακ Λακαρριέρ επίσης μας περιγράφει
την κάτωθι εμπειρία από το ταξίδι του στην Ελλάδα «Άκουγα αυτούς τους ανθρώπους να συζητούν σε μια γλώσσα που ήταν για μένα
αρμονική αλλά και ακατάληπτα μουσική. Αυτό το ταξίδι προς
την πατρίδα – μητέρα των εννοιών μας – μου απεκάλυπτε έναν
άγνωστο πρόγονο, που μιλούσε μια γλώσσα τόσο μακρινή στο παρελθόν, μα οικεία και μόνο από τους ήχους της. Αισθάνθηκα να τα έχω
χαμένα, όπως αν μου είχαν πεί ένα βράδυ ότι ο αληθινός
μου πατέρας ή η αληθινή μου μάνα δεν ήσαν αυτοί που με
είχαν αναστήσει.»
Ο διάσημος Έλληνας και διεθνούς φήμης μουσικός Ιάνης Ξενάκης
είχε πολλές φορές τονίσει ότι η μουσικότητα της Ελληνικής
είναι εφάμιλλη της συμπαντικής. Αλλά και ο Γίββων μίλησε
για μουσικότατη και γονιμότατη γλώσσα, που δίνει κορμί
στις φιλοσοφικές αφαιρέσεις και ψυχή στα αντικείμενα των
αισθήσεων.
Ας μην ξεχνάμε ότι οι Αρχαίοι Έλληνες δεν χρησιμοποιούσαν
ξεχωριστά σύμβολα για νότες, χρησιμοποιούσαν τα ίδια τα γράμματα του αλφαβήτου.
«Οι τόνοι της Ελληνικής γλώσσας είναι μουσικά σημεία που μαζί με τους κανόνες προφυλάττουν απο την παραφωνία μια γλώσσα κατ’εξοχήν μουσική, όπως κάνει η αντίστιξη που διδάσκεται στα ωδεία, ή οι διέσεις και υφέσεις που διορθώνουν τις κακόηχες συγχορδίες» όπως σημειώνει η φιλόλογος και συγγραφεύς Α. Τζιροπούλου Ευσταθίου.
Είναι γνωστό εξ’άλλου πως όταν οι Ρωμαίοι πολίτες πρωτάκουσαν στην Ρώμη Έλληνες ρήτορες, συνέρρεαν να αποθαυμάσουν, ακόμη και όσοι δεν γνώριζαν Ελληνικά, τους ανθρώπους που «ελάλουν ώς αηδόνες».
Δυστυχώς κάπου στην πορεία της Ελληνικής φυλής, η μουσικότητα αυτή (την οποία οι Ιταλοί κατάφεραν και κράτησαν) χάθηκε, προφανώς στα μαύρα χρόνια της Τουρκοκρατίας. Να τονίσουμε εδώ ότι οι άνθρωποι της επαρχίας του οποίους συχνά κοροϊδεύουμε για την προφορά τους, είναι πιο κοντά στην Αρχαιοελληνική προφορά από ότι εμείς οι άνθρωποι της πόλεως.
Η Ελληνική γλώσσα επεβλήθη αβίαστα (στους Λατίνους) και χάρη στην μουσικότητά της. Όπως γράφει και ο Ρωμαίος Οράτιος «Η Ελληνική φυλή γεννήθηκε ευνοημένη με μία γλώσσα εύηχη, γεμάτη μουσικότητα». Και δεν είναι τυχαίο που απομνημονεύουμε ευκολότερα ένα ποίημα παρά μια σελίδα πεζογραφήματος. Και όπως ακριβώς έλεγαν και οι ίδιοι οι Ρωμαίοι, η Ελληνική γλώσσα θα παραμένει «η ευπρεπεστάτη των γλωσσών και η γλυκυτέρα είς μουσικότητα».
Άλλος ξένος καθηγητής, ο Στέφεν Ντόιτς, διαπιστώνει έκθαμβος
ότι μέσα από τους στίχους του Ομήρου αναδύεται μουσική «Είναι
τόσο έντεχνα συντεθειμένοι, ώστε απολαμβάνοντας την ανάγνωση απολαμβάνεις και την μουσική.». Και ο Ζάκ Μπουσάρ, Καναδός
καθηγητής γράφει ότι «Η απαγγελία σέβεται τα μακρά και τα βραχέα φωνήεντα, δηλαδή το καλούπι του εξαμέτρου», και αναλύει «πως
η ψιλή και η δασεία, η περισπωμένη και η οξεία, η μακρόχρονη λήγουσα και τα βραχύχρονα φωνήεντα... γίνονται νότες.».
Απο την άλλη, στο θέμα του πόσο επηρεάζουν τις άλλες δυτικές γλώσσες,εκατόν πενήντα και πλέον, χιλιάδες ελληνικές λέξεις, περιέχει η αγγλική γλώσσα και η διεθνής επιστημονική ορολογία.
Η μια στις τέσσερις αγγλικές λέξεις είναι ελληνική. Σε αυτό το συμπέρασμα κατέληξε η μοναδική εργασία του συγγραφέα από τη Θεσσαλονίκη κ. Αριστείδη Κωνσταντινίδη, που κράτησε 28 χρόνια και ανακοινώθηκε πριν λίγες μέρες, στο κατάμεστο αμφιθέατρο του πανεπιστημίου Αθηνών, αφήνοντας άναυδους επιστήμονες και ακροατήριο.
Πόσα τέτοια υπάρχουν;
Πολλά...Τι ψάχνουμε να βρούμε;
31/03/2009, 15:14:54
Trexagireve μου
Δεν θα προσθέσω ένα ακόμα είδωλο στην συλλογή μου.
Η ελληνική είναι μια γλώσσα και διευκολύνει τους ανθρώπους να επικοινωνούν, εκεί τελειώνει για μένα.
31/03/2009, 19:28:36
Δεν μπορώ να καταλάβω αγαπητή μου pyramid, γιατί
πρέπει να είναι αντίθετα η αλήθεια με τη ζωή;Γιατί να
δεις είδωλο την αλήθεια;Γνώση είναι όχι σκλαβιά....
Στην συγκεκριμένη περίπτωση με μελέτες που έχουν γίνει,
έχει αποδειχτεί περίτρανα, ότι η ελληνική και η μελέτη της
εξευγενίζει τον άνθρωπο, οξύνει τον νού και άλλα..Βρίθει το
γκούγλ....
Γιατί πρέπει να το απαξιώσουμε;Απαξιώνεται η αλήθεια;
31/03/2009, 20:59:52
quote:

Αγαπητοί φίλοι,pyramid, geostat,panpam, επαναλαμβάνω ότι
η ελληνική είναι η μητέρα των ινδοευρωπαικών γλωσσών και αυτό
το λένε όλοι οι επιστήμονες που ασχολούνται με τέτοια ζητήματα,
όχι εγώ μόνο...
Εσεις γιατί χαλιέστε τόσο;
Λέμε ότι η γλώσσα αυτή έχει ιστορία και λεξική εξήγηση που οι άλλες
δεν έχουν..Αυτό είναι και αλήθεια και καθοριστικό, για το ότι
είναι η πιο πλούσια γλώσσα και η αρχή της επιστήμης και του
πολιτισμού για την Ευρώπη...
Αμφισβητεί κανείς κάτι τέτοιο;...

Μάλλον κανείς δεν το δέχεται, έτσι διατυπωμένο. Και το "χάλασμα" είναι ότι γελοιοποιείται ο λαός μας από την ευπιστία σε αντιλήψης εθνικής αυτοϊκανοποίησης χωρίς περιεχόμενο. Δηλαδή πλήτουν την αξιοπιστία μας γιατί δείχνουν μια ψυχολογική ανάγκη να φανούμε σε κάτι - λόγο έλλειψης πιο απτών πραγμάτων. Αν είχε η Ελλάδα να δείξει κάτι σημαντικό στον κόσμο σήμερα... θα ήταν αλλιώς. Έτσι όπως είναι μοιάζει για νοσταλγία "περασμένων μεγαλείων".
Τα γεγονότα πάνε ως εξής:
Υπήρχε κάποια γλώσσα "αρχική" (ή πιο αρχική από άλλες). Από αυτή προήλθαν κι άλλες γλώσσες. Μία από αυτές αποκαλείται "ινδοευρωπαϊκή". Αυτή ΔΕΝ ήταν ούτε Ελληνικά (μόλο που τα Ελληνικά μοιάζουν με αυτή), ούτα Σανσκριτικά (κι αυτά μοιάζουν).
Τα Ελληνικά έχουν την "ευλογία" (αν έχουν κάτι) να μην έχουν αλλάξει τόσο πολύ όσο άλλες γλώσσες (οπότε ο σύνδεσμος με την αρχική είναι πιο φανερός) αλλά και να ομιλούνται ακόμα (όπότε ο φανερός αυτός σύνδεσμος είναι και ζωντανός).
Κατά τα άλλα προτάσεις όπως "τα ελληνικά είναι η μητέρα των γλωσσών" κτλ. είναι αθεμελίωτες.
31/03/2009, 21:01:26
quote:

Αγαπητοί φίλοι,pyramid, geostat,panpam, επαναλαμβάνω ότι
η ελληνική είναι η μητέρα των ινδοευρωπαικών γλωσσών και αυτό
το λένε όλοι οι επιστήμονες που ασχολούνται με τέτοια ζητήματα,
όχι εγώ μόνο...
Εσεις γιατί χαλιέστε τόσο;
Λέμε ότι η γλώσσα αυτή έχει ιστορία και λεξική εξήγηση που οι άλλες
δεν έχουν..Αυτό είναι και αλήθεια και καθοριστικό, για το ότι
είναι η πιο πλούσια γλώσσα και η αρχή της επιστήμης και του
πολιτισμού για την Ευρώπη...
Αμφισβητεί κανείς κάτι τέτοιο;...

Μάλλον κανείς δεν το δέχεται, έτσι διατυπωμένο. Και το "χάλασμα" είναι ότι γελοιοποιείται ο λαός μας από την ευπιστία σε αντιλήψης εθνικής αυτοϊκανοποίησης χωρίς περιεχόμενο. Δηλαδή πλήτουν την αξιοπιστία μας γιατί δείχνουν μια ψυχολογική ανάγκη να φανούμε σε κάτι - λόγο έλλειψης πιο απτών πραγμάτων. Αν είχε η Ελλάδα να δείξει κάτι σημαντικό στον κόσμο σήμερα... θα ήταν αλλιώς. Έτσι όπως είναι μοιάζει για νοσταλγία "περασμένων μεγαλείων".
Τα γεγονότα πάνε ως εξής:
Υπήρχε κάποια γλώσσα "αρχική" (ή πιο αρχική από άλλες). Από αυτή προήλθαν κι άλλες γλώσσες. Μία από αυτές αποκαλείται "ινδοευρωπαϊκή". Αυτή ΔΕΝ ήταν ούτε Ελληνικά (μόλο που τα Ελληνικά μοιάζουν με αυτή), ούτα Σανσκριτικά (κι αυτά μοιάζουν).
Τα Ελληνικά έχουν την "ευλογία" (αν έχουν κάτι) να μην έχουν αλλάξει τόσο πολύ όσο άλλες γλώσσες (οπότε ο σύνδεσμος με την αρχική είναι πιο φανερός) αλλά και να ομιλούνται ακόμα (όπότε ο φανερός αυτός σύνδεσμος είναι και ζωντανός).
Κατά τα άλλα προτάσεις όπως "τα ελληνικά είναι η μητέρα των γλωσσών" κτλ. είναι αθεμελίωτες.
31/03/2009, 22:31:12
Αγαπητε panpam, προσπαθώ εδώ και μερικά μηνύματα
να σου μεταφέρω, ότι δεν είναι θεμα υποκειμενικής
άποψης το αν είναι η πιο πλουσια και καλύτερη γλώσσα
του κόσμου, η ελληνική, αλλά συμπέρασμα κι αποτέλεσμα,
πολλών ερευνών σε αυτό το πεδίο και το υποστηρίζουν
ανάλογοι επιστήμονες που ασχοούνται με αυτόν τον
χώρο της γλωσσολογίας....
Πιστεύω ότι μερικά πράγματα, πρέπει να καταλάβεις ότι δεν
είναι θέμα άποψης...
01/04/2009, 00:53:48
quote:
pyramid
Φίλε trexagireve προσφάτως άκουσα εβραϊκά και, τι περίεργο, άκουσα και μουσική. Η γλώσσα φταίει, ο άνθρωπος που άκουσα, ότι και να σου πω θα σε γελάσω και δεν το θέλω.

Είσαι σίγουρη ότι ήταν Εβραϊκά αυτά που άκουσες ;; Μήπως υπήρχε εκεί κοντά κανένα ραδιόφωνο ανοιχτό ;
Τι άλλο να πω !!! Όταν οι Γάλλοι ακαδημαϊκοί διαμαρτυρήθηκαν , όταν υπήρξε σκέψη από ανθέλληνες να καταργηθή η Ελληνική γλώσσα στην ΕΟΚ , λέγοντας ότι αν αφαιρέσουμε τις Ελληνικές λέξεις από τις Ευρωπαϊκές γλώσσες θα μας μείνουν οι γρυλισμοί , όταν ξένοι (Γερμανοί) γλωσσολόγοι αποφαίνονται ότι η αρχαία Ελληνική γλώσσα είναι η μόνη μαθηματική γλώσσα στον κόσμο , όταν οι Ισπανοί ευρωβουλευτές κατέθεσαν πρόταση να διδάσκονται τα αρχαία Ελληνικά σε όλα τα σχολεία της Ε,Ε σαν δεύτερη γλώσσα , έρχεσαι εσύ να υποστηρίξης ούτε λίγο ούτε πολύ ότι με τα Εβραϊκά άκουσες Brahms .


*

ΕΡΙΩΠΙΣΜέλος
01/04/2009, 02:22:11
Σ-βέλτ-ος σαν την Αργώ μεταλλάχτηκες και εμφανίζεσαι ερίτιμε φίλε «Τρεχα» και πώς να μη σε καταλάβω απ’ την αρχή αφού το φαινομενικά αθώο «τρέχα-αναζήτα» που τόσο υποτίμησαν όλοι έκρυβε μέσα του φωτιά και σίδηρο.

Περίμενες όμως την 33η σελίδα για να δοξαστείς και να μας αφήσεις άναυδους. Βαρύ σταυρό πήρες όμως φίλε μου στους ώμους σου και τραχύ μονοπάτι για τον Γολγόλιθό σου.

Σαν παρατηρητής και μόνο πλέον στο θέμα, ας μου επιτρέψουν τα υπόλοιπα μέλη μια σύντομη παρέμβαση, να καταθέσω μια απλή άποψη για την ετυμολογική ρίζα «βελ».

Υποστηρίζω λοιπόν, ότι μία ψυχή σαν και αυτή της Ελληνικής γλώσσας, «σφυρηλατημένη» και εξευγενισμένη απ’ τον μέγα χρόνο, μια ψυχή ευαίσθητη μα και συνάμα ηρωική, μια ψυχή που έζησε μέσα στο σώμα του ωραιότερου γένους των ανθρώπων, μια γλώσσα/ψυχή που τιμά και αμείβει τον χρήστη της με τα υψηλότερα διανοήματα, μια γλώσσα/ψυχή που γέμισε αυτοπεποίθηση ακόμη και τους ξενόγλωσσους χρήστες της, μια ψυχή που έχει τον θρόνο της στον ουρανό, μια γλώσσα όμοια με θεϊκή αναπνοή και λαλιά, δεν θα μπορούσε ποτέ να υποστεί αλλοιώσεις και υποβιβασμούς που έντεχνα, πλην μάταια, προσπαθούν με λήρους να της επιβάλλουν τα ξεδιάντροπα διαπλεκόμενα συμφέροντα των Ελλαδικών πανεπιστημιακών κατεστημένων μαζί με τους διαφόρους επιδοτούμενους εμποράκους βιβλιοπώλες και εκδότες φτηνών λεξικών οι οποίοι μονίμως αναζητούν την νομιμότητα μέσα απ’ την παρουσία διαφόρων πανεπιστημιακών κεκρακτών.

Όλοι αυτοί που λυμαίνονται σήμερα τον Ελληνισμό και πασχίζουν με χίλιες δυό ραδιουργίες να του ευτελίσουν την ψυχή, δηλαδή την ιερή του γλώσσα, αγνοούν μόνο ένα πράγμα. Όσα κατάπτυστα πονήματα και αν γράψουν, όσα δισεκατομμύρια ψωροδόλαρα και αν ρίξουν στις αγορές, όση αισχρή προπαγάνδα και αν ρίξουν στους αδαείς, όσες ατιμίες και να διαπράξουν στις σκοτεινές υπόγειες αίθουσές τους στις Βρυξέλλες, δεν θα μπορέσουν ποτέ να νικήσουν τον ιερέα και λάτρη αυτή της ψυχής, δηλαδή τον απλό χρήστη της. Δεν θα μπορέσουν ποτέ να ξεπεράσουν την «σ-βελ-τάδα» και την ακρίβεια της Αγκαίας φαρέτρας του.

Θαυμάσια το τοποθετεί ο φίλος «Αδιάβαστος» το έτυμο «Βελ» στην Ελληνική παρακαταθήκη και όχι ως προϊόν της Σλαβικής ή Ιταλικής Γλώσσας σύμφωνα με την εργασία του κ. Γρηγόρη Μπέλου (ο τελευταίος πιθανόν αναζητώντας τις ρίζες του ονόματος «Μπέλος» να έφτασε στα καρνάγια της Αργούς).

Ποιος όμως θα καλέσει τον κ. Μπαμπινιώτη και να του εξηγήσει ότι ο «σβέλτος» δεν οφείλει το αρχικό του έτυμο στην ιταλική λέξη ”svelto” υποτιθέμενο διαχρονικό δάνειο από το λατινικό ex-vellitus το οποίο μεταφράζεται σε «εκβάλλω» αλλά κυριολεκτικά στο αντίθετο, ότι δηλαδή ή ρίζα είναι το ρήμα «βάλλω» το οποίο έχει την έννοια του «εκτοξεύω», δηλαδή «ρίχνω» ή πλήττω κάτι από κάποια απόσταση.
Όταν λοιπόν ο κ. Μπαμπινιώτης αδυνατεί να διακρίνει την ελληνικότητα της λέξης «σβέλτος» και διατείνεται ότι η λέξη αυτή είναι ιταλική, τότε ο τοποτηρητής λαός, ο χρήστης και λάτρης της Ιερής Ελληνικής γλώσσας, αναλαμβάνει να ρίξει κάποια προειδοποιητικά «βέλη» από την φαρέτρα του ρήματος «βάλλω».
Σβέλτος στην αγγλική μεταφράζεται swift.
“Strike swiftly” διδάσκουν στους καταδρομείς. Δηλαδή «κτύπησε σβέλτα».
Να λοιπόν που μέσα σε ένα φόρουμ δίδεται μία «Σ-βέλ-τη» μάχη στα χαρακώματα μέσα στα πλαίσια ενός Τιτάνιου Ιδεολογικού πολέμου και ας εκφράζονται ευσεβείς πόθοι ότι όλοι είμαστε «ένα» και διάφορα άλλα κουροφέξαλα που σερβίρονται για να αποκοιμίζουν ακόμα περισσότερο τον Ελληνικό λαό.

«Αργός» λοιπόν σημαίνει ο «σβέλτος», μας λένε όλα τα παλαιά σοβαρά λεξικά και στην Αγγλική μετάφραση βάζουν swift.

Τολμήσαμε στις 27 πρώτες σελίδες του θέματος να υποθέσουμε ότι η Αργώ ήταν ένα όχημα με προορισμό την εκτόξευσή του στο διάστημα από ένα συγκεκριμένο γεωγραφικό χώρο.
Το όχημα αυτό που έπρεπε να εκτοξευθεί και να ελιχθεί μέσα στο διάστημα με μεγάλη ταχύτητα και «σβελτάδα» σίγουρα θα έπρεπε να είχε και το ανάλογο - με τις ικανότητές του - όνομα.

Σ-βέλ-τη λοιπόν η Αργώ και σύμφωνα με όσα προείπαμε αυτές οι δύο λέξεις σημαίνουν το ίδιο πράγμα, «εκτόξευση με μεγάλη ταχύτητα».

Γράφω αυτά τα λίγα για την ρίζα «Βέλ» η οποία ξεκινά απ’ το ρήμα «βάλλω», κάτι που αγνοούν οι σύγχρονοι Δούρειοι Ίπποι του Ελληνισμού οι οποίοι λυσσομανούν να αποδείξουν ότι οι Έλληνες οφείλουν την γλώσσα τους στα ανθρωπόμορφα τέρατα και κατακάθια του τουρανομογγολιστάν που μετοίκησαν στην Kizil Alma και παριστάνουν τους κυρίους ενώ στην πραγματικότητα είναι παλιοκατσικοκλέφτες και παράσιτα του ανθρωπίνου γένους.

Ερίωπας

Edited by - ΕΡΙΩΠΙΣ on 01/04/2009 02:33:23

geostatΜέλος
01/04/2009, 06:35:02
Και δεν ακουω τις σκεψεις μου...Η πετρα επιασε πυθμενα.
01/04/2009, 09:18:13
Καλώς επέστρεψες αγαπητέ ΕΡΙΩΠΑ και πέραν της χαράς
για την επιστροφή σου, να σου κάνω μια μικρή συμπλήρωση,
που έχει κι αυτή την αξία της...
Το βελ,λέγεται και μπελ,αλλά και πελ, ενώ έχει πελασγική καταγωγή και ίσως αυτό αποτελεί και τον λόγο που ο κάθε Μπαμπινιώτης, δεν το έλαβε υπόψην του...
Και μιας κι έβαλες θέμα για το βελ-, ας πούμε ακόμη ότι υπαρχει
μπέρδεμα με το νόημα του,καθώς εκφράζει την έννοια λευκό κι όχι
κατι το βρώμικο που θέλουν οι ημιμαθείς να λένε...
"Κατά τον λεξικογράφο Ησύχιο,
πέληος δωριστί ο γέρων και πελλάς και πελλός
Πέλειος=Κώοι και Ηπειρώται τους γέροντες
πελειάς ή πελιάς ή πέλεια=περιστερά
πελιγάνες=οι ένδοξοι
πελιαί=μέλαιναι.
πελός-πελλός=φαιός
Η πελός ή αι πέλειαι=σταχτιά αγριοπερίστερα αλλά και ιέρειαι της Δωδώνης ως πελειάδαι. Ο Ηρόδοτος θεωρεί, ανόητος ών, ως πελειάδες της Δωδώνης τα αγριοπερίστερα, όμως ο Ησύχιος το ανατρέπει με την δήλωσι του Αριστοτέλους ότι άλλες οι Πελειάδες της Δωδώνης κι άλλα τα αγριοπερίστερα[2]. Πράγματι. παρατηρώντας τα προαναφερθέντα από τον Ησύχιο βλέπουμε ξεκάθαρα την αντίφασι. Από την μία η πελειάς να σημαίνη σκουρόχρωμο αγριοπερίστερο κι από την άλλη πέλειος και το θηλυκό του πέλεια ή πελειάς να σημαίνει τον γέροντα και την γερόντισσα αντιστοίχως. Ταυτοχρόνως πελιαί αι μέλαιναι δηλ. μαυριδερές. Από αυτό το τελευταίο παράγονται λέξεις όπως πελιδνός κλπ οι οποίες σημαίνουν κιτρινόμαυρο ή ωχρόμαυρο (πελιά=pale για χλωμός/ωχρός στα αγγλικά).
Αναφερόμεθα δε σε αντίφασι διότι επεκράτησε, όλως "περιέργως", η άποψις ότι εκ του πελιδνός και πέλειος, δηλαδή μαυριδερός, όλες οι λέξεις εκ ΠΕΛ- σημαίνουν το μαύρο. Πρόκειται περί γλωσσολογικής υπόπτου προελεύσεως αυθαιρεσίας διότι ο γέρων ελέγετο πέλειος-πέληος-πελλός και επομένως το θηλυκό του γένος, η γερόντισσα, ήτο πελειάς όχι βέβαια λόγω του ότι οι ηλικιωμένοι είναι μελαχροινοί. Τουναντίον είναι πέλειοι διότι έχουν λευκή κεφαλή και το λευκό μαλλί στο κεφάλι ταυτίζεται οπωσδήποτε με την γεροντική ηλικία[3]. Αρα αι ιέρειαι της Διώνης εις Δωδώνη δεν ήσαν περιστεραί όπως ισχυρίζεται ο ανεκδιήγητος Ηρόδοτος αλλά γερόντισσες με λευκά μαλλιά, όπως εννοεί ο Αριστοτέλης. Παρατηρούμε επομένως ότι η ιδία ρίζα, η ΠΕΛ-, εσήμαινε καί το μαυριδερό αλλά καί το λευκό/φωτεινό ταυτοχρόνως. Μας θυμίζει την λέξι ΑΡΓΟΣ η οποία, όλως παραδόξως εσήμαινε και ταχύς. Εξ ού και η ΑΡΓΩ των Αργοναυτών ως γρήγορη κι όχι βραδυκίνητη κι ο σκύλος του Οδυσσέως, ο ργος, ως ταχύ κυνηγόσκυλο κι όχι βραδυκίνητο. Η δε λέξις λαίμ-αργος χαρακτηρίζει τον έχοντα γρήγορο λαιμό στο να κατεβάζη γρήγορα την τροφή. Ρίζες και λέξεις με πολλά, ακόμη κι αντιφατικά νοήματα, υπάρχουν πολλές στην ελληνική, κάτι το οποίο προφανώς οι βαρβαρόφωνοι ελληνισταί και οι ελληνόφωνοι πηθικίζοντες, δυσκολεύονται να συνειδητοποιήσουν. Π.χ. η ρίζα οψ- έχει τρείς σημασίες α...οφθαλμοί (μύωψ/πρεσβύωψ), β...όψις (Αιθίοψ), γ...φωνή (Μέροψ, άνθρωπος, καλλιόπη) ή η ρίζα ΒΟ- η οποία σημαίνει νερό (Τεύχος 33ον) και καμπύλη ταυτοχρόνως (βουνό, κι αγγλικά valley/volley κλπ). ή το γοργός σημαίνον και βλοσυρός
Επανερχόμενοι στο ΠΕΛ- εξετάζουμε την λέξι πελιγάνες=οι ένδοξοι του Ησυχίου. Ανατρέχοντας στο αρχαιοελληνικό λεξικό LIDDELL-SCOTT για το δεύτερο συνθετικό της λέξεως, το ΓΑΝΥ, παρατηρούμε ότι: Γανάω=λάμπω/στίλβω/απαστράπτω/ευφραίνω/δοξάζω/μεγαλύνω, γανύω=λαμπρύνω/στιλβώνω, Γάνος =λαμπρότης, και στα χρόνια μας ο γανωτής ο οποίος γυάλιζε τα χαλκώματα ώστε να μην είναι οξειδωμένα.
Πελι-γάνες άρα οι λαμπεροί-ένδοξοι, ολόφωτοι, ωραίοι, καλοί, πρότυπα για όλους, φωταυγάζουν με την αίγλη τους στην πόλι και δεν υπάρχει τίποτε μαύρο σ' αυτούς.
Επίσης ο λευκός Πελεκάνος, όπου πελ-=λευκό και το επιστημονικό του όνομα platalea leukerodius μη αφήνοντας αμφιβολία για το πελ- του χαρακτηρισμού λευκοερωδιός.
Αυτή η γλωσσική αντίφασις στην εξήγησι της ρίζας έδωσε λάθος ερμηνεία στα ονόματα Πέλοψ, Πελείας, Πηλεύς και Πελασγός, Πελαργός, όπου η γλωσσολογική ύποπτη αυθαιρεσία τους θέλει ...μαύρους ενώ το όνομά των σημαίνει ακριβώς το αντίθετο.
Το Πήλιον, ιωνιστί Πέλιον, δεν εσήμαινε Μαυροβούνι αλλά Ωραίο βουνό. Ακόμη σήμερα το θαυμάζουμε ως κάλλιστο λόγω ομορφιάς αλλά και απίστευτης ποικιλίας χλωρίδος, βοτανικός παράδεισος της Ευρώπης. Ιδίας σημασίας και σχεδόν διαρκώς λευκό/χιονισμένο Μπέλες.
Πρώτο συνθετικό και στο υπέροχο Βελ-ούχι αλλά και στην υπέροχη ΒΕΛανιδιά.
Στην παναρχαία θεοσεβική αντίληψι των Ελλήνων, η άμπελος διεδραμάτιζε πρωταρχικό ρόλο διότι χάρις εις την καλλιέργειά της ο άνθρωπος εγκατέλειψε την νομαδική ζωή του κυνηγού/τροφοσυλλέκτη κι εγκατεστάθη μονίμως σε αυτό το οποίο εξελιχθη ως πόλις. Ο Διόνυσος λοιπόν, από τον οποίον εκπορεύεται η πολιτισμογόνος ενέργεια της γεννήσεως στον άνθρωπο της νοοσφαίρας και αρωγής Του ώστε από την ημιαγρία πρωτόγονη κατάστασι να περάση το ανθρώπινο γένος στην δημιουργία πολιτισμού, εβασίσθη εν πολλοίς, στην ά-ΜΠΕΛ-ο και την επίπονη ετησία καλλιέργειά της. Αυτή είναι η έννοια ταυτίσεως του Διονύσου με την άμπελο κι όχι οι κακοήθειες των ανθελλήνων περί "μέθης" και "οινοποσίας" και κάθε είδους "κραιπάλης" με τις οποίες φορτώνουν οι άσχετοι φαυλοφένακες τον Διόνυσο. Το αρχικό -Α- της αμπέλου δεν είναι στερητικό αλλά επιτατικό της εννοίας ΜΠΕΛ-. Όπως δηλαδή το επιτατικό -Α- του Αδελφού ως δηλωτικόν της απολύτου προελεύσεως εκ της ιδίας δελφύος-μήτρας. μπελος δηλαδή κάτι το απολύτως υπέροχο, καταπληκτικό κλπ. Κάπου εδώ ευρίσκεται και η ετυμολογία του Απόλλωνος, δωριστί Απέλλων, δηλαδή Α-ΜΠΕΛ-ΛΩΝ δηλαδή ολόφωτος, υπέρλαμπρος, πανέμορφος, καταυγάζων, αιγληφόρος κλπ κλπ
Το δε ΒΕΛ- είναι και το δεύτερο συνθετικό της Μακεδόνισσας ΚΥΒΕΛΗΣ, της Μεγάλης Μητέρας, Παμμήτειρας, κουροτρόφου Γαίας.
Καθόλου παράξενο δεν φαίνεται ότι σήμερα, εκ του ΜΠΕΛ-=ΒΕΛ- έχουν επιβιώσει τα βέλτιστον, βελτίωσις, βελτιώνω, από τα αρχαία βέλτερος=βελτίων=αγαθός/καλός, βελτιόω, οι δε Βλάχοι διατηρούν την παναρχαία αυτή αιολική/δωρική ρίζα για τους μπέλους δηλ. τα λευκά/ωραία βουνά και τα λευκά/ωραία αρνιά."
΄Ενα κειμενο που είχα κρατήσει απο σχετική έρευνα μου....
01/04/2009, 13:15:00
Trexagireve μου ο κάθε άνθρωπος έχει τις ιδέες του, εγώ λέω ότι είναι είδωλο και επιμένω. Καλές οι μελέτες, καλύτερη η ελευθερία……… και καλή καρδιά.


Sesostris εννοείς ότι εγώ υποστηρίζω το συγκεκριμένο που ανέφερα με τα εβραϊκά ενώ οι Γάλλοι ακαδημαϊκοί, οι Γερμανοί γλωσσολόγοι και οι Ισπανοί ευρωβουλευτές υποστηρίζουν το αντίθετο από εμένα? Θέλω να ξέρω ποιος κάρφωσε σε όλους αυτούς την τοποθέτησή μου.

01/04/2009, 13:45:10
Μα αγαπητή μου pyramid, η επιμονή δεν υποδηλώνει μόνο ελευθερία,
αλλά και εγωισμό...Το λέω αυτό γιατί, δεν συζητάμε προσωπικές
απόψεις για τον πλούτο της ελληνικής γλώσσας, αλλά στοιχεία
που το αποδεικνύουν...Το να μην τα δέχεσαι, πως γίνεται και
ονομάζεται ελευθερία;Λέμε για μεταφορά στην αγγλική και τις
άλλες λατινογενείς γλώσσες της τάξης του 40% και πάνω,πόσο
έπρεπε να είναι για να δεχθείς ότι επηρεάστηκαν;
Οι ...καημένοι Ισπανοί κι οι υπολοιποι, αν και ξένοι, απλά διαπιστώσανε ότι η ελληνική είναι η κοινή γλώσσα του παρελθόντος
και αυτή του μέλλοντος και γι αυτό το θέσανε σαν θέμα..Μήπως
έπρεπε να σε..ρωτήσουν;
ΕΡΙΩΠΙΣΜέλος
01/04/2009, 14:41:33
quote:
Κάπου εδώ ευρίσκεται και η ετυμολογία του Απόλλωνος, δωριστί Απέλλων, δηλαδή Α-ΜΠΕΛ-ΛΩΝ δηλαδή ολόφωτος, υπέρλαμπρος, πανέμορφος, καταυγάζων, αιγληφόρος κλπ κλπ

Χμ.. και ο Ωπόλλων που πρέπει να ήταν κατα την γνώμη μου αρχικά "Ωπήλων" που πάει;
Μη ξεχνάς

Ω=800
Π=80
Η=8
_____
888

Η=8
Λ=30
Ω=800
Ν=50
_____
888

Ι=10
Η=8
Σ=200
Ο=70
Υ=400
Σ=200
____
888

Με πολύ λίγα λόγια η Αγία Τριάς.

Το Πηλίκον του Τρισηλίου.
Ποίο το πηλίκον μεταξύ ΩΠΗ και ΗΛΩΝ, ΩΠΗ και ΙΗΣΟΥΣ, ΙΗΣΟΥΣ και ΗΛΩΝ;

Μήπως 1.1.1;


ΑΛΗΣ: το εις εν όλον, δηλαδή η Μονάδα (1). Αρχικά "Αλλος".
Απ' το (π) του Άλλου, πάλλω.
Παλλάς το (π=3.14) του συμπαντικού Κύκλου Ω, δίδει την ΩΠΗ δηλαδή τον Ιησού (8)δηλ. την αρχή και το τέλος του Συμπαντικού Κύκλου.


ΠΗΛ: Ύψος
Πηλάγονος: ο Γίγας
Πήλιον: το όρος
Πηλίκον: το ύψιστο εξαγόμενο της διαίρεσης δύο αριθμών ή Αλγεβρικών παραστάσεων.
Πηλούσιον στόμα: το ύψιστο σημείο του Νείλου πριν την έξοδό του στην θάλασσα.
ΠΗΛ ή και ΠΑΛ εκ του πάλλω της Παλλάδος.
ΠΗΛ ταυτόσημο με το ΠΕΛ
Πέλλα: χτισμένη σε υψηλό μέρος
Πέλλα και το δέρας. Παλλάς η αιγίς του σύμπαντος.
Πελλήνη: βρισκόταν πάνω σε λόφο

Πέλω: Κινούμαι
Πελώρη και η Γαία...
Πελώριος και ο Ζευς

Ερίωπας

01/04/2009, 16:23:53
Trexagireve μου

Δεν μίλησα για τον πλούτο της ελληνικής γλώσσας, εάν το έκανα που είναι το μήνυμα? Που είπα ότι δεν δέχομαι τα στοιχεία που παρουσιάστηκαν?

Μιλούσες για την μοναδικότητα της ελληνικής γλώσσας και το πόσο επεξηγηματική, ετυμολογική, αρμονική, μουσική, κλπ είναι σε σχέση με τις υπόλοιπες γλώσσες. Εγώ σχολίασα την υπερβολή αναφέροντας ότι διάβασες για την εβραϊκή.
Συμπλήρωσα δε σε άλλο post μου ότι δεν θα προσθέσω άλλα είδωλα στην συλλογή μου.

Τι δεν είναι κατανοητό από όσα έγραψα και μου απάντησες με αυτό το μήνυμα που διάβασα.


Και να μην πω για το τελείωμα «Μήπως έπρεπε να σε..ρωτήσουν;».

Ή μάλλον θα πω «μήπως προσπαθείς να με χειραγωγήσεις?»

helios2012Μέλος
01/04/2009, 16:25:50

(Απόσπασμα απο τ'απομνημονεύματα ενός ήλιου)

ΤΟ ΧΡΟΝΙΚΟ ΜΙΑΣ ΑΠΑΝΤΗΣΗΣ

"Όλα ξεκίνησαν 1 ώρα και 10 λεπτά και 10 δευτ. (1:1:1) μετά το τελευταίο μήνυμα που έστειλα στο φόρουμ του esoterica.
Συγκεκριμένα, στις 01:23:13 βρισκόμουν στο θέμα "Η ΨΥΧΗ" και εκεί, στο νήμα "Περί Αγάπης" έγραψα:
'Life is not measured by the number of breaths we take, but by the moments that take our breath away.
with love...'

Τυχαία(?) και συμπτωματικά(?) και έπειτα από μια ώρα και κάτι λεπτά, είπα να ρίξω ξανά μια ματιά στο φόρουμ...
Και τότε ήρθαν τα πάνω-κάτω!
Η ανάσα μου "κόπηκε"!
Στο θέμα "ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ" βλέπω ΕΡΙΩΠΙΣ, ξέρετε, αυτό το γνωστό όνομα με τα κεφαλαία ελληνικά, απάντηση στις 02:33:23, 01/04/09.
Δε μπορεί, λέω, Πρωταπριλιά σήμερα!
Κάποιος μας κάνει πλάκα!
Αφού συνέρχομαι απ'το πρώτο σόκ, μπαίνω στο θέμα "Ο Μέγας Ιδεολογικός Πόλεμος".
Εκεί έρχεται το δεύτερο "κόψιμο" της αναπνοής.
Διαβάζοντας τα πρώτα λόγια του Ερίωπα έμεινα άφωνος!
Αποσβολώθηκα!
Κεραυνοβολήθηκα!
Μετά το σόκ... και διαβάζοντας τα υπόλοιπα λόγια, σιγά-σιγά, άρχισε να διαγράφεται ένα χαμόγελο που στο τέλος μεταλλάχθηκε σε βροντερά γέλια!...)

Ερίωπα, αυτή η εμφάνισή σου, ήταν το καλύτερο δώρο που θα μπορούσες να μου κάνεις σήμερα και ταυτόχρονα το καλύτερο πρωταπριλιάτικο αστείο πρός όλους όσους παρακολουθούν το θέμα!
Αχ πόσο θά'θελα να'μουν από μια μεριά και να παρακολουθούσα τις αντιδράσεις όλων των υπολοίπων που το πρωί θα είδαν τ'όνομά σου!
Φαντάζομαι τον τρέχα να τρίβει τα μάτια του έκπληκτος και συνάμα να "φουσκώνει" από υπερηφάνεια. Τον Αδιάβαστο να χαμογελάει με μια δόση ικανοποίησης, τον ευρωπαίο να σκέφτεται "τι θέλει πάλι αυτός εδώ..." και να βαριαναστενάζει κατσουφιασμένος, και πόσους άλλους και άλλες...
Φίλε μου,πόσα συναισθήματα και αντιδράσεις, προκάλεσες σήμερα?
Το φαντάζεσαι?
Πόσος κόσμος αναστατώθηκε?

Προσωπικά, μέχρι τα ξημερώματα, αμφιταλαντευόμουν στο ν'απαντήσω ή όχι...
Βλέπεις, είμαι ο πρώτος που διάβασε αυτό το "καυτό" 999ο μήνυμα.
Ήθελα να έχω την τιμή να γράψω την 1000η απάντηση, που συμβολικά θα ήταν και το επίσημο καλωσόρισμα σ'αυτό το απρόσμενο come-back!
Αλλά συγκρατήθηκα! (με δυσκολία ομολογώ...)
Θεώρησα καλύτερο να δούν όλοι την επανεμφάνισή σου στο φόρουμ και να "δοκιμάσουν" την ίδια έκπληξη με μένα.(ευχάριστη ή δυσάρεστη, δεν έχει σημασία)

Φίλε μου, για πές μου όμως...
Περίμενες να γίνει η ευθυγράμμιση Γής-Αφρoδίτης(Αθηνάς) και Ερμή, και μέσω αυτής της Ζεύξης να κάνεις ένα ταξιδάκι-Αστραπή στο Δία για να πάρεις απ'αυτόν ένα Πυρ-Ο-Τέχνη-μα Λόγου ή τυχαία επέλεξες την Πρωταπριλιάτικη αυτή μέρα για να εμφανιστείς και πάλι?

Και ένα τελευταίο...Ήταν μονάχα ένα πυροτέχνημα ή να ευελπιστώ και σε περισσότερα?

Προσωπικά, θεωρώ πως επήλθε ο θάνατος του (Ω)Μέγα ΙΔ.Π. στην 33η σελίδα, και ως άλλος φοίνικας ξαναγεννήθηκε στην 34η σε ένα νέο κύκλο, με (Α)παρχή την εμφάνιση του Ερίωπα και την έναρξη της επίθεσης κατά των παρασίτων του Ανθρώπινου Γένους...

Μετά Τιμής και Φιλικής Εριωπικής Πίστης από έναν ευχάριστα έκπληκτο και χαμογελαστό ήλιο...

01/04/2009, 16:41:15
Aγαπητέ Ερίωπα καλώς ήρθες, θα ήθελα αν σου είναι εύκολο, να μου αναλύσεις το Πήλιος Γούσης και το Αλή Πασάς.
-Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

quote:
helios2012:
....τον ευρωπαίο να σκέφτεται "τι θέλει πάλι αυτός εδώ..." και να βαριαναστενάζει κατσουφιασμένος,...

Kάθε άλλο, ίσα ίσα που θα μου λύσει και απορίες.

quote:
helios2012:
Περίμενες να γίνει η ευθυγράμμιση Γής-Αφρoδίτης(Αθηνάς) και Ερμή, και μέσω αυτής της Ζεύξης να κάνεις ένα ταξιδάκι-Αστραπή στο Δία για να πάρεις απ'αυτόν ένα Πυρ-Ο-Τέχνη-μα Λόγου ή τυχαία επέλεξες την Πρωταπριλιάτικη αυτή μέρα για να εμφανιστείς και πάλι?

Αγαπητέ helios2012, συγνώμη για την επέμβαση αλλά αυτά που λες γινόντουσαν πολύ παλιά!!!! η τεχνολογία αλλά και τεχνογνωσία, σήμερα βρίσκονται στο αποκορύφωμά της.
Δεν είναι ανάγκη να γίνει ευθυγράμμιση Γής-Αφρoδίτης(Αθηνάς) και Ερμή ποια.
Μπορούμε και διά της τεθλασμένης, με τα ίδια, αν όχι καλύτερα αποτελέσματα, αφού έτσι δίνεται η ευκαιρία να τακτοποιήσουμε και "άλλες δουλειές"


"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).


Edited by - europaios2 on 01/04/2009 16:45:38

Edited by - europaios2 on 01/04/2009 16:49:49

01/04/2009, 17:27:09
Αγαπητή μου pyramid, άλλο άποψη κι άλλο αληθεια,
επαναλαμβάνω....Εγώ για πλούτο της ελληνικής μίλησα...
geostatΜέλος
01/04/2009, 18:16:39
helios με κανεις σχεδον να μετανοιωνω,τοσο που θα διαλεγα τον ισημερινο ως ζωνη εκτοξευσης αντι του καζακσταν για να γλυτωσω λιγη ενεργεια.Τι να σε κανω ομως που στριμωχτηκα στο πεδιο!
01/04/2009, 18:34:41
trexagireve μου ελπίζω και εσύ να κατάλαβες τι εννοώ.

helios2012 να το κοιτάξεις αυτό με το κόψιμο της αναπνοής.